News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-11-08 Mikkeli: Maahanmuuttajalapsille ilmaiset Robinin konserttiliput

Started by Taikaseinä, 08.11.2012, 18:38:45

Previous topic - Next topic

Siili

Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:34:49
Tälläisistä yksittäisistä - ja usein vaillinaisesti raportoiduista - pikkupäätöksistä itsensä raivoon lietsominen on vain sitä, itsensä raivoon lietsomista.

Minusta tämä on juuri oikea foorumi raportoida positiivisen syrjinnän yksittäistapauksista.  Jotkut tälle foorumille kirjoittavat yksilöt saattavat suhtautua asiaan voimakkaallakin tunteella, mutta enpä usko, että isällinen taivastelusi siihen mitään vaikuttaa.  Metavöyryily on turhanpäiväistä.

Bellerofon

Pieniä juttuja. Nämä ovat niitä asioita, jotka saavat aikaan tunteen, että toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Miksi näitä lippuja ei voinut lahjoittaa esimerkiksi Mikkelin vähävaraisille perheille? Vähävaraisille perheille tarkoitetut liput olisivat syrjintää varallisuuden suhteen, mutta sitä ei sentään rasismiksi käsittääkseni vielä ole kirjattu. Eskarissa ja päiväkodeissa sekä IP-kerhoissa tiedetään tasan tarkkaan vanhempien tulot ja näiden perusteella olisi ollut helppo kohdistaa lippuja. Nämä liput olisi mielestäni myös pitänyt mennä hakemisen kautta eli sellainen, joka oikeasti olisi halunnut käydä konsertissa olisi lippua myös pyytänyt.

dothefake

Jotenkin olisin huvittunut, jos laulutapahtumassa on yleisökato.
Konsertiksi sitä tuskin voi kutsua.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

EL SID

annoin minun 6-vuotiiaan "puolivahingossa" lukea tuon jutun facesta eilen. Robin-fanin katkeruus oli lähes käsinkosketeltavaa, vaikka ei Vaasalaisella ole mitenkään mahdollista päästä Mikkeliin asti katsomaan koko konserttia.

Toivottavasti muisto säilyy yli koulun monikulttuurisen aivopesun.

EL SID

Quote from: dothefake on 09.11.2012, 11:55:54
Jotenkin olisin huvittunut, jos laulutapahtumassa on yleisökato.
Konsertiksi sitä tuskin voi kutsua.
'

tapahtuma on loppuunmyyty.

dothefake

Quote from: EL SID on 09.11.2012, 12:38:46
Quote from: dothefake on 09.11.2012, 11:55:54
Jotenkin olisin huvittunut, jos laulutapahtumassa on yleisökato.
Konsertiksi sitä tuskin voi kutsua.
'

tapahtuma on loppuunmyyty.
Se ei tarkoita, että verovaroin ostettu laulutapahtuma saisi ilmaislippumamut saapumaan paikalle, sitä tarkoitin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

VeePee

Miten tässä tapauksessa mamutaustaisuus määritellään? Onko mamutaustaisuus sama kuin musta ihonväri vai miten? Entä jos vanhemmat ovat muuttaneet 30 v sitten ruotsista niin saako ilmaisen lipun? Onko pelisäännöt julkiset ja kaikilla tiedossa?

Mun lapsille ei yhteiskunnalla ole varaa ostaa edes piirustuspaperia päiväkotiin mutta Mikkelin mamut pääsee ilmaiseksi huippusuositun teini-idolin konserttiin.

nuiv-or

Quote from: VeePee on 09.11.2012, 13:08:05
Miten tässä tapauksessa mamutaustaisuus määritellään? Onko mamutaustaisuus sama kuin musta ihonväri vai miten? Entä jos vanhemmat ovat muuttaneet 30 v sitten ruotsista niin saako ilmaisen lipun? Onko pelisäännöt julkiset ja kaikilla tiedossa?

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Lippuedun piirissä on uutisen mukaan 145 lasta. Asiaa voisi joku kysellä?

Sama juttu muslimiuimavuorojen kanssa: kuinka todetaan, että uija todellakin on muslimi?  http://www.youtube.com/watch?v=xdRfT76s7UQ  on poistettu, siinä näkyi kuinka muslimius varmistetaan uimahallin ovella. Pingismailalla huitova partaukko siinä vähäisen segregoi, mutta mukavan oloisesti.

Mielestäni käsittämätöntä rasismia, mutta tämä on vähemmistövaltuutetun ja kaikkien viranomaisten mielestä ihan ookoo. Ei vaan voi ymmärtää.

Sunt Lacrimae

Quote from: Siili on 09.11.2012, 10:16:06
Quote from: Vöyri on 08.11.2012, 20:34:49
Tälläisistä yksittäisistä - ja usein vaillinaisesti raportoiduista - pikkupäätöksistä itsensä raivoon lietsominen on vain sitä, itsensä raivoon lietsomista.

Minusta tämä on juuri oikea foorumi raportoida positiivisen syrjinnän yksittäistapauksista.  Jotkut tälle foorumille kirjoittavat yksilöt saattavat suhtautua asiaan voimakkaallakin tunteella, mutta enpä usko, että isällinen taivastelusi siihen mitään vaikuttaa.  Metavöyryily on turhanpäiväistä.

Näissä on muistettava, että vaikka tapahtuma olisi itsessään vähemmän merkittävä (tässä tapauksessa veronmaksajien rahoja on hassattu turhuuteen "vain" pari tonttua) niin itsessään pienet tapahtumat ovat toisaalta osa sitä isompaa mosaiikkia, joka käsittää monikulttuurihypen ja maahanmuuttouskovaisuuden vaikutukset suomalaisessa yhteiskunnassa. Mielestäni on tärkeää, että suurten linjojen ohella keskustellaan myös linjojen heijastumisesta ruohonjuuritasolle.
Play stupid games, win stupid prizes.

Malla

Quote from: Sunt Lacrimae on 09.11.2012, 14:14:42
Mielestäni on tärkeää, että suurten linjojen ohella keskustellaan myös linjojen heijastumisesta ruohonjuuritasolle.

Aivan. Voin kuvitella, että vanhempien rahapulan takia ilman lippua jääneet pikkufanit ovat katkeria, "miks noi sai?", vaikka tarkoitus oli ihan toinen. Katkeruuden siemen on kylvetty. Pari tonttua olisi voinut käyttää toisinkin.

Finka

Tuolla parilla tonnilla olisi varmaan voinut järjestää limudiskon aivan kaikille Mikkelin nuorille. Sitä suomalaista kultuuria olisi voinut oppia yhtä lailla pakallisten pikkubändien esittämänä.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

nitkunatku

Quote
Tavoite on kotouttaa maahanmuuttajataustaisia lapsia kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin.
Tavoite on kyllä hyvä, kun artisti on turkulainen ja keikka turkulaisten kotiseudulla Mikkelissä.
Nyt tai joskus toiste.

Ari-Lee

Yksittäistapaus. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia. Kenties tätä ei tapahtunut. Näistä ilmoitetaan herkemmin. Ei stana.  :facepalm:
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Mursu

Jos kyse olisi siitä, että vastanottokeskuksissa olevat lapset vietäisiin ilmaiseksi konserttiin, en näkisi sitä kovin pahana asiana. Kyse olisi lähinnä siitä, onko mieltä käyttää verorahoja tähän. Tässä kuitenkaan ei ole siitä vaan siitä, että jo väestön sekaan sijoitetut maanmuuttajat otetaan erilleen ja heille tarjotaan erityispalvelu, joka mitenkään ei liity suoraan heidän tarpeisiinsa (esim. kielenopetus). En ymmärrä miten tämä ei loukkaa normaalin ihmisen oikeustajua.

Miten tässä määritellään maahanmuuttaja? Onko kyse siitä, missä on syntynyt vai vanhempien syntymäpaikasta vai pitääkö olla varsinainen?

Blanc73

Quote from: VeePee on 09.11.2012, 13:08:05
Miten tässä tapauksessa mamutaustaisuus määritellään? Onko mamutaustaisuus sama kuin musta ihonväri vai miten? Entä jos vanhemmat ovat muuttaneet 30 v sitten ruotsista niin saako ilmaisen lipun? Onko pelisäännöt julkiset ja kaikilla tiedossa?

Mun lapsille ei yhteiskunnalla ole varaa ostaa edes piirustuspaperia päiväkotiin mutta Mikkelin mamut pääsee ilmaiseksi huippusuositun teini-idolin konserttiin.

Nykyisen mamu tarkoittaa suvakkien, poliitikkojen ja median puhekielessä afrikkalaista tai jostain Lähi-idän paskastaniasta saapunutta muslimia. Musta muslimi lienee suvakkien ja median superhyper-combo. 
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Roope

Quote from: Mursu on 10.11.2012, 12:53:49
Tässä kuitenkaan ei ole siitä vaan siitä, että jo väestön sekaan sijoitetut maanmuuttajat otetaan erilleen ja heille tarjotaan erityispalvelu, joka mitenkään ei liity suoraan heidän tarpeisiinsa (esim. kielenopetus). En ymmärrä miten tämä ei loukkaa normaalin ihmisen oikeustajua.

Kaikenlaista tällaista järjestetään kaiken aikaa, muillekin ryhmille kuin maahanmuuttajataustaisille, enkä osaa pitää sitä pienimuotoisena niin kauheana asiana, vaikken siitä pidäkään. Minun oikeustajuani loukkaa lähinnä se, että tavoitteeksi kehdattiin väittää "maahanmuuttajataustaisten lasten kotouttaminen kulttuurin keinoin kotiseutuun ja Mikkeliin". Tuo on osoitus siitä, että kotouttamisesta on tullut Mikkelissä pelkkä tyhjä fraasi ja tekosyy kohdistaa kaupungin rahaa ja palveluja mielivaltaisesti maahanmuuttajataustaisille. Seuraava askel on ryhtyä puhumaan yhdenvertaisuudesta ja sen edellyttämästä positiivisesta erityiskohtelusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteYhteisöllinen konsertti auttaa kotoutumaan

Teinitähti Robinin konserttilippujen tarjoaminen maahanmuuttajataustaisille lapsille Mikkelissä on herättänyt paljon keskustelua.

Kaupungin kulttuurijohtaja Marita Kajander kertoo, että yhtenä tärkeänä tavoitteena on kotouttaa lapsia Mikkeliin kulttuurin ja taiteen keinoin.

Tämä linkittyy myös Mikkelin kaupungin strategiaan.

Kajanderin mukaan tavallisen lastenkulttuurin pariin ohjaaminen on kotouttamista parhaimmillaan. Kohde voi toki vaihdella, tällä kertaa valinta on konsertti.

– Jo se sosiaalinen kanssakäyminen ja yhteisöllisyys kulttuurin ja taiteen keinoin kotouttaa ja kiinteyttää.

Länsi-Savo
10.11.2012

Tällaisen hölynpölyn pohjalta voi laittaa rahaa mihin tahansa. Kunnissa on vielä paljon tekemistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Finka

Quote– Jo se sosiaalinen kanssakäyminen ja yhteisöllisyys kulttuurin ja taiteen keinoin kotouttaa ja kiinteyttää.

Onko tarkoitus, että maahanmuuttajat mieltäisivät kuuluvansa siihen sosiaaliseen ryhmään, joka kulkee konserteissa, joihin ihan kaikilla ei todellakaan ole varaa.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

nuiv-or


Marius

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Outo olio

Quote from: EL SID on 09.11.2012, 12:37:52
annoin minun 6-vuotiiaan "puolivahingossa" lukea tuon jutun facesta eilen. Robin-fanin katkeruus oli lähes käsinkosketeltavaa, vaikka ei Vaasalaisella ole mitenkään mahdollista päästä Mikkeliin asti katsomaan koko konserttia.

Toivottavasti muisto säilyy yli koulun monikulttuurisen aivopesun.

Tämä on nyt sitä kun "isien asenteet" aiheuttavat lapsissa rasismia. :flowerhat:
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

P

Quote from: annikki on 08.11.2012, 20:18:36
Onko tuo vip-liput saaneiden nimilista julkinen asiakirja?
Mistä sen voisi tilata?

En tiedä nimilistasta, se ei välttämättä ole julkinen - katsos, kun se on henkilörekisteri ja sisältää muutenkin henkilötietoja. Luultavasti sotut..  Mutta kyllä se, moniko haki liput ja mitä lysti maksoi on kai julkista tietoa. Ei sille ole mitään salausperustetta julkisuuslain periaatteita silmäillen. Samoin "mamuperäisyyden määrittely" on julkinen tieto. Siis onko syntyminen muussa massa kuin Suomessa peruste, tai kansalaisuus. Jos lippuja on jaettu Suomessa syntyneille Suomen kansalaisille, niin.. ai jai..

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: coscarnorth on 08.11.2012, 20:59:12
Tämäkin sitten vielä. Eipähän ollut tänään tarpeeksi kyynistäviä uutisia tullutkaan vastaan. Olisihan se ollutkin ihan kohtuutonta olettaa, että ne kolmannen maailman lapsukaiset ilman valtion kustantamaa Robin-keikkaa tänne tunkkaiseen ja kylmään impivaaraan kotoutuisivat.

Ehkäpä on tarkoitus kasvattaa Mikkeliläislapset nuiviksi. Viranomaiset tekevät tuolla ilmaislippujen jaolle kovasti työtä sen eteen. Valitettavasti tuohon syyttömät mamulapset ovat valopäisyydestä maksajina.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Nuivake on 08.11.2012, 22:33:34
Quote from: Sunt Lacrimae on 08.11.2012, 22:27:03


Hyötyykö tästä nyt oikeasti muka joku?

Veronmaksaja voittaa aina.

Veronmaksaja maksaa aina lisää ja saa vähemään ja vähemmän vastiketta maksuilleen ja muksuilleen. Sosiaalielätit ja sosiaalimaahanmuuttajat voittavat aina.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: petebe on 09.11.2012, 09:33:27
Pohdituttaa vaan....kuinkahan tuossa kohtaa määritellään lapsi? Varmaankin ihan vaan "lapsosen" oma sana riittää vakuuttamaan, että on suuri tarve saada olla muiden lasten seurassa.

Ja se maahnmuuttajataustaisuus? Toinen vanhempi mamu? Isovanhempi mamu? Näyttää "varsinaiselta mamulta"? Miten?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Finka on 10.11.2012, 16:49:47
Quote– Jo se sosiaalinen kanssakäyminen ja yhteisöllisyys kulttuurin ja taiteen keinoin kotouttaa ja kiinteyttää.

Onko tarkoitus, että maahanmuuttajat mieltäisivät kuuluvansa siihen sosiaaliseen ryhmään, joka kulkee konserteissa, joihin ihan kaikilla ei todellakaan ole varaa.

On kuuluvat uuteen eliittiin - veronmaksuvapaaseen muiden elättämään rälssiin - ihan kuin aateliset ennenmuinoin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ääri left

QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).

Ryssiä ja virolaisia suurin osa.

Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.

Voi harmi.  ;D

Tabula Rasa

Quote from: Ääri left on 11.11.2012, 20:34:30
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).

Ryssiä ja virolaisia suurin osa.

Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.

Voi harmi.  ;D

Riippuen mistä päin ent burmaa/mitä väestönosaa ovat, voivat hyvinkin olla juuri sitä islamilaista ongelmasakkia jota burmalaiset eivät siedä. Kuopiossa esimerkiksi pääosin kareneja, mutta se kertoo vain että pyritty yhden uskontokunnan väkeä yhteen paikkaan laittamaan. Virallisten tietojen mukaan burmassa islamilaisia noin 4% 54 miljoonasta, eli siinä 2,2 milj.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Haplotaxida

Ajatushan on varmaan ihan hyvä, mutta hyöty lienee varsin kyseenalainen. Mitä luultavammin konserttiin pääsevät sellaiset lapset, joilla on ainakin vanhempiensa suhteen paremmat edellytykset kotoutua. Ne joille nuorisomusiikkikonsertti kokemuksena eniten ehkä antaisi, eivät sen sijaan pääse, vanhempiensa vastustuksen vuoksi.

Ihan mielenkiintoista nähdä, että kuinka kysyttyjä vaparit ovat.

Sen jälkeen voidaan kenties herätellä keskustelua niistä ilkeistä ja ajattelemattomista vanhemmista, jotka eivät halua kotouttaa lastaan, kun eivät kerran niitä hyvän tahdon eleelle lahjoitettuja lippuja lunastaneet.

Toivotaan, ettei sellaisia sitten ole.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

nuiv-or

Quote from: Ääri left on 11.11.2012, 20:34:30
QuoteMikkelissä asuu (Väestörekisterikeskus 31.3.2011) ulkomaalaisia 900 henkeä. Suurin
ryhmä on venäläiset (232) sitten virolaiset (92), irakilaiset (91), myanmarilaiset (88),
sudanilaiset (58) ja afganistanilaiset (37).

Ryssiä ja virolaisia suurin osa.

Eikä myanmarilaisetkaan muslimeja.

Voi harmi.  ;D

Etu koskee 145 maahanmuuttajataustaista lasta. Mitä luulet noista ryhmistä, kellä on 6-18 lasta ja kellä 0-3?

Vastaisin itse, mutta täältä on poistettu mahdollisuus listata kansalaisuudet Mikkelissä iän mukaan.