2012-10-27 VU: Entistä useampi ulkomaalainen rikollinen karkotetaan

[juge]

Suomesta karkotettavien määrä on yli kaksinkertaistunut muutamassa vuodessa.

Maahanmuuttovirasto päätti karkottaa viime vuonna 214 ulkomaalaista, kun kaksi vuotta aiemmin luku oli 80. Suurin osa on tuomittu rikoksista.

Poliisi ja rajaviranomaiset ovat tehneet aiempaa enemmän karkotusesityksiä. Tilanne muuttui vuoden 2009 kauppakeskus Sellon ampumavälikohtauksen jälkeen. Viisi ihmistä ja sen jälkeen itsensä surmannutta Ibrahim Shkupollia ei ollut karkotettu, vaikka hänellä oli rikostausta.

– Shkupollin tapauksen jälkeen ryhdyttiin kiinnittämään entistä enemmän huomiota asiaan, sanoo poliisitarkasta Per Ehrsten.

Aina karkotusta ei kuitenkaan voida panna täytäntöön. Helsingin poliisin ulkomaalaisasioiden yksiköstä kerrotaan, että joskus jotkut maat eivät suostu ottamaan vastaan karkotettavaa.

– Somalia on meidän murheenkryyni, kertoo ylikomisario Kaj Wahlman.

Lisäksi vailla kansalaisuutta olevien karkotus ei onnistu. Wahlmanin mukaan karkotuspäätöksen saaneita somalialaisia ja kansalaisuudettomia on Suomessa kymmeniä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/111501-111501

[Tabula Rasa]

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

[Oami]

Jälkiviisastelua tietysti, mutta Shkupollin tapaus kuvaa suomalaisen byrokratian toimivuutta.

Hänen kotimaansa (Suomen tunnustamana) ehti olla olemassa neljällä nimellä sinä aikana kun hänet olisi voitu karkottaa, muttei karkotettu: Jugoslavia, Serbia ja Montenegro, Serbia ja Kosovo.

[etnis]

Somalia on meidän murheenkryyni

Hyvin sanottu. Laajemmassakin merkityksessä.

[Leijona78]

Aina karkotusta ei kuitenkaan voida panna täytäntöön. Helsingin poliisin ulkomaalaisasioiden yksiköstä kerrotaan, että joskus jotkut maat eivät suostu ottamaan vastaan karkotettavaa.

– Somalia on meidän murheenkryyni, kertoo ylikomisario Kaj Wahlman.

Lisäksi vailla kansalaisuutta olevien karkotus ei onnistu. Wahlmanin mukaan karkotuspäätöksen saaneita somalialaisia ja kansalaisuudettomia on Suomessa kymmeniä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/111501-111501

Somalialainen= "kansalaisuudeton".

Kannatan yhä vahvemmin sitä että Somalialaisten vastaanotto keskeytettäisiin tai lopetettaisiin kokonaan, kunnes passi- asenne- käytös- ym. ongelmat ovat sieltä päin tulevilta poistuneet. En tosin pidättele hengitystäni tätä odotellessani.

Sen lisäksi en näe mitään syytä ottaa vastaan väkeä Somaliasta toissijaisen suojelun nojalla vaan ainoastaan (maksimissaan) sen määrän minkä YK:n pakolaissopimus velvoittaa.

Jos haluavat tulla pohjoiseen, onhan tässä naapureina koko Baltia missä ei ole somppuja vielä nimeksikään ja samoilla velvoitteilla nämäkin maat ovat. Mikseivät siis mene sinne?

[törö]

Voitaisiin sopia jonkin maan kanssa että dumpataan vaikeasti karkotettavat tapaukset  sinne. Esmes Ruotsissa oltaisiin varmasti kiinnostuneita tämän kaliiberin kultamunista.

[Jouko]

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

Komppaaan vahvasti. Painostuskeinoja on mutta ei poliittista tahtoa. Saamattomien poliitikoitten kädet ovat tahriintuneet surmattujen suomalaisten verestä.

[Tabula Rasa]

Aina karkotusta ei kuitenkaan voida panna täytäntöön. Helsingin poliisin ulkomaalaisasioiden yksiköstä kerrotaan, että joskus jotkut maat eivät suostu ottamaan vastaan karkotettavaa.

– Somalia on meidän murheenkryyni, kertoo ylikomisario Kaj Wahlman.

Lisäksi vailla kansalaisuutta olevien karkotus ei onnistu. Wahlmanin mukaan karkotuspäätöksen saaneita somalialaisia ja kansalaisuudettomia on Suomessa kymmeniä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/kotimaa/29-kotimaa-stt/111501-111501

Somalialainen= "kansalaisuudeton".

Kannatan yhä vahvemmin sitä että Somalialaisten vastaanotto keskeytettäisiin tai lopetettaisiin kokonaan, kunnes passi- asenne- käytös- ym. ongelmat ovat sieltä päin tulevilta poistuneet. En tosin pidättele hengitystäni tätä odotellessani.

Sen lisäksi en näe mitään syytä ottaa vastaan väkeä Somaliasta toissijaisen suojelun nojalla vaan ainoastaan (maksimissaan) sen määrän minkä YK:n pakolaissopimus velvoittaa.

Jos haluavat tulla pohjoiseen, onhan tässä naapureina koko Baltia missä ei ole somppuja vielä nimeksikään ja samoilla velvoitteilla nämäkin maat ovat. Mikseivät siis mene sinne?

Tuo yk:n pakolaissopimus. Selkeästi sekin on suomalaisille pelkkä taloudellinen rasite. Tulisi hankkiutua eroon. Tai ainakin lisätä pykäliä sen verran että vaativat osapuolet saavat myös olla maksavia osapuolia. Eli jos vaaditaan suomalaisilta vastuunkantoa, se vastuunkanto tulee korvata huomattavin taloudellisin korvauksin.

[Finka]

Totuudellisempi otsikko olisi ollut lehdeltä:

"Entistä useampi ulkomaalainen rikollinen yritetään karkottaa"

Eihän tuossa uutisessa puhuta mitään siitä, että ulkomaalaisia rikollisia olisi saatu siirrettyä rajan toiselle puolelle. Karkotusmääräyksiä on vain kirjoitettu enemmän ja Suomessa olemisen syy vaihdetaan suojeluntarpeesta "muuksi syyksi".

Nyt kun asiaa ajattelee tarkemmin niin sana yrittää ei kuvaa tapahtuvaa toimintaa myöskään.

"Entistä useampi ulkomaalainen rikollinen asuu "muista syistä" Suomessa."

(Napakan otsikon teko on hankalaa.)

[Tabula Rasa]

Totuudellisempi otsikko olisi ollut lehdeltä:

"Entistä useampi ulkomaalainen rikollinen yritetään karkottaa"

Eihän tuossa uutisessa puhuta mitään siitä, että ulkomaalaisia rikollisia olisi saatu siirrettyä rajan toiselle puolelle. Karkotusmääräyksiä on vain kirjoitettu enemmän ja Suomessa olemisen syy vaihdetaan suojeluntarpeesta "muuksi syyksi".

Nyt kun asiaa ajattelee tarkemmin niin sana yrittää ei kuvaa tapahtuvaa toimintaa myöskään.

"Entistä useampi ulkomaalainen rikollinen asuu "muista syistä" Suomessa."

(Napakan otsikon teko on hankalaa.)

''Entistä useampi ulkomaalaisrikollinen pääsee rangaistuksetta jatkamaan rötöksiään''

[rooster]

Olisi myös kiva tietää, että montako saatiin oikeasti poistettua maasta. Ei sillä paljoa merkitystä ole montako päätettiin karkottaa jos ei saada maasta heivattua pois, oli syy sitten ihan mikä hyvänsä.

[Topi Junkkari]

Somalialainen= "kansalaisuudeton".

Joissakin tapauksissa ehkä, mutta luulisin, että paljon tyypillisempi "kansalaisuudeton" on joku ryssä tai kirgiisi, joka on Neuvostoliiton hajottua jäänyt loisimaan johonkin Baltian maahan. Neuvostoliiton kansalaisuutta hänellä ei enää ole, ja sen paremmin Venäjän kuin kyseessä olevan Baltian maan kansalaisuutta hän ei joko ole kelpoinen saamaan tai ei ole edes halunnut hakea.

Pelkästään Virossa on vajaat 100 000 kansalaisuudetonta, ja nykyisenä avoimien rajojen aikana heidän on helppo tulla Suomeen perseilemään. Heitä kutsutaan "harmaapassisiksi" (viroksi hallipassimehed), koska heillä on Viron myöntämä muukalaispassi.

http://www.epl.ee/news/eesti/kodakondsuseta-inimeste-arv-langes-alla-100-000.d?id=51298256

EURES-sivulla, jossa annetaan virolaisille ohjeita työperäiseen maahanmuuttoon, on näköjään FAQ-listalla kakkosena "Mul on hall pass, kuid soovin siiski Soome tööle minna?" (Minulla on harmaa passi, mutta haluan kuitenkin mennä Suomeen töihin?).

[Iloveallpeople]

Olisi myös kiva tietää, että montako saatiin oikeasti poistettua maasta. Ei sillä paljoa merkitystä ole montako päätettiin karkottaa jos ei saada maasta heivattua pois, oli syy sitten ihan mikä hyvänsä.

Juuri näin. Ainakaan maahanmuuttovirasto ei noita tilastoi.

Huom.

* Täytäntöönpannuista päätöksistä ei ole tilastoja.

[Roope]

Tuo yk:n pakolaissopimus. Selkeästi sekin on suomalaisille pelkkä taloudellinen rasite. Tulisi hankkiutua eroon. Tai ainakin lisätä pykäliä sen verran että vaativat osapuolet saavat myös olla maksavia osapuolia. Eli jos vaaditaan suomalaisilta vastuunkantoa, se vastuunkanto tulee korvata huomattavin taloudellisin korvauksin.

YK:n pakolaissopimus ei velvoita Suomea nykyisen kaltaiseen turvapaikkapolitiikkaan. Tämän voi havaita helposti vertaamalla Suomen turvapaikkapolitiikan käytäntöjä muiden saman sopimuksen allekirjoittaneiden maiden käytäntöihin. On sitten eri asia, että Suomen turvapaikkapolitiikkaa usein puolustellaan vetoamalla epämääräisesti kansainvälisten sopimusten velvoitteisiin. Tällaiset väitteet ovat kuitenkin lähes poikkeuksetta pelkkiä tekosyitä, joilla halutaan vaientaa kritiikki.

Noin muuten olen samaa mieltä, että pakolaissopimusta olisi syytä uudistaa ja täsmentää. Nykyisellä vain yhdeksi länsimaihin suuntautuvan laittoman siirtolaisuuden muodoksi muuttuneella turvapaikkasiirtolaisuudella ei ole paljonkaan tekemistä pakolaissopimuksen alkuperäisen tarkoituksen kanssa.

[DRT]

Saako ulkomaalainen nykyisin karkoituspäätöksen herkemmin (pienemmällä rikoshistorialla) kuin aiemmin? Vai onko lisääntyvän maahanmuuton myötä vakaviin rikoksiin syyllistyviä ja siten karkoitettavia ulkomaalaisia enemmän kuin aiemmin. Toivoisin ensimmäistä, mutta pelkään todellisen syyn olevan jälkimmäinen. Tietääkö joku vastauksen? Uutisesta voi varmaksi päätellä vain karkoituspäätösten lukumäärän nousseen.

[P]

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

Ei tarvitse lakata ottamasta maahanmuuttajia vastaan, koska monesti saapuvat matkailijoina. Riittää, kun lyödään viisumihanat kiinni, kunnes alkavat ottaa taas kansalaisiaan vastaan. Ei tämä liikenne voi yksisuuntaista vain olla.

[mjuhani]

Ihmeteltävää riittää ,mutta poliittista tahtoa ei
Miksi persut eivät menneet hallitukseen kun oli mahdollisuus,
nyt saa räksyttää . Haukkuva koira ei pure ..
Tosi kuitenkin on että Suomi on "hampaaton " jos ja kun pitäisi karkottaa ns. pahantekiöitä.
"six back" hallitus ei saa aikaan  lain muutosta . EU:n pelko on kova..

[Tabula Rasa]

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

Ei tarvitse lakata ottamasta maahanmuuttajia vastaan, koska monesti saapuvat matkailijoina. Riittää, kun lyödään viisumihanat kiinni, kunnes alkavat ottaa taas kansalaisiaan vastaan. Ei tämä liikenne voi yksisuuntaista vain olla.

Hmm. montakohan somalia onkaan viimeisen vuoden tai vuosikymmenen aikana saapunut tähän maahan turistina ja jättänyt jälkeensä rahaa? vs. vaikka venäläiset. Ihan huoletta voidaan lyödä raja kiinni näiden ongelmamaiden kohdalta. Ne eivät ole kansantaloudellisesti käytännössä kuin rasite.

[Iloveallpeople]

Karkotusten määrä on yli kaksinkertaistunut tämän ampumavälikohtauksen jälkeen

Poliisi joutuu saattamaan joitakin karkotettavia kotimaahan useaan kertaan. Vuosittain sattuu muutaman kerran, että karkotettavan paperit eivät kelpaakaan vieraan valtion rajalla.

– Kyse on siitä, saadaanko viranomaiset ulkomaalaisen kotimaassa uskomaan, että henkilö ylipäätään on heidän maansa kansalainen, kertoo ylikomisario Kaj Wahlman Helsingin ulkomaalaisasioiden yksiköstä.
...

Karkottaminen voi kuitenkin tulla kalliiksi. Saattomatka voi keskeytyä useammankin kerran karkotettavan riehumiseen lennolla.

– Joskus jos lentoyhtiöt eivät ota jotain hankalaa huutavaa karkotettavaa, on heitä viety osan matkaa jopa pienkoneilla, Wahlman kertoo.
...

Wahlmanin mukaan tällä hetkellä ainoastaan Somalia ei ollenkaan ota karkotettavia. Hankalia maita ovat myös esimerkiksi jotkut Länsi-Afrikan maat, Syyria ja Afganistan. Suomessa on Wahlmanin mukaan kymmeniä lähinnä somalialaisia ja kansalaisuudettomia karkotettavia, joita mikään maa ei ota.

Jos kotimaa ei huoli kansalaista, hän elää yleensä vapaalla jalalla Suomessa. Vain raskaan luokan rikollisia pidetään poliisin säilössä.
...

Maahanmuuttoviraston tulosaluejohtaja Pauliina Helminen myöntää, että karkottamisprosessi on kokonaisuudessaan pitkä. Hänen mukaansa viraston päätöksissä otetaan karkottamisperusteiden lisäksi huomioon aina esimerkiksi perhesiteet Suomeen, siteet kansalaisuusvaltioon ja ulkomaalaisen oleskeluaika Suomessa.
...

Aamulehti

[mietinen]

YK:n pakolaissopimus ei velvoita Suomea nykyisen kaltaiseen turvapaikkapolitiikkaan. Tämän voi havaita helposti vertaamalla Suomen turvapaikkapolitiikan käytäntöjä muiden saman sopimuksen allekirjoittaneiden maiden käytäntöihin. On sitten eri asia, että Suomen turvapaikkapolitiikkaa usein puolustellaan vetoamalla epämääräisesti kansainvälisten sopimusten velvoitteisiin. Tällaiset väitteet ovat kuitenkin lähes poikkeuksetta pelkkiä tekosyitä, joilla halutaan vaientaa kritiikki.

Mitkä kaikki sopimukset velvoittavat Suomea pakolaispolitiikassa?
Sopimusten listaaminen ja erittely toisi selkeyttä keskusteluun, koska (määrittelemättömät) sopimukset ovat usein argumenttina.

[nuiv-or]

Nollauutinen ja propagandaa.

Aina karkotusta ei kuitenkaan voida panna täytäntöön.

Tämä on jutun tärkein pointti. Ja silloinkin, kun pannaan täytäntöön, rikollinen tulee seuraavalla lautalla takaisin. Kun ei ole rajavalvontaa.

Tilastot:

http://migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/karkotukset

Huom.

* Täytäntöönpannuista päätöksistä ei ole tilastoja.
Osa esityksistä raukeaa, luvut eivät sisälly taulukon tietoihin

[SimoMäkelä]

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

Näin sen pitäisi olla. On viranomaistemme oma syy, että Somalia on murheenkryyni.

[Aeon]

Tämä on kyllä ihmeellinen juttu, että joitain ihmisiä ei voida karkoittaa. Mielestäni karkoituksen pitäisi pystyä tekemään joko karkoitettavan kotimaahan tai mihin tahansa muuhun maahan, joka vain suostuu ottamaan karkoitettavan vastaan. Toinen, karumpi vaihtoehto olisi tuupata kaveri lennolle kotimaahansa ja antaa itsensä selvittää maahanpääsyongelmat. Maasta nuo pitäisi saada ulos joka tapauksessa.

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

Ei tarvitse lakata ottamasta maahanmuuttajia vastaan, koska monesti saapuvat matkailijoina. Riittää, kun lyödään viisumihanat kiinni, kunnes alkavat ottaa taas kansalaisiaan vastaan. Ei tämä liikenne voi yksisuuntaista vain olla.

Hmm. montakohan somalia onkaan viimeisen vuoden tai vuosikymmenen aikana saapunut tähän maahan turistina ja jättänyt jälkeensä rahaa? vs. vaikka venäläiset. Ihan huoletta voidaan lyödä raja kiinni näiden ongelmamaiden kohdalta. Ne eivät ole kansantaloudellisesti käytännössä kuin rasite.

Venäläisten tuomasta rahasta olikin taannoin uutinen Taloussanomissa:

Kaupan liiton mukaan venäläiset käyttivät viime vuonna Suomessa lähes miljardi euroa.

Ja kasvua on:

Venäläisten tekemät matkat ja yöpymiset Suomessa ovat kasvaneet lähes viidenneksen alkuvuoden aikana viime vuoteen verrattuna. Mitä tax-free-shoppailuun tulee, siihen tulijat ovat käyttäneet tämän vuoden puolella yli neljänneksen entistä enemmän rahaa.

[Tabula Rasa]

Tämä on kyllä ihmeellinen juttu, että joitain ihmisiä ei voida karkoittaa. Mielestäni karkoituksen pitäisi pystyä tekemään joko karkoitettavan kotimaahan tai mihin tahansa muuhun maahan, joka vain suostuu ottamaan karkoitettavan vastaan. Toinen, karumpi vaihtoehto olisi tuupata kaveri lennolle kotimaahansa ja antaa itsensä selvittää maahanpääsyongelmat. Maasta nuo pitäisi saada ulos joka tapauksessa.

Sellaisilta mailta jotka kieltäytyvät ottamasta kansalaisiaan vastaan lakataan ottamasta maahanmuuttajia vastaan. Lisäksi katkaistaan kaikki mahdolliset rahalliset ja materiaaliset tuet mitä suomi kustantaa. Keinoja olisi kunhan olisi poliittista tahtoa. Ja Jussin ehdottama talteenotto.

Ei tarvitse lakata ottamasta maahanmuuttajia vastaan, koska monesti saapuvat matkailijoina. Riittää, kun lyödään viisumihanat kiinni, kunnes alkavat ottaa taas kansalaisiaan vastaan. Ei tämä liikenne voi yksisuuntaista vain olla.

Hmm. montakohan somalia onkaan viimeisen vuoden tai vuosikymmenen aikana saapunut tähän maahan turistina ja jättänyt jälkeensä rahaa? vs. vaikka venäläiset. Ihan huoletta voidaan lyödä raja kiinni näiden ongelmamaiden kohdalta. Ne eivät ole kansantaloudellisesti käytännössä kuin rasite.

Venäläisten tuomasta rahasta olikin taannoin uutinen Taloussanomissa:

Kaupan liiton mukaan venäläiset käyttivät viime vuonna Suomessa lähes miljardi euroa.

Ja kasvua on:

Venäläisten tekemät matkat ja yöpymiset Suomessa ovat kasvaneet lähes viidenneksen alkuvuoden aikana viime vuoteen verrattuna. Mitä tax-free-shoppailuun tulee, siihen tulijat ovat käyttäneet tämän vuoden puolella yli neljänneksen entistä enemmän rahaa.

Ja huomaa että tuossa vain kaupan liiton ala. Matkailu- ja ravintola-ala, suuri määrä palveluntuottajia ymsyms työllistyy myös. Toki venäjältä ja virosta tulee myös rikollisia, mutta niillekin voitaisiin varmasti tehdä jotain jos tahtoa olisi.

[Blanc73]

– Somalia on meidän murheenkryyni, kertoo ylikomisario Kaj Wahlman.

Somalia ja somalialaiset ovat koko Euroopan laajuinen murheenkryyni.

[svobo]

Kuinka paljon karkoitetaan de jure, ja kuinka paljon de facto?

PS. Oli pakko heittää halla-ahoismi

[menninkäinen]

Kuis paljon niitä karkotettavia onkaan kun ei millään osu silmään? Pitääpä lähteä ulos laskemaan..