2012-10-20 Ranska: Äärioikeisto rynnäköi moskeijatyömaalle

[Suomi2050]

http://yle.fi/uutiset/aarioikeisto_rynnakoi_moskeijatyomaalle_ranskassa/6343554

Äärioikeisto rynnäköi moskeijatyömaalle Ranskassa

Äärioikeistolaiset mielenosoittajat kiipesivät rakenteilla olevan moskeijan katolle Poitiers'ssa.

Kymmenet äärioikeiston aktivistit ovat rynnäköineet moskeijatyömaalle Länsi-Ranskassa lauantaina. Paikallisviranomaisten mukaan arviolta 70 äärioikeistolaista oli matkustanut Poitiers'n kaupunkiin eri puolilta Ranskaa. Mielenosoittajat vastustivat islaminuskon vaikutusta Ranskassa sekä maahanmuuttopolitiikkaa.

Mielenosoittajat ryntäsivät rakennustyömaalle aamulla. Monet kiipesivät puolivalmiin rakennuksen katolle ja kiinnittivät julisteitaan. Poliisin saavuttua paikalle aktivistit lähtivät ilman vastarintaa.

Sisäministeri Manuel Valls tuomitsi mielenilmaisun, jota piti "vastenmielisenä ja kelvottomana provokaationa".

[Outo olio]

Poliisin saavuttua paikalle aktivistit lähtivät ilman vastarintaa.

Ei ainakaan alettu tapella poliisin kanssa, niin kuin vasemmiston aktivistit ja maahanmuuttajat olisivat tehneet.

[Pöllämystynyt]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa? Onko se ryhmän itsensä määritelmä, vaiko ranskalaisten tai suomalaisten tiedotusvälineiden keksintöä? Väitetäänkö noin ihan vain siksi, koska ryhmä vastustaa islamistumista, siis vanhoillisen uskonnollisuuden levittämistä?

En ole kuullut tuosta ryhmästä aiemmin, ja pidän sen sodanjulistus-retoriikkaa vastenmielisenä ja tuomittavana, mutta epäilen vahvasti väitteitä, että sillä olisi mitään tekemistä oikeistolaisuuden, kapitalismin, suurpääoman tai minkään sellaisen kanssa.

Nähtävästi nuo eivät ole myöskään juutalaisvastaisia tai muutenkaan natsihenkisiä.

[guest3656]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa?

Mitä ilmeisimmin täysin perätön väite. Todennäköisesti kysymyksessä oli ranskalaisten perheenäitien, lasten ja vanhustusten yhteinen epätoivoinen offensiivi julman ja väkivaltaisen vihollisen sotilastukikohtaa vastaan.

[Antti Tulonen]

http://www.timesofisrael.com/far-right-extremists-storm-unfinished-mosque-in-central-france/

Uutisen ohessa on videotakin.

[Tabula Rasa]

Poitiersissahan aikoinaan pysäytettiin islamin eteneminen. Kuka muistaa?

[Suomi2050]

Poitiersissahan aikoinaan pysäytettiin islamin eteneminen. Kuka muistaa?

Poitiers'n taistelu?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Poitiers%27n_taistelu_%28732%29

[Tabula Rasa]

Poitiersissahan aikoinaan pysäytettiin islamin eteneminen. Kuka muistaa?

Poitiers'n taistelu?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Poitiers%27n_taistelu_%28732%29

Kymmenen pistettä ja papukaijamerkkiä:)

[Pöllämystynyt]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa?

Mitä ilmeisimmin täysin perätön väite. Todennäköisesti kysymyksessä oli ranskalaisten perheenäitien, lasten ja vanhustusten yhteinen epätoivoinen offensiivi julman ja väkivaltaisen vihollisen sotilastukikohtaa vastaan.

Onneksi on muitakin vaihtoehtoja, kuin mustavalkoiset ääritulkinnat. Todellisuutta ei siis tarvitse etsiä joko vainoharhaisesta äärioikeistoksi leimaamisesta, tai täydellisen naivista puolustelusta.

Yksi todennäköinen mahdollisuus on, että nuo eivät ole minkäänlaista oikeistoa. Se ei tarkoita, että he olisivat pyörätuoleilla panssarivaunujen alle ryhmittyviä vanhuksia, eikä se tarkoita edes, että he olisivat oikealla asialla. Kuten sanoin, pidän tuon porukan sodanjulistus-retoriikkaa vastenmielisenä ja tuomittavana. Lisäksi voin sanoa, että pidän myös kyseistä moskeija-esiintymistä täysin vääränä ja haitallisena tapana yrittää vaikuttaa asioihin. En siis kannata tai puolustele kyseistä vasemmistoryhmää.

[Suomi2050]

France's Muslim groups were left shocked and angered by the occupation. The French Council of Muslim Faith (CFCM) said the group's "wild" act undermined cohesion between France's religious communities.

"This occupation was wild and illegal and was accompanied by the shouting of hostile slogans against Islam and Muslims. It is the first time this has happened in the history of our country," said a statement from the CFCM, France's main Muslim organisation.

"We are deeply concerned about this new form of anti-Muslim violence which demonstrates, once again, the willingness of these factions to risk our national cohesion by inciting hatred and division," the statement read.

http://www.france24.com/en/20121020-france-french-far-right-group-hold-sit-protest-against-new-mosque-islam-generation-identity

[Jukka Wallin]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa?

Mitä ilmeisimmin täysin perätön väite. Todennäköisesti kysymyksessä oli ranskalaisten perheenäitien, lasten ja vanhustusten yhteinen epätoivoinen offensiivi julman ja väkivaltaisen vihollisen sotilastukikohtaa vastaan.

Tai naiset lapsineen yrittivät vanhasta muistista mennä leikkimään, mutta eivät huomanneet että olivatkin moskeijatyömaalla

[Ernst]

Siellä missä moskeija, siellä ongelmia. Ei ihan heti tule mieleeni & muistiini ongelmaa muun oppipytingin kuin musulmaanirakennuksen pystyttämisen kanssa.

Ei tupata jos ei tykätä, lausui muuan olympiaurheilija,  ja oikeasti "rest her case".

Mikä on tämä musulmaanipulma, johon tavan takaa törmätään. Masennun.

[Defend Finland!]

Tämä oli Generation Identitairen toimesta puhtaasti väkivallaton, mutta vahvasti symbolinen ele! Jos Charles Martell ( eli Kalle Vasara ) ei olisi pysäyttänyt musulmaanit Poitiersin taistelussa vuonna 732 niin Eurooppa olisi kyllä aika lailla toisenlainen.

Ranskan pääministeri oli tapahtumahetkellä matkalla jossain Aasiassa ja hän tuomitsi heti tapahtumat sanoen, että "rauhanomainen rinnakkaiselo Ranskassa on nyt uhattuna!" Niinpä niin, no-go vyöhykkeet ovat rauhanomaisen rinnakkaiselon tyyssijoja!

[Suomi2050]

http://www.france24.com/en/20121021-french-anti-racism-campaigners-demand-ban-far-right-groups-mosque-islam-poitiers-charles-martel

Racism watchdogs seek action after mosque storming

A day after French far-right extremists stormed a mosque in the town of Poitiers, anti-racism campaigners called on France's authorities on Sunday to take action against groups who "promote hatred" and "seek to divide" the country.

Anti-racism organisations in France are demanding the government launch a swift crackdown against far-right groups, following the storming of a mosque in the west of the country.
In strongly worded statements released on Sunday, two of France's most high-profile racism watchdogs and a Muslim organisation asked the government to ban extremist groups, close their websites and prosecute individuals for inciting racial hatred.

The call from the Movement against Racism and for Friendship between People (MRAP), SOS Racism and the Union of Muslims in France (RMF) comes a day after around 70 members of a youth far-right group known as Generation Identity occupied a newly built mosque in the town of Poitiers.

The dawn raid was intended as a protest against what the far-right group regards as Islam's growing influence in France.

"What they did was scandalous. They basically declared war against Muslims in France," Bernadette Hetier, co-president of MRAP, told FRANCE 24. "These groups are dangerous because they promote hatred. We have asked the government to prevent them publishing their intolerable propaganda."

"The fundamental rights of all citizens must be respected but these extremists want the opposite. They are a real threat to cohesion because they want to divide France and Europe," Hetier said, adding that such groups had "already been around for too long".

Islamophobia

On Sunday, MRAP and SOS Racism pointed the finger at France's right-wing parties for stoking "xenophobic" fears and helping to "legitimise" groups like Generation Identity.

"Such acts must be strongly condemned by the entire political class," SOS Racism said in its statement.

The Union of Muslims in France (RMF) said Saturday's seven-hour occupation of the mosque reflected a dangerous rise in Islamophobia in a country that is home to Europe's largest Muslim population.

"We want the authorities to take action to deal with this increasing climate of Islamophobia," the Muslim group said in a statement. "This form of xenophobia threatens the very values of the French republic."

[OTU]

Ai rynnäköi? Heh. Koska muuten antifat sun muut kriinpiissit ja ämnestit ovat median otsikoissa "rynnäköineet".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rynn%C3%A4kk%C3%B6_(sodank%C3%A4ynti)

[nuiv-or]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa?

Median sekoilua.


Paikallinen rähmis uutisoi näin: http://www.defrancisation.com/poitiers-une-centaine-de-militants-dextreme-droite-occupent-la-mosquee/

Poitiersissahan aikoinaan pysäytettiin islamin eteneminen. Kuka muistaa?

Frostbitten Kingdom - 732

[ElenaDaylights]

Ei nuo silmään miltään kuulapäiltä näyttäneet, mutta yleisestikin kaikki islamtorjunta on automaattisesti äärioikeistolaista toimintaa.

Kumma juttu, autotkaan eivät roihuneet kadulla. Otsikosta voisi luulla rynnäköinnissä käytetyn kalashnikovilaista ratkaisumallia.

[Roope]

"The fundamental rights of all citizens must be respected but these extremists want the opposite. They are a real threat to cohesion because they want to divide France and Europe," Hetier said, adding that such groups had "already been around for too long".

[...]

In strongly worded statements released on Sunday, two of France's most high-profile racism watchdogs and a Muslim organisation asked the government to ban extremist groups, close their websites and prosecute individuals for inciting racial hatred.

[Blanc73]

Irvokasta kuinka kaikki antisemitististä Islamia arvostelevat ja vastustavat tahot ovat "äärioikeistolaisia". Vasemmistolaista paskapuhetta sanon minä...

[Nationalisti]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa? Onko se ryhmän itsensä määritelmä, vaiko ranskalaisten tai suomalaisten tiedotusvälineiden keksintöä? Väitetäänkö noin ihan vain siksi, koska ryhmä vastustaa islamistumista, siis vanhoillisen uskonnollisuuden levittämistä?

En ole kuullut tuosta ryhmästä aiemmin, ja pidän sen sodanjulistus-retoriikkaa vastenmielisenä ja tuomittavana, mutta epäilen vahvasti väitteitä, että sillä olisi mitään tekemistä oikeistolaisuuden, kapitalismin, suurpääoman tai minkään sellaisen kanssa.

Nähtävästi nuo eivät ole myöskään juutalaisvastaisia tai muutenkaan natsihenkisiä.

Identitäärit mahtuvat ihan hyvin radikaalioikeistolaisuuden laajan määritelmän alle.

[Veli Karimies]

Mielenkiintoinen sanavalinta tämä rynnäköinti. Jos kyseessä olisivat olleet vasemmistolaiset, niin he olisivat korkeintaan hieman mieltään ilmaisseet rauhanomaisesti.

[JT]

Sisäministeri Manuel Valls tuomitsi mielenilmaisun, jota piti "vastenmielisenä ja kelvottomana provokaationa".

Ei ihan "kelvoton" provokaatio, jos mielenilmaisusta puhutaan Suomessa asti.

[törö]

Mielenkiintoinen sanavalinta tämä rynnäköinti. Jos kyseessä olisivat olleet vasemmistolaiset, niin he olisivat korkeintaan hieman mieltään ilmaisseet rauhanomaisesti.

Äärioikeistolaisaktivistien rauhanomaisessa demonstraatiossa yhdistyivät kansalaistottelemattomuus ja tilan valtaaminen.

[Pöllämystynyt]

Mistä on peräisin väite, että nuo ovat äärioikeistoa? Onko se ryhmän itsensä määritelmä, vaiko ranskalaisten tai suomalaisten tiedotusvälineiden keksintöä? Väitetäänkö noin ihan vain siksi, koska ryhmä vastustaa islamistumista, siis vanhoillisen uskonnollisuuden levittämistä?

En ole kuullut tuosta ryhmästä aiemmin, ja pidän sen sodanjulistus-retoriikkaa vastenmielisenä ja tuomittavana, mutta epäilen vahvasti väitteitä, että sillä olisi mitään tekemistä oikeistolaisuuden, kapitalismin, suurpääoman tai minkään sellaisen kanssa.

Nähtävästi nuo eivät ole myöskään juutalaisvastaisia tai muutenkaan natsihenkisiä.

Identitäärit mahtuvat ihan hyvin radikaalioikeistolaisuuden laajan määritelmän alle.

Riippuu ihan määritelmästä. Jotkut haluavat käyttää (näennäis-)äärivasemmiston keksimiä määritelmiä, jotka leimaavat ja niputtavat yhteen kaikki vihollisiksi koetut.  Ne ovat oikeastaan enemmän retorisia hyökkäyksiä kuin määritelmiä. Niiden avulla ei määritellä, vaan niiden avulla osoitetaan, leimataan, mitätöidään ja herjataan.

Onhan se kova juttu olla "äärioikeistolainen", vaikka sana onkin vastapuolen otsaasi liimaama varoituskyltti. Varoituskyltti mikä varoituskyltti, pelättyä mainetta se kuitenkin antaa. Vielä parempi, kun siihen jatkuvasti liimataan lisää demonisoivia lisämääreitä ja yliampuvia kauhukuvia, joiden rinnalla anarkomarkot ja ituhipit kykenevät esiintymään hyvinä ihmisinä. Erottuupa siinä kuitenkin ituhipeistä. Ihmissaastaksi erottuu, mutta erottuu kuitenkin, ja se kai on tärkeintä joillekin.

Toiset taas katsovat, että määritelmien tulisi olla johdonmukaisia, sananmukaisia, ja niiden käytön tulisi pyrkiä kuvaamaan todellisuutta. Todellisuudessahan ns. "identitääri" ei ole sellaisenaan minkäänlainen oikeistolainen, siis kapitalismin esitaistelija tai rahanvallan kätyri. Kulttuuri-identiteetin puolustajat voivat aivan hyvin olla vasemmistolaisia. Ei vasemmistolaisuuden, ja kulttuurisen ja etnisen identiteetin puolustamisen välillä ole mitään ristiriitaa. Itse asiassa jopa (näennäis-)äärivasemmistolaiset monikultturistit, eli kaikkein äärimmäisiksi vasemmistolaisiksi väitetyt, puolustavat äänekkäästi kulttuuri-identiteettejä, mutta vain eri ryhmien. Ero monikultturistien ja monien moku-kriittisten välillä onkin vain siinä, minkä ryhmien kulttuuri-identiteettiä puolustetaan, siis hyväksytäänkö alkuperäisväestötkin ihmisiksi, kulttuuriltaan tasavertaisiksi ja säilyttämisen arvoisiksi, vai ei. Se, että puolustaa myös alkuväestöjä ja näiden oikeutta päättää omista asioistaan esi-isiensä mailla, ja haluaa siten maailman säilyvän kulttuurisesti monimuotoisena ja rikkaana, ei muuta ketään oikeistolaiseksi. Edes keskittyminen vain oman kulttuurin säilyttämiseen ei tekisi ketään oikeistolaiseksi.

Tosin en käyttäisi kevyesti sanaa "identitääri", koska sitäkin käytetään väärin yhdistäen se kuvitteelliseen "uusoikeistoon", ja käyttäessä törmää siis jälleen samoihin vääristeltyihin määritelmiin, joita pitää alkaa saman tien purkaa.

[Roope]

Poitiersin Porttikielto vuonna 732 taisi siis olla ihan Wienin piiritykseen verrattava uroteko.

Vähän symboliikkaa pelissä sekä siinä että musut koittavat tunkea tuonne moskeijan että siinä että eurooppalaiset vastustavat uutta musuinvaasiota.

Muslim leaders, who aren't used to this kind of thing in France, expressed incomprehension over the stunt.

"We are thunderstruck ... these are people who are stuck in the year 732, and who don't see that the world has changed," Poitiers imam El Haj Boubaker told France's BFM-TV. "People can live differently than in a mindset of war and conflict."

CBN: French Youth Occupy Mosque over the Islamization of France

[Defend Finland!]

Eiköhän se ole sillä tavalla, että juuri muslimit ovat henkisesti vielä 700-luvulla? Mutta Ranskan valtaeliitin nopea reaktio ja vaatimukset identitäärien kieltämisestä osoittavat, että nämä nuoret ovat oikealla asialla.

Itse olen sitä mieltä että kehityksen taustalla ovat seuraavat tapahtumat: Ensinnäkin Dreyfus-prosessi, jonka likapyykkiä ei koskaan pesty ja näiden Dreyfusia syyttäneiden piirien antisemitismi jäi kytemään. Sitten tuli Ranskan miehitys ja sen tuloksena amerikanvastaisuus ranskalaisten keskuudessa. Kenraali du Gaulle edusti juuri ensiksi mainittuja piirejä ja 6 päivän sodan jälkeen hän näki tilaisuutensa ja päätti maksaa juutalaisille ja amerikkalaisille potut pottuina ja käynnisti Eurabia-projektinsa. du Gaulle ei välttämättä halunnut tätä valtavaa muslimien maahanmuuttoa Ranskaan, mutta arabimaat ymmärsivät vaatia sitä. Lahoren- ja Damaskoksensopimuksissa sanottiin selvästi, että Euroopan tulee suosia ja edistää arabien muuttoa Eurooppaan ja nämä saavat tuoda mukaansa omia lakejaan ja tapojaan.

Siinä sitä ollaan ja Ranskalla on nyt yli 700 no-go vyöhykettä ja sisällissota uhkaamassa tämän typerän mentaliitin johdosta. Luulisi, että jos identitääreillä on vähän järkeä niin niiden joukosta ei löydy tätä antisemitismia ja amerikanvastaisuutta. Näin minä näen tämän asian, "correct me if I am wrong!"

[kohmelo]

http://www.france24.com/en/20121021-french-anti-racism-campaigners-demand-ban-far-right-groups-mosque-islam-poitiers-charles-martel

France's racism watchdogs demand action after mosque stormed

A day after French far-right extremists stormed a mosque in the town of Poitiers, anti-racism campaigners called on France's authorities on Sunday to take action against groups who "promote hatred" and "seek to divide" the country.

Anti-racism organisations in France are demanding the government launch a swift crackdown against far-right groups, following the storming of a mosque in the west of the country.
In strongly worded statements released on Sunday, two of France's most high-profile racism watchdogs and a Muslim organisation asked the government to ban extremist groups, close their websites and prosecute individuals for inciting racial hatred.
...
On Sunday, MRAP and SOS Racism pointed the finger at France's right-wing parties for stoking "xenophobic" fears and helping to "legitimise" groups like Generation Identity.
...

[Roope]

AFP:n mukaan neljää paikalla ollutta johtajaksi arvioitua syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sekä laittoman mielenosoituksen järjestämisestä. Kolmea henkilöä syytetään varkaudesta ja vahingon aiheuttamisesta, kun he olivat poistaneet keskeneräisestä moskeijasta rukousmattoja. Viimeksi mainituista teoista voidaan tuomita vankeutta viisi vuotta.

[Outo olio]

AFP:n mukaan neljää paikalla ollutta johtajaksi arvioitua syytetään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sekä laittoman mielenosoituksen järjestämisestä. Kolmea henkilöä syytetään varkaudesta ja vahingon aiheuttamisesta, kun he olivat poistaneet keskeneräisestä moskeijasta rukousmattoja. Viimeksi mainituista teoista voidaan tuomita vankeutta viisi vuotta.

Eikös laittomat mielenosoitukset ole Ranskassa vähän niin kuin kansallisurheilu?

[mikkoR]

Vai että mattojen varastamisesta 5 vuotta linnaa?
Tämä on taas tätä nakkivaras linnaan ja herrat vain hilluu teki mitä teki.