News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-09-26 Eduskunta: Lakialoite uskonnollisten ympärileikkausten kieltämisestä

Started by Olli Immonen, 26.09.2012, 17:31:52

Previous topic - Next topic

Jouko

Quote from: Maatiaisjuntitar on 27.09.2012, 09:53:57
Quote from: Mansikka on 27.09.2012, 09:51:05
Quote from: Olli Immonen on 26.09.2012, 17:31:52
Eduskuntasalissa käytiin juuri äsken keskustelua kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkalan (ps.) jättämästä lakialoitteesta koskien rikoslain 21 luvun muuttamista ja poikalasten uskonnollisin perustein suoritettavien ympärileikkaukkausten kriminalisoimista.

Milloin on äänestys? Jännä nähdä kuka mitenkin valitsee.

Ei tuo aloite etene minnekkään, vaan se tavan mukaan haudataan jonnekkin kierrokselle esim. valiokunnan "pöydälle".

Pääasia että se tehtiin kun asiasta kumminkin ollaan keskusteltu. Ja hyvä että sen teki juuri Perussuomalainen. Nyt ei kukaan voi sanoa Perussuomalaiset eivät tee mitään. Tässäkään asiassa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

SimoMäkelä

Jouko Heynolla osuva  kommentti Uuden Suomen uutisosastolla (Uutisotsikko MOT: Vaiettu ongelma Suomessa - "Laki pitää säätää") muutama päivä sitten, joka sopii tähänkin kohtaan erinomaisesti:

Quote"Juridisesti asia on selvä, päin vastoin kuin juttu väittää:  Toimenpide on voimassaolevassa Rikoslaissa yksiselitteisesti kielletty.
Sen sijaan poliittisesti asia on epäselvä, koska nk. monikulttuurisuus tuntuu vievän voiton eduskunnan säätämistä laeista.
Uuden lain säätäminen on turhaa. Jos vanhaakaan ei sovelleta käytäntöön, miksi ihmeessä sovellettaisiin uuttakaan.


Lihavointi minun.

http://www.uusisuomi.fi/comment/523153#comment-523153

Kyseisessä MOT-ohjelmassa haastateltu nainen, jonka poika oli vastoin äidin lupaa ympärileikattu, totesi, että käräjäoikeus huomioi vain nigerialaisen isän kulttuurin ja jätti huomiotta lapsen ja tämän äidin kotimaan (Suomen) kulttuurin. Että siinäkin esimerkkiä monikulttuurisuuden voimasta ja Suomen tuomioistuinten heikkoudesta sen edessä. Ko. isä sai kyllä tuomion.

mikkoellila

Quote from: SimoMäkelä on 27.09.2012, 10:36:40
Kyseisessä MOT-ohjelmassa haastateltu nainen, jonka poika oli vastoin äidin lupaa ympärileikattu, totesi, että käräjäoikeus huomioi vain nigerialaisen isän kulttuurin ja jätti huomiotta lapsen ja tämän äidin kotimaan (Suomen) kulttuurin. Että siinäkin esimerkkiä monikulttuurisuuden voimasta ja Suomen tuomioistuinten heikkoudesta sen edessä. Ko. isä sai kyllä tuomion.

Kulttuurilla ei pitäisi olla tässä asiassa mitään merkitystä. Sen pitäisi olla täysin yhdentekevää, ovatko lapsen molemmat vanhemmat suomalaisia, toinen suomalainen ja toinen maahanmuuttaja vai molemmat maahanmuuttajia. Lapseen kohdistuva väkivalta on joka tapauksessa rikos.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mietinen

Lakialoitteen LA 41/2012 käsittelyn vaiheet

Seuraavassa vaiheessa lakivaliokunta tarttuu aloitteeseen ja nimeää asiantuntijat, joita se kuulee ja/tai joilta se pyytää selvityksen. Lakialoitteen kohtalo määräytyy valittujen asiantuntijoiden ja heille annetun toimeksiannon (pohjustus ja kysymykset) painotuksen perusteella. Sekä asiantuntijoiden valitseminen että toimeksiannon laatiminen ovat puhtaasti poliittisia toimia. Lakialoitteen etenemistä kannattaa seurata eduskunnan sivuilta, koska esimerkiksi nimettyjä asiantuntijoita ei uutisoida.

Quote
Lakialoitteen käsittelyvaiheet, Eduskunta

Valiokuntakäsittely

Lakialoitteista valiokunnassa käsitellään pääsääntöisesti ne, jotka liittyvät johonkin vireillä olevaan hallituksen esitykseen, ja ne, joissa on vähintään 100 allekirjoittajaa.

Valiokuntaan lähetetyn asian käsittely aloitetaan asiantuntijoiden kuulemisella ja muun tarpeelliseksi katsotun selvityksen hankkimisella. Sen jälkeen valiokunta käy valmistavan keskustelun, jonka pohjalta valiokunnan sihteeri laatii mietintöluonnoksen. Kun luonnos on valmis, valiokunta käy sen pohjalta yleiskeskustelun, minkä jälkeen toimitetaan asian yksityiskohtainen käsittely. Tämän päätyttyä valiokunta voi yksimielisesti päättää pitää päättynyttä käsittelyä asian ratkaisevana käsittelynä taikka ottaa asia käsiteltäväksi erilliseen ratkaisevaan käsittelyyn, jossa käydään yleiskeskustelu ja suoritetaan yksityiskohtainen käsittely.

Jos eduskunnassa on vireillä samaa asiaa koskevia hallituksen esityksiä tai eduskunta-aloitteita, nämä asiat käsitellään valiokunnassa yhdessä ja niistä annetaan yhteinen mietintö.

Valiokunta voi mietintöään varten pyytää asiasta tai sen osasta lausunnon toiselta valiokunnalta.

Valiokunta antaa asiasta mietinnön, jonka päätösehdotuksessa valiokunta ehdottaa eduskunnalle joko lakiehdotuksen hyväksymistä lakilaloitteen mukaisena tai valiokunnan ehdottamin muutoksin muutettuna. Valiokunta voi myös ehdottaa lakiehdotuksen hylkäämistä kokonaan. Jos valiokunta on ollut asiasta erimielinen, voivat vähemmistöön jääneet valiokunnan jäsenet liittää mietintöön vastalauseensa perusteluineen.

Jos täysistunto on edellyttänyt toisen valiokunnan antavan lausuntonsa mietinnön antavalle valiokunnalle tai valiokunta on itse pyytänyt lausunnon toiselta valiokunnalta, lausunto otetaan mietinnön liitteeksi. Jos lausuntovaliokunta on ollut asiasta erimielinen, voivat vähemmistöön jääneet valiokunnan jäsenet liittää lausuntoon eriävän mielipiteensä perusteluineen.


Asian käsittely eduskunnassa:
Quote
Lakialoite: Laki rikoslain 21 luvun muuttamisesta, eduskuntakäsittely

1. Vireilletulo (31.05.2012)
2. Lähetekeskustelu (26.09.2012, Asia lähetettiin lakivaliokuntaan.)
3. Valiokuntakäsittely
4. Pöydällepano
5. I käsittely
6. II käsittely
7. III käsittely
8. Käsittely päättynyt


Asian käsittely valiokuntakäsittely (lakivaliokunta):
Quote
laiksi rikoslain 21 luvun muuttamisesta, valiokuntakäsittely

Täysistunto lähettänyt 26.09.2012 lakivaliokuntaan mietintöä varten

1. Saapumisvaihe (Saapunut 27.09.2012 Lakivaliokuntaan)
2. Asiantuntijavaihe / jaostovaihe
3. Keskusteluvaihe
4. Ratkaistavana
5. Käsittely päättynyt

Tämä kannattaa lukea kokonaisuudessaan. Poimin ainoan ympärileikkausta puolustaneen puheenvuoron vastauksineen.
Quote
Täysistunnon pöytäkirja PTK 86/2012 vp
86. KESKIVIIKKONA 26. SYYSKUUTA 2012 kello 14.02
Laki rikoslain 21 luvun muuttamisesta
Lakialoite

Keskustelu

Vesa-Matti Saarakkala /ps (esittelypuheenvuoro): Arvoisa herra puhemies! Poikalasten uskonnollisin perustein suoritetun ympärileikkauksen laillisuus on ollut juridisen pohdinnan alaisena jo monen vuoden ajan. Eri oikeusasteissa on lukuisia kertoja otettu kantaa tapauksiin, joissa poikalapselle on ei-lääketieteellisin perustein suoritettu ympärileikkaus. Ennakkotapauksena poikien ympärileikkausten laillisuudesta pidetään pahoinpitelysyytettä koskenutta tapausta, jossa oikeus katsoi, ettei muslimipojalle uskonnollisista syistä järjestetty ympärileikkaus ollut lainvastainen. Tämä tapaus on siis KKO 2008:93.
...
Nythän tilanne on se, että tätä asiaa on palloteltu aikaisemmin eri ministeriöissä, mutta sitä ei ole kuitenkaan mihinkään suuntaan ratkaistu. On meidän kaikkien kansanedustajien velvollisuus ratkaista tämä asia riippumatta siitä, pitääkö sitten itse tätä kysymystä tärkeänä vai ei.

Jussi Halla-aho /ps: ...
Maria Lohela /ps: ...
Olli Immonen /ps: ...
Ari Jalonen /ps: ...

Jouko Jääskeläinen /kd: Arvoisa herra puhemies! Vain muutama lause asiasta selvyyden vuoksi, koska asioita on hyvä suhteuttaa toisiinsa.

Juutalaisen uskonnon määräysten mukainen vastasyntyneen, 8 päivän ikäisen poikalapsen ympärileikkaus on vähäinen kirurginen toimenpide, joka ei aiheuta terveydellistä haittaa ja joka asiantuntevasti ja asianmukaisella kivunlievityksellä suoritettuna on sekä kivuton että vaaraton. Juutalaisen ympärileikkauksen suorittaa joko siihen erityisen koulutuksen saanut ympärileikkaaja tai vastaavan koulutuksen saanut lääkäri. Toimenpiteellä on todistetusti monia myönteisiä vaikutuksia, kuten merkittävästi pienempi riski saada hiv-tartunta tai sairastua virtsatientulehduksiin. Tässä muutama lause juutalaisen keskusneuvoston lausunnosta oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille. En lue tätä pidempään. Todettakoon, että vain ympärileikatut miehet ovat juutalaisia. Jos he eivät ole ympärileikattuja, he eivät ole juutalaisia. Kannattaa suhteuttaa tämäkin tosiasia tähän yhteyteen.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä aika moni on allekirjoittanut tämän aloitteen. Voi tietysti lukea listaa myöskin sillä tavalla, ketkä sitä eivät ole allekirjoittaneet.

Arvoisa puhemies! Ei tämän pidempää. Halusin vain tämän selvyyden vuoksi sanoa.

Jussi Halla-aho /ps: Arvoisa puhemies! Haluaisin huomauttaa edustaja Jääskeläiselle, että tässä lakialoitteessa tai aiemmissa puheenvuoroissakaan ei oteta lainkaan kantaa juutalaisuuden tai islamin syvimpään olemukseen. Tässä on kysymys yksilön fyysisestä koskemattomuudesta, oikeudesta fyysiseen koskemattomuuteen ja uskonnonvapaudesta. Tässä tapauksessa on tietenkin kyse lapsen uskonnonvapaudesta, koska ympärileikkaus rajoittaa sitä hänen osaltaan. Ei muuta, kiitos.

Ritva Elomaa /ps: ...

Vesa-Matti Saarakkala /ps: Arvoisa puhemies! Kunnioitan sitä, että edustaja Jääskeläinen tuli tänne ja esitti oman näkemyksensä tai ainakin vihjasi omasta näkemyksestään. Minusta se on suoraselkäistä toimintaa. Olemme asiasta eri mieltä, ja itse priorisoin tätä lapsen fyysistä koskemattomuutta nyt joka tapauksessa enemmän kuin tätä kiinnittymistä omaan uskonnolliseen viiteryhmään, tai lähinnä nyt vanhempien uskonnolliseen viiteryhmään. Mutta ihan hienoa todella, että vaivauduit tulemaan tänne ja kertomaan oman näkökantasi.

Ari Jalonen /ps: Arvoisa puhemies! Aivan pakko nyt kommentoida yhtä yksityiskohtaa, mikä tuli edustaja Jääskeläisen puheessa esille. Lääketieteellisesti ajatellen toivon, ettei ajatus siitä, että ympärileikkaus suojelee hiv-tartunnalta, leviä mitenkään laajemmalti.

Keskustelu päättyi.


Video: Lähetekeskustelu
Valitse "Edelliset täysistunnot".
Valitse "86. keskiviikkona 26. syyskuuta 2012".
Alkaa kohdasta 1:40:00.

SimoMäkelä

Quote from: mikkoellila on 27.09.2012, 11:07:59
Quote from: SimoMäkelä on 27.09.2012, 10:36:40
Kyseisessä MOT-ohjelmassa haastateltu nainen, jonka poika oli vastoin äidin lupaa ympärileikattu, totesi, että käräjäoikeus huomioi vain nigerialaisen isän kulttuurin ja jätti huomiotta lapsen ja tämän äidin kotimaan (Suomen) kulttuurin. Että siinäkin esimerkkiä monikulttuurisuuden voimasta ja Suomen tuomioistuinten heikkoudesta sen edessä. Ko. isä sai kyllä tuomion.

Kulttuurilla ei pitäisi olla tässä asiassa mitään merkitystä. Sen pitäisi olla täysin yhdentekevää, ovatko lapsen molemmat vanhemmat suomalaisia, toinen suomalainen ja toinen maahanmuuttaja vai molemmat maahanmuuttajia. Lapseen kohdistuva väkivalta on joka tapauksessa rikos.

Totta.

Parsifal

Quote from: slobovorsk on 26.09.2012, 18:21:55
Natsikortin pelaamista odottelen juutalaisilta. Sen sijaan monikulttuurin kannattajat tuskin välittävät pahemmin puolustaa juutalaisia.
Tämä lieneekin yksi niistä monista tilanteista, joissa mokuttajan pikkuruiset aivot menevät lukkoon. Mitä tehdä, kun sekä stallarin aivottomuudella palvotuilla muslimeilla että natsin innolla vihatuilla juutalaisilla on samanlainen perinne, jota ollaan kieltämässä?

Itse pidän tosin todennäköisempänä, että juutalaiset pystyvät suhtautumaan asiaan järkiperäisesti. Jos ei muuten niin siten, että perinteestä luopuminen on halpa hinta siitä, että muslimien maahanmuutto vähenee ja siten säilyttää maan turvallisempana erityisesti juutalaisia ajatellen.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

mietinen

Viime vuonna voimaan tulleen lakimuutoksen myötä uskontoon perustuvasta vaikuttimesta tehty väkivalta on erityisen rangaistavaa. Muutoksen myötä "uskontoon liittyvistä syistä" tehdyt "toimenpiteet", joilla puututaan lapsen fyysiseen koskemattomuuteen ja uskonnon vapauteen, määrittynevät erittäin tuomittaviksi. Hipsutetut ovat KKO:n käyttämiä ilmauksia ratkaisussa KKO 2008:93.

Quote
5 § (13.6.2003/515)
Rikoslaki - Koventamisperusteet

Rangaistuksen koventamisperusteita ovat:
...
4) rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta; ja (13.5.2011/511)

kuhlmey

Quote from: Parsifal on 27.09.2012, 12:32:50
Itse pidän tosin todennäköisempänä, että juutalaiset pystyvät suhtautumaan asiaan järkiperäisesti. Jos ei muuten niin siten, että perinteestä luopuminen on halpa hinta siitä, että muslimien maahanmuutto vähenee ja siten säilyttää maan turvallisempana erityisesti juutalaisia ajatellen.

Tässä on nyt sinulla vähän liikaa toiveikkuutta. Ei muslimien maahanmuutto siitä  mihinkään vähene, jos poikien ympärileikkaus kielletään. Ympärileikkaukset tehdään sitten jatkossa muslimiparturin partaveitsellä tms.
Muslimien ja muiden humanitaaristen maahanmuuttajien maahanmuuttoon vaikuttaa lähinnä taikaseinän antoisuus, ei kulttuuridetaljeja koskeva lainsäädäntö.

Faidros.

Quote from: Parsifal on 27.09.2012, 12:32:50
Itse pidän tosin todennäköisempänä, että juutalaiset pystyvät suhtautumaan asiaan järkiperäisesti. Jos ei muuten niin siten, että perinteestä luopuminen on halpa hinta siitä, että muslimien maahanmuutto vähenee ja siten säilyttää maan turvallisempana erityisesti juutalaisia ajatellen.

Älä unta nää! Juutalaisseurakunta Suomessa on niin pieni, että kaikki mahdolliset rituaalit käydään läpi, jotta seurakunnalla olisi jotain tulevaisuuttakin. Et ilmeisesti ole huomannut kuinka fanaattisia Suomen juutalaiset ovat? Oman erikoisuutensa vuoksi heillä on erittäin laaja tuki Suomen kristityiltä. Jumalan valittu kansa ei virheitä tee, vaikka ovat menneisyydessä jo luopuneet kivityksistä, uhrilahjoista...

Kristityissä on yksi tosi omituinen piirre, he palvovat juutalaista jumalaa ja juutalaista "jumalan poikaa" joka ei ole edes juutalaisten mielestä "jumalan poika"! :o
Sorry ot, mutta mä en kertakaikkiaan voi käsittää kristittyjen puolusteluja toisuskoisten lapsensilpomisista!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

John

Quote from: mietinen on 27.09.2012, 11:26:33
Lakialoitteen LA 41/2012 käsittelyn vaiheet

Seuraavassa vaiheessa lakivaliokunta tarttuu aloitteeseen ja nimeää asiantuntijat, joita se kuulee ja/tai joilta se pyytää selvityksen. Lakialoitteen kohtalo määräytyy valittujen asiantuntijoiden ja heille annetun toimeksiannon (pohjustus ja kysymykset) painotuksen perusteella. Sekä asiantuntijoiden valitseminen että toimeksiannon laatiminen ovat puhtaasti poliittisia toimia. Lakialoitteen etenemistä kannattaa seurata eduskunnan sivuilta, koska esimerkiksi nimettyjä asiantuntijoita ei uutisoida.

Lakialoitehan ei edes päädy mihinkään asiantuntijakäsittelyyn. Valiokunnassa ainoastaan ilmoitetaan, että tällainen lakialoite on nyt tullut, mutta valiokunta ei tosiaankaan ala käsittelemään tätä lakialoitetta millään tavalla.

mikkoellila

Quote from: Parsifal on 27.09.2012, 12:32:50
Itse pidän tosin todennäköisempänä, että juutalaiset pystyvät suhtautumaan asiaan järkiperäisesti. Jos ei muuten niin siten, että perinteestä luopuminen on halpa hinta siitä, että muslimien maahanmuutto vähenee ja siten säilyttää maan turvallisempana erityisesti juutalaisia ajatellen.

Minä pidän tuollaista skenaariota täysin epärealistisena.

Kukaan juutalainen ei ole osoittanut pienintäkään aikomusta luopua rituaalisista ympärileikkauksista.

Kukaan juutalainen ei myöskään ole ottanut kantaa muslimien maahanmuuttoa vastaan tai edes todennut muslimien maahanmuuton olevan uhkaavaa juutalaisten kannalta.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mietinen

Quote from: John on 27.09.2012, 13:26:13
Lakialoitehan ei edes päädy mihinkään asiantuntijakäsittelyyn. Valiokunnassa ainoastaan ilmoitetaan, että tällainen lakialoite on nyt tullut, mutta valiokunta ei tosiaankaan ala käsittelemään tätä lakialoitetta millään tavalla.

On totta, että valiokunta voi tehdä asiasta mietinnön kuulematta asiantuntijoita.

Quote
34 § (12.12.2005/10 v. 2006)
Eduskunnan työjärjestys - Käsittelyjärjestys

Valiokunnan tulee ilman aiheetonta viivytystä käsitellä sinne lähetetyt asiat ja antaa niistä asian laadun mukaisesti mietintö täysistunnolle tai lausunto toiselle valiokunnalle.

Kiireellisesti on käsiteltävä asiat, jotka koskevat valtioneuvoston tai ministerin nauttimaa luottamusta. Valiokunnan tulee yleensä käsitellä ensin hallituksen esitykset sekä valtioneuvoston kirjelmät Euroopan unionin asioista. (13.12.2010/71 v. 2011)

Samaa asiaa koskevat hallituksen esitykset ja eduskunta-aloitteet on käsiteltävä toistensa yhteydessä ja niistä on annettava yhteinen mietintö, jolleivät erityiset syyt vaadi menettelemään toisin. Valiokunnan on kuitenkin huolehdittava siitä, ettei hallituksen esityksen johdosta laadittava mietintö viivästy asioiden yhdistämisen vuoksi.

Puhemiesneuvosto voi antaa tarkempia ohjeita siitä, missä järjestyksessä asiat otetaan käsiteltäviksi valiokunnissa.


37 §
Eduskunnan työjärjestys - Asiantuntijoiden kuuleminen

Valiokunta voi kuulla asiantuntijoita.

Käsiteltäessä kansalaisaloitetta valiokunnan on varattava aloitteen tekijöiden edustajille tilaisuus tulla kuulluiksi. Käsiteltäessä sellaista lakiehdotusta tai muuta asiaa, joka koskee erityisesti saamelaisia, valiokunnan on varattava saamelaisten edustajille tilaisuus tulla kuulluiksi, jollei erityisestä syystä muuta johdu. (7.12.2011/1272)

Quote
Asian käsittely valiokunnassa, Eduskunta
Kun hallituksen esitys tai muu asia on annettu eduskunnalle, se tulee ensin täysistuntoon lähetekeskusteluun. Lähetekeskustelun lopuksi tehdään puhemiesneuvoston ehdotuksen pohjalta päätös siitä, mihin valiokuntaan asia lähetetään.

Valiokuntakäsittely alkaa yleensä mahdollisimman pian sen jälkeen, kun täysistunto on lähettänyt asian valiokuntaan. Asian valiokuntakäsittely kestää yleensä kuukauden tai kaksi, mutta hyvin kiireellinen asia voidaan käsitellä muutamassa päivässäkin. Suurten lainsäädäntöhankkeiden käsittely vie tavallisesti useita kuukausia, jopa vuosia. Vaalikauden päättyessä vielä käsittelemättä olevat asiat - EU-asioita lukuun ottamatta - raukeavat.

Valiokunnan kokoukset ovat suljettuja. Valiokuntien mietinnöt ja lausunnot sekä valiokuntien kokouksista laaditut pöytäkirjat ovat julkisia.

Quote
Lakivaliokunta - Jäsenet, Eduskunta

Puheenjohtaja:

    Holmlund, Anne /kok  30.06.2011 -

Varapuheenjohtaja:

    Wallin, Stefan /r  07.09.2012 -

Muut jäsenet:

    Hirvisaari, James /ps  03.05.2011 -
    Jurva, Johanna /ps  03.05.2011 -
    Kymäläinen, Suna /sd  30.06.2011 -
    Lindtman, Antti /sd  30.06.2011 -
    Mäntymaa, Markku /kok  03.05.2011 -
    Ojala-Niemelä, Johanna /sd  30.06.2011 -
    Pekonen, Aino-Kaisa /vas  03.05.2011 -
    Pelkonen, Jaana /kok  03.05.2011 -
    Pirttilahti, Arto /kesk  30.06.2011 -
    Salonen, Kristiina /sd  03.05.2011 -
    Toivola, Jani /vihr  03.05.2011 -
    Tolvanen, Kari /kok  03.05.2011 -
    Torniainen, Ari /kesk  30.06.2011 -
    Turunen, Kaj /ps  03.05.2011 -
    Östman, Peter /kd  30.06.2011 -

Oami

Alla Rikoslain 21 luvun 5-6 §. Lihavoinnit minun.
Quote
5 §: Pahoinpitely

Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

6 §: Törkeä pahoinpitely

Jos pahoinpitelyssä

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikos tehdään erityisen raa'alla tai julmalla tavalla tai

3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Pari yksinkertaista kysymystä: Aiheuttaako teko uhrille kipua? Käytetäänkö sen tekemisessä teräasetta? Näihin voinee kuka tahansa vastata ihan uskonnollisesta tai poliittisesta vakaumuksesta riippumatta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Mikko T

QuotePari yksinkertaista kysymystä: Aiheuttaako teko uhrille kipua? Käytetäänkö sen tekemisessä teräasetta

Mun mielestä jonkun täytyy uhrautua ja mennä koittamaan että sattuuko, vapaaehtoisia?

Suomi on muuten aika rasistinen paikka, koiristakin pidetään parempaa huolta kuin muslimeista ja juutalaisista.
"Koiran korvien ja hännän typistäminen sekä muu yksinomaan eläimen ulkonäön muuttamista tarkoittava leikkaus on kielletty.


Iloveallpeople

Youtube: Keskustelu uskonnollisten ympärileikkausten kriminalisoimisesta 2012

QuoteEduskunnan lähetekeskustelussa 26.9.2012 kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkalan (ps.) lakialoite uskonnollisin perustein suoritettavien ympärileikkausten kriminalisoimisesta. Keskusteluun osallistuivat Saarakkalan lisäksi muun muassa perussuomalaisten kansanedustajat Jussi Halla-aho, Maria Lohela ja Olli Immonen.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff


Bill Milton Hicks Friedman

Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Olli Immonen

Quote from: Mittakaavaedut on 29.09.2012, 17:03:32
Quote from: Olli Immonen on 29.09.2012, 16:53:19
Quote from: Iloveallpeople on 29.09.2012, 12:04:55
Youtube: Keskustelu uskonnollisten ympärileikkausten kriminalisoimisesta 2012

Jaahas, joku olikin jo näköjään ennättänyt lisätä videon tänne. :)

Vielä kun paikalla olisi ollut kuulijoitakin...

Laittakaahan vain videota jakoon mahdollisimman laajalle joukolle. Tuon pohjalta jokainen voi tehdä oman arvionsa siitä, kenelle kansanedustajista asia on tärkeä ja kenelle taas ei.

Bill Milton Hicks Friedman

Eikö tuo kyseinen Ellilän linkittämä KKO:n päätös juurikin vapauta sekä lääkärin että vanhemmat oman lapsensa kuolemaan johtaneesta väkivallasta, jos siis joku lapsi tulevaisuudessa menehtyisi vastaavassa tilanteessa leikkaukseen ?

Miten helvetissä tuomarit voivat perustella täysin tarpeettoman riskinottamisen viattoman lapsen hengen kustannuksella.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

VilleJ


kekkeruusi

Laitetaan nyt tähänkin ketjuun linkki aamuiseen uutiseen aiheesta:
Ympärileikkaus voi aiheuttaa lapselle pysyviä vaurioita
"Ei-lääketieteellisten poikien ympärileikkauksien riskeistä on saatu viimeisten kymmenen vuoden aikana runsaasti uutta tutkimustietoa, mutta se on pitkälti sivuutettu aiheesta Suomessa käydyssä yhteiskunnallisessa keskustelussa.

Näin väittää Itä-Suomen yliopiston anestesiologian professori ja KYSin ylilääkäri Hannu Kokki.

Puutteellisella kivunlievityksellä tai pahimmassa tapauksessa kokonaan ilman kivunlievitystä tehty ympärileikkaus voi aiheuttaa lapselle pysyviä häiriöitä oppimiseen, käyttäytymiseen ja motoriikkaan.

Lapsen kiinnipitely toimenpiteen aikana yhdistettynä kipukokemukseen voi herkistää lapsen kipuaistimusta ja aiheuttaa hänelle tietoisen tai alitajuisen mielen järkkymisen.
"
Savon sanomat

kekkeruusi

^Tuntuu vaan olevan joillekin kovin vaikeaa ymmärtää, että pienten lasten leikkeleminen voisi olla ikävää ko. lasten kannalta. Tärkeintä on, että vanhemmat pääsevät toteuttamaan halujaan.

mikkoellila


Esinahka suojaa peniksen kärkiosaa eli terskaa samalla tavalla kuin silmäluomi suojaa silmää. On itsestäänselvää, että silmäluomen amputointi johtaisi silmän kuivumiseen ja invalidisoitumiseen. Vastaavasti on itsestäänselvää, että esinahan amputointi johtaa peniksen kärkiosan eli terskan invalidisoitumiseen.

Normaalin, terveen peniksen terska on esinahan peitossa kaikkina muina aikoina kuin virtsaamisen, yhdynnän tai masturboinnin aikana. Esinahan suojaama terska on pehmeä, kostea ja herkkä. Esinahan poistaminen vaikuttaa terskaan samalla tavalla kuin silmäluomen poistaminen vaikuttaa silmään. Silmä kuivuu, jos siinä ei ole silmäluomea. Vastaavasti esinahan poistamisen jälkeen terska kuivuu ja menettää pehmeytensä ja tuntoherkkyytensä.

Esinahan poistaminen tuhoaa n. 95% terskan hermopäätteistä. Tämä aiheuttaa merkittäviä erektiohäiriöitä, monilla miehillä jopa täydellistä impotenssia. Esinahan poistamisen aiheuttama terskan tuntoherkkyyden väheneminen aiheuttaa poikkeuksetta ejakulaatiovaikeuksia, mikä puolestaa vähentää miehen yhdyntä- ja masturbointihalukkuutta. Vähentyneen yhdyntä- ja masturbointitiheyden vuoksi ympärileikatuilla miehillä on paljon korkeampi kivessyöpä- ja eturauhassyöpäriski kuin normaaleilla miehillä.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila

Juutalaiset ja muslimit tekevät ympärileikkauksen ilman nukutusta ja ilman puudutusta, joten uskonnollisesta ympärileikkauksesta on lapselle suunnatonta kipua. Tämä poikkeuksellisen suuri kipu nostaa stressihormonit lapsen elimistössä epänormaalin korkealle tasolle, joka jättää pysyviä neurokemiallisia jälkiä lapsen aivoihin. Näiden elinikäisten neurokemiallisten aivovaurioiden vuoksi juutalaisilla ja islamilaisilla miehillä on aikuisenakin pysyvä stressitila, joka aiheuttaa usein hysteerisiä ja neuroottisia reaktioita.

Ajatelkaa esimerkiksi muslimien mellakointia ympäri maailmaa Muhammad-pilakuvien vuoksi: tuhannet partasuiset aikuiset miehet riehuivat mm. Lontoon kaduilla naama punaisena, kurkku suorana huutaen. Moinen käytös oli ympärileikkauksen aiheuttaman neurokemiallisen vamman oire. Neurologisesti normaali ihminen eli terveet aivot omaava ihminen ei pysty raivostumaan noin hysteerisesti muutaman pilakuvan takia. Aivojen jääminen pysyvästi stressaantuneeseen tilaan ympärileikkauksen tuottaman poikkeuksellisen suuren kivun aiheuttaman neurokemiallisen vaurion vuoksi tuottaa juuri tuollaista käytöstä.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mietinen

Oikeushyvä ja lainsäädännön muutos

Lainsäädännön uudistusta harkittaessa huomio kiinnitetään oikeushyvään.
1. Minkälaisia uusia oikeushyviä muutos toisi?
2. Minkälaisia nykyisiä oikeushyviä muutos rajaisi pois?

Quote
Oikeushyvä, Wikipedia

Oikeushyvä on oikeusjärjestyksen suojelema etu, jollaisia tunnustetaan jollakulla olevan ja joita valtio tarvittaessa suojelee säätämällä siihen kohdistuvat loukkaukset rangaistaviksi ja ääritapauksissa väkivaltaakin käyttäen. Oikeushyvän synonyymejä ovat oikeushyödyke, oikeudellisesti suojeltu etu, intressi ja suojeluobjekti. Oikeushyvä on esimerkiksi henki, omaisuus ja ruumiillinen koskemattomuus.[1] Oikeushyviin kuuluvien asioiden kirjo on laaja ja moninainen, aivan kuten oikeuksienkin piiri.[2]

Oikeushyvät jaetaan kahteen luokkaan. Henkilöllisiä oikeushyviä, joita oikeushyvän käsitteellä on perinteisemmin tarkoitettu, ovat esimerkiksi henki, terveys, seksuaalinen koskemattomuus, kotirauha, yksityisyys, henkilökohtainen vapaus, kunnia ja omaisuus. Yhteisölliset oikeushyvät liittyvät esimerkiksi ihmisyyteen, oikeudenkäyttöön, valtion turvallisuuteen ja viranhoidon puolueettomuuteen. Sellaisina voidaan mainita esimerkiksi yleinen järjestys, markkinoiden häiriötön toiminta, ympäristö ja turvallisuus.[3][4]

Lähteet
    1. Otavan iso tietosanakirja, Otava 1963
    2. Iso tietosanakirja, Otava 1935
    3. Encyclopædia iuridica fennica, Suomalainen lakimiesyhdistys 1995, ISBN 951-855-135-9, osa IV palsta 205
    4. Sakari Melander: Rikosoikeus 2010-luvulla, s. 21-22. Helsinki: FORUM IURIS, 2010. ISBN 978-952-10-5542-3.

Olli Immonen

Jotta yhteiskunnallinen keskustelu tästä tärkeästä aiheesta ei laantuisi, tulen jättämään tänään 5.6.2013 seuraavan kirjallisen kysymyksen ministerin vastattavaksi:

QuoteKIRJALLINEN KYSYMYS
Poikien ei-lääketieteellisten ympärileikkausten kieltäminen kansainvälisten sopimusten nojalla


Eduskunnan puhemiehelle

Poikien ei-lääketieteellisiä ympärileikkauksia tehdään Suomessa arviolta satoja vuodessa. Sosiaali- ja terveysministeriössä on pohdittu usean vuoden ajan sitä, pitäisikö ympärileikkauksista säätää laki tai antaa ohjeistus. Suomessa ei ole kuitenkaan eri kansalaisjärjestöjen ja kansanedustajien lukuisista vaatimuksista huolimatta lähdetty lailla kieltämään poikien ei-lääketieteellisiä ympärileikkauksia. Suomessa on kuitenkin saatettu voimaan jo vuosia sitten Euroopan neuvoston ihmisoikeuksia ja biolääketiedettä koskeva yleissopimus, jonka mukaan terveyteen kohdistuvan toimenpiteen voi suorittaa ilman henkilön omaa suostumusta vain, jos siitä on hänelle välitöntä hyötyä. Myös kansainvälinen Lapsen oikeuksien sopimus vuodelta 1989 turvaa kaikkien lasten koskemattomuuden ja häiriöttömän kehityksen.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Miten on mahdollista, että Suomessa tehdään edelleen arviolta satoja poikien ei-lääketieteellisiä ympärileikkauksia vuodessa, vaikka maassamme on jo vuosia sitten saatettu voimaan useita kansainvälisiä sopimuksia, jotka yksiselitteisesti kieltävät loukkaamasta lapsen oikeutta kehon koskemattomuuteen, entä miten hallitus aikoo jatkossa varmistaa sen, ettei poikien ei-lääketieteellisiä ympärileikkauksia enää tehdä Suomessa?

Helsingissä 5 päivänä kesäkuuta 2013
Olli Immonen /ps.