News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-05-07 HS: Amerikkalaisten lihomiselle ei näy loppua

Started by Suomi2050, 07.05.2012, 20:49:18

Previous topic - Next topic

Suomi2050

Washington. Amerikkalaisten lihominen jatkuu. Tuore tutkimus ennustaa, että vuoteen 2030 mennessä jo 42 prosenttia aikuisista amerikkalaisista on lihavia.

Lihavaksi lasketaan aikuinen, jonka painoindeksi ylittää 30. Tällainen on esimerkiksi 175-senttinen yli 92 kiloa painava ihminen. Nykyisin 36 prosenttia amerikkalaisista on lihavia.

Duken yliopistossa Pohjois-Carolinassa tehdyssä tutkimuksessa arvioidaan myös, että joka kymmenes amerikkalainen on vuonna 2030 sairaalloisen lihava. Tällöin painoindeksi ylittää 40.

Tutkimus pohjautuu tilastoihin ja puhelinkyselyyn. Tutkijat ennustavat, että jos lihominen jatkuu, siitä aiheutuu kahdessa vuosikymmenessä 550 miljardin dollarin eli 421 miljardin euron lisäkustannukset terveydenhuollolle.

Lihavuus altistaa ihmisen kakkostyypin diabetekselle ja muille sairauksille.


HS: http://www.hs.fi/ulkomaat/Amerikkalaisten+lihomiselle+ei+n%C3%A4y+loppua/a1305561536210?ref=tf_iHSisboksi630

Fjödörör Räkinen

QuoteSelvitys: Pian yli puolet amerikkalaisista liikalihavia

Mississippin osavaltiossa merkittävän ylipainoisia olisi nykyelintavoilla hätkähdyttävät 67 prosenttia aikuisista vuonna 2030.

Tällä haavaa koko Yhdysvalloissa 35 prosenttia aikuisista on merkittävästi ylipainoisia.
Merkittävästi ylipainoisen henkilön painoindeksi on yli 30.

Vuosittainen kansanterveysselvitys patistaa yhdysvaltalaisia nälkäkuurille pysäyttävällä numerotiedolla. Laskelmien mukaan yhdessä sukupolvessa yli puolet maan aikuisista on merkittävästi ylipainoisia.

http://yle.fi/uutiset/selvitys_pian_yli_puolet_amerikkalaisista_liikalihavia/6300492

Enni

Tämä on kyllä jotain niin sairasta. Hyvää vauhtia tuhoavat itseään ja lapsiaan. Antaa mennä vaan, jos ei tuon enempää ole järkeä päässä, että ymmärtäisi olla syömättä/myrkyttämättä itseään hengiltä.

Sour-One

Quote from: Suomi2050 on 07.05.2012, 20:49:18
Washington. Amerikkalaisten lihominen jatkuu. Tuore tutkimus ennustaa, että vuoteen 2030 mennessä jo 42 prosenttia aikuisista amerikkalaisista on lihavia.

Lihavaksi lasketaan aikuinen, jonka painoindeksi ylittää 30. Tällainen on esimerkiksi 175-senttinen yli 92 kiloa painava ihminen. Nykyisin 36 prosenttia amerikkalaisista on lihavia.

Duken yliopistossa Pohjois-Carolinassa tehdyssä tutkimuksessa arvioidaan myös, että joka kymmenes amerikkalainen on vuonna 2030 sairaalloisen lihava. Tällöin painoindeksi ylittää 40.

Tutkimus pohjautuu tilastoihin ja puhelinkyselyyn. Tutkijat ennustavat, että jos lihominen jatkuu, siitä aiheutuu kahdessa vuosikymmenessä 550 miljardin dollarin eli 421 miljardin euron lisäkustannukset terveydenhuollolle.

Lihavuus altistaa ihmisen kakkostyypin diabetekselle ja muille sairauksille.


HS: http://www.hs.fi/ulkomaat/Amerikkalaisten+lihomiselle+ei+n%C3%A4y+loppua/a1305561536210?ref=tf_iHSisboksi630

Jossain vaiheessa suomalaiset oli yksi maailman lihavimpia kansoja; mikä lie tilanne nyt?

PaulR

Trends Research Institute kevään numeron kansi.

"Next Train to Auschwitz, All Aboard! Kiss those calories goodbye!"

(http://www.trendsresearch.com/images/TJspring2012cover.jpg)

http://stevescomments.wordpress.com/2012/06/19/suppressing-truth-a-troubling-trend/

ketale

Quote

Jossain vaiheessa suomalaiset oli yksi maailman lihavimpia kansoja; mikä lie tilanne nyt?

Sen verran on porukkaa lapannut lämpimistä maista, että suhteellinen lihavuus on pakosti laskenut.  Itsekin tosin olen juhannuksen jälkeen saanut 6-7 kg painoa alas vaikka en mikään hirmu plösö olekkaan.

Fiftari

Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Joker

Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.09.2012, 20:54:51
QuoteSelvitys: Pian yli puolet amerikkalaisista liikalihavia

Mississippin osavaltiossa merkittävän ylipainoisia olisi nykyelintavoilla hätkähdyttävät 67 prosenttia aikuisista vuonna 2030.

http://yle.fi/uutiset/selvitys_pian_yli_puolet_amerikkalaisista_liikalihavia/6300492

Mississippi on mielenkiintoinen esimerkki, koska verrattuna naapuriosavaltioihin, on Mississippin väestöstä suurempi osuus mustia:

Väestö
Mississippin väkiluku oli vuonna 2006 2 967 297. Väestön rodullinen rakenne oli vuonna 2000 seuraavanlainen:
    Valkoisia 59,1 %
    Mustia 37,0 %
    Latinoja 2,7 %

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mississippi


Täältä taas löytyvät eri osavaltioiden paksukaisten suhteelliset määrät etnisyyden mukaan:
Overweight and Obesity Rates for Adults by Race/Ethnicity, 2010

Mississippi
White   65.2%   
Black   75.1%

http://www.statehealthfacts.org/comparebar.jsp?ind=91&cat=2

Myönnetään että jenkit ovat paksuja, mutta keskimäärin mustat ovat paksumpia jolloin heidän suurempi osuutensa osavaltion väestöstä selittää osan lihavien suuresta osuudesta. Myös osittain lihavuuteen liittyvä 2-tyypin diabetes on mustilla yleisempää, Manhattanilla menee jossain 96 kadun kohdalla "diabetes-raja" joka johtuu melko selvästä väestörajasta. Diabetes taas on tulevaisuudessa valtava ongelma kansanterveyden kannalta. En löytänyt diabetes-rajasta heti linkkiä, mutta nokkela googlaa.

Meneehän Vuosaaressakin selvä raja Leikosaarentiellä suunnilleen Iiluodontien (metroasema ja Cirrus) kohdalla kun Meri-Rastila muuttuu Aurinkolahdeksi. Jos haluaa nähdä eron käytännössä, niin voi käydä Vuosaaren terveysasemalla katsomassa eri kerroksissa: kerrosta alempana on Rastilan mamuja tungokseen asti ja infernaalinen meteli ja seinillä on infolappuja perhesuunnittelusta.  Kerrosta ylempänä Aurinkolahden terveysasemalla on niin tyhjää että seinät kaikuvat. Kaikki alueen asukkaat ovat kai poikkeuksellisen terveitä tai sitten käyttävät työterveyshuollon palveluita  ;)

Nimim. "kerran väärään kerrokseen erehtynyt"
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Kaptah

Quote from: Wikipedia
Vuonna 2003 Suomessa yli 15-vuotiaista ylipainoisia oli 26,2 prosenttia ja lihavia 12,8 prosenttia, yhteensä 39 prosenttialähde?. Suomalaisista kouluikäisistä lapsista vuonna 2005 oli ylipainoisia 10–20 prosenttia.[7] Vuoden 2007 Finriski-tutkimuksen mukaan suomalaismiehistä normaalipainoisia on enää 33 prosenttia ja naisista 48 prosenttia.[8]

Kovia lukemiahan nuokin. Naisista puolet on ylipainoisia.

Itse pidän itseäni, kuten muutkin, varsin normaalivartaloisena mutta ihan siinä ylipainon rajoilla heiluu. Eipä sen puoleen, olen vahvasti sitä mieltä että laihduttaminen ja itsensä hoikkana pitäminen on niin pirun helppoa että ei voi kuin ihmetellä sitä määrää epäonnistuneita laihduttajia, ihmedieettejä ja muuta roskaa. Syö reilusti vähemmän ja käy edes joka toinen ilta lenkillä, jos ei ala pudota niin syö vielä vähemmän. 100% onnistumistakuu.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Tabula Rasa

http://www.cockeyed.com/photos/bodies/heightweight.html

Ihan aihepiiriä sivuten, eli hiukan realistista kuvaa miltä näyttää x pituus kertaa x paino Toki näissä niinkuin bmi:ssäkin on se vika ettei se ota huomioon läskin ja lihaksen eroja.

Kaptahille tiedoksi että se on helppoa puhua, mutta jos esimerkiksi 190cm miehen elimistö tulee toimeen 1800kcal/vrk niin näläntunteeseen tuonkokoisista annoksista ei ole. Varsinkin jos treenaa enempi. Toki helppo laihtua jos palaa 3000+kcal/vrk vaikka istuu syömässä jauhamassa paskaa 24/7 hommassa. Muttas joo, tuon lisäksi mielialalääkkeet pistää tuota energianpolttoa vielä pienemmälle(todistetusti ainakin tasoa 4kg/viikko painonnousua). Ja muutema muukin erikoisempi syy löytyy.

Toki osa on ihan puhtaasti laiskoja, mutta enpä lähtis niitäkään morkkaamaan. Mielummin kannustaa vaikka kuseekin. Mutta kai tämä on niin perisuomalaista nauraa kun naapurilla menee paskemmin. 
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Nauris

Quote from: ketale on 19.09.2012, 21:40:08
Sen verran on porukkaa lapannut lämpimistä maista, että suhteellinen lihavuus on pakosti laskenut.

Pitäisi tarkemmin perehtyä näihin tilastoihin ja tutkimuksiin, mutta varmaan eurooppalaisten maahanmuuttajien osalta se on voinut vähän vaikuttaa.

Näyttää kuitenkin siltä, että varsinkin afrikkalaisille ja eteläaasialaisille lihominen on suuri ongelma, joten kaikki lämpimistä maista lappaava porukka ei tilastoja paranna. Tietääkseni monille aasialaisille, kuten japanilaisille paino ei ole merkittävä ongelma, mutta Oseanian alkuasukkaille se on hyvin suuri ongelma, joista tunnetuimpia ovat Naurusaaren asukkaat.

Syitä tietysti on monia, joista mustien afrikkalaisten osalta sen sanotaan johtuvan kulttuurista, jossa varsinkin naisen tulee olla paksu varsinkin takapuolen osalta, mutta myös siitä, että he köyhinä joutuvat syömään huonoa ruokaa, kuten hampurilaisia ja limsaa.

Kuitenkin myös merkittävä syy näihin eroihin löytyy geeneistä ja evoluutiosta, joiden takia näiden ihmisten aineenvaihdunta muuttaa ruoan herkemmin rasvaksi verrattuna muihin ihmisryhmiin. Ennen vanhaan nämä ihmiset, kuten myös esim. suomalaiset pysyivät laihoina, koska ruokavalio oli erilaista. Lisäksi rasvasta oli enemmän hyötyä huonojen aikojen välillä, jolloin ruokaa oli vähemmän saatavilla, mutta nyt kun sitä on koko ajan saatavilla menee makean ja rasvan himoinen elimistö monilla ihmisillä sekaisin ja rasvaa vaan kerääntyy, kun ei sitä samalla kuluteta esi-ísien tapaan tekemällä fyysistä työtä.

Tutkimalla vaikka historian kirjoista, miten eri rodut ja etniset ryhmät ennen vanhaan elivät antaa se helposti osavastauksen kysymykseen, miksi paljon rasvaa ja energiaa sisältävän ruoan syöminen aiheuttaa joillekin etnisille ryhmille enemmän ongelmia kuin muille. Sitä yleensä sanotaan viitaten varsinkin hyvin sisäsiittoisesti jalostettuihin koiriin, että sekarotuiset ovat terveempiä, mutta ei se päde täysin ihmiseen ainakaan lihavuuden perusteella, koska sekarotuinen tai monietninen lapsi voi periä vanhemmilta sellaisia geenejä, jotka yhdessä tai esim. Suomessa harvinaisten geenien osalta heikentävät joiltakin osin jälkeläisen terveyttä ja kykyä syödä ruokaa.

(http://annals.org/data/Journals/AIM/11594/5FF2.jpeg)

(http://www.utsystem.edu/benefits/newsletter/images/diabetes_graph_3.gif)

(http://www.oxfamblogs.org/fp2p/wp-content/uploads/obesity-rates.png)

Thrifty gene hypothesis
Rasvapakaraisuus
Diabetes warning for people of Asian, African and Caribbean descent
The health consequences of race mixing
Why are African Americans more likely to develop high blood pressure?
Genetic Map of African-Americans to Aid Study of Diseases, Human Evolution
The Prevalence of Obesity in Ethnic Admixture Adults
Obesity in Mixed Race versus Single Race Adults from Hawaii and California
Hunter-Gatherers, Westerners Use Same Amount of Energy, Contrary to Theory
Which diet is healthiest for Hispanics and Native Americans?
Weight Control: Cultural Differences Between Asian Americans and Asians Abroad
Obesity and Asian Americans
Is Diabetes More Deadly for Asian Americans?
Top 10 most obese countries in the world (PHOTOS)
Qatar named as the fattest nation on earth where HALF of all adults are obese
Diabetes and our Indian population
Developing world warned of 'obesity epidemic'

Tunkki

USA:n lihavuustilanteesta, sen syistä ja seurauksista oli varsin pysäyttävä 4-osainen HBO:n tuottama dokkari "Weight of the nation". Näyttää olevan virallisesti julkaistuna Y-tubessakin:

http://www.youtube.com/watch?v=-pEkCbqN4uo

Elcric12

Liikakansoitukseen verrattavissa oleva ongelma seurauksiltaan.

IMMane

Quote from: Kaptah on 19.09.2012, 21:54:25
Quote from: Wikipedia
Vuonna 2003 Suomessa yli 15-vuotiaista ylipainoisia oli 26,2 prosenttia ja lihavia 12,8 prosenttia, yhteensä 39 prosenttialähde?. Suomalaisista kouluikäisistä lapsista vuonna 2005 oli ylipainoisia 10–20 prosenttia.[7] Vuoden 2007 Finriski-tutkimuksen mukaan suomalaismiehistä normaalipainoisia on enää 33 prosenttia ja naisista 48 prosenttia.[8]

Eipä sen puoleen, olen vahvasti sitä mieltä että laihduttaminen ja itsensä hoikkana pitäminen on niin pirun helppoa että ei voi kuin ihmetellä sitä määrää epäonnistuneita laihduttajia, ihmedieettejä ja muuta roskaa.

Eikös ihmisellä ole ns. normipaino johon kroppa hakeutuu automaattisesti. Joillakin se lukema on hieman yli normeista. Geenit määräävät pitkälti painoa koska kaikki eivät liho tai kehitä lihaksia samalla tavalla. Tuo väitteesi on väärää tietoa. Toki jos ei syö niin ei liho.

tarhuri

Kyllä kai tuo nykyinen elintarviketarjonta on ainakin osasyyllinen, halpa ruokaaines on useimmiten huonompaa ja valmisruoat poikkeuksetta puhumattakaan pikaruoasta.  Niitä kun popsii niin vaatteet käy pieniksi.  Toinen juttu on nykyinen työ: lähes kaikki hommat on kehitetty sellaiseksi, ettei ruumissta juuri tarvitse rasittaa.  Tuloksena on vetelät lihakset ja masentunut olo.  No, kunhan talous kunnolla romahtaa, niin reippaat ulkoilmatyöt tulevat jälleen kunniaan.
Olen olemassa, siis ajattelen.

Ajattelija2008

Tuossa taulukossa kiinnittää huomiota siihen, että englanninkieliset maat ovat lihavuustilaston (BMI > 30) kärjessä. Väliin kiilaa vain Meksiko, joka on ehkä saanut vaikutteita USA:sta. Olisiko niin, että englannin kielen puhuminen lihottaa? Vai onko niin, että pikaruokakulttuuri on levinnyt USA:sta nopeimmin englanninkielisiin maihin?

Suomen sijoitus on yllättävän keskitasoa. Ovat tainneet muiden maiden väestöt lihoa sitä vauhtia, että suomalaisilla on täysi työ pysyä perässä.

Nauris

Quote from: Ajattelija2008 on 20.09.2012, 11:04:33
Olisiko niin, että englannin kielen puhuminen lihottaa? Vai onko niin, että pikaruokakulttuuri on levinnyt USA:sta nopeimmin englanninkielisiin maihin?

Kyllä tässä monet tekijät vaikuttavat, mutta kun katsotaan esim. wikipediasta McDonald's ravintoloiden määriä Japanissa ja Meksikossa on Japanissa niitä moninkertainen määrä suhteutettuna väkilukuun ja siitä huolimatta japanilaiset ovat hyvin laihaa kansaa. Perehtymällä tarkemmin japanilaiseen ja meksikolaiseen yhteiskuntaan, kuten elintasoon ja kulttuuriin löytyy niistä varmaan merkittävä syy näihin eroihin, mutta syyt löytyvät varmasti myös geeniperimästä, jotka aiheuttavat ongelmia varsinkin intiaanitaustan omaaville latinoille.

Venäjällä kytee McDonald's-kapina
Pikaruoan terveellisyys

Quote
Ovat tainneet muiden maiden väestöt lihoa sitä vauhtia, että suomalaisilla on täysi työ pysyä perässä.

Toivottavasti Suomessa tehdä kaikki sen puolesta, että mielummin väestö laihtuu ja syö terveellisemmin. Itse syön aina ruoan kanssa salaattia, mutta innostuin tässä vähän aikaa sitten syömään enemmän mm. porkkanaraastetta salattikastikkeen takia, jota olen yleensä vain syönyt ravintoloissa. En tiedä sitten, onko salaattikastike terveellinen, mutta varmaan salaattikastikkeen avulla useammat ihmiset söisivät enemmän salaattia.

Suomalainen mainos herätti viinakeskustelun Yhdysvalloissa
HIV ja sen hinta

ikki

Quote from: ketale on 19.09.2012, 21:40:08
Quote

Jossain vaiheessa suomalaiset oli yksi maailman lihavimpia kansoja; mikä lie tilanne nyt?

Sen verran on porukkaa lapannut lämpimistä maista, että suhteellinen lihavuus on pakosti laskenut.  Itsekin tosin olen juhannuksen jälkeen saanut 6-7 kg painoa alas vaikka en mikään hirmu plösö olekkaan.

nimenomaan nämä lämpimien maiden porukat ovat ne lihavat

JNappula

Ei kai sitä nyt mitä tahansa paskaa saa julkisuudessa puhua ruokateollisuudestakaan? Ihmisiä kun on niin kovin helppo pelotella ruokaan liittyvillä asioilla.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

PaulR

Julkaistu: 20.09.2012

Tumor Ridden Mice Cause France and Kucinich Stand Against Monsanto
http://www.youtube.com/watch?v=s2FOPMG7NGo&feature=g-all-u

sikanauta

Quote from: Ulkopuolinen on 21.09.2012, 09:27:34
Unohdat tärkeimmän.

Suolistosta menee (muistaakseni) haimaan ohut reitti, jota pitkin kulkee tietoa elimistön ravitsemustilanteesta. Tämä tieto välitetään tietyillä kemikaaleilla joita elimistö tuottaa. Tietty aine = aliravitsemus, voimakas nälän tunne, syö äkkiä.


Mikäs lisäaine tämä on? Pikaisella googletuksella ei ainakaan löytynyt mitään?

sivullinen.

Quote from: Ulkopuolinen on 21.09.2012, 09:27:34
Kyse on hyvin tehokkaasta elimistön kemiallisesta manipuloimisesta jonka vastustaminen tahdonvoimalla on todella, todella vaikeaa - etenkin kun ruokiin lisätään myös riippuvuutta aiheuttavia kemikaaleja.

Aika hurjia juttuja. Ruoka on siis osittain riippuutta aiheuttava huume. En uskoisi, jollen olisi kuullut ennenkin. Pitäiskö ruuan ostaminen muuttaa reseptinalaiseksi? Parempiakin ratkaisuja toivottavasti löytyy.

Ennen vankiloissa oltiin vedällä ja leivällä, ja usein kuoltiin nälkään. Nyt vankien ulkoiluakin vähennetään säästösyistä, joten joutuvat vain syömään ja makaamaan - siis lihoavat. On se maailma muuttunut. En tiedä onko parempaan suuntaan. Somalit yrittävät soutaa tankkereja kiinni. Jos onnistuvat, saattavat päästä vankeuteen eurooppaan; "leivättömän pöydän ääreen" - vai miten se nyt oli. Suomessakin ihmiset alkavat pohtia rikollista uraa, jotta pääsivät kakkua nauttimaan. Mutta sinneppä ei pääsekkään näpistelystä! Pitää tappaa joku - ja ensi kertalainen, kuten Kimmo Sasi - saattaa siitäkin selvitä ilman vankeutta. On se kova paikka. Moraali kun sanoo ettei tappaa saisi, mutta maha sanoo että pitäisi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kipling

Quote from: Ulkopuolinen on 21.09.2012, 09:15:57
Suolistosta menee (muistaakseni) haimaan ohut reitti, jota pitkin kulkee tietoa elimistön ravitsemustilanteesta. Tämä tieto välitetään tietyillä kemikaaleilla joita elimistö tuottaa. Tietty aine = aliravitsemus, voimakas nälän tunne, syö äkkiä.

Elintarviketeollisuus on onnistunut luokituttamaan joukon tämmöisiä elimistön signaalikemikaaleja hyväksytyiksi lisäaineiksi. Niitä saa käyttää (muistaakseni) emulgointiaineina vaikka muita ja parempiakin vaihtoehtoja siihen hommaan olisi. Niitä saa käyttää ruuassa monikymmen/sata/tuhatkertaisia määriä siihen verrattuna minkä verran elimistö niitä tuottaa. Tästä seuraa se, että henkilön syödessä tiettyjä "ruokia" hänen näläntunteensa lisääntyy nopeammin kuin se syömisen myötä vähenee ja kylläisyydentunne taas estyy.

Joo, tuota... Ei.

Rasva yleisesti ottaen nostaa ruokahalua ja sillä onkin vaikea mahaa täyttää. Rasva on taas yleisesti ottaen aika pirun tärkeä koostumuksen ja maun suhteen, joten sitä on melkein jokaisessa tuotteessa.

Ei ne fasistitkaan Dan Koivulaaksoakaan salaa syötä öisin.

T: Elintarviketieteiden maisteri
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

Nauris

Quote from: sivullinen. on 21.09.2012, 13:06:47
Ruoka on siis osittain riippuutta aiheuttava huume.

Kyllä sitä voi kai sanoa huumeksi ja kuten päihteiden käytössä, niin jotkut ihmiset tulevat herkemmin riippuvaiseksi tai heidän nälän himo on suurempi. Itselläni on todennäköisesti makeanhimoa aiheuttava geeni, mutta vastaavasti alkoholijuomat ja muut päihteet, kuten tupakat ja kannabikset eivät kiinnosta tippaakaan.

Ihmisen käyttäymiseen tietysti vaikuttavat monet tekijät ja jos ajettellaan tupakointia, niin se alkaa tietääkseni yleensä kovien poikien ja pissistyttöjen keskuudessa yläasteella. Siitä voi olla montaa mieltä ovatko sittenkin kovia ne lapset ja nuoret jotka eivät päihteitä ala samassa määrin käyttämään aikuistumisen kynnyksellä. Toisaalta tämä päihteiden käyttäminen selittyy myös kasvatuksella eli jos vanhemmat kännäävät ja tupakoivat on se yleensä monelle lapselle huonoa esikuvaa, mutta lopulta myös geenit ja muut tekijät vaikuttavat tuleeko lapsesta aikuisena samanlainen kännääjä.

Alla pari uutista Tiede-lehden sivulta liiittyen kommenttiini.

Suklaakarkkihimon synty selvisi
Suositut nuoret sauhuttelevat useammin

lurkkeri

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 19.09.2012, 22:16:01
http://www.cockeyed.com/photos/bodies/heightweight.html

Kaptahille tiedoksi että se on helppoa puhua, mutta jos esimerkiksi 190cm miehen elimistö tulee toimeen 1800kcal/vrk niin näläntunteeseen tuonkokoisista annoksista ei ole. Varsinkin jos treenaa enempi. Toki helppo laihtua jos palaa 3000+kcal/vrk vaikka istuu syömässä jauhamassa paskaa 24/7 hommassa. Muttas joo, tuon lisäksi mielialalääkkeet pistää tuota energianpolttoa vielä pienemmälle(todistetusti ainakin tasoa 4kg/viikko painonnousua). Ja muutema muukin erikoisempi syy löytyy.


Marski puhuu asioista, joista ei tiedä. Kuvitelmat ihmisten perusaineenvaihdunnan tasojen hurjasta vaihtelusta on silkkaa urbaanilegendaa ja läskien itsepetosta. Asiaa on tutkittukin: perusaineenvaihdunnan erot ovat suurimmillaan n. 4% luokkaa, tällöinkin on kyse on harvinaisista poikkeustapauksista. 95% ihmisistä mahtuu 2% haarukkaan. Eli jos kulutat 1200kcal/vrk perusaineenvaihduntaan, onnekkaampi kaverisi kuluttaa 1224kcal. Riittää kun heität 6g voinapistasi 1/3 pois joka päivä. Tai otat 4cl kossun sijasta 3cl.

Ja se että elimistö "ei tule toimeen" jollain energiamäärällä on totta. Mutta siinähän laihduttamisessa on kyse, syödään vähemmän kuin "millä elimistö tulee toimeen". Nälkähän siinä tulee. Ihmisellä, ainakin periaatteessa, on kyky toimia toisin, kuin mitä välitön tuntemus antaisi yllykkeen tehdä. Tätä kutsutaan toisinaan itsekuriksi.

Mitä masennuslääkkeisiin tulee, niin jotkut - eivät suinkaan kaikki - tosiaan aiheuttavat painonnousua. Ei kuitenkaan kaikille, toiset lihovat, toiset eivät. En muista tarkkoja lukuja, mutta tässä suhteessa pahamaineisin lääke, mirtatsapiini, lihottaa kuitenkin selvästi alle puolta käyttäjistään. Lihottavuuden mekanismi ei ole ihan selvillä, ainakin näläntunnetta säätelevä keskus aivoissa on jotenkin mukana. Energianpoltolla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä asian kanssa.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

Marius

Todennäköistä on, että juurikin mielialalääkkeiden ynnä muun lääkityksen sekä alkoholin vaikutuksia kokonaiskansanterveyteen vähätellään rajusti, koska yksilöt vähättelevät niitä.
Ja yleinen huonovointisuus johtaa sitten toimeliaisuuden heikkenemiseen ja sitä kautta vähitellen painonkin nousuun, jota sitten puolestaan vähätellään, kun kaikki muutkin ympärillä voivat huonosti ja saavat liikakiloja.

Alkoholi ja lääkitykset, varsinkin mielialalääkitys, lienevät siinä määrin arkoja asioita, että ongelmien myöntämistä niiden suhteen vitkutellaan viimeiseen asti, silmät sulkien, jos vain löytyy mikä tahansa muu vaihtoehtoinen syy johon voi vedota. Vaikka "euron juusto".


Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

lurkkeri

Quote from: Marius on 21.09.2012, 15:16:23
Todennäköistä on, että (...) vähätellään rajusti, koska yksilöt vähättelevät niitä.
[quote/]

En oikein tajua, mitä yrität sanoa.

[quote ]
Ja yleinen huonovointisuus johtaa sitten toimeliaisuuden heikkenemiseen ja sitä kautta vähitellen painonkin nousuun, jota sitten puolestaan vähätellään, kun kaikki muutkin ympärillä voivat huonosti ja saavat liikakiloja.

Alkoholi ja lääkitykset, varsinkin mielialalääkitys, lienevät siinä määrin arkoja asioita, että ongelmien myöntämistä niiden suhteen vitkutellaan viimeiseen asti, silmät sulkien, jos vain löytyy mikä tahansa muu vaihtoehtoinen syy johon voi vedota. Vaikka "euron juusto".

Tämäkin on vähän hämärästi sanottu. Alkoholin vaikutuksesta kansanterveyteen lienemme samaa mieltä. Itse asiassa saatan olla tässä sinuakin innokkaampi. Teesini on se, että jos Suomen kansa raitistuisi, eli kaikkinainen alkoholin väärin- ja liikakäyttö loppuisi, voitaisiin Suomen terveydenhuollosta 1/3 lakkauttaa tarpeettomana.

Masennuslääkkeitten syyllistäminen tässä vain on vähän outoa. Sillähän pyritään vointia ja toimeliaisuutta parantamaan. Tietysti jos tuntee henkilöitä, jotka voivat huonosti ja jotka käyttävät masennuslääkkeitä, voi tulla vetäneeksi sen virheellisen johtopäätöksen, että surkeus johtuu lääkkeistä. Useimmiten kysymys lienee siitä että lääkkeet eivät ole auttaneet tarpeeksi hyvin. Tai että henkilöllä on paljon muitakin ongelmia kuin masennus ja ahdistus. Vaikkapa sitten liika juominen.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

Dick van Dyke

Quote from: Kipling on 21.09.2012, 14:39:51
Joo, tuota... Ei.

Rasva yleisesti ottaen nostaa ruokahalua ja sillä onkin vaikea mahaa täyttää. Rasva on taas yleisesti ottaen aika pirun tärkeä koostumuksen ja maun suhteen, joten sitä on melkein jokaisessa tuotteessa.

Ei ne fasistitkaan Dan Koivulaaksoakaan salaa syötä öisin.

T: Elintarviketieteiden maisteri

Joo, tuota..rasvainen ruoka aiheuttaa yleensä ns. ähkyn tunteen ja tuntuu siltä että vatsa on täynnä..ei kiitos enempää. Tämä johtuu siitä, että rasva ruoassa hillitsee insuliinin eritystä, joka nimenomaan aiheuttaa ns. "cravings":it. Hankala suomentaa, ehkä ruoan himo, hiilarihimot. Insuliini siis laskee verensokeria, joka antaa aivoihin viestin että lisää sokeria tai muutoin tuloo näläkä ja pian.

Vähärasvaisen ruoan kanssa saattaa tietyille ihmistyypeille tulla juurikin nämä "himot", pakko saada lisää hiilihydraattia. Vähärasvaisen ruoan syömisessä insuliinia erittyy enemmän ja tällöin tekee mieli "hieman" santsata. Asiaan toki vaikuttaa tuleeko vähärasvaisessa ateriassa hiilarit esim. kaalista tai herneistä, joissa glygeeminen indeksi on hyvin alhainen, eikä grammamääräinen hiilariannos ole järin suuri.

Asiassa on monta puolta, mutta se on varma ettei rasva nosta ruokahalua.

T: Ravitsemustieteiden maisterin veli ja itsekin aikoinaan ko. aiheisiin perehtynyt   

Dick van Dyke

Quote from: lurkkeri on 21.09.2012, 14:42:35

Mitä masennuslääkkeisiin tulee, niin jotkut - eivät suinkaan kaikki - tosiaan aiheuttavat painonnousua. Ei kuitenkaan kaikille, toiset lihovat, toiset eivät. En muista tarkkoja lukuja, mutta tässä suhteessa pahamaineisin lääke, mirtatsapiini, lihottaa kuitenkin selvästi alle puolta käyttäjistään. Lihottavuuden mekanismi ei ole ihan selvillä, ainakin näläntunnetta säätelevä keskus aivoissa on jotenkin mukana. Energianpoltolla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä asian kanssa.

Mahdatko olla tietoinen mitä SSRI-lääkkeiden nauttiminen aiheuttaa erityisesti miehen kehossa? Ei tietystikään kaikissa tapauksissa mutta suurimmassa osassa, ja tämä on johdettavissa siitä että suurin osa SSRI-lääkkeiden mieskäyttäjistä kokee libidonsa laskeneen.

SSRI-lääkkeet nostavat yleisesti ottaen henkilön prolaktiini-arvoja. Prolaktiinin nousu laskee testosteronin(primääri mieshormoni) ja kasvuhormonin määrää miehen kehossa. Kun nämä hormonit laskevat, kehon estrogeenipitoisuus (primääri naishormoni) nousee. Tästä seuraa se, että glukoosi ei mene lihaksiin entisellä tavalla vaan muuntuu ylimääräisenä ennemmin rasvakudokseksi. Toisekseen kasvuhormoni on muiden hyödyllisten ominaisuuksien lisäksi rasvaa polttava hormoni. Kasvuhormoni ja testosteroni kun laskevat niin lenkillä kulutetut kalorit saattavat hyvinkin lähteä lihaskudoksesta ennemmin kuin läskistä. 

Niin, tarkennettakoon että käsittelen tässä itsestään huolta pitävien ihmisten lihomisesta masennuslääkkeiden takia. Se on selvä että kukaan ei liho edes mirtatsapiinilla kun kalorit pudotetaan tarpeeksi alas. Se on eri asia, mikä on näin toimivan henkilön fyysinen terveys ylipäätään. Sanoisin että aika huono.