2012-09-21 Tieto äänioikeudesta tulee vain suomen ja ruotsin kielellä

[crissaegrim]

Hanna Sauli (vihr.) närkästyi saadessaan tietää, että maahanmuuttajille jaettava ilmoitus äänioikeudesta ei olekaan englanniksi vaan suomeksi ja ruotsiksi.

US:

Käsittämätön viesti maahanmuuttajille: "Tulkaa tiskille"

Suomessa asuvat vieraskieliset ovat saaneet ilmoituksen äänioikeudestaan lokakuun kuntavaaleissa. Ilmoituksessa on vain pieni ongelma: se on annettu vain joko suomeksi tai ruotsiksi.

Asiaan kiinnittään huomiota Helsingissä ehdolla oleva Hanna Sauli (vihr.) Uuden Suomen blogissaan. Kirjoitus on englanninkielinen.

- Kuvittelisi, että Suomessa – maassa, jossa suurin osa ihmisistä osaa englantia – viranomaiset tarjoaisivat edes epävirallisen englanninkielisen käännöksen tärkeistä virallisista asiakirjoista, Sauli kirjoittaa blogissaan.

Hanna Sauli kertoo käyneensä Espoon kaupungin virkailijan kanssa keskustelun, jossa hän kyseli englanninkielisen opastajan perään. Kyse oli, mistä ulkomaiset opiskelijat voivat saada lisätietoja kotiinsa postin mukana tulleesta suomenkielisestä lappusesta.

- Meillä on infotiski, jonne he voivat tulla ja kysyä, mistä asiakirjassa on kyse, Sauli kirjoittaa virkailijan vastanneen.

Saulin mielestä Suomen viranomaisten tulisi huolehtia paremmin siitä, että vieraskielisille asukkaille tarjottaisiin edes perustiedot virallisista asiakirjoista muilla kielillä kuin suomeksi ja ruotsiksi.

- Jopa maahanmuuttovirasto lähettää oleskelulupapäätöksensä suomen kielellä, Sauli ihmettelee.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53670-kasittamaton-viesti-maahanmuuttajille-tulkaa-tiskille

Saulin blogi: http://hannasauli.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117856-this-is-a-notification-of-your-right-to-vote

Miksi Hanna Sauli on noin huolissaan vain englantia osaavien puolesta? Eivätkö esimerkiksi yksinomaan arabiaa, somaliaa tai venäjää taitavat maahanmuuttajamme ole hänen silmissään yhtä arvokkaita?
Mitenkäs esimerkiksi lukutaidottomat (joita on n. 90% somalian kansalaisista)? Onko lukutaidoton ihminen Hanna Saulin silmissä jollain tapaa alempiarvoinen?

[törö]

Jos Suomessa voi olla äänioikeutettu osaamatta kumpaakaan virallista kieltä niin lakia on muutettava siten, ettei kielipuolille jaeta kansalaisuuksia.

[gloaming]

Jos Suomessa voi olla äänioikeutettu osaamatta kumpaakaan virallista kieltä niin lakia on muutettava siten, ettei kielipuolille jaeta kansalaisuuksia.

Kunnallisvaaleissa on äänioikeus vakituisen asuinpaikan perusteella, vaikka ei olisi kansalaisuutta. Valtiolliset vaalit ovat eri juttu.

[Arttuvonretee]

Jos Suomessa voi olla äänioikeutettu osaamatta kumpaakaan virallista kieltä niin lakia on muutettava siten, ettei kielipuolille jaeta kansalaisuuksia.

Kunnallisvaaleissa on äänioikeus vakituisen asuinpaikan perusteella, vaikka ei olisi kansalaisuutta. Valtiolliset vaalit ovat eri juttu.

Ja saa olla myös ehdolla ilman suomen kansalaisuutta. Paikkakuntani kuhisee virolaisia...

[törö]

Jos Suomessa voi olla äänioikeutettu osaamatta kumpaakaan virallista kieltä niin lakia on muutettava siten, ettei kielipuolille jaeta kansalaisuuksia.

Kunnallisvaaleissa on äänioikeus vakituisen asuinpaikan perusteella, vaikka ei olisi kansalaisuutta. Valtiolliset vaalit ovat eri juttu.

No otetaan sitten äänioikeus pois kuntavaaleissa jos ei ymmärrä mitä ympärillä tapahtuu.

Nyt muuten taitaa alkaa hahmottua todellinen syy sijoittaa kultamunia kaikkialle.

[Kimmo Andersson]

Jos Suomessa voi olla äänioikeutettu osaamatta kumpaakaan virallista kieltä niin lakia on muutettava siten, ettei kielipuolille jaeta kansalaisuuksia.

Kansalaisuuksiahan nyt jaetaan miten milläkin perusteella kielitaidosta huolimatta. Jos ei hallitse kieltä sen vertaa, että edes jotenkin voisi hahmottaa itselleen mistä on kuntapolitiikassa on kysymys (suomeksi tai ruotsiksi), niin olisiko se nyt niin suuri menetys?

Tähän voisi keksiä hauskoja analogioita vaikka kuinka, mutta jätänpä sen nyt tekemättä. 

[crissaegrim]

Niin, kunnallisvaaleihin ei tarvitse kansallisuutta. Mielestäni tämä itsessään on jo vääryys, mutta siitä on turha jankata.

Mutta jos on henkilö ei edes osaa suomea (tai ruotsia) sen vertaa, että tajuaa kyseessä olevan tärkeä lappu ja vaikka soittaa siinä olevaan numeroon, ei tällä kuulu olla oikeutta vaikuttaa siihen, miten Suomen kunnassa päätetään asioista. Sori vaan, raja täytyy vetää johonkin.

Jos rajaa ei vedetä mihinkään, ilmoituksessa täytyisi olla ohjeet kaikille (kuten sarkastisesti leikittelin aloituksessa): lukutaidottomille pitäisi olla video, jossa demonstroidaan kuvilla ja äänillä äänestämistä. Kehitysvammaisille pitäisi tulla psykologin paikanpäälle kertomaan ja selittelemään, miten äänestetään ja millä perusteilla - vaikka siihen menisi koko päivä aikaa. Koomapotilaille pitäisi hankkia jonkin sortin meedio, joka yrittäisi ottaa yhteyttä poissaolevaan sieluun - jolla on siis täysi oikeus tietää äänestysoikeudestaan. Jne. jne.

[gloaming]

Kunnallisvaaleissa on äänioikeus vakituisen asuinpaikan perusteella, vaikka ei olisi kansalaisuutta. Valtiolliset vaalit ovat eri juttu.

Nyt muuten taitaa alkaa hahmottua todellinen syy sijoittaa kultamunia kaikkialle.

Heidän äänestysaktiivisuutensa on hyvin alhainen joka tapauksessa.

[Nauris]

Suurin kysymys ja typeryys tässä on siinä, että kuinka ainoastaan englantia osaava voi valita ehdokkaan henkilöistä, jotka käyvät vaalikampanjaa pitkälti suomen kielellä. Tästä syystä Suomen valtion ei tarvitse ulkomaalaisia opastaa englannin kielellä vaan parempi olisi lopulta rajata nämäkin vaalit koskemaan Suomen kansalaisia tai todistuksen suomen kielen osaamisesta omaaville.

Ulkomaalaisille tarjottavat tulkkaukset ovat kasvava kustannuserä suomalaisessa yhteiskunnassa, jota tulee nykyistä enemmän hillitä vaatimalla Suomessa asuvilta kielen oppimista ja muutenkin rajoittamalla kielipuolien maahanmuuttoa.

"Maahanmuuttajat vievät valtuustopaikkamme!"
Turning Red: Immigrants Tip the Balance in Belgian Local Elections

[nuiv-or]

Suurin kysymys ja typeryys tässä on siinä, että kuinka ainoastaan englantia osaava voi valita ehdokkaan henkilöistä, jotka käyvät vaalikampanjaa pitkälti suomen kielellä.

Tämä on minullekin suuri mysteeri. Ilmeisesti vihreiden ja muiden valtapuolueiden käsitys äänestämisestä rajoittuu siihen numeron raapustamiseen. Pitäisikö hyväksyä roomalaiset ja arabialaiset numerot äänestyslapuissa?

Mitä virkaa tälläkään on:

http://vaalit.fi/58721.htm

Tietoa kunnallisvaaleista eri kielillä

suomi
ruotsi

inarinsaame
koltansaame
pohjoissaame
karjala
romani
selkokieli
viittomakieli

albania
arabia
englanti
espanja
kiina
kurdi (sorani)
ranska
saksa
somali
thai
turkki
venäjä
vietnam
viro

On siellä lukutaidottomiakin äänestäjiä. Vaalien ja yleensäkin maan tulisi olla yksinomaan yksikielinen.

Mutta kaipa Tieto/Accenture tms. korjaa tämänkin yhteiskunnan epäkohdan muutamalla kymmenellä miljoonalla.

Oulu	Suomen kansalaiset	Muut EU:n kansalaiset sekä Islannin ja Norjan kansalaiset	muut ulkomaalaiset	Yhteensä
Miehet	70152	501	960	71613
Naiset	72989	339	824	74152
Yhteensä	143141	840	1784	145765

Täällä saisi paikan tai kaksikin ulkomaalaisten äänillä.

108132:stä 43,5 % jätti viimeksi äänestämättä. Se on 47 024 ääntä.

[Lemmy]

Ilmoituksessa on vain pieni ongelma: se on annettu vain joko suomeksi tai ruotsiksi.

Ilmoituksessa ei ole ongelmaa. Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Jos ihmisellä on ongelma, ettei osaa kumpaakaan, niin voi ja margariini.

[Maastamuuttaja]

Hienoa, että Hanna on oppinut englantia.

[kohmelo]

Jos osaa vähän suomea voi käyttää vaikka selkokielisiä palveluita:

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/B3C904AF988EEBE6C2257759003F543C/$FILE/Tiedote_kesakuu_2012.pdf

Suomen ensimmäiset selkokieliset vaalivideot

Selkovaalivideoilla kerrotaan perusohjeet äänestämisestä kuntavaaleissa, eduskuntavaaleissa ja
europarlamenttivaaleissa. Selkokielestä on hyötyä ihmisille, joilla on kielellisiä vaikeuksia.
Selkokieltä voivat tarvita esimerkiksi monet vammaiset henkilöt, suomea tai ruotsia opiskelevat
maahanmuuttajat, lapset ja nuoret sekä ikäihmiset. Selkokielisistä äänestysohjeista on hyötyä
myös kaikille niille, jotka äänestävät ensimmäistä kertaa. Selkovaalivideot ovat tuottaneet
eduskunta, Euroopan parlamentin Suomen-tiedotustoimisto, Kehitysvammaliitto, Kuntaliitto ja
oikeusministeriö. Videot ovat suomen- ja ruotsinkieliset. Videot tulevat ensimmäistä kertaa
käyttöön syksyn kuntavaalien yhteydessä.
Selkovaalivideot ovat nähtävillä mm. Kuntaliiton sivuilla www.kuntavaalit.fi sekä
Kehitysvammaliiton ylläpitämillä selkokielisillä internetsivuilla www.verneri.net/selko ja
www.papunet.net/selko/tietoa.

[törö]

Suurin kysymys ja typeryys tässä on siinä, että kuinka ainoastaan englantia osaava voi valita ehdokkaan henkilöistä, jotka käyvät vaalikampanjaa pitkälti suomen kielellä.

Tämä on minullekin suuri mysteeri. Ilmeisesti vihreiden ja muiden valtapuolueiden käsitys äänestämisestä rajoittuu siihen numeron raapustamiseen. Pitäisikö hyväksyä roomalaiset ja arabialaiset numerot äänestyslapuissa?

Kepulaisia kuntia on vaikea kaapata, joten dumpataan niihin turviksia, jotka hyvällä tuurilla jäävät periferiaan ja äänestävät äänestävät jotain muuta luusereiden vallankumousta puuhaavaa puoluetta, kuten vassareita, virheitä, demareita tai kokkareita. Heinäkenkiähän niistä ei ainakaan tule.

[nuiv-or]

Jos osaa vähän suomea voi käyttää vaikka selkokielisiä palveluita:

http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/B3C904AF988EEBE6C2257759003F543C/$FILE/Tiedote_kesakuu_2012.pdf

Suomen ensimmäiset selkokieliset vaalivideot

Selkovaalivideoilla kerrotaan perusohjeet äänestämisestä kuntavaaleissa, eduskuntavaaleissa ja
europarlamenttivaaleissa. Selkokielestä on hyötyä ihmisille, joilla on kielellisiä vaikeuksia.
Selkokieltä voivat tarvita esimerkiksi monet vammaiset henkilöt, suomea tai ruotsia opiskelevat
maahanmuuttajat, lapset ja nuoret sekä ikäihmiset. Selkokielisistä äänestysohjeista on hyötyä
myös kaikille niille, jotka äänestävät ensimmäistä kertaa. Selkovaalivideot ovat tuottaneet
eduskunta, Euroopan parlamentin Suomen-tiedotustoimisto, Kehitysvammaliitto, Kuntaliitto ja
oikeusministeriö. Videot ovat suomen- ja ruotsinkieliset. Videot tulevat ensimmäistä kertaa
käyttöön syksyn kuntavaalien yhteydessä.
Selkovaalivideot ovat nähtävillä mm. Kuntaliiton sivuilla www.kuntavaalit.fi sekä
Kehitysvammaliiton ylläpitämillä selkokielisillä internetsivuilla www.verneri.net/selko ja
www.papunet.net/selko/tietoa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,73646.msg1120825.html#msg1120825

Olisi mielenkiintoista tietää, paljonko noihin on saatu "eu-rahaa".

[Hamsteri]

Suurin kysymys ja typeryys tässä on siinä, että kuinka ainoastaan englantia osaava voi valita ehdokkaan henkilöistä, jotka käyvät vaalikampanjaa pitkälti suomen kielellä. Tästä syystä Suomen valtion ei tarvitse ulkomaalaisia opastaa englannin kielellä vaan parempi olisi lopulta rajata nämäkin vaalit koskemaan Suomen kansalaisia tai todistuksen suomen kielen osaamisesta omaaville.

Ulkomaalaisille tarjottavat tulkkaukset ovat kasvava kustannuserä suomalaisessa yhteiskunnassa, jota tulee nykyistä enemmän hillitä vaatimalla Suomessa asuvilta kielen oppimista ja muutenkin rajoittamalla kielipuolien maahanmuuttoa.

"Maahanmuuttajat vievät valtuustopaikkamme!"
Turning Red: Immigrants Tip the Balance in Belgian Local Elections

Meikäläinen keskiviikosta lähtien uutena itävaltalaisena toivoisin saavani vaaliohjeituksen englanniksi kunnes opin kielen tarpeeksi hyvin. Kyllähän nyt kaikilla uskottavilla puolueilla pitäisi olla vaaliohjelma myös englanniksi. Jännää päästä äänestämään BZÖ:tä... <:

[Tomi]

Hyvä kommentti:

21.9.2012 16:27 Jukka Mäkinen
Käyttäjän JukkaBali kuva

Tietääkseni ainakaan toistaiseksi englanti ei ole vielä virallinen kieli Suomessa. Mikäli suomenkielisen ilmoituksen äänestysoikeudestaan saanut ei sitä ymmärrä, tuskin hän on kypsä äänestämäänkään. Voi vaikka vahingossa äänestää persuja ellei vihreä täti kerro miten kunnon ihmisen pitää äänestää.

[Nauris]

Meikäläinen keskiviikosta lähtien uutena itävaltalaisena toivoisin saavani vaaliohjeituksen englanniksi kunnes opin kielen tarpeeksi hyvin.

Tiedät jo valmiiksi, mitä puoluetta äänestät, mutta kuinka hyvin osaat valita oikean ehdokkaan, jos et osaa kunnolla kieltä vai valitsetko kauneimman naisen listalta?

Mahdollisesta perussuomalaisten englanninkielisestä vaaliohjelmasta ja monista muista keinoista haalia ulkomaalaisia kannattajaksi kallistun itse tästä huolimatta sille puolelle, että kielipuolilla ei tule olla äänioikeutta. Muutenkin maahanmuuttajat taitavat maailman kansalaisina kannattaa enemmän löysää maahanmuuttoa ajavia puolueita kuin kansallismielisiä, joten myös tämänkin takia kielitaidottomien oikeutta vaikuttaa vaaleissa tulisi rajata.

[nuiv-or]

Muutenkin maahanmuuttajat taitavat maailman kansalaisina kannattaa enemmän löysää maahanmuuttoa ajavia puolueita kuin kansallismielisiä, joten myös tämänkin takia kielitaidottomien oikeutta vaikuttaa vaaleissa tulisi rajata.

Kuten esim. van Wonterghem? 

Ja olenhan itsekin ulkomailla syntynyt, eli teknisesti maahan muuttanut. En varsinainen, mutta kumminkin. Keskiviikkona Etnon ddr-ämmä tenttasi tiukkana tätinä puolueita "onko teillä mamuja ehdokkaina". Jos se stalinistin oloinen naishenkilö olisi päästänyt minutkin "esittäytymään maahanmuuttajille" (jotka olivat jo siinä vaiheessa poistuneet tilaisuudesta), olisin voinut sanoa, että meilläpä Muutoksessa on Oulussa 50 % ehdokkaista maahanmuuttaneita - että repikää siitä, rassistit!

Eikä valtapuolueilla ollut edes mamuehdokkaita tarjota. Tästä ei ole pitkä matka 30-luvulle.

[Hamsteri]

Meikäläinen keskiviikosta lähtien uutena itävaltalaisena toivoisin saavani vaaliohjeituksen englanniksi kunnes opin kielen tarpeeksi hyvin.

Tiedät jo valmiiksi, mitä puoluetta äänestät, mutta kuinka hyvin osaat valita oikean ehdokkaan, jos et osaa kunnolla kieltä vai valitsetko kauneimman naisen listalta?

Mahdollisesta perussuomalaisten englanninkielisestä vaaliohjelmasta ja monista muista keinoista haalia ulkomaalaisia kannattajaksi kallistun itse tästä huolimatta sille puolelle, että kielipuolilla ei tule olla äänioikeutta. Muutenkin maahanmuuttajat taitavat maailman kansalaisina kannattaa enemmän löysää maahanmuuttoa ajavia puolueita kuin kansallismielisiä, joten myös tämänkin takia kielitaidottomien oikeutta vaikuttaa vaaleissa tulisi rajata.

Jos joku ehdokas haluaa erityisesti minun viiteryhmästä ääniä (wannabe itävaltalainen) , niin olisi hyvä kääntää tärkeimmät mielipiteet englanniksi, muuten täytyy mennä vaaliohjelman tiedoilla. Politiikassa jää kuitenkin hämäränpeittoon hitosti asioita ja se mikä merkkaa eniten on yleiskuva puolueesta ja sen arvoista.

[Nauris]

Kuten esim. van Wonterghem? 

Maahanmuuttajien joukossa on myös kansallismielisiä eli esim. niitä jotka ovat huolissaan nykyisen mokutuksen vaikutuksesta suomalaiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin, mutta varmaan itsekin tiedät, että merkittävä osa maahanmuuttajista mielellään äänestää maahanmuutto- ja monikulttuurisuusmyönteisiä puolueita ymmärrettävistä syistä johtuen, kun ne ajavat mamujen etuja.

Jos joku ehdokas haluaa erityisesti minun viiteryhmästä ääniä (wannabe itävaltalainen)...

Jokainen puolue ja ehdokas saa omilla rahoilla tehdä käännökset, että sitä en ole kieltämässä. Kuitenkin lähtökohtaisesti vaalit käydään paikallisella kielellä ja Suomessa se on suomi. Tästä syystä en oikein näe, että kielipuoli voi oikein saada kunnon käsitystä vaaleista ja ehdokkaista, koska vaaleja käydään hänelle vieraalla kielellä.

Kaipa mä olen tässä asiassa änkyrä. Englannin kieliset vaaliohjelmat auttaisivat puolueen valinnassa, mutta edelleenkin ongelmana olisivat ehdokkaat, joista harva kävisi kampanjaa englanniksi. Tästä syystä kallistun edelleenkin "viidennen kolonnan" äänioikeuden kieltämiseen siihen asti, että oppivat kantaväestön kielen tai saavat kansalaisuuden.

Ei välttämättä liity suoraan aiheeseen, mutta tulipa tuolta Uudesta Suomesta vastaan mielenkiintoinen keskustelu suomalaisesta identiteetistä ja keskusteluun osallistuu nähtävästi vihreitä kannattava nuori nainen, jolla on jokseenkin erikoisia näkemyksiä ottaen huomioon puolueen jota hän kannattaa.

Fija Saarni kirjoittaa

Supisuomalaisuus - satusetien sepite
Miten määritellä "suomalainen"?
Theodore Rooseveltin puhe monikulttuurisuudesta
Neuköllnin pormestarin kirja - Katkera totuus monikulttuurista
Etniset geneettiset intressit

[nuiv-or]

Jos joku ehdokas haluaa erityisesti minun viiteryhmästä ääniä (wannabe itävaltalainen) , niin olisi hyvä kääntää tärkeimmät mielipiteet englanniksi, muuten täytyy mennä vaaliohjelman tiedoilla. Politiikassa jää kuitenkin hämäränpeittoon hitosti asioita ja se mikä merkkaa eniten on yleiskuva puolueesta ja sen arvoista.

Suomeksihan ne tulisi kääntää.

[Oami]

Maailmassa on aikasta paljon valtioita, joissa englanti on virallinen kieli. Niihin voi koittaa muuttaa jos ei suomi eikä ruotsi luonnistu.

[Siili]

Kuten esim. van Wonterghem? 

Maahanmuuttajien joukossa on myös kansallismielisiä eli esim. niitä jotka ovat huolissaan nykyisen mokutuksen vaikutuksesta suomalaiseen yhteiskuntaan ja kulttuuriin, mutta varmaan itsekin tiedät, että merkittävä osa maahanmuuttajista mielellään äänestää maahanmuutto- ja monikulttuurisuusmyönteisiä puolueita ymmärrettävistä syistä johtuen, kun ne ajavat mamujen etuja.

Minusta ei ole lainkaan itsestään selvää, että pysyvän oleskeluluvan saanut humamu kannattaa esimerkiksi Vihreiden avoimien ovien politiikkaa.  Kyllä mamutkin ymmärtävät, että taikaseinän tarjonta ehtyy, jos liian moni on sitä lypsämässä.

[Micke90]

Vain Vihreät voivat "närkästyä" noinkin itsestään selvästä asiasta. 

On sanomattakin selvää, että Suomessa äänioikeusilmoitus lähetetään vain maan virallisilla kielillä, suomeksi tai ruotsiks. Jos ei osaa kumpaakaan kansalliskieltä, ei pystyy seuraamaan politiikkaa, vaikka olisikin kuntavaaleissa äänioikeutettu.

Ei täällä ulkomaalaisia "äänioikeutettuja" varten vaaleja pidetä, vaan suomalaisia. Tätäkään onglemaa ei olisi, jos kuntavaaleissa äänioikeus olisi vain Suomen kansalaisilla. 

Tätä Vihreiden "logiikkaa"... 

[Lodi]

Voi hyvänen aika taas sentään. Suomessa on kaksi kieltä: Suomi ja ruotsi.
Ihan juuri siitä yksinkertaisesta syystä tieto tulee näillä kielillä.
Kansalaisten on pienissä arjen asioissa menestyäkseen syytä puhua kansakunnan kieliä.

[Oami]

Lisätään nyt vielä sama mitä ennenkin: jos asia jotakuta vihreää ärsyttää, hänellä on tietysti vapaus kertoa itse vaaleista ihan millä kielellä huvittaa, ja siinä sivussa vaikka mainostaa itseäänkin.

[Joe]

Ruotsinkielikin jo ärsyttää riittävästi.

Kun vaalit nyt on avattu kaikille ohikulkijoille, niin vielä pitäisi kaikilla maailman kielillä tulkata ohjeetkin.

Virheet on on korjattava...

Eli selkokielellä sanottuna vihreiden äänestäminen on maanpetos.

[Nationalisti]

Jos ei ymmärrä suomea tai ruotsia, ei ole mitään asiaa äänestyskoppiin tässä maassa.

[Fiftari]

Jos ylipäätään harkittaisiin jollekin kielelle lisäys noihin ilmoituksiin niin sitten ovat kaikki kuorossa huutamassa omia oikeuksiaan. Suomessa on kaksi virallista kieltä, se riittää, varsinkin kun se yksi on liikaa muutenkin.