News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-09-16 IS: Eduskunnan edessä nälkälakko – ambulanssi paikalle

Started by Iloveallpeople, 16.09.2012, 14:03:56

Previous topic - Next topic

Fiftari

Quote from: kekkeruusi on 19.09.2012, 17:11:11
Quote from: Sunt Lacrimae on 19.09.2012, 16:48:15
Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 16:24:51
Quote from: Iloveallpeople on 19.09.2012, 16:15:37
QuotePäivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta

Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, Eduskunta ja poliisi eivät edelleenkään anna lupaa käyttää mielenosoituksessa telttaa suojana kylmyyttä ja sadetta vastaan.

Teltat on purettava tänään klo 22.00 mennessä. Tule paikalle osoittamaan, että olet jotakin mieltä!! Turvapaikanhakijoiden kunto on niin heikko, että tarvitsemme paikalle ympärivuorokautisen päivystyksen tarkkailemaan tilannetta ja hälyttämään tarvittaessa apua. Jokaisen läsnäolo – lyhytkin! – on tärkeä tuen muoto.
...

Takku.net

Jos menisin kyltin kanssa osoittamaan mieltä kyseistä mielenosoitusta vastaan?

Ajattelin kanssa että kelpuuttavatkohan takkulaiset jos menen jättikokoisen "Homma^^^"-kyltin kanssa mestoille.  8)
Kylttiin teksti "Afghans go home!". :D Takkutukat varmasti tykkäisi.

Kuinkahan suvaitsevia lopulta olisivat?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Leso

Quote from: Takku
Päivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta

Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, [...]

Että oikein "huulensa yhteen ommelleet", niinkö?
Tulehtuiko jollain? Vai repikö itsensä muista irti?

Kolme telttaakin jossain aiemman postauksen kuvassa heillä?
Eivät mahdu yhteen, vaikka huulet yhteen ommeltu?

Jessus, mitä pelleilyä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Fiftari

Quote from: Leso on 19.09.2012, 17:24:52
Quote from: Takku
Päivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta

Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, [...]

Että oikein "huulensa yhteen ommelleet", niinkö?
Tulehtuiko jollain? Vai repikö itsensä muista irti?

Kolme telttaakin jossain aiemman postauksen kuvassa heillä?
Eivät mahdu yhteen, vaikka huulet yhteen ommeltu?

Jessus, mitä pelleilyä.

Sääli kun ei asusta hesassa, voisi käydä harrastamassa valokuvausta että millainen meininki siellä oikeasti on. Ja miksei saman tien voisi käydä leikkimässä reportteria ja kyselemässä vähän kuulumisia. Kirjoitella sitten vaikka jonkinlainen juttu tänne.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

kekkeruusi

Quote from: Leso on 19.09.2012, 17:24:52
Quote from: Takku
Päivitystä Eduskuntatalon afgaanien tilanteesta

Kolme afganistanilaista turvapaikanhakijaa on Eduskuntatalon edessä nälkälakossa yhdeksättä päivää. Vaikka huulensa yhteen ommelleet miehet ovat heikossa kunnossa (yksi vietiin eilen sairaalaan) ja vaarassa menehtyä mm. hypotermiaan, [...]

Että oikein "huulensa yhteen ommelleet", niinkö?
Tulehtuiko jollain? Vai repikö itsensä muista irti?

Kolme telttaakin jossain aiemman postauksen kuvassa heillä?
Eivät mahdu yhteen, vaikka huulet yhteen ommeltu?

Jessus, mitä pelleilyä.
Ehkäpä he kuitenkin ompelivat vain omat huulensa yhteen, jokainen. :roll: Eikä noilla mitään riskiä ole hypotermiasta, menkööt sisätiloihin jos paleltaa. Ihan omaa tyhmyyttään siellä kärvistelevät.

Dharma

Voisiko olla, että poliisi antaa sään hoitaa homman? Siis olisihan tuossa varmaan perusteet viedä putkaan, mutta sitten pitäisi soittaa tiputus yms. Antavat olla tuossa, kunnes kypsyvät?

Fiftari

Quote from: Dharma on 19.09.2012, 17:34:45
Voisiko olla, että poliisi antaa sään hoitaa homman? Siis olisihan tuossa varmaan perusteet viedä putkaan, mutta sitten pitäisi soittaa tiputus yms. Antavat olla tuossa, kunnes kypsyvät?

No jaa-a. En ole järjestyslakia lukenut saati poliisilakia että miten tuollaisen voisi hoitaa. Ympärillä nyt kuitenkin ilmeisesti porukkaa joka seuraa noiden tilaa ja soittavat happitaksia jos on tarpeen. Mielestäni vain jännä että annetaan telttojen olla aikarajaan saakka eikä käsketä purkaa heti. Nykyaikaiset teltat kun eivät ole mitään rakettitiedettä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Leso

Quote from: Fiftari on 19.09.2012, 17:28:58
Sääli kun ei asusta hesassa, voisi käydä harrastamassa valokuvausta että millainen meininki siellä oikeasti on. Ja miksei saman tien voisi käydä leikkimässä reportteria ja kyselemässä vähän kuulumisia. Kirjoitella sitten vaikka jonkinlainen juttu tänne.

Siksihän nyt niin ärtynyt olenkin. Jos olisin siellä, kävisin, koska minulla olisi tasan varmasti mahdollisuus. Nyt ei auta kuin hyppiä tasajalkaa ja purra nyrkkiä syvällä suussa, jottei huuto kaiu naapureille.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Fiftari

Odotan kello 22.00. Lähteekö teltat vai annetaanko olla? Jos ei lähde niin silloin ei myöskään pitäisi olla mitään perusteita lähteä siirtämään asuntovaunuja.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ikkala61

Jaa, mitä minä olen noita afgaaneja nähnyt, niin heillähän on aina teltta mukana, viittaan tilaviin housuihin. Toivottavasti emme näe muhiksen uutta tulemista, eduskuntatalon nurtsilla.

ElenaDaylights

Kakkaa jauhavat draamaa korostaakseen. Yöt on vielä lämpimiä eli hypotermia on hiukkasen liioteltu termi. Noh, okei nälkäinen ihminen menettää rasvakerrostaan mutta pientä tärinää se vain aiheuttaa. Ja syömättömyys sekä taivasalla kuubailu on edelleenkin oma valinta.

Mitenkäs nämä syrjityt selvisivät Afganistanin kylmillä ylängöillä? Sitä kokemusta kannattaisi nyt hyödyntää. Eikä tosi sankarit pienistä pillitä. Ja voihan sitä takkutukalta kysyä, olisiko povessa taskulämmintä tarjota.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Fiftari

Onko kukaan käynyt paikalla? Onko siellä minkäänlaisia siirtymisen/telttojen purkamisen merkkejä?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Marjapussi

Quote from: kekkeruusi on 19.09.2012, 17:11:11
Kylttiin teksti "Afghans go home!". :D Takkutukat varmasti tykkäisi.

Olisi loistavaa, sillä anarkomarkojen esi-isät tarjoilivat Kolmensepän patsaan tuntumassa hieman erilaista versiota vuonna 1968 ;D
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Joe

Käsittämätöntä tuhnustelua, eikö tämmöisiö tapauksia ole joskus ennenkin?

Hassuhattuiset ympäri eurooppaa seikkailleet gonzomatkalijat keksivät jäädä talvehtimaan Suomeen.

Turvapaikkaa ei myönnetä vajavaisen valehtelutaidon vuoksi tai tulkki mokasi.

Kun ei muutaman vuoteen käy kotona, voi vastassa olla ulosottomies ja neljä vaimo sukuineen.

Hengenvaara.   
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

Melbac

Quote from: Alkuasukas on 19.09.2012, 17:12:34
Syömälakossa on varmaan tarkoitus tulla huonoon kuntoon? Nyt valittavat kun kunto on liian huono.
Onkohan ton tarkoitus juuri joutua sairaalahoitoon että pystyvät siirtämään sitä karkoitusta?.

Iloveallpeople

Video, jossa kaksi kolmesta syömälakkoilijasta kertovat tilanteestaan. Näiden kahden huulia ei ole ommeltu yhteen.

Youtube: Kolme turvapaikanhakijaa syömälakossa - missä on päättäjien oikeudentunto?

QuoteKolme afgaanimiestä on ollut syömalakossa 10.9 alkaen. Valtamedia vaikenee ja päättäjät katsovat, että Afganistan on turvallinen maa palauttaa sieltä sotaa pakoon lähteneet takaisin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Fiftari

Quote from: Iloveallpeople on 20.09.2012, 15:31:09
Video, jossa kaksi kolmesta syömälakkoilijasta kertovat tilanteestaan. Huulia ei ole ommeltu yhteen.

Youtube: Kolme turvapaikanhakijaa syömälakossa - missä on päättäjien oikeudentunto?

QuoteKolme afgaanimiestä on ollut syömalakossa 10.9 alkaen. Valtamedia vaikenee ja päättäjät katsovat, että Afganistan on turvallinen maa palauttaa sieltä sotaa pakoon lähteneet takaisin.

Mutta eikös heidän huulensa pitänyt olla ommeltu?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

K.K.

Nälkälakossa olevien puolesta mielenosoitus perjantaina

[...Nälkälakkoilevien turvapaikanhakijoiden tueksi järjestetään mielenosoitus perjantaina 21. syyskuuta. Se lähtee liikkeelle kello 14 Kolmen sepän aukiolta ja saapuu Eduskuntatalon edustalle. Mielenilmauksen ovat kutsuneet koolle Irakilaisten pakolaisten kansainvälinen federaatio ja Vapaa liikkuvuus -verkosto.

– Näiden turvapaikanhakijoiden tulisi saada oleskeluluvat kansainvälisen suojelun perusteella, toteaa Omar Bahaaldin, Irakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation Suomen osaston puheenjohtaja.

– Kaikki käännytykset Afganistaniin on keskeytettävä välittömästi, vaatii Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.

Hänen mukaansa viimeaikaiset taistelut ja iskut osoittavat, että mitään osaa maasta ei voida pitää turvallisena.

Presidenttikään ei ole turvassa

– Miten me voisimme elää turvallisesti Afganistanissa, jos jopa maamme presidentti ja hänen sukulaisena ovat jatkuvassa vaarassa? kysyy Golkhan, yksi nälkälakkoilijoista.

Afganistanin konfliktissa siviiliuhrien määrä on kasvanut vuodesta 2007 lähtien joka vuosi. YK:n mukaan pelkästään vuonna 2011 taisteluissa kuoli yli 3 000 siviiliä.

Nälkälakossa olevat miehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään, koska Suomi palauttaa afgaaneja turvalliseksi katsomilleen alueille...]

Koko juttu: http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2883972/nalkalakossa-olevien-puolesta-mielenosoitus-perjantaina



Juoksivat sitten henkensä hädässä Suomeen asti? Ei yhtään lähempää löytynyt turvallista paikkaa?
QuotePakolaisten keskuudessa pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan parhaat edut.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla



( Kabul - Helsinki ) yhtä soittoa suorinta reittiä kävellen = 5 420 km, 1 080 tuntia http://goo.gl/maps/HzBtu

Iloveallpeople

Nuo teltat ovat Kansan Uutisten tietojen mukaan nälkälakkoilijoiden. Yhtään anarkomarkoa ei siis ilmeisesti ole ilmestynyt tukemaan lakkoa, vaikka heitä huudeltiin apuun.

Quote from: Iloveallpeople on 17.09.2012, 15:45:42
QuoteTelttavaltaus ja mielenilmaus afgaanimiesten puolesta Eduskuntatalon edessä maanantaina 17.9. kello 18, ota mukaan avaruuspeitto, makuupussi, makuualusta, pressu, katos, teltta, tyhjiä banderolleja, lakanoita & maalia. Pakolaisryhmien tukimielenosoitus 21.9. Eduskuntatalolla.

Voima
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Fiftari

Quote from: K.K. on 20.09.2012, 15:40:14
– Miten me voisimme elää turvallisesti Afganistanissa, jos jopa maamme presidentti ja hänen sukulaisena ovat jatkuvassa vaarassa? kysyy Golkhan, yksi nälkälakkoilijoista.

Poliittiset toimijat nyt ovat perinteisesti olleet suuremman riskin piirissä kuin tavalliset kansalaiset aina kun halutaan muutosta. Tuskin nämä lakkoilijat kovin kovassa vaarassa ovat, kunhan haluavat jäädä lihapatojen ääreen suomeen. Ja ratsastaa säälillä kun ympärillä on takkutukkia jotka ymmärtävät ja nostattavat melua heidän puolestaan. Mitä kovempaa huutavat niin sitä vähemmän pitää antaa periksi.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Roope

Quote from: Kansan UutisetKaikki käännytykset Afganistaniin on keskeytettävä välittömästi, vaatii Katja Tuominen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.

[...]

Nälkälakossa olevat miehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen, mutta pelkäävät, että valitukset hylätään, koska Suomi palauttaa afgaaneja turvalliseksi katsomilleen alueille.

Miehet sanovat olevansa vainon kohteena Afganistanissa poliittisen toiminnan vuoksi.

Maahanmuuttoviraston miehille tekemät päätökset ovat virheellisiä. Virastossa ei ymmärretä, ettei Afganistanin valtio kykene suojelemaan kansalaisiaan eri ryhmien väliseltä väkivallalta myöskään niissä osissa maata, joissa taistelut eivät juuri nyt ole kiivaimmillaan, toteaa Markus Himanen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.

Afganistanilaiset vetoavat henkilökohtaiseen vainoon, kun taas Himanen ja Tuominen haluaisivat muutoksen koko maan turvallisuusarvioon. Mitään tarkempaa turvallisuusanalyysia he eivät tietenkään esitä, vaan vaatimus perustuu väitteeseen, että ei ole olemassa turvallisia alueita. Iskut eivät kuitenkaan ole afganistanilaisille siviileille tilastollisesti sen suurempi turvallisuusuhka kuin liikenneonnettomuudet suomalaisille. Turvallisiksi luokitelluilla alueilla ne ovat sitä vielä huomattavasti vähemmän.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

Quote...
Afganistanilaisten miesten tueksi tarkoitettua mielenosoitusta järjestävän Vapaa liikkuvuus -verkoston mukaan miehet ovat myös vaatimustensa pontimeksi ommelleet suupielensä umpeen ja pitäytyneet juomasta.

Poliisin mukaan miehet ovat päivisin pystyttäneet telttoja eduskuntatalon nurmialueelle mielenosoituksen tueksi. Yöksi teltat on kuitenkin purettava, koska leiriytyminen eduskuntatalolla on kielletty.

Mielenosoittajat ovat viettäneet joitain öitä taivasalla eduskuntatalolla.

Helsingin poliisi käy aika-ajoin tarkistamassa, kuinka mielenosoittajat voivat. Ylikomisario Jaakko Walleniuksen mukaan viranomaisten on puututtava mielenosoittajien toimintaan jossain vaiheessa, jos syömälakossa olevien terveys heikkenee liikaa.
...

YLE

Hieman taitaa nyt Vapaa liikkuvuus liioitella. Videolla yhdellä mielenosoittajalla taisi olla yksi ommel suupielessä, muilla ei sitäkään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Joker

Ensi yöksi on luvattu taas rankkasadetta ja alle 10oC. Tulee taas hyvin mitattua anarkon ja markon solidaarisuusaste. Veikkaan että äitin syli ja illan Bigbrotherin jälkeen avaruuspeitto omassa lämpimässä sängyssä voittaa afgaanien seuran 6-0.

Jos oikein ahdistaa turvapaikanhakijoiden kohtelu kun ne joutuu olemaan ulkona, ja meillä on niin hyvin sisällä lämpimässä, niin Katja tai Pekka voi ottaa sänkyyn mukaan vaikka pehmolelun ja silitellä sitä ja tuntea huimaa kansainvälistä solidaarisuutta ja empatiaa.

Ja hei, ei se huulien yhteen ompelu varmasti tunnu kivalta, kokeilkaa vaikka itte! Mutta ajatushan on tärkein, yksikin tikki on osoitus siitä että tosissaan ollaan.




Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

kekkeruusi

Quote from: K.K. on 20.09.2012, 15:40:14
Juoksivat sitten henkensä hädässä Suomeen asti? Ei yhtään lähempää löytynyt turvallista paikkaa?
Johan näistä kerrottiin ekassa uutisessa että ovat rundanneet jo pitkin Eurooppaa ennen Suomea, Kreikka mainittiin yhtenä. Toisin sanoen, heillä ei ole edes oikeutta hakea turvapaikkaa Suomesta, vaan siitä ensimmäisestä EU-maasta johon saapuivat. Että bon voyage vaan nälkälakkoilijat!

Roope

Voima: Suomi: Afganistanissa on turvallisesti turvatonta 20.9.2012

QuoteKolme kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta afgaanimiestä ehti olla Eduskuntatalon edessä neljä vuorokautta nälkälakossa ennen kuin kukaan kiinnitti asiaan huomiota. Tätä kirjoitettaessa huulensa yhteen ommelleilla Javadilla, Gholamilla ja Shiralilla on menossa kymmenes päivä ilman ruokaa. Miesten analyysi omasta tilanteestaan on karu: menehtyminen nälkään Suomessa on parempi vaihtoehto kuin turvattomaan Afganistaniin palauttaminen.

No jopas.

QuoteSiirtolaisuuteen perehtyneen sosiologi-aktivisti Mervi Leppäkorven mukaan väite turvallisuudesta toistuu jatkuvasti – nimenomaan Afganistanin kohdalla.

"Maahanmuuttoviraston maatietoyksikön turvallisten alueiden määrittely Afganistanin, Irakin ja Somalian tapauksessa on kiinnostava kysymys. Virasto väittää Afganistania turvalliseksi alueeksi YK:n pakolaisjärjestöön (UNHCR, United Nations High Commissioner for Refugees) vedoten, vaikka se on lakannut ylläpitämästä turvallisten alueiden listaa, koska se on käytännössä mahdotonta."

Vaikka UNHCR ei ylläpidäkään listaa, se tuottaa jatkuvasti tietoa eri alueiden turvallisuustilanteesta.

Quote"Mistä kielteinen päätös syntyy? Turvapaikkaprosessi ei ole läpinäkyvä ihmisille, joita se koskee. Esimerkiksi nämä kolme nälkälakkolaista eivät selvästikään ymmärrä, missä vaiheessa heidän asiansa on", Leppäkorpi toteaa.

Sitä he voivat kysyä Pakolaisneuvonnan lakimieheltä, joka on tehnyt heidän puolestaan valituksen hallinto-oikeuteen.

QuoteAfgaanimiehet ovat valittaneet kielteisistä turvapaikkapäätöksistä hallinto-oikeuteen. Vaikka prosessi voi kestää hyvinkin puoli vuotta ja tänä aikana miehiä ei voida palauttaa kotimaahansa, Leppäkorpi ymmärtää syitä, jotka ovat ajaneet nälkälakkoon. Turvapaikkaprosessi on kohtuuttoman pitkä. Epävarmuus ja vastaanottokeskus eivät ole tiloja, joihin ihmiset voidaan säilöä pitkiksi ajoiksi.

Varsinainen turvapaikkahakemuksen käsittelyprosessi on näiden afgaanimiesten kohdalla jo ohi, mutta sen lopputulos ei tunnu heitä miellyttävän. Nyt on sitten menossa valitusrumba, jonka tarkoitus on viivyttää käännytystä.

QuoteIrakilaisten pakolaisten kansainvälisen federaation Suomen osaston puheenjohtaja Omar Bahaaldin ei ymmärrä turvallisuusluokituksia. (...) "Suomessa rikotaan joka ikinen päivä kansainvälisiä sopimuksia."

Siinä tapauksessa niitä rikotaan kaikissa muissakin Euroopan maissa.

QuotePakolaisneuvonta ry:n lakimies Hanna Laarin mukaan maahanmuuttoviraston linja on Afganistanin turvallisuuden osalta äärimmäisen tiukka.

Suomen linja on Euroopan löysimpiä. Vuoden 2009 tilastojen mukaan Suomi teki afganistanilaisten turvapaikkahakemuksista enemmän myönteisiä päätöksiä kuin esimerkiksi Ruotsi, Norja ja Tanska. Löysempää oli ainoastaan Italiassa, josta afganistanilaiset kuitenkin siirtyvät usein muualle Eurooppaan. Myönteisten päätösten osuus Suomessa aineellisesti käsitellyistä afganistanilaishakemuksista on noussut - turvallisista alueista huolimatta - tänä vuonna jo 80 prosenttiin, kun se vielä viime vuonna oli 58 prosenttia.

QuoteEsimerkiksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneitä on palautettu Suomesta Afganistaniin. Tilanne on saattanut olla toinen, jos Suomeen on ehtinyt syntyä voimakkaita siteitä.

"Vaikka siteitä ei olisikaan, on epäinhimillistä käännyttää maahan, jossa ei ole koskaan asunut."

Iranissa asuu miljoona afganistanilaista, mutta Iranissa pitkään asunutta afganistanilaista ei voi palauttaa Suomesta Afganistaniin, kun siellä(kään) ei ole siteitä. Taitaa tuollaisissa tapauksissa olla taas kerran kyse siitä, että käännytettävä ei suostu palaamaan Iraniin vapaaehtoisesti, eikä Iran suostu ottamaan pakkotapauksia vastaan.

QuoteJos mahdollisuudet saada oleskelulupa ja vastaanotto-olosuhteet olisivat kaikkialla samat, järjestelmä toimisi paremmin.

Järjestelmä toimisi paremmin, jos Pohjoismaat kiristäisivät turvapaikkakäytäntönsä Keski-Euroopan ja/tai EU-direktiivien tasolle. Siitä ne ovat kieltäytyneet.




Voiman, Vapaan liikkuvuuden ja Pakolaisneuvonnan itku Afganistanin turvallisuustilanteesta on niin heikosti perusteltua, että tarkoitus lienee vain tökkiä Maahanmuuttovirastoa pohjustukseksi Jussi Förbomin kohta ilmestyvään kirjaan, jossa Maahanmuuttovirasto ennakkotietojen mukaan haukutaan alimpaan maanrakoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ike60

Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02
Voima: Suomi: Afganistanissa on turvallisesti turvatonta 20.9.2012

QuotePakolaisneuvonta ry:n lakimies Hanna Laarin mukaan maahanmuuttoviraston linja on Afganistanin turvallisuuden osalta äärimmäisen tiukka.

Suomen linja on Euroopan löysimpiä. Vuoden 2009 tilastojen mukaan Suomi teki afganistanilaisten turvapaikkahakemuksista enemmän myönteisiä päätöksiä kuin esimerkiksi Ruotsi, Norja ja Tanska. Löysempää oli ainoastaan Italiassa, josta afganistanilaiset kuitenkin siirtyvät usein muualle Eurooppaan. Myönteisten päätösten osuus Suomessa aineellisesti käsitellyistä afganistanilaishakemuksista on noussut - turvallisista alueista huolimatta - tänä vuonna jo 80 prosenttiin, kun se vielä viime vuonna oli 58 prosenttia.

Laari pääsi juuri kalvosarjaan.

Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02
QuoteEsimerkiksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneitä on palautettu Suomesta Afganistaniin. Tilanne on saattanut olla toinen, jos Suomeen on ehtinyt syntyä voimakkaita siteitä.

"Vaikka siteitä ei olisikaan, on epäinhimillistä käännyttää maahan, jossa ei ole koskaan asunut."

Iranissa asuu miljoona afganistanilaista, mutta Iranissa pitkään asunutta afganistanilaista ei voi palauttaa Suomesta Afganistaniin, kun siellä(kään) ei ole siteitä. Taitaa tuollaisissa tapauksissa olla taas kerran kyse siitä, että käännytettävä ei suostu palaamaan Iraniin vapaaehtoisesti, eikä Iran suostu ottamaan pakkotapauksia vastaan.

Monelleko Voima-lehden lukijalle on tullut tuossa vaiheessa mieleen, miksi Iranissa käytännössä koko elämänsä viettäneiden turvapaikkahakemuksia on hylätty? Syy voisi olla vaikkapa siinä, että Iran on turvallinen maa. Nämä afganistanilaiset ovat siis lähteneet turvallisista oloista (joissa he ovat viettäneet lähes koko elämänsä) länteen kokeilemaan onneaan. No, nyt ei tärpännyt.

Toki ymmärrän että olot ovat Iranissa keskimäärin melko köyhät, ja varmaan afganistanilaispakolaiset ovat vielä köyhempiä kuin väestö Iranissa keskimäärin. Noilla afganistanilaisilla on ollut siis ymmärrettävä syy lähteä länteen hakemaan turvapaikkaa. Suomi on sitoutunut kansainvälisissä sopimuksissa tarjoamaan turvapaikan sellaisille, joilla on perusteltu syy odottaa joutuvansa vainon kohteeksi kotimaassaan. Missään kansainvälisessä sopimuksessa ei tiettävästi ole velvoitetta ottaa tänne asumaan ihmisiä jotka eivät ole kohdanneet vainoa tai uhkaa vaan mitä todennäköisimmin ovat täällä korkeamman elintason perässä. Nuo afganistanilaiset ovat siis olleet täällä ilman pätevää syytä.

Mitä tulee Afganistanin turvattomuuteen, sitä voi pitää suhteellisena. Roopen mukaan (ks. aiempaa viestiä) siellä kuolee siviilejä sisällissodassa noin 3 000 ihmisen vuosivauhtia. Afganistanin väkiluku on arviolta 30,419,928. Maassa kuolee siis noin 10 siviiliä sadastatuhannesta sisällissodan seurauksena. Onko luku korkea? No, Venäjällä kuoli vuonna 2010 henkirikosten uhreina noin 13 ihmistä sadastatuhannesta. Venezuelassa henkirikoksiin kuolee noin 48 ihmistä sadastatuhannesta. Toki sisällissodassa kuoleminen on eri asia kuin henkirikoksen uhrina kuoleminen, ja varmaan Afganistanissakin kuolee ihmisiä ihan tavallisten henkirikostenkin uhreina (tosin moniko heistä sitten kirjataan sisällissodan uhreiksi, en tiedä). Mutta silti: pitäisikö meidän myöntää oleskelulupa Venäjältä tai Venezuelasta tuleville heidän maidensa turvattomuuden takia?

Marjapussi

Voihan nämä afgaanikultamunat olla ongelmissa palatessaan kotoperälle. Ovat varmaan lainanneet rahaa hiirien vetämiin kurpitsavankkureihin ja Suomen taikaseinästä ei ole vuotanut riittävästi mammonaa.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Joe

Ovathan nämä kultakikkelit jo vuosia reissanneet ympäri eurooppaa kotia paossa.

Nyt on joku vapaan liikkuvuvuuden  hörhö  onnistunut neuvomaan muuttolinnut talvehtimaan hölmölään.

Poliisi on huijariheppulit tutkinut ja karkoituspäätös on lainvoimainen.

Mitäväli - siirtolaiset pahoittavat mielensä ja haluavat osoittaa sen.

Eikö piipaa-auto voisi noutaa paviaanit pois.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

Roope

Kansan Uutiset: Ristiriitaista? Suomi palauttaa ihmisiä maahan jota UM pitää vaarallisena 21.9.2012

Quote from: Kansan UutisetKontula jätti tänään perjantaina eduskunnalle toimenpidealoitteen maahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistämiseksi. Maatietoyksikkö hankkii tietoa valtioiden oloista ja käyttää keräämäänsä tietoa turvapaikkapäätöksenteon tukena.

– Maatiedon neutraalius ja riippumattomuus ovat kyseenalaisia, sillä tietoa tuotetaan turvapaikkapäätöksiä tekevän viraston alaisuudessa, Kontula arvioi.

Kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että maatietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.

Onpa sitten harvinaisen heikosti valikoitu, kun noiden samojen maatietojen perusteella tehdään myönteisiä päätöksiä afganistanilaisten tapauksissa 80 prosenttia, millä pääsee Euroopan maista kärkisijoille, jos ei peräti ykköseksi.

Quote from: Kansan UutisetAfganistania pidetään meidän omille kansalaisille vaarallisena maana. Suomen ulkoministeriö arvioi tällä hetkellä koko Afganistanin alueeksi, jonne matkustamista ei suositella heikon turvallisuustilanteen takia, hän huomauttaa.

Kuka tahansa ymmärtää, että tilanne on aivan erilainen länsituristille kuin paikallisille. Eivätpä somalitkaan piittaa UM:n matkustusohjeista tuon taivaallista.

Quote from: Kansan UutisetKäännytetyille turvapaikanhakijoille järjestettiin perjantaina iltapäivällä tukimielenosoitus eduskuntatalolla. Kontula kiittää tätä toimintaa.

– On kornia, että meillä ihmiset voivat olla 12 päivää syömättä eduskunnan edessä eikä kukaan kiinnitä huomiota, hän sanoo.

Sanonko mikä on kornia. Palataan asiaan 30. päivän paikkeilla.

edit:
Quote from: Kansan UutisetKontula jätti tänään perjantaina eduskunnalle toimenpidealoitteen maahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistämiseksi. (..) Kontula pitää tärkeänä, että laitos on osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa.

Jee, mikä idea. Toimisiko vaikka vähemmistövaltuutetun tai uuden ihmisoikeuskeskuksen alaisuudessa uskottavammin? Meikäläisissä ihmisoikeusinstansseissa kierrätetään edestakaisin samoja ihmisoikeusalan ammattilaisia, eikä niistä ole objektiivisen tiedon tuottajiksi.

Nyt kun kansanedustaja Kontulakin teki tuon toimenpidealoitteen, vaikuttaa yhä enemmän siltä, että kyseessä on suunniteltu hyökkäys (Vapaa liikkuvuus, Pakolaisneuvonta, Voima, kirkko jne.) Maahanmuuttovirastoa vastaan. Julkisuuskampanjan kruunaa Amnestyn Jussi Förbomin kohta ilmestyvä kirja. Myöskään Kontulalla ei ole esittää mitään todisteita maatietoyksikön väitetystä puolueellisuudesta. On vain anonyymien Pakolaisneuvonnan lakimiesten huhupuheita, joita tilastot eivät mitenkään tue, sillä hyväksyttyjen hakemusten osuus on ollut tänä vuonna jyrkästi nousussa. Mutta mitäs faktoista.

edit2:
QuoteMaahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistäminen

Maahanmuuttoviraston maatietoyksikkö kokoaa ja tuottaa maailman maista tietoa viraston turvapaikkapäätöksenteon tueksi. Lähtömaatiedolla on suuri rooli turvapaikkapäätöksen teossa. Suojelun tarvetta arvioidaan monesti suhteessa turvapaikanhakijan lähtömaan ihmisoikeustilanteeseen.

Samainen maatieto on viraston ylläpitämän Tellus-tietokannan kautta myös virastoa arvioivien hallinto-oikeuksien käytössä. Oikeusistuimet voivat siis arvioida viraston tekemien päätösten oikeellisuutta tukeutumalla viraston itsensä tuottamaan maatietoon.

Nykyisessä järjestelyssä on useita ongelmia:

1.   Maatiedon neutraalius ja riippumattomuus on kyseenalaista, koska se on päätöksenteosta vastuullisen viraston yhteydessä ja alaisuudessa. Tiedon tuottamiseen voi vaikuttaa paine myönnettyjen turvapaikkojen määrän alhaisena pitämiseksi. Kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että tietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.

2.   Tiedot eivät ole kaikkien turvapaikkaprosessiin osallistuvien tahojen saatavilla. Esimerkiksi turvapaikanhakijoiden asianajajat eivät voi vertailla Maahanmuuttoviraston käyttämää tietoa niihin tosiasioihin, joista heidän asiakkaansa kertovat ja vaatia esiin nousevien ristiriitaisuuksien selvittämistä.

3.   Käytetyt tiedot eivät ole ajan tasalla. Esimerkki vajavaisen tiedon käytöstä on määrittely siitä, mitkä Afganistanin alueet ovat turvallisia. Virasto käyttää päätöksensä perusteluna yhä UNHCR:n välittämiä vanhoja tietoja maan turvallisuustilanteesta, vaikka järjestö on lopettanut tietojen päivittämisen ja huomauttanut, että maan turvallisuustilanne muuttuu jatkuvasti.

Maatietoyksikkö olisikin eriytettävä Maahanmuuttovirastosta itsenäiseksi instanssiksi, joka tuottaa puolueetonta tietoa kaikkien niiden käyttöön, jotka tarvitsevat sitä kansainvälistä suojelua hakevien kanssa työskennellessään. Näin on tehty esimerkiksi Irlannissa, Itävallassa ja Norjassa. Olisi tärkeää, että laitos olisi osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa. Maatietoyksikön voisi sijoittaa esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamiehen ihmisoikeuskeskuksen alaisuuteen.

Edellä olevan perusteella ehdotan,

    että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin maahanmuuttoviraston yhteydessä sijaitsevan maatietoyksikön muuttamiseksi itsenäiseksi tutkimuslaitokseksi.

Helsingissä 21 päivänä syyskuuta 2012
Anna Kontula /vas
Toimenpidealoite 28/2012 vp

Kyllä, Kontula haluaa maatietoyksikön nimenomaan ihmisoikeuskeskuksen yhteyteen. Sinnehän siirtyi muun muassa Ihmisoikeusliiton Kristiina Kouros, joten asiantuntemusta löytyy.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

gloaming

Quote from: Kansan UutisetKontula jätti tänään perjantaina eduskunnalle toimenpidealoitteen maahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistämiseksi. (..) Kontula pitää tärkeänä, että laitos on osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa.

Minä ehdotan, että toiminnan pitäisi olla osa suomalaisen veronmaksajan etua valvovaa hallinnonalaa. Itse asiassa muunlaiset hallinnonalat voikin suoraan lopettaa ja niiden henkilökunnan irtisanoa jo valtionhallinnon säästötoimenpiteenäkin.

QuoteMaahanmuuttoviraston maatietoyksikön itsenäistäminen

Maahanmuuttoviraston maatietoyksikkö kokoaa ja tuottaa maailman maista tietoa viraston turvapaikkapäätöksenteon tueksi. Lähtömaatiedolla on suuri rooli turvapaikkapäätöksen teossa. Suojelun tarvetta arvioidaan monesti suhteessa turvapaikanhakijan lähtömaan ihmisoikeustilanteeseen.

Samainen maatieto on viraston ylläpitämän Tellus-tietokannan kautta myös virastoa arvioivien hallinto-oikeuksien käytössä. Oikeusistuimet voivat siis arvioida viraston tekemien päätösten oikeellisuutta tukeutumalla viraston itsensä tuottamaan maatietoon.

Nykyisessä järjestelyssä on useita ongelmia:

1.   Maatiedon neutraalius ja riippumattomuus on kyseenalaista, koska se on päätöksenteosta vastuullisen viraston yhteydessä ja alaisuudessa. Tiedon tuottamiseen voi vaikuttaa paine myönnettyjen turvapaikkojen määrän alhaisena pitämiseksi. Kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat epäilevät, että tietoja valikoidaan kielteisten päätösten helpottamiseksi.

2.   Tiedot eivät ole kaikkien turvapaikkaprosessiin osallistuvien tahojen saatavilla. Esimerkiksi turvapaikanhakijoiden asianajajat eivät voi vertailla Maahanmuuttoviraston käyttämää tietoa niihin tosiasioihin, joista heidän asiakkaansa kertovat ja vaatia esiin nousevien ristiriitaisuuksien selvittämistä.

3.   Käytetyt tiedot eivät ole ajan tasalla. Esimerkki vajavaisen tiedon käytöstä on määrittely siitä, mitkä Afganistanin alueet ovat turvallisia. Virasto käyttää päätöksensä perusteluna yhä UNHCR:n välittämiä vanhoja tietoja maan turvallisuustilanteesta, vaikka järjestö on lopettanut tietojen päivittämisen ja huomauttanut, että maan turvallisuustilanne muuttuu jatkuvasti.

Maatietoyksikkö olisikin eriytettävä Maahanmuuttovirastosta itsenäiseksi instanssiksi, joka tuottaa puolueetonta tietoa kaikkien niiden käyttöön, jotka tarvitsevat sitä kansainvälistä suojelua hakevien kanssa työskennellessään. Näin on tehty esimerkiksi Irlannissa, Itävallassa ja Norjassa. Olisi tärkeää, että laitos olisi osa perus- ja ihmisoikeuksista vastaavaa hallinnonalaa eikä osa sisäisestä turvallisuudesta vastaavaa hallintoa. Maatietoyksikön voisi sijoittaa esimerkiksi eduskunnan oikeusasiamiehen ihmisoikeuskeskuksen alaisuuteen.

Edellä olevan perusteella ehdotan,

    että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin maahanmuuttoviraston yhteydessä sijaitsevan maatietoyksikön muuttamiseksi itsenäiseksi tutkimuslaitokseksi.

Helsingissä 21 päivänä syyskuuta 2012
Anna Kontula /vas

Kontulan käsitys "puoluettomuudesta" on humoristinen. On aivan *itun sama, mitä "kansalaisjärjestöt ja pakolaisasianajajat" epäilevät. Heidän mielipiteellään on korkeintaankin vain mielipiteen arvo.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

JoKaGO

Quote from: Roope on 20.09.2012, 18:16:02

Varsinainen turvapaikkahakemuksen käsittelyprosessi on näiden afgaanimiesten kohdalla jo ohi, mutta sen lopputulos ei tunnu heitä miellyttävän. Nyt on sitten menossa valitusrumba, jonka tarkoitus on viivyttää käännytystä.

Hetkinen! Maahanmuuttoviraston Riitta Koskela sanoi klo 18:n uutisissa, että karkotuspäätöksistä voi aina valittaa Hallinto-oikeuteen. Siis JOKAISEN päätöksen jälkeen? Tämä on loputon suo, kunhan kaverit pitävät riittävästi ääntä tilanteestaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.