News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Mitä tapahtuu, jos tuhat insinööriä lähtee Suomesta?

Started by nuivanniemi, 16.09.2012, 21:18:03

Previous topic - Next topic

nuivanniemi

QuoteKorkeasti koulutetun työvoiman massairtisanomiset ovat Suomessa niin uusi ilmiö, ettei siihen ole löydetty vielä lääkettä. Jos uusia töitä ei löydy kotimaasta, osaava työvoima suuntaa hyvin herkästi ulkomaille. Aivovuodon uhka on todellinen, sanovat asiantuntijat.

[...]

Samaan aikaan kun korkeasti koulutetun työvoiman tarve Suomessa on vähenemään päin etenkin it-sektorilla, Euroopassa on huutava pula juuri samasta työvoimasta.

– Alalla puhutaan, että Euroopassa on 150 000 it-osaajan vaje. Saksalaiset väittävät, että pelkästään heillä on 100 000 insinöörityöpaikkaa auki, Tekniikan akateemisten TEK:n toiminnanjohtaja Heikki Kauppi sanoo.

Työpaikkojen karatessa Suomesta yhä useampi miettii uudelleentyöllistymisen vaihtoehtoja ulkomailla. Kielitaito ei ole ongelma, sillä it-alalla työskennellään joka tapauksessa englanniksi.

– Meillä lähes kaikki ovat kielitaitoista sakkia, ja osa lähtijöistä on ollutkin ekspatteina maailmalla. Voin ihan hyvin kuvitella, että ihmisiä lähtee töihin ulkomaille, NSN:n Oulun ylempien toimihenkilöiden pääluottamusmies Risto Lehtilahti sanoo.

– Olemme yrittäneet pitää esillä, että ulkomailla työskenteleminen on realistinen vaihtoehto. Useassa Euroopan maassa insinöörivaje on krooninen, sillä maiden omaa nuorisoa ei kiinnosta insinööriuralle hakeutuminen, TEK:n Kauppi sanoo.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2012/09/16/mita-tapahtuu-jos-tuhat-insinooria-lahtee-suomesta/201237700/139

Uutisessa kiinnitin huomiota tuohon, että miksi muualla Euroopassa insinöörin ura ei kiinnosta nuoria, huolimatta hyvästä työllisyydestä ja korkeasta palkasta. Mieleen tuli kaamea ajatus - entäpä jos Suomi onkin viimeinen tolpillaan oleva Euroopan maa ja muut Euroopan maat ovat jo sortuneet kulttuurirappion ja massamaahanmuuton alle? Saksassa nuorisoikäluokista merkittävä osa on turkkilaisia, Ranskassa taas arabeja. Ehkä Suomi onkin viimeinen maa, jossa nuorisoikäluokat ovat vielä valtaosin kantaeurooppalaisia? Ehkä muualla Euroopassa nuorison kyvykkyystaso ei enää ole riittävä insinööritöihin, vaikka halua olisikin...?
Baruch haba b'Shem Adonai

paukuttaja

Jos vaan 1000 lähtee niin ei oikein mitään. Kyllä tämmöisiä insinöörinplanttuja kuin minä riittää. On viime vuodet koulutettu niin paljon. Toisekseen, perspektiivin kannalta kannattaisi pari vuotta käydä katselemassa muualla miltä siellä näyttää. Itse asuin pari vuotta indonesiassa ja vuoden Etelä-Afrikassa, olihan reissut. CV:ssä näyttää hyvältä, melkein aina tarttuu kun jotain hommaa haen.
F.U.B.A.R

nuivanniemi

Quote from: paukuttaja on 16.09.2012, 21:28:19
Jos vaan 1000 lähtee niin ei oikein mitään. Kyllä tämmöisiä insinöörinplanttuja kuin minä riittää. On viime vuodet koulutettu niin paljon. Toisekseen, perspektiivin kannalta kannattaisi pari vuotta käydä katselemassa muualla miltä siellä näyttää. Itse asuin pari vuotta indonesiassa ja vuoden Etelä-Afrikassa, olihan reissut. CV:ssä näyttää hyvältä, melkein aina tarttuu kun jotain hommaa haen.

Suomalainen järkiperäinen ajattelu taitaa olla erikoista tuolla maailmalla. Ja suomalainen insinööri haluttua kamaa sen takia. Suomalaisilla on tapa saada pyörät pyörimään, oli lähtötilanne sitten mikä hyvänsä. Ei meillä hätää ole - kyllä maailmalla hommia riittää osaaville suomalaisille.
Baruch haba b'Shem Adonai

nurkkakuntalainen

Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 21:18:03
Uutisessa kiinnitin huomiota tuohon, että miksi muualla Euroopassa insinöörin ura ei kiinnosta nuoria, huolimatta hyvästä työllisyydestä ja korkeasta palkasta. Mieleen tuli kaamea ajatus - entäpä jos Suomi onkin viimeinen tolpillaan oleva Euroopan maa ja muut Euroopan maat ovat jo sortuneet kulttuurirappion ja massamaahanmuuton alle? Saksassa nuorisoikäluokista merkittävä osa on turkkilaisia, Ranskassa taas arabeja. Ehkä Suomi onkin viimeinen maa, jossa nuorisoikäluokat ovat vielä valtaosin kantaeurooppalaisia? Ehkä muualla Euroopassa nuorison kyvykkyystaso ei enää ole riittävä insinööritöihin, vaikka halua olisikin...?
Onhan esimerkiksi Itä-Eurooppa säästynyt toistaiseksi rikastuttajien massamaahanmuutolta. Toivottavasti pitävät järkensä tallessa, eivätkä ala ottamaan mallia Länsi-Euroopan monikulttuurisista höpöhöpö-hömpötyksistä niin kuin täällä Suomessakin on päässyt hiukan jo tapahtumaan.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

nuivanniemi

Quote from: nurkkakuntalainen on 16.09.2012, 21:44:29
Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 21:18:03
Uutisessa kiinnitin huomiota tuohon, että miksi muualla Euroopassa insinöörin ura ei kiinnosta nuoria, huolimatta hyvästä työllisyydestä ja korkeasta palkasta. Mieleen tuli kaamea ajatus - entäpä jos Suomi onkin viimeinen tolpillaan oleva Euroopan maa ja muut Euroopan maat ovat jo sortuneet kulttuurirappion ja massamaahanmuuton alle? Saksassa nuorisoikäluokista merkittävä osa on turkkilaisia, Ranskassa taas arabeja. Ehkä Suomi onkin viimeinen maa, jossa nuorisoikäluokat ovat vielä valtaosin kantaeurooppalaisia? Ehkä muualla Euroopassa nuorison kyvykkyystaso ei enää ole riittävä insinööritöihin, vaikka halua olisikin...?
Onhan esimerkiksi Itä-Eurooppa säästynyt toistaiseksi rikastuttajien massamaahanmuutolta. Toivottavasti pitävät järkensä tallessa, eivätkä ala ottamaan mallia Länsi-Euroopan monikulttuurisista höpöhöpö-hömpötyksistä niin kuin täällä Suomessakin on päässyt hiukan jo tapahtumaan.

Itä-Euroopassa syntyvyys on todella heikolla tasolla, maailman heikoimmasta päästä. Tätä menoa Itä-Eurooppa tyhjenee eurooppalaisista. Kysymys kuuluu, että mitä sen jälkeen? Kun Itä-Euroopan maissa on enää iäkästä väestöä ja ne vähätkin nuoret ovat muuttaneet muuanne, niin sotilaallisesti nämä maat ovat aika heikossa hapessa siinä tilanteessa. En ymmärrä, miksi Itä-Euroopassa ei tehdä mitään asialle, vaan annetaan väestörakenteen vinoutua kaikessa rauhassa.

Vertailun vuoksi tutkin Itä-Euroopan maiden syntyvyystilastoja tässä taannoin. Kommunistisen suunnitelmatalouden aikaan syntyvyys oli terveellä tasolla, päälle 2 lasta/nainen. Heti kommunismin romahdettua 1990-luvun taitteessa syntyvyys romahti myös tuonne 1,1-1,5 tasolle. 2000-luvun alussa käytiin jopa hieman päälle yhdessä, joka on erittäin heikko taso, Japanin, Etelä-Korean, Singaporen, Hong Kongin ja Taiwanin tasoa. Vieläkään se ei ole tervehtynyt tuosta tasosta normaalille tasolle, vaan on noin 1,4-1,5. Eli tämä nykyinen kapitalismin aikakausi johtaa siihen, että taloudellinen pohja rapautuu sitä kautta, että ei synny tarpeeksi nuoria, vaan väestöpyramidi vinoutuu pahemman kerran.
Baruch haba b'Shem Adonai

Suomi2050

Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 21:53:05
Itä-Euroopassa syntyvyys on todella heikolla tasolla, maailman heikoimmasta päästä. Tätä menoa Itä-Eurooppa tyhjenee eurooppalaisista. Kysymys kuuluu, että mitä sen jälkeen? Kun Itä-Euroopan maissa on enää iäkästä väestöä ja ne vähätkin nuoret ovat muuttaneet muuanne, niin sotilaallisesti nämä maat ovat aika heikossa hapessa siinä tilanteessa. En ymmärrä, miksi Itä-Euroopassa ei tehdä mitään asialle, vaan annetaan väestörakenteen vinoutua kaikessa rauhassa.

Vertailun vuoksi tutkin Itä-Euroopan maiden syntyvyystilastoja tässä taannoin. Kommunistisen suunnitelmatalouden aikaan syntyvyys oli terveellä tasolla, päälle 2 lasta/nainen. Heti kommunismin romahdettua 1990-luvun taitteessa syntyvyys romahti myös tuonne 1,1-1,5 tasolle. 2000-luvun alussa käytiin jopa hieman päälle yhdessä, joka on erittäin heikko taso, Japanin, Etelä-Korean, Singaporen, Hong Kongin ja Taiwanin tasoa. Vieläkään se ei ole tervehtynyt tuosta tasosta normaalille tasolle, vaan on noin 1,4-1,5. Eli tämä nykyinen kapitalismin aikakausi johtaa siihen, että taloudellinen pohja rapautuu sitä kautta, että ei synny tarpeeksi nuoria, vaan väestöpyramidi vinoutuu pahemman kerran.

No yhteiskunnan pitää vaan sopeutua tilanteeseen.

vainukoira

No jos tuhat lähtee, niin sitten on sen verran vähemmän työttömiä Suomessa. Voi tosin olla sen saman verran enemmän muualla.

Itse olen syyllistynyt insinööriyteen, enkä suosittele muille. En edes lukiota. Nyt kun en enää tunnustaudu insinööriksi, :o heti menee paremmin, ellei peräti hyvin. :D Vähän sama ilmiö kun juoppo tunnustaa olevansa juoppo. Siitä voi aloittaa elpymisen.

Suosittelen amista ja samalla muutamia matematiikan ja fysiikan kursseja lukiosta siinä sivussa. Ilman sitä kaikkea muuta lukiopaskaa. Toki jos haluaa pelata varman päälle, niin sitten sekä lukio kokonaan, että amis. Mutta tuo matematiikka ja fysiikka on todella tärkeää, ne kannattaa vetästä, mutta niistäkään ei tarvitse ottaa kaikkia kursseja, vain ne olennaisimmat.

Ongelma tässä insinöörisekoilussa on lähinnä se, että insinöörejä on kuin ennenvanhaan Neuvostoliitossa, tusinassa yhdeksäntoista. ;D

Amis näyttää avaavan portit töihin melko hyvin ja kohtuu palkalla, ja nuorena, josta on hyvä jatkaa. Inssinä tai DI:näkin voi ruveta vituttamaan, mutta oma vika.

Alapo

Loppukäyttäjänä voi todeta että tiettyjen firmojen inssit kun lähtis niin se olis suorastaan lottovoitto! Vois se seuraava sukupolvi tehdä asioita vähän fiksummin

Faidros.

Quote from: paukuttaja on 16.09.2012, 21:28:19
Jos vaan 1000 lähtee niin ei oikein mitään.

Ja jos nuo 1000 inssiä on vihreitä, elämä täällä vain paranee! :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Snuiva

Quote
Mitä tapahtuu, jos tuhat insinööriä lähtee Suomesta Ruotsiin?

Kummankin maan keskimääräinen älykkyysosamäärä nousee.

jopelius

Olen ollu aika paljon ulkomailla toissä ja tunnen paljon suomalaisia insinöörejä. En usko että meille olisi sanottavaa haittaa vaikka heitä muuttaisi 10000 ulkomaille.

Vain aniharva on kelvollinen työnjohtotehtäviin tai muihin johtotehtäviin. Eikä se kielitaitokaan niin kovin kaksinen ole. Motivaatio opiskella muuta kuin englantia on varsin kehno. Monille jo ruotsinkielen opiskelu tuottaa tuskaa. Suorittavan tason (esim. teknillisen asiantuntijan) tehtävät soveltuvat heille kaikkein parhaiten varsinkin jos ovat saaneet käytännön kokemusta asennustöistä tai esim. säätötekniikasta.


pingviini

Satakunta hehkuenergiansäästölamppua jää vaihtamatta?

nitkunatku

Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 21:30:45
Ei meillä hätää ole - kyllä maailmalla hommia riittää osaaville suomalaisille.
Paskinta vain on, ettei hommia riitä Suomessa edes osaaville suomalaisille.
Nyt tai joskus toiste.

EL SID

Quote from: nuivanniemi on 16.09.2012, 21:18:03
QuoteKorkeasti koulutetun työvoiman massairtisanomiset ovat Suomessa niin uusi ilmiö, ettei siihen ole löydetty vielä lääkettä. Jos uusia töitä ei löydy kotimaasta, osaava työvoima suuntaa hyvin herkästi ulkomaille. Aivovuodon uhka on todellinen, sanovat asiantuntijat.

[...]

Samaan aikaan kun korkeasti koulutetun työvoiman tarve Suomessa on vähenemään päin etenkin it-sektorilla, Euroopassa on huutava pula juuri samasta työvoimasta.

– Alalla puhutaan, että Euroopassa on 150 000 it-osaajan vaje. Saksalaiset väittävät, että pelkästään heillä on 100 000 insinöörityöpaikkaa auki, Tekniikan akateemisten TEK:n toiminnanjohtaja Heikki Kauppi sanoo.

Työpaikkojen karatessa Suomesta yhä useampi miettii uudelleentyöllistymisen vaihtoehtoja ulkomailla. Kielitaito ei ole ongelma, sillä it-alalla työskennellään joka tapauksessa englanniksi.

– Meillä lähes kaikki ovat kielitaitoista sakkia, ja osa lähtijöistä on ollutkin ekspatteina maailmalla. Voin ihan hyvin kuvitella, että ihmisiä lähtee töihin ulkomaille, NSN:n Oulun ylempien toimihenkilöiden pääluottamusmies Risto Lehtilahti sanoo.

– Olemme yrittäneet pitää esillä, että ulkomailla työskenteleminen on realistinen vaihtoehto. Useassa Euroopan maassa insinöörivaje on krooninen, sillä maiden omaa nuorisoa ei kiinnosta insinööriuralle hakeutuminen, TEK:n Kauppi sanoo.

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2012/09/16/mita-tapahtuu-jos-tuhat-insinooria-lahtee-suomesta/201237700/139

Uutisessa kiinnitin huomiota tuohon, että miksi muualla Euroopassa insinöörin ura ei kiinnosta nuoria, huolimatta hyvästä työllisyydestä ja korkeasta palkasta. Mieleen tuli kaamea ajatus - entäpä jos Suomi onkin viimeinen tolpillaan oleva Euroopan maa ja muut Euroopan maat ovat jo sortuneet kulttuurirappion ja massamaahanmuuton alle? Saksassa nuorisoikäluokista merkittävä osa on turkkilaisia, Ranskassa taas arabeja. Ehkä Suomi onkin viimeinen maa, jossa nuorisoikäluokat ovat vielä valtaosin kantaeurooppalaisia? Ehkä muualla Euroopassa nuorison kyvykkyystaso ei enää ole riittävä insinööritöihin, vaikka halua olisikin...?

ehkä Helsinginseudulta lähtijitö riittää, mutta kun katsoo mikä tilanne on Vaasassa ja Oulussa, niin en usko. Alalla on töitä suomessakin, palkalla saa helposti irti omakotitalon ja pohjoisessa kotiseutupatriotismi on yllättävän voimakasta.