News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Perussuomalaiset kaatuvat kun eurokriisi loppuu

Started by hkanime, 14.09.2012, 00:01:21

Previous topic - Next topic

hkanime

Mietiskelin tässä perussuomalaisen puolueen tulevaisuuden näkymiä. Huonolta näyttää.

Nimittäin, PS on profiloitunut kokonaan eurokriisin ympärille. Juuri mistään muusta ei olla puhuttu kahteen vuoteen. Eduskuntavaalit oli yhtä eurokriisiä, presidentinvaalit oli Soinin osalta yhtä eurokriisiä ja kunnallisvaalimenestyskin näyttisi tukeutuvan eurokriisiprotestiin. Muita isoja aiheita olisi ainakin kymmenkunta, mutta ne menevät persuilla läpi lähinnä sivuhuomioina.

Olisi ollut herkkua saada persut hallitukseen. Meillä olisi nyt ainakin yhdet uudet eduskuntavaalit takaname ja polittiinen kenttä olisi tyystin toisenlainen. Paradoksaalisti kyllä, PS valitsi jättää vanhat puolueet valtaan ja siunasi näin omalla tavallan kritisoimansa katais-urpilaisen eurokriisin hoitamisen.

Jossain vaiheessa tulee kuitenkin loppu eurokriisille, tavalla tai toisella. Silloin PS:n politikoinnilta tippuu pohja pois ja puolue jää puille paljaille. Siitä tulee samanlainen demaripuolue kun SDP eikä edes protestiääniä ole mahdollista kerätä euron varjolla. Kun nostetta antanut eurokriisi loppuu, syntyy sisäistä kinailua edustupaikkojen vähetessä ja puolue hajonnee samoinin sisäisiin riitoihin kun SMP. *POKS* ja persut ovat hävinneet.

Ei siinä mitään. Äänestän varmaan kuntavaaleissa persuja, siinä toivossa että nuiva linja saisi enemmän tuulta purjeisiin Suomessa. Muilta osin persuilla ei ole mitään tarjottavana muuta kun loputon eurokriisijankuttaminen, jolle he eivät voi tehdä yhtään mitään.

MW

Quote from: hkanime on 14.09.2012, 00:01:21
Mietiskelin tässä perussuomalaisen puolueen tulevaisuuden näkymiä. Huonolta näyttää.
***

Persuja äänestin kauan ennen eurokriisiä, koska se toinen sirpaloitunut puolue (kokkesksdprkpvasvihr) on vielä paskempi.

WartburgVeyron

Jos persujen käy huonosti sitten, kun eurokriisi päättyy, niin se lupaa tällä vauhdilla huonoa persuille joskus 2200-luvulla.

Eurokriisin kaikkien eri ulottuvuuksien historia tulee olemaan aikanaan mielenkiintoista ihmeteltävää. Puutun vain yhteen yksityiskohtaan: Jos joku hommeli pissii, ei sen merkitys yleensä lisäänny. EU:n osalta on kuitenkin niin, että liittovaltio sen kun vahvistuu ja toteutuu, vaikka koko sen perustana oleva järjestelmä on äärimmäisessä kriisissä.

Hamsteri

Koko eurokriisi on täysin yhdentekevä suomalaiselle veronmaksajalle. Demografiset muutokset koskettavat kaikkia paitsi syrjäkylien asukkeja. Tämän tajuaminen vaatii liikaa yhteiskunnallista ymmärrystä suomalaisilta, että tulisi näkymään koskaan tarpeeksi äänestyskäyttäytimsessä. -Persut kaatuvat ihmisten typeryyten, mutta toisaalta he syntyivätkin siitä.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

John

Hahha, no ei pidä paikkaansa. EU on paljon muutakin kuin pelkkä eurokriisi ja eurokriisin jälkeenkin EU:ssa riittänee arvosteltavaa.

guest7001

Eurokriisin lisäksi Persuilla ei ole tosiaan mitään vaihtoehtoja. Pientä hienosäätöä siellä täällä, mutta he haluavat profiloitua julkisen sektorin verosyöttiläiden ja vasemmistolaisen, joutilaisuuteen kannustavan tulonsiirtoyhteiskunnan puhemiehiksi.

Näitä samoja asioita ajaa jo 7 puoluetta Suomessa. Persut haluavat olla se kahdeksas.

Se on sikäli paradoksaalista, että tulonsiirtoyhteiskunta pyörii jo nyt lisäajalla ja käytännössä pelkällä velanotolla. Tuottava työ ja teollisuus (lue: tulonsiirtoyhteiskunnan maksajat) on saatu ajettua mm. ryöstöverotuksella ja korkeilla työvoimakustannuksilla Suomesta ulos.

Persut haluavat olla enemmän "pienen ihmisen puolella" ja ottaa vähän lisää syömävelkaa... maassa, joka laittaa yli 60 Miljardia Euroa vuodessa eläkkeisiin ja sosiaaliturvaan. Suomi ottaa syömävelkaa sossuiluun lähes Miljardin kuussa, ja Persujen mielestä pitäisi verottaa "suurituloisia" vähän lisää, vaikka kokonaisverotuksemme lähentelee jo koomista 50% lukemaa. Tämäkään ei riitä mihinkään, vaan velkaa tulonsiirtoihin otetaan suut ja silmät täyteen, hirvittävällä vauhdilla. Mitään ei, hyvänen aika sentään, saa leikata mistään. Rahahan kasvaa rahapuussa ja työn tekeminen on niin "last season".

Toisaalta Persuilla on muutama tervejärkinenkin ihminen listoillaan, mm. Jussi Halla-Aho ja jokunen oikeistolaisestikin ajatteleva poikkeus. Muuten en kyllä keksi yhtään syytä, miksi kenenkään yksityisen sektorin duunarin tai yrittäjän kannattaisi äänestää näitä kommareita. Paitsi se, että muut ovat kenties vieläkin surkeampia? Rikollisuutta hipovien "yleishyödyllisten säätiöiden" rahanpesun verottaminen ja sakkomuunnon palauttaminen rikollisille ovat olleet ainoita omiin silmiini osuneita järkeviä ehdotuksia.

Kyllä meitä äänestäjiä Suomessa hemmotellaan. Voi valita joko puhtaaksiviljellyn kommunismin, tai kommunismin, jossa on sivujuonteena ekofasismi & suurpääoman ja EU:n oligarkkien intressit. Unohtamatta tietysti Mehiläisen/Attendon tapaisten kusetuslafkojen etuja.

PS: Äänestän silti Persuja. Pitkin hampain, oikeistopuoluetta odotellessa.

Emo

Paitsi että eurokriisi ei lopu, ellei EU lopu. Ja siinä vaiheessa ei persuja enää mihinkään tarvitakaan, joten tervemenoa. Vaihdan persut mielelläni itsenäiseen ImpiWaaraan.

Ajattelija2008

Oppositio EU:ta vastaan on ollut monissa maissa aivan EU:n alusta asti, eli yli 50 vuotta. Ei ole pelkoa tai toivoa siitä, että tällaisen opposition tarve loppuisi lähivuosina.

Ilkka Partanen

Perussuomalaisten nousu suureksi puolueeksi toi sen samojen lainalaisuuksien piiriin kuin muutkin suuret puolueet eli sillä on kaksinumeroinen pohjakannatus, tässä vaiheessa lienee jossain 10 % kieppeillä. Tarkoittaa siis ihmisiä jotka äänestävät aina Perussuomalaisia, eivätkä edes harkitse muita puolueita, tapahtui mitä tahansa. Se on aatteellisesti motivoitunut osio, joka voi tietenkin kasvaa tai alkaa tyytymättöminä passivoitua nukkuviin. Jälkimmäisen saavuttaakseen on protestipuolueen luovuttava protestistaan, niin silloinhan aatteellisen kärjen katsotaan tylsyneen. Siltikin Perussuomalaisille jäisi uskollisimpia kannattajiaan, joista koostuva joukko kylläkin säilyttäisi istumapaikkoja suuren salin puolella. Arvelisin näin fiilispohjalta, että siltä osin varmaan abouttiarallaa kymmenestä puhutaan tai allekin, mutta niillä paikkeilla se nykyisin lienee. Sikäli siis Perussuomalaisten täydellinen poistuminen puoluekartalta ei varmaankaan tule tapahtumaan, ainakaan meidän elinaikanamme.

Eräs mielenkiintoinen käänne joka todennäköisesti tapahtuu meidän aikanamme, varmaan viimeistään reilun parinkymmenen vuoden päästä, on Soinin vetäytyminen puolueen johdosta. Tuskin hän enää 70-vuotiaana on puolueensa puheenjohtaja, vaikka varmasti suosittu haastateltava ja muistelmakirjailija takuulla onkin. Soinin siirtymisessä eläkepäiville, ainakin pois puolueen toiminnan keskiöstä on se todellinen koetinkivi. Tähän on kuitenkin niin pitkä aika, että monet tämän hetken tekijät, samoin kuin matkan varrelta uudet tulijat voivat hyvinkin kasvaa niihin mittoihin joita voimakkaasti puolueen henkilöineen puheenjohtajan seuraajaksi ryhtyminen vaatii. Soinin tapauksessa se vaatii äärimmäisen paljon, mutta toki vielä kuolevaiselle mahdollista  :)


Jouko

Katsotaan kumpi kaatuu ensin: €uro vai persut?  8) Veikkaan että €uro. EU jää ehkä vielä jäljelle ainakin osittain. Siinäkin työsarkaa riittää jotta eroon päästäisiin siitäkin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

K.K.

Jos ja kun eurokriisi joskus loppuu,niin sillä on varmasti vaikutuksensa Perussuomalaisten kannatukseen,mutta muistettakoon muun muossa, että:



"Maahanmuutto on nousemassa merkittäväksi teemaksi ensi kevään eduskuntavaaleissa.
Kaikki eduskuntapuolueet luokittelevat maahanmuuton tärkeäksi tai erittäin tärkeäksi vaalikysymykseksi.

Hallituspuolueista kokoomus, vihreät ja RKP katsovat maahanmuuton olevan vaaleissa erittäin tärkeä aihe. Myös perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit pitävät maahanmuuttoa erittäin tärkeänä vaalikysymyksenä. Vain keskusta sekä oppositiota tällä vaalikaudella johtanut SDP pitävät sitä hiukan vähemmän merkittävänä. Nekin arvioivat maahanmuuton tärkeäksi teemaksi vaaleissa."http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=35153:maahanmuutosta-tulossa-erittaein-taerkeae-vaaliteema&catid=29:kotimaa&Itemid=4


QuotePerusjytky syntyi muutoksen halusta

[...Maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen sekä EU-sitoutumisen hillitseminen olivat myös monille perussuomalaisia äänestäneille ratkaisevia vaikuttimia. Vajaat 40 prosenttia vastaajista piti ratkaisevana tekijänä jompaa kumpaa niistä.

Maahanmuuttopolitiikka oli kuitenkin tärkeämpi syy ennenkin perussuomalaisia äänestäneille kuin uusille äänestäjille
...]
http://www.kainuunsanomat.fi/Paakirjoitukset/1194732226081/artikkeli/perusjytky+syntyi+muutoksen+halusta.html


"..Lähes 60 prosenttia ei ottaisi lisää maahanmuuttajia
Suomalaisten asenteet maahanmuuttoa kohtaan ovat tiukentuneet selvästi, selviää HS:n Suomen Gallupilla teettämästä tutkimuksesta.."
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+suomalaisista+tiukentaisi+maahanmuuttopolitiikkaa/1135255774989?ref=rsshttp://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Yli+puolet+suomalaisista+tiukentaisi+maahanmuuttopolitiikkaa/1135255774989


"MTV:n nettikyselyn mukaan yli 90 prosenttia kansasta on sitä mieltä, ettei islaminuskoisia tulisi ottaa Suomeen nykyisellä tavalla."http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2009/10/968895/nettikysely-islaminuskoisten-maahanmuuttoa-rajoitettava



QuoteSuomen demokratia on tervehtymässä
Perussuomalaisten nousu voidaan tulkita suomalaisen kansanvallan voitoksi.


[...EU ja maahanmuutto ovat erinomaisia esimerkkejä yhteiskunnallisesti tärkeistä kysymyksistä, joista valtapuolueet ovat kautta Euroopan vaienneet...]

[...Perussuomalaisten mukaan valta kuuluu kansalle ja politiikan on perustuttava kansan tahtoon. Puolue katsoo, että populistinen demokratiakäsitys eroaa täten nykyisestä elitistisestä byrokratiasta, jossa päätöksiä tehdään kansaa kuulematta...]

[...Puolueemme ovat suhtautuneet maahanmuuttoon ja eri vähemmistöjen oikeuksiin myönteisemmin kuin kansalaiset. Vastatakseen perussuomalaisten haasteeseen muut puolueemme ovat kuitenkin tarkentaneet kantojaan arvokonservatiivisempaan suuntaan.

Tutkimusten mukaan kansan tahto ei toteudu Eurooppa-politiikassa. Kansalaiset asennoituvat integraatioon selkeästi varauksellisemmin kuin puolueet ja poliittinen johtomme. Puoluekohtaisesti tarkasteltuna mielipide-erot korostuvat keskustassa, kokoomuksessa ja Sdp:ssä...]
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Suomen+demokratia+on+tervehtym%C3%A4ss%C3%A4/1135267272802


Quote"Perussuomalaiset - marginaalista menestykseen

[...Perussuomalaisten edustajat ovat olleet avoimen maahanmuuttokriittisiä. Puolue on profiloitunut myös EU-kriittisenä ja vastustanut kriisitukien myöntämistä talousvaikeuksista kärsiville EU-maille...]
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=1065



Taidolla,tuurilla, ja kovalla työllä Persut ovat suurin tai toiseksi suurin puolue eduskuntavaaleissa 2015,vaikka eurokriisi olisi jo aikapäiviä sitten kuollut ja kuopattu.

Maatiaisjuntitar

Quote
Perussuomalaisten tulevaisuudelle muotoillaan artikkelissa
kaksi skenaariota: 1) kukoistusskenaario eli
samastuminen perussuomalaisiin on lisääntynyt, mikä
johtaa pysyvään sitoutumiseen, ja kannatus jatkaa kasvuaan;
2) ruumisskenaario eli oppositioon jääminen
kohtaa kasvavaa kritiikkiä kannattajien keskuudessa,
ja kannatus rupeaa lopulta laskemaan.
Perussuomalaisten kannattajakunta on keskimääräistä
työväenluokkaisempaa, mutta toisaalta puolueella
on yllättävänkin paljon yhtymäkohtia kokoomukseen.
Esimerkiksi yrittäjiä on molemmissa puolueissa
selvästi enemmän kuin muissa puolueissa, ja arvoprofiileiltaan
puolueet muistuttavat toisiaan enemmän
kuin mitkään muut puolueet.
Taloudellisen tyytymättömyyden lisääntyminen ja
etenkin kansainväliset talouskriisit johtavat todennäköisesti
kukoistusskenaarion toteutumiseen. Pienyrittäjien
suuri määrä perussuomalaisten kannattajien
keskuudessa on sikäli huomionarvoinen seikka, että
mahdollinen taantuma kolhaisisi todennäköisesti
heitä kaikkein ankarimmin. Euromaiden kriisin pitkittyessä
tai pahentuessa perussuomalaisten kannattajien
puoluesamaistuminen aikaa myöten vahvistuisi
ja puolueesta tulisi suomalaisessa politiikassa pysyvästi
voimatekijä.
Ruumisskenaario taas toteutuisi siinä tapauksessa,
että euromaiden velkakriisi laantuisi ja kotimainen
kysyntä sekä työllisyys pysyisivät vahvoina. Tällöin
protestiliikkeen kannatuspohja kapenisi olennaisesti,
ja perussuomalaisten kannattajien suhteellisen
ohut ja äskettäin muodostunut puoluesamaistuminen
löyhentyisi edelleen. Perussuomalaisten menestys on
muita puolueita riippuvaisempi uusista äänestäjistä ja
siksi se on myös alttiimpi ympäröivän yhteiskunnan
tapahtumille. Pelkällä uskollisella ydinjoukolla ei pitkälle
pötkitä.

http://www.stakes.fi/yp/2011/4/rahkonen.pdf

nitkunatku

#12
Eurokriisi on tällä hetkellä ongelmista pahin, joten on tärkeintä paneutua nimenomaan siihen. Ja jos persut saisivat edes joskus aikaan haluamansa lakimuutokset, puolue tekisi itsensä tarpeettomaksi ja voisi aivan hyvin hävitä maan päältä vain syntyäkseen joskus uudelleen. Ei populismi koskaan olekaan pitkän tähtäimen ratkaisumalli, vaan lyhyen tähtäimen poliittinen työkalu. Populistipuolueita tarvitaan tomuttamaan konsensuksesta pölyt pois. Persut eivät katoa todellakaan euron kaatuessa, päinvastoin persut ovat takomassa järkeä muiden kalloihin.
Nyt tai joskus toiste.

coscarnorth

Olen mietiskellyt samaa. John tosin tiivisti hyvin sen, että eurokriisinkin jälkeenkin EU:ssa riittää vielä paljon arvosteltavaa. PS:n pitäisi ehdottomasti hioa sisäpoliittisia linjojaan, jotka ovat ihan oikeasti todella latteita. Maahanmuuttopolitiikkaa lukuunottamatta - mistä keskustelu on PS:n puolelta jäänyt valitettavasti viime aikoina marginaaliin - puolueen edustajat veisaavat sisäpoliittisessa keskustelussa sitä samaa väsynyttä levyä tuloeroista jne. kuin demarit ja vesemmistoliitto.

Tälle pitäisi ensimmäisenä tehdä jotain. On kuitenkin tunnustettava realiteetit ja myönnettävä, että vaikka suuri osa tällä foorumilla - minä mukaan lukien - toivoo PS:n talous- ja sisäpolitiikan kääntyvän enemmän oikealle, ei sitä tule tapahtumaan niin kauan kuin hommaavat edustajat ovat selkeässä vähemmistössä. Valitettavasti SMP:läisten vasemmistolainen "rötösherrat kuriin" -retoriikka tuo tällä hetkellä PS:lle enemmän ääniä. Tietysti puhtaaksi sosialistipuolueeksi muuttuneessa Kokoomuksessa on paljon turhautuneita kannattajia, joita ajatus oikeistolaisemmasta ja isänmaallisemmasta puolueesta saattaisi kiinnostaa.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

törö

Euro kaatuu ennen kuin talouskriisi loppuu ja Persut pärjää vielä senkin jälkeen pakkoruotsin, rötösherrojen ja maahanmuuttopolitiikan ansiosta.


IDA

Quote from: Ilkka Partanen on 14.09.2012, 01:31:02
Perussuomalaisten nousu suureksi puolueeksi toi sen samojen lainalaisuuksien piiriin kuin muutkin suuret puolueet eli sillä on kaksinumeroinen pohjakannatus, tässä vaiheessa lienee jossain 10 % kieppeillä.

Samaa mieltä. Sanoinkin tuon jo kauan ennen eduskuntavaaleja. Vakaa ja varma kannatus on jotain 10 prosentin luokkaa ja nuorten hyvä toiminta on sen keskeisin kasvattaja tulevaisuudessa. Kannatuksen realisoituminen kunnallisvaaleissa voisi myös nostaa tuota vakaata kannatuspohjaa, jos valtuustoissa ei sitten ryssitä  :)

Toisaalta oleellista kuitenkin on, että keskitytään enemmän asioihin ja vähemmän oman kannatuksen varmisteluun.
qui non est mecum adversum me est

Nikolas

Toivon Perussuomalaiset rp:stä ja varsinkin sen johdosta löytyvän sen verran populismia, että puolue ottaisi näkyvästi asiakseen ajaa Suomeen Sveitsin mallin mukaista suoran demokratian ja edustuksellisen demokratian yhdistelmää ja asiaan liittyvää muutosta Suomen perustuslakiin. Se sopisi populistisen puolueen päätavoitteeksi kuin nenä keskelle naamaa.

Mitä tuohon eurokriisin loppumiseen tulee, en aio pidätellä hengitystäni sitä odotellessa. Sen sijaan arvelen, että kevään 2015 eduskuntavaalien alla Kataisella ja Urpilaisella on aika paljon seli-seli-seliteltävää.

Olen myös eri mieltä puolueen profiloitumisesta eurokriisin ympärille. Valitsin oman ehdokkaani Nuivan vaalimanifestin perusteella. En tiedä, kuinka moni teki samoin, mutta ilmeisesti ponnistus ei ollut turha.

Tragedian synty

#17
Kuinka paljon Perussuomalaiset on muuttunut viidessä vuodessa? Ei tainnut olla juuri ollenkaan oikeistoa vaalien 2007 jälkeen. Kun Kokoomus on Kataisen johdolla ryhtynyt apinoimaan demareita ja ottanut linjakseen tulonsiirtounionin rakentamisen, ei Suomeen jäänyt todellista oikeistoa jäljelle yhtään. Tämän tyhjiön Perussuomalaiset tulevat täyttämään, kun joitakin vuosia mennään eteenpäin. SMP:n veteraanit Soinia myöten asettuvat syrjään, ja Halla-aho, Terho ja muut hommalaiset oikeaa markkinataloutta ja yksilönvastuuta peräänkuuluttavat tulevat vahvistumaan.

Tästä saattaa seurata niin suuri myllerrys puoluekartalla, että ristitulessa oleva Kokoomus hajoaa, kun Rydmanin kaltaiset yhä järkevään ajatteluun kykenevät lähtevät uppoavasta laivasta. Kokoomus on uusi LKP, näkeehän sen jo linjastakin. Vielä se ei ole tuhoutunut tai lähelläkään, koska oikealla ei uhkaa mikään. Sinne on Perussuomalaiset asetettava, ja tätä tapahtuu koko ajan. Täällä ollaan aika kärsimättömiä. Ei Kokoomuskaan vasemmistopuolueeksi parissa vuodessa muuttunut.

Lisäksi Suomesta puuttuu oikeasti konservatiivinen vaihtoehto. Kuten muuallakin maailmassa, sellaiselle on täällä kysyntää.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

L.N

Quote from: hkanime on 14.09.2012, 00:01:21
Mietiskelin tässä perussuomalaisen puolueen tulevaisuuden näkymiä. Huonolta näyttää...
Höpöhöpö. Mikä muu puolue ajaa esimerkiksi ihan tavallisia maalaisjärjellä ajateltavia arkisia asioita niin valtakunnan- kuin kuntallispolitiikassa ja vastustaa kaikenlaisia turhanpäiväisiä tavallisten ihmisten kiusaamispykäliä ja -asetuksia?  Montako muuta puoluetta löydät tästä maasta joissa asioista ajatellaan maanläheisesti, arvokonservatiivisesti ja puhtaalla omallatunnolla?

Faidros.

Minä olen ainakin tyytyväinen, jos ja kun Suomi on siinä mallissa, että Perussuomalaiset ovat tehneet itsensä tarpeettomiksi! 8)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nanfung

Sinikeltaisen siiven vapaamatkustajat ovat nukkuneet onnensa ohi, persujen voittokulkua ei pysäytä enää mikään. Suomalaisten aliarvioiminen ja rasistinen vähättely ovat avanneet suomalaisten silmien eteen koko tämän kaksinaamaisista valehtelijoista muodostuneen hallituksen tökerön irvokkaat suunnitelmat.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Marjukka Kaakkola

Quote from: Nikolas Ojala on 14.09.2012, 11:58:25
Toivon Perussuomalaiset rp:stä ja varsinkin sen johdosta löytyvän sen verran populismia, että puolue ottaisi näkyvästi asiakseen ajaa Suomeen Sveitsin mallin mukaista suoran demokratian ja edustuksellisen demokratian yhdistelmää ja asiaan liittyvää muutosta Suomen perustuslakiin. Se sopisi populistisen puolueen päätavoitteeksi kuin nenä keskelle naamaa.


Tuo olisi komeaa!


Sitten kansa voisi alkaa itsekin ajatella ja ajaa kansan etua.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: hkanime on 14.09.2012, 13:34:09
Quote from: K.K. on 14.09.2012, 02:52:17
Jos ja kun eurokriisi joskus loppuu,niin sillä on varmasti vaikutuksensa Perussuomalaisten kannatukseen,mutta muistettakoon muun muossa, että:

"Maahanmuutto on nousemassa merkittäväksi teemaksi ensi kevään eduskuntavaaleissa.
Kaikki eduskuntapuolueet luokittelevat maahanmuuton tärkeäksi tai erittäin tärkeäksi vaalikysymykseksi.
...

Tuohon juuri viittasin. Aikovatko persut uudistua vai jatketaanko eurokriisilinjalla kunnes asia poistuu päivänjärestyksestä ja puolue sen mukana? Tällä hetkellä ei ole mitän indikaatioita siitä, että persut laajemmin olisi tukemassa muita asioita kun eurokriittisyttä, ainakaan Soinin suulla.

On tietysti selvä, että eurokriisin jälkeen siirrytään yhä vahvemmin eu-kriittisiksi. Ts. keksitään joku uusi yksittäinen Euroopan asia jota voidaan vastustaa. Mutta riittääkö tällainen jatkuva järjestelmien vastustaminen kannatuksen ylläpitämiseksi? Kuinka kauan ihmiset jaksavat kuunnella jatkuvaa narinaa jostain EU:sta? Etenkään kun persut eivät edes yritä vaikuttaa mihinkään vaan jättäytyvät ulos paikoista missä olisi valtaa.

Persut ovat aina olleet vastustuspuolue. He eivät varsinaisesti aja mitään asiaa vaan vastustavat kulloinkin ajankohtaista populistista asiaa, josta Soini uskoo saavansa ääniä. Juuri nyt se on eurokriisin hoitaminen.

Eurokriisi on maamme pahin ongelma ainakin kaksi tulevaa kautta. Kriisin vaikutusten häviäminen vie kokonaan ainakin kymmenkunta vuotta. Me emme voi edes tietää mikä on silloin pahin ongelma. Persujen kulta-aika alkaa sitten kun kriisin vaikutukset iskevät tavallisiin Suomalaisiin. Tällä Hämeenlinnassa ainakin päätöksenteon avoimmuuden lisääminen on  pro hämeenlinnan tärkein kunnallisvaaliteema.

Sibis

Kyllä euron jälkeen "keikkaa pukkaa".

- mamu
- pakkoruotsi
- verovapaat säätiöt
- yleinen kähmintä
- kehitysapu
- idioottivirat(mamuilu ym.)
- tukiaiset
Ja n. miljoona muuta asiaa.

PS:n ongelma on se, että kaikki virkamiehet ovat vanhojen puolueiden asettamia eikä hellppiä tule.
Toiseksi heillä ei ole TV-kasvoja, sujuvasanaisia esiintyjiä. Ajattelijoita ja kirjallisesti ilmaisijoita on ja se riittää ainakin minulle äänestäjänä.

Valitettavaa on se, että medianäkyvyys on tänäpänä must poliitikoille eikä kirjallinen esitys riitä vaikka teksti olisi järkevää ja harkittua.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Goman

Juu, ei lopu persuilta 'hommat'  jos vaikka Euron valuviat jollain ihmeen konstilla saataisiinkin hallintaan.

Suomen valtion sekä kansalaisen itsenäisyys tarvitsevat puolustajansa. Kuten myös kansallisen kulttuurin vaaliminen tarvitsee myös jonkun poliittisen puolueen puolelleen.
Ei sovi myöskään unohtaa sitä että pienet ja keskisuuret yrittäjät tarvitsevat edusmiehensä, ja edusnaisensa.
ym.ym.

Nykyiset hallitsevat puolueet eivät em. seikoista juuri välitä.

Sour-One

Quote from: detonator on 14.09.2012, 00:49:01
Eurokriisin lisäksi Persuilla ei ole tosiaan mitään vaihtoehtoja. Pientä hienosäätöä siellä täällä, mutta he haluavat profiloitua julkisen sektorin verosyöttiläiden ja vasemmistolaisen, joutilaisuuteen kannustavan tulonsiirtoyhteiskunnan puhemiehiksi.

Näitä samoja asioita ajaa jo 7 puoluetta Suomessa. Persut haluavat olla se kahdeksas.

Se on sikäli paradoksaalista, että tulonsiirtoyhteiskunta pyörii jo nyt lisäajalla ja käytännössä pelkällä velanotolla. Tuottava työ ja teollisuus (lue: tulonsiirtoyhteiskunnan maksajat) on saatu ajettua mm. ryöstöverotuksella ja korkeilla työvoimakustannuksilla Suomesta ulos.

Persut haluavat olla enemmän "pienen ihmisen puolella" ja ottaa vähän lisää syömävelkaa... maassa, joka laittaa yli 60 Miljardia Euroa vuodessa eläkkeisiin ja sosiaaliturvaan. Suomi ottaa syömävelkaa sossuiluun lähes Miljardin kuussa, ja Persujen mielestä pitäisi verottaa "suurituloisia" vähän lisää, vaikka kokonaisverotuksemme lähentelee jo koomista 50% lukemaa. Tämäkään ei riitä mihinkään, vaan velkaa tulonsiirtoihin otetaan suut ja silmät täyteen, hirvittävällä vauhdilla. Mitään ei, hyvänen aika sentään, saa leikata mistään. Rahahan kasvaa rahapuussa ja työn tekeminen on niin "last season".

Toisaalta Persuilla on muutama tervejärkinenkin ihminen listoillaan, mm. Jussi Halla-Aho ja jokunen oikeistolaisestikin ajatteleva poikkeus. Muuten en kyllä keksi yhtään syytä, miksi kenenkään yksityisen sektorin duunarin tai yrittäjän kannattaisi äänestää näitä kommareita. Paitsi se, että muut ovat kenties vieläkin surkeampia? Rikollisuutta hipovien "yleishyödyllisten säätiöiden" rahanpesun verottaminen ja sakkomuunnon palauttaminen rikollisille ovat olleet ainoita omiin silmiini osuneita järkeviä ehdotuksia.

Kyllä meitä äänestäjiä Suomessa hemmotellaan. Voi valita joko puhtaaksiviljellyn kommunismin, tai kommunismin, jossa on sivujuonteena ekofasismi & suurpääoman ja EU:n oligarkkien intressit. Unohtamatta tietysti Mehiläisen/Attendon tapaisten kusetuslafkojen etuja.

PS: Äänestän silti Persuja. Pitkin hampain, oikeistopuoluetta odotellessa.

Mainitsemasi sosiaaliturva sisältää suurimpana sairauden ja terveyden 13 miljardia, toimintarajoitteisuus 6,2 miljardia, perhe ja asuminen 5,7 miljardia, työttömyysturva 4,1 miljardia. Menot vuonna 2010 yhteensä 55 miljardia. En tiedä onko vuoden 2011 lukuja julkaistu

Sour-One

Quote from: hkanime on 14.09.2012, 00:01:21
Mietiskelin tässä perussuomalaisen puolueen tulevaisuuden näkymiä. Huonolta näyttää.

Nimittäin, PS on profiloitunut kokonaan eurokriisin ympärille. Juuri mistään muusta ei olla puhuttu kahteen vuoteen. Eduskuntavaalit oli yhtä eurokriisiä, presidentinvaalit oli Soinin osalta yhtä eurokriisiä ja kunnallisvaalimenestyskin näyttisi tukeutuvan eurokriisiprotestiin. Muita isoja aiheita olisi ainakin kymmenkunta, mutta ne menevät persuilla läpi lähinnä sivuhuomioina.

Olisi ollut herkkua saada persut hallitukseen. Meillä olisi nyt ainakin yhdet uudet eduskuntavaalit takaname ja polittiinen kenttä olisi tyystin toisenlainen. Paradoksaalisti kyllä, PS valitsi jättää vanhat puolueet valtaan ja siunasi näin omalla tavallan kritisoimansa katais-urpilaisen eurokriisin hoitamisen.

Jossain vaiheessa tulee kuitenkin loppu eurokriisille, tavalla tai toisella. Silloin PS:n politikoinnilta tippuu pohja pois ja puolue jää puille paljaille. Siitä tulee samanlainen demaripuolue kun SDP eikä edes protestiääniä ole mahdollista kerätä euron varjolla. Kun nostetta antanut eurokriisi loppuu, syntyy sisäistä kinailua edustupaikkojen vähetessä ja puolue hajonnee samoinin sisäisiin riitoihin kun SMP. *POKS* ja persut ovat hävinneet.

Ei siinä mitään. Äänestän varmaan kuntavaaleissa persuja, siinä toivossa että nuiva linja saisi enemmän tuulta purjeisiin Suomessa. Muilta osin persuilla ei ole mitään tarjottavana muuta kun loputon eurokriisijankuttaminen, jolle he eivät voi tehdä yhtään mitään.

Kun vastustaa kaikkea mitä hallitus ehdottaa, niin kyllä persuilla hommia riittää.

L.N

Quote from: hkanime on 14.09.2012, 13:51:34
Quote from: Lasse Nortunen on 14.09.2012, 12:16:49
Quote from: hkanime on 14.09.2012, 00:01:21
Mietiskelin tässä perussuomalaisen puolueen tulevaisuuden näkymiä. Huonolta näyttää...
Höpöhöpö. Mikä muu puolue ajaa esimerkiksi ihan tavallisia maalaisjärjellä ajateltavia arkisia asioita niin valtakunnan- kuin kuntallispolitiikassa ja vastustaa kaikenlaisia turhanpäiväisiä tavallisten ihmisten kiusaamispykäliä ja -asetuksia?  Montako muuta puoluetta löydät tästä maasta joissa asioista ajatellaan maanläheisesti, arvokonservatiivisesti ja puhtaalla omallatunnolla?

1.Kaikki väittävät ajettelevansa kansan etua. Käytännössä sitä aika harvoin toteutetaan. 2. Ainakaan minä en elä illuusiossa, että persuilla olisi sen enempää haluja muuttaa yhtään mitään vaikka saisivat vallan. 3. Persut tulevat olemaan suomalaisen konsensupolitiikan ja poliittisen lehmänkauppojen siunaajia siinä missä kaikki muutkin puolueet.

4. Äänestäjän näkökulmasta persujen politiikka on erittäin yksioikoista. Se liikkuu käytännössä vain EU:n ja sen kritisoimisen ympärillä. 5. Ihan hyvä että EU:ia haastetaan, mutta kuinka monta vuotta samaa levyä pitää pyörittää samalla kun kaikki muut ajankohtaiset aiheet menevät ohi?

6. Persuilta pitäisi nyt alkaa pikaisesti löytymään konkreettisia avauksia esim. kuntavaalien tematiikan ympärillä, joka on seuraava poliittinen virstaanpylväs. Sitten tulee seuraavat eduskuntavaalit ja siihenkin olisi syytä löytää jotain muuta kun eurokriisitä jankuttaminen.

7. Minusta eurokriisi on jo kyllästyttävä aihe ja osoittaa lähinnä mielikuvituksen ja/tai osaamisen puutetta. Ellei Soinia saada vaihtamaan levyä, niin ainakin kenttä (vaaliehdokkaat) voisi vahvemmin ottaa kantaa ja tehdä ajankohtaisia poliittisia avauksia, jotka myös näkyvät jossain eikä vain jää johonkin blogiin roikkumaan. Ja nyt en tarkoita mitään "homot ovat vammaisia"-kannanottoja vaan aitoja ehdotuksia, mistä äänestäjät voivat valita.

1. En voi väittää ajavani koko kansan etua, en edes kaikkien kuntalaisten. Ajan sellaisten henkilöiden etu joiden maailmankatsomus on suunnilleen samanlainen kuin itselläni. Muiden puolueiden tekemisiä en kommentoi, äänestäjät päätelköön ihan ite.

2. Uskon omaan puolueeseeni kuin vuoreen. Sinä päivänä kun Timo Soini tai puolueemme valtakunnalliset ohjelmat pettävät, heitän pyyhkeen kehään ja luovun kaikenlaisesta poliittisesta toiminnasta.

3. Olen täysin toista mieltä. Omalta kohdaltani voin todeta: Mikäli sorrun kuntalaisillemme haitalliseen konsensukseen tai minut saadaan kiinni "lehmänkaupoista" saa minua tulla luvan kanssa pyyhkäisemään turpaan, en laita hanttiin.

4. Vaikea sanoa mitä kukakin äänestäjä kokee, mutta voin kertoa että väittämäsi ei todellakaan pidä paikkaansa.

5. Tässä olet mielestäni osittain oikeassa. mm. Kepu on tarttunut moniin asioihin tavalla, joista persujen pitäisi ottaa mallia. Toisaalta PS:n EU-kritiikki ei ole turhaa ja tähän onkin syytä panostaa suurimmat paukut. Ihan vaan sen vuoksi, että tämä maksaa meille MILJARDEJA ja vaikutaa lähes jokaiseen Suomalaiseen tavalla tai toisella.

6. Ootellaas nyt ensin PS:n kuntavaaliohjelma. Enkä muutenkaan lähde tuohon väittäämäsi "pelkkä EU-kritiikki" väitteeseesi mukaan. Tiedät hyvin, ettei tuo pidä paikkaansa.

7. Katso kohta 5 ja muista miljardit.



Arvoton

Oisko voinu lähteä keskustelemaan siltä pohjalta, mitä puolueohjelmassa lukee? En tosin ole opetellut sitä ulkoa itsekään.

Mamuteollisuutta ja suvaitsevaista establishmenttiä vastaan meikä tässä on mielipuolta. Se ei ole vain yksi asia muiden joukossa. Kyseessä on tämän maan pysyminen tämän pienen kansan maana. Muu on sitten päivänpolitiikkaa.

Osaltaanhan maan täyttäminen mamuilla on myös EU-maiden apinointia, l. asia liittyy EU:hun myös. Vaikka velkakriisi helpottaisi, kehitysmaiden ihmisten kansainvaellus uhkaa jatkua.

Saturoitunut

Oli sitä kritisoitavaa EU:ssa sun muussa ennen eurokriisiäkin, mutta kovinpa oli pieni se prosenttiosuus kansasta, jota asia kiinnosti äänestyskopille asti. Kyse ei ole edes eurokriisin päätöspisteestä, vaan siitä hetkestä, jolloin suomalaisen materiaalinen hyvinvointi ei ole enää uhattuna. Eurokriittisyys räjähti, kun talous jatkoi yskimistään ja Katainen piti kukkaronnyörit auki. Kun kasvu-ura taas urkenee, ihmisillä saattaa olla jälleen liian kiire zumbaamaan, jotta he kerkeisivät kaiken maailman peräkammari-nillittäjille muuta kuin tuhahtaa. Onhan meillä varaa. Tämä siis, mikäli Suomi selviää kriisistä kohtuullisen kuivin jaloin. Voihan se olla, että joudutaan käymään pohjan kautta, jolloin pintaan saattaa pulpahtaa vähän toisennäköinen yhteiskunta, jonka höyhenpuvusta on paha sanoa ilman kiikareita mitään.