2012-09-04 Islamtutkija Sylvia Akar: Islam ei leviä niin nopeasti kuin luullaan

[Iloveallpeople]

Islamin tutkija Sylvia Akar: Islam ei leviä niin nopeasti kuin luullaan

Helsingin yliopiston islamin ja arabian kielen yliopistonlehtori Sylvia Akar kommentoi tuoreessa Elämään-lehdessä (9/2012) islamin leviämistä ja kristittyjen kääntymisiä muslimeiksi. Akarin mukaan "vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Uhkakuvissa on takana tiettyjen tahojen tarkoitushakuisuutta", hän sanoo.

Sylvia Akar toteaa, että Suomessa naiset kääntyvät islamiin selvästi useammin kuin miehet. Miesten kääntyminen islamiin on uudempi ilmiö.

Kuinka yleistä muslimiksi kääntyminen on Suomessa ylipäänsä?

- Tarkkoja lukuja ei ole, sillä ihmisiä ei lähtökohtaisesti rekisteröidä uskonnon mukaan. Kääntyneet yleensä kuitenkin liittyvät yhteisöön, ja joitakin arvioita muslimien kokonaismäärästä on.

Miksi kristityt kääntyvät muslimiksi?

- Aihetta on tutkittu hiukan muualla Euroopassa. Kääntymiseen liittyy usein niin kutsuttu kääntymistarina. Käännynnäinen nollaa entisen elämänsä ja näkee sen vain jonain, joka johti kääntymiseen. Tarinat ovat erilaisia. Muslimiksi kääntymisen syyksi nousee usein kuitenkin islamin opin sekä moraalin selkeys. Oikea ja väärä ovat selkeästi määritelty, toisin kuin kristinuskossa yleensä.
...

Miksi ilmassa leijailee uhkakuvia Euroopan islamisoitumisesta ja miten niihin pitäisi suhtautua?

- Uhkakuvissa on takana tiettyjen tahojen tarkoitushakuisuutta. Lukuja vääristellään. Vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Todellisuudessa muslimien osuus väestöstä on niin pieni, että uhkakuva ei toteudu, elleivät muut lakkaa tyystin lisääntymästä.

- Pelkoa voi kuitenkin luoda juuri se, että islaminusko näkyy enemmän arjessa ja muslimin huomaa helpommin. Huomaamme moskeijat, vaikka kirkkoja on paljon enemmän. On paljon väärää tietoa ja faktoilta suljetaan korvat. Ongelman muodostaa myös ajattelutapa, jonka mukaan muslimi tekee kaiken muslimina. Muut taas ovat esimerkiksi naisia, miehiä tai lapsia. Maahanmuuttajia myös luokitellaan virheellisesti muslimeiksi, vaikka monet Afrikasta ja Lähi-idästä tulevat ovat kristittyjä.

Seurakuntalainen

[Sunt Lacrimae]

Mielestäni riittävää huolenaihetta on jo siinä, että islam yleensä leviää.

[Ernst]

"Vakavasti otettavat tutkijat" ja "tietyt tahot"...

Niinpä niin. Sieltäpä yliopistolta lausui hra Akar taas täyttä propagandaa. 

Eikös siellä kukaan kattele tuollaisten lausuntoautomaattien perään. Sananvapaus olla pitää ja keskustella pitää. Yliopiston nimissä esiintyjä voisi  tietty kertoa, kuka se vakavasti otettava tutkija on. Siis joku toinen kuin Akar itse.

Kehno esitys

[Blanc73]

Islamin tutkija Sylvia Akar: Islam ei leviä niin nopeasti kuin luullaan

Onpa huojentava tieto Mutta leviää kuitenkin ja se suuntaus tulisi tukahduttaa. Ja pian. 

[Roope]

Miksi ilmassa leijailee uhkakuvia Euroopan islamisoitumisesta ja miten niihin pitäisi suhtautua?

- Uhkakuvissa on takana tiettyjen tahojen tarkoitushakuisuutta. Lukuja vääristellään. Vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Todellisuudessa muslimien osuus väestöstä on niin pieni, että uhkakuva ei toteudu, elleivät muut lakkaa tyystin lisääntymästä.

Paljon pienempi määrä riittää siihen, että etenkin konservatiivimuslimit saavat yhä lisää paikallista valtaa kaupungeissa ja kaupunginosissa, jopa eri maiden lainsäädännössä ja sen soveltamisessa. Sehän on jo nyt todellisuutta, vaikka muslimien osuus koko Euroopan väestöstä on vasta näennäisen vähäiset kuutisen prosenttia.

[foobar]

Islamin tutkija Sylvia Akar: Islam ei leviä niin nopeasti kuin luullaan

Helsingin yliopiston islamin ja arabian kielen yliopistonlehtori Sylvia Akar kommentoi tuoreessa Elämään-lehdessä (9/2012) islamin leviämistä ja kristittyjen kääntymisiä muslimeiksi. Akarin mukaan "vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Uhkakuvissa on takana tiettyjen tahojen tarkoitushakuisuutta", hän sanoo.

Vakavasti otettavat realistit myös tietävät, että kun wahhabiittien, salafistien ja/tai vastaavien fundamentalistiryhmien kannatus nousee yhteiskunnassa jonnekin 5 ja 10 prosentin välimaastoon, yhteiskunta ei voi enää sekä säilyttää sekulaareja perusoikeuksien ideaalejaan että ylläpitää niitä niille kansalaisilleen jotka niiden ylläpitoa eniten kaipaisivat. Tämä taso voi tarkoittaa mitä tahansa seuraavista: länsimaisen oikeuskäsityksen purkamista, yhteiskunnallisen solidaarisuuden päättymistä, separatistisia enklaaveja, joilla on eri säännöt asukkailleen, hillittömästi kohonnutta ideologista terroria, keskushallinnon auktoriteetin purkaantumista, hitaasti kyteviä separatistisia sotia tai kapinoita tai jopa täysmittaisia ideologis-etnisiä puhdistuksia. 50 prosentin muslimipopulaatio voi olla haihattelua, mutta tällainen muslimien vastustusta kohtaamaton 5-10 prosentin keinoja kaihtamaton vähemmistö on kohta realiteetti suhteellisen suurilla alueilla Eurooppaa.

Kiinnostavaa että tällainen huutavien partasuiden apologia voidaan lukea nimenomaan kristitystä lehdestä. Ehkä kirkko vain pyrkii parhaansa mukaan todistamaan ettei se halua kristillisen arvopohjan säilyvän tulevaisuuteen, tai se on hukannut pallonsa totaalisesti.

[Emo]

Mielestäni riittävää huolenaihetta on jo siinä, että islam yleensä leviää.

Veit sanat suustani. Varmaan melko monen suusta.

[Siili]

Kiinnostavaa että tällainen huutavien partasuiden apologia voidaan lukea nimenomaan kristitystä lehdestä. Ehkä kirkko vain pyrkii parhaansa mukaan todistamaan ettei se halua kristillisen arvopohjan säilyvän tulevaisuuteen, tai se on hukannut pallonsa totaalisesti.

Posken kääntämisellä on kristinuskossa pitkät perinteet.

[Blanc73]

Tässä lisää Akarin vuodatuksia:
http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Naisen+paikka/HS20060702SI1VS06ra8

"Muslimit tietävät Profeetastaan kaiken", huokaa helsinkiläinen islamintutkija Sylvia Akar. "Ei kristityillä ole Jeesuksesta näin pikkutarkkaa tietoa."

Jep, huokaus pääsi minultakin.

Akarin suosikki on vaikuttava hadith, jossa Muhammed panee kaikki vaimonsa valitsemaan, haluavatko he erota vai jatkaa Profeetan rinnalla. Luonnollisesti kaikki naiset valitsevat Muhammedin - ja paratiisin.

Aavikon Kauniit ja Rohkeat...

Akar on törmännyt islamiin kääntyneiden suomalaisten absurdeihin keskusteluihin: pohditaan, miten muuttaa 600-luvulla verona maksetut vuohet ja kanat euroiksi.

ja 

[Gambina]

- Pelkoa voi kuitenkin luoda juuri se, että islaminusko näkyy enemmän arjessa ja muslimin huomaa helpommin. Huomaamme moskeijat, vaikka kirkkoja on paljon enemmän. On paljon väärää tietoa ja faktoilta suljetaan korvat.

Ei pelkkä näkyvyys vielä riitä aitoa pelkoa aiheuttamaan. Akar olisi voinut mieluummin mainita islamin sisältämän vihan ja väkivallan ja koittaa kumota sen jotenkin.

[Ernst]

Ei varmaan ole kristityillä Jeesuksesta ihan yhtä tarkkaa tietoa kuin muslimeilla muhammedista; muhis näet ohjeisti seuraajansa pyyhkimään perseensä autiomassa parittomalla määrällä kiviä. Jeesuksen käsityksestä ei ole jäänyt edes perimätietoa.

[foobar]

Tässä lisää Akarin vuodatuksia:
http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Naisen+paikka/HS20060702SI1VS06ra8

"Muslimit tietävät Profeetastaan kaiken", huokaa helsinkiläinen islamintutkija Sylvia Akar. "Ei kristityillä ole Jeesuksesta näin pikkutarkkaa tietoa."

Jep, huokaus pääsi minultakin.

Ajatus Profeetan pyhyydestä ja täydellisyydestä on hankala nieltäväksi, jos kaikki hänestä tarjolla oleva tieto suhteutetaan siihen arvopohjaan, jolle esim. länsimaista maailmaa on viimeiset pari sataa vuotta rakennettu. Kyseessä on nimenomaan psykopaattisen sotahullun palvontakultti, jonka suurin tabu on löytää psykopaattisesta sotahullusta mitään vikaa. Jostain kumman syystä kristinusko ei menetä kaikkea uskottavuuttaan merkittävänä arvojärjestelmänä heti, kun sen ydin avataan kritiikille. Muslimit vaikuttavat pelkäävän että Islam menettäisi.

[Ernst]

Jostain kumman syystä kristinusko ei menetä kaikkea uskottavuuttaan merkittävänä arvojärjestelmänä heti, kun sen ydin avataan kritiikille. Muslimit vaikuttavat pelkäävän että Islam menettäisi.

Juuri näin. Lieneekö ytimissä hiukan eroja?  Psykopaatin oppi tuntuu kaikista ei-psykopaateista jotenkin vastenmieliseltä ja riskialttiilta. Ikinä en ole tykännyt sellaisista asioista, joista ei saisi kysyä tai joita koskeviin kysymyksiin annetaan vältteleviä tai suoraan valheellisia vastauksia.

Olen kiinnostunut tasa-arvosta. Vaikka Akarin mukaan lienee aiheelllista rauhoittua, koska islam leviää oletettua hitaammin (lohduttaisiko tsunamin tai ydinlaskeuman lähestyessä), en silti ymmärrä, miksi tasa-arvon eli yhdenvertaisuuden menettämisen lykkääntyminen olisi luonteeltaan jotenkin myönteistä?

Se pyörii sittenkin...

[Totuus EPT]

Tässä lisää Akarin vuodatuksia:
http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Naisen+paikka/HS20060702SI1VS06ra8

"Muslimit tietävät Profeetastaan kaiken", huokaa helsinkiläinen islamintutkija Sylvia Akar. "Ei kristityillä ole Jeesuksesta näin pikkutarkkaa tietoa."

Jep, huokaus pääsi minultakin.

Ajatus Profeetan pyhyydestä ja täydellisyydestä on hankala nieltäväksi, jos kaikki hänestä tarjolla oleva tieto suhteutetaan siihen arvopohjaan, jolle esim. länsimaista maailmaa on viimeiset pari sataa vuotta rakennettu. Kyseessä on nimenomaan psykopaattisen sotahullun palvontakultti, jonka suurin tabu on löytää psykopaattisesta sotahullusta mitään vikaa. Jostain kumman syystä kristinusko ei menetä kaikkea uskottavuuttaan merkittävänä arvojärjestelmänä heti, kun sen ydin avataan kritiikille. Muslimit vaikuttavat pelkäävän että Islam menettäisi.

Eikä musulmaaneilla ole Jeesuksesta oleellista tietoa, toisin kuin kristityillä. Näin se menee myös. Kuten Jeesus sanoi, minun jälkeeni tulee vääriä profeettoja.
Tuo oma kritiikki tuntuukin puuttuvan sotahullun palvojista, kun ei saa kaulankatkomisen uhalla sanoa mitään poikkeavaa.

[ElenaDaylights]

Akarin mukaan "vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Uhkakuvissa on takana tiettyjen tahojen tarkoitushakuisuutta", hän sanoo

Tjaa. Mittavilla väestönsiirtojen suosimisella islamilaisista maista tämä tarkoituksenhakuisuus konkretisoituu alle 50 vuodessa. mm. viljelysmaiden aavikoitumisen ja kaupunkien räjähdysmäisen kasvun vuoksikin tossut käännetään herkästi uuteen osoitteeseen. Sikiämistähän edellämainitut ei tietenkään hidasta.

[akez]

Islamin tutkija Sylvia Akar: Islam ei leviä niin nopeasti kuin luullaan

Vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Todellisuudessa muslimien osuus väestöstä on niin pieni, että uhkakuva ei toteudu, elleivät muut lakkaa tyystin lisääntymästä.

Heh. Juuri noin varmaan sanoivat vakavasti otettavat väestötieteilijät silloin, kun ensimmäinen satsi siirtolaisia saapui Mayflowerilla Amerikkaan - ja intiaanit uskoivat. 

[Jaakko P.]

Mielestäni riittävää huolenaihetta on jo siinä, että islam yleensä leviää.

Veit sanat suustani. Varmaan melko monen suusta.

Briteissä on valvomattomia sharia-tuomioistuimia, Ruotsissa lapsiavioliitot ovat kohta jokapäiväisiä. Mutta ONNEKSI se ei leviäkään niin nopeasti kuin on luultu!!!

[Blanc73]

In Sylvia we trust!

[elven archer]

Miksi puhutaan aina enemmistöstä? Mikä mittari se oikein on? Kyllä minun mielestäni jo esim. 10-20 prosenttia alkaa jo todella näkyä yhteiskunnassa. Kun ajattelee, että joka kymmenes tai viides kohtaamansa ihminen olisi muslimi, niin minusta se olisi valtava muutos. Kun maahanmuuttajat harvemmin vielä päätyvät maaseudulle, niin isoissa kaupungeissa se vasta näkyisikin.

Ja älkääpä unohtako Turkkia, jota stubidot ja rehnit halajavat EU:n sisälle. Siitä tulee kunnon kertapiikki, koska Turkissa on jotain 75 miljoonaa muslimia, eikä tietoakaan väestönkasvun tasoittumisesta.

[Lasse]

Islamin tutkija Sylvia Akar: Islam ei leviä niin nopeasti kuin luullaan

Vakavasti otettavat väestötieteilijät pitävät humpuukina, että 50 vuoden päästä muslimit olisivat Euroopassa enemmistö. Todellisuudessa muslimien osuus väestöstä on niin pieni, että uhkakuva ei toteudu, elleivät muut lakkaa tyystin lisääntymästä.

Heh. Juuri noin varmaan sanoivat vakavasti otettavat väestötieteilijät silloin, kun ensimmäinen satsi siirtolaisia saapui Mayflowerilla Amerikkaan - ja intiaanit uskoivat. 

Lapsen askelin kohti rikkautta...

Quarter of Britain's babies are born to foreign mothers - and this is where they all come from
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2195695/Revealed-10-common-nationalities-foreign-born-mothers-gave-birth-NHS-hospitals-2011.html

The Government has today revealed the top-ten most common nationalities of foreign-born women who gave birth in NHS hospitals in the last year.

The new record level of births to foreign-born mothers is more than double the proportion of 20 years ago, with women originally from Poland topping the list, according to the Office for National Statistics.

Other nations represented in the top ten include Pakistan, India, Bangladesh, Nigeria and Somalia.

A total of 184,000 children were born in these circumstances, with almost half of them in London, which has a foreign-born mother rate of 56.7 per cent, far above the national average of 25.5 per cent.

[elven archer]

Ja sen verran tuosta nopeudesta, että esim. Suomessa muslimien määrä vuosina 1990-2010 kasvoi n. 280 % (Pew Research Center). Siis lisäystä tuli n. 280 %. Vuosina 2010-2030 lisäystä arvioidaan tulevan 150 %, siis muslimien määrä 2,5-kertaistuisi seuraavina kahtena vuosikymmenenä.

Todella nopeaa kasvua minun mielestäni. Mutta jos asetetaan vertailukohta enemmistön saavuttamiseen 2050, niin silloinhan voidaan sanoa, että kasvu ei ole ollenkaan nopeaa, mutta antaako sellainen vertailukohta sitten hyvän kuvan todellisuudesta?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

"Vakavasti otettavat tutkijat" ja "tietyt tahot"...

Niinpä niin. Sieltäpä yliopistolta lausui hra Akar taas täyttä propagandaa. 

Sylvia Akar on rouva, kuten nimestäkin voi päätellä. Herra Akar on muistaakseni vanha tuttu Hommassa.

[desperaato]

"Vakavasti otettavat tutkijat" ja "tietyt tahot"...

Niinpä niin. Sieltäpä yliopistolta lausui hra Akar taas täyttä propagandaa. 
Kehno esitys

"On kuitenkin väärää tietoa ja faktoilta suljetaan korvat"

Luulisin nimen perusteella kuitenkin, että rouva...   

.....  mutta juuri nuo "tietyt tahot", "vakavasti otettavat tutkijat", "väärää tietoa", "faktoilta".

Nyt olisi ollut paikka ja aika nimetä nuo tahot ja oikoa väärät tiedot mutta kun ei.  Kristityn  seurakunnan lehdessä. Ketkä hölmöt tätä roskaa rahoittavat?

Erosin kirkosta -91 enkä ole katunut. Olen kristitty valkonen mies mutta se kirkko jolle maksoin veroja, oli jo tuolloin aloittanut sodan minua, valkoista mistä vastaan. Eroa kirkosta!

[akez]

Ja sen verran tuosta nopeudesta, että esim. Suomessa muslimien määrä vuosina 1990-2010 kasvoi n. 280 % (Pew Research Center). Siis lisäystä tuli n. 280 %. Vuosina 2010-2030 lisäystä arvioidaan tulevan 150 %, siis muslimien määrä 2,5-kertaistuisi seuraavina kahtena vuosikymmenenä.

Todella nopeaa kasvua minun mielestäni. Mutta jos asetetaan vertailukohta enemmistön saavuttamiseen 2050, niin silloinhan voidaan sanoa, että kasvu ei ole ollenkaan nopeaa, mutta antaako sellainen vertailukohta sitten hyvän kuvan todellisuudesta?

Tässä eräs jo toteutunut skenaario Tanskasta. Siteerasin tuota tietääkseni netistäkin löytyvää Vesselbon tutkimusta Lieksa ketjussa.

Tanskalainen kulttuurisosiologi Eyvind Vesselbo tutki aikoinaan Ishojn kaupungissa 145 turkkilaisen miehen joukkoa, joka oli saapuneet vierastyöläisiksi Tanskaan vuosina 1969-70. Vuonna 2000, jolloin tutkimus päättyi oli tämä 145 miehen joukko kasvanut 2.813 hengen joukoksi. Syynä tähän olivat Turkista haetut vaimot ja muut perheenjäsenet, sekä korkea syntyvyys. Keskiarvo oli 6,4 lasta per perhe. Usea mies lisäksi vielä erosi vaimostaan ja haki Turkista uuden.

Tuo tutkimus osoittaa, että maahanmuuttajapopulaatio voi joillakin paikkakunnilla sopivissa oloissa 20-kertaistua 30 vuodessa. Meillä on juuri tälläisen mahdollistava maahanmuuttojärjestelmä käytössä.

[JT]

Euroopan islamisoitumisen toi ensimmäisenä  julki Princetonin yliopiston professori Bernard Lewis. Ilmeisesti Akar ei pidä Lewisia "vakavasti otettavana tutkijana".

Miksi Sylvia Akar voi yhä esittää tällaista puutaheinää julkisuudessa Helsingin Yliopiston palkollisena?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis

[no future]

Euroopan islamisoitumisen toi ensimmäisenä  julki Princetonin yliopiston professori Bernard Lewis. Ilmeisesti Akar ei pidä Lewisia "vakavasti otettavana tutkijana".

Miksi Sylvia Akar voi yhä esittää tällaista puutaheinää julkisuudessa Helsingin Yliopiston palkollisena?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis

Mitäs puutaheinää Akar nyt esittää? Sen että Eurooppa, tai etenkään Suomi, ei tule olemaan muslimienemmistöinen 50 vuoden päästä?

Ja tossa Daily Mailin top 10-listassa maahanmuuttajasynnyttäjistä taisi 3/10 olla muslimienemmistöisiä maita...

[dothefake]

Imaamien mukaan islamiin palataan, ei käännytä. Onko tämä nyt kumottu?

[Joe]

Eihän se Suomeen leviäkkään, täällä on Homma ja Jytkyt.

Vastaiskua täytyy jatkaa, lapsisotilaina aloittanneiden  henkisesti alaikäisten karva-ankkureiden jono ulottuu Euroopasta Afrikkaan. Sukulaisineen pari miljoonaa lähtökuopissa.

[Mursu]

Euroopan islamisoitumisen toi ensimmäisenä  julki Princetonin yliopiston professori Bernard Lewis. Ilmeisesti Akar ei pidä Lewisia "vakavasti otettavana tutkijana".

Miksi Sylvia Akar voi yhä esittää tällaista puutaheinää julkisuudessa Helsingin Yliopiston palkollisena?

http://en.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lewis

Mitäs puutaheinää Akar nyt esittää? Sen että Eurooppa, tai etenkään Suomi, ei tule olemaan muslimienemmistöinen 50 vuoden päästä?

Ja tossa Daily Mailin top 10-listassa maahanmuuttajasynnyttäjistä taisi 3/10 olla muslimienemmistöisiä maita...

On ilmiselvää. ettei tuollaisia muutoksia tapahdu syntyvyyden kautta 50 vuodessa. Maissa, jossa väistönkasvu on suurinta väestö tuplaantuu n. 20 vuodessa, joten 50 vuodessa ei vielä n. prosentti kasva enemmistöksi. En tiedä kuka on vakavissaan esittänyt tuollaista.

[Mursu]

Jos islamissa oikea ja väärä on selkeästi määritelty, niin miksi muslimeilla on niin erilaisia käsityksiä kaikkein tärkeimmästä moraalikysymyksestä: onko ihmisten tappaminen oikein vai väärin?