2012-08-22 Halla-aho: Somalien pakolaisasema poistettava

[Ilkka Partanen]

Julkisuudessa on viime aikoina keskusteltu siitä, pitäisikö Suomessa asuvien somalien pakolaisasemaa muuttaa, kun tilanne näyttää parantuvan Somaliassa. Haaviston mielestä puheet ovat ennenaikaisia.

- Tietysti tästä puhuminen on aivan liian aikaista. Jos Somaliassa on jonain päivänä rauha, eivät pakolaiskriteerit uusien ihmisten osalta enää täyty. Pakolaisstatuksen jo saaneista pitää pitää huolta. Kenenkään niskaan ei kannata alkaa hengittää - monet ovat juurtuneet Suomeen, lapset ovat koulussa ja niin pois päin.

Mikäs kriteeri se lasten koulussa oleminen muka on? Suomen sisälläkin muuttaa tosi moni niin eri paikkakunnalle kuin vaihtaa maatakin vaikka lapset ovat koulussa. Kouluahan lasten on hyvä käydä aina kun mahdollista tai saada sitten vaikka kotiopetusta vastaavaa. Pakolainenhan haluaa toki mennä rakentamaan omaa maataan heti kun on tilaisuus. Vainolla hänet pois ajettiin, mutta nyt on tilanne onneksi rauhoittunut. Kauniin kiitoksen myötä takaisin kotiin, sieltä kun joutui kauhujen keskeltä pakenemaan. There´s no place like home.

[jolina]

Klikkasin berrsomalin sivuilta somaliverkosto.net -sivuille, koska mehiläishoitajilla oli tarkoitus osallistua vuonna 2011 somaliverkoston toimintaan. somaliverkoston sivut eivät ole enää toiminnassa.

Menköönkin off-topiciksi, mutta eihän näiden mikään yritys tunnu jatkuvan pidempään kuin se, että rahat on saatu. Huoks. sehän on täällä tiedetty jo ajat sitten...

[Ernst]

Toimiiko Kameli Aktiivisten Naisten Yhdistys vielä? Sekin sai muutama vuosi sitten kehitysapurahoja.

[Ernst]

Kuinka voi kutsua juurtuneeksi ihmistä, joka kymmenien vuosien maassa oleskelun jälkeen ei puhu maan kieltä muutamia yleisimpiä sanoja lukuunottamatta, asioi omassa etnisessä kaupassa, syö vain kotimaansa ruokaa, pukeutuu omiin heimoasuihinsa, ei ole ollut päivääkään normaalissa palkkatyössä, vierailee tai oleskelee entisessä kotimaassaan useita kuukausia vuodessa, ei ole tutustunut kantaväestöön (paitsi sosiaalivirkailijaan tai vanginvartijaan) ja saattaa jopa halveksia maan kantaväestöä ja kulttuuria?

Hyvin voi kutsua tuollaista juurtuneeksi, jos on Haavisto.  Surullinen tapaus. Sekä juurtunut että Haavisto.

[AstaTTT]

Kuinka voi kutsua juurtuneeksi ihmistä, joka kymmenien vuosien maassa oleskelun jälkeen ei puhu maan kieltä muutamia yleisimpiä sanoja lukuunottamatta, asioi omassa etnisessä kaupassa, syö vain kotimaansa ruokaa, pukeutuu omiin heimoasuihinsa, ei ole ollut päivääkään normaalissa palkkatyössä, vierailee tai oleskelee entisessä kotimaassaan useita kuukausia vuodessa, ei ole tutustunut kantaväestöön (paitsi sosiaalivirkailijaan tai vanginvartijaan) ja saattaa jopa halveksia maan kantaväestöä ja kulttuuria?

Lisätään tähän vielä se harmaa talous ja rahan lähettäminen ns. pakomaahan käyttäen jotakin suviksiin vetoavaa veruketta (kuten "sukulaisille lähetän rahaa joka kuukausi, että raukat siellä pärjäisivät") maan ostamiseen tai muuhun sijoitustoimintaan.

[Juoni]

Lisätään tähän vielä se harmaa talous ja rahan lähettäminen ns. pakomaahan käyttäen jotakin suviksiin vetoavaa veruketta (kuten "sukulaisille lähetän rahaa joka kuukausi, että raukat siellä pärjäisivät") maan ostamiseen tai muuhun sijoitustoimintaan.

Tai ihan vain sotatoimien rahoittamiseen. Sota jos joku maksaa.

[Embo]

Kuinka voi kutsua juurtuneeksi ihmistä, joka kymmenien vuosien maassa oleskelun jälkeen ei puhu maan kieltä muutamia yleisimpiä sanoja lukuunottamatta, asioi omassa etnisessä kaupassa, syö vain kotimaansa ruokaa, pukeutuu omiin heimoasuihinsa, ei ole ollut päivääkään normaalissa palkkatyössä, vierailee tai oleskelee entisessä kotimaassaan useita kuukausia vuodessa, ei ole tutustunut kantaväestöön (paitsi sosiaalivirkailijaan tai vanginvartijaan) ja saattaa jopa halveksia maan kantaväestöä ja kulttuuria?

Juurtuneisuus onkin villiviinin kaltaista takertumista taikaseinään.

[nitkunatku]

http://areena.yle.fi/tv/1623847

Täälläkin asijaa, tiijjä, onko jo täällä, mutta... Jostain kohdasta 17:50 lähtee.

[Oho]

Juurtuneisuus onkin villiviinin kaltaista takertumista taikaseinään.

No ei oikeastaan, vaikka toki villiviinit yms. taitavat pikkuhiljaa rapauttaa kasvualustansa ne eivät ole öh (poistettu vihapuheena....)...

[Kimmo Pirkkala]

Julkisuudessa on viime aikoina keskusteltu siitä, pitäisikö Suomessa asuvien somalien pakolaisasemaa muuttaa, kun tilanne näyttää parantuvan Somaliassa. Haaviston mielestä puheet ovat ennenaikaisia.

- Tietysti tästä puhuminen on aivan liian aikaista. Jos Somaliassa on jonain päivänä rauha, eivät pakolaiskriteerit uusien ihmisten osalta enää täyty. Pakolaisstatuksen jo saaneista pitää pitää huolta. Kenenkään niskaan ei kannata alkaa hengittää - monet ovat juurtuneet Suomeen, lapset ovat koulussa ja niin pois päin.

Looginen ja ammattitaitoisen journalistin esittämä jatkokysymys olisi tietenkin ollut, mitä tehdä sille valtaosalle somaleista, joilla ei ole pakolaisstatusta?

Nythän Haavisto kommentoi vain muutaman somalin tilannetta tuhansista.

[Suvaitsija]

Looginen ja ammattitaitoisen journalistin esittämä jatkokysymys olisi tietenkin ollut, mitä tehdä sille valtaosalle somaleista, joilla ei ole pakolaisstatusta?

Nythän Haavisto kommentoi vain muutaman somalin tilannetta tuhansista.

Somalit ovat pakolaisia silloin, kun se auttaa heidän uhriuttamisessaan (kuten tässä tapauksessa), mutta toissijaista suojelua nauttivia silloin, kun halutaan päivitellä, kuinka vähän somaleita tulikaan pakolaisina ja kuinka vähän taas annettiin turvapaikkoja. Suvaitsevainen käsitteistö on tilanteeseen sopeutuva ja notkea.

[jmk]

Somalit ovat pakolaisia silloin, kun se auttaa heidän uhriuttamisessaan (kuten tässä tapauksessa), mutta toissijaista suojelua nauttivia silloin, kun halutaan päivitellä, kuinka vähän somaleita tulikaan pakolaisina ja kuinka vähän taas annettiin turvapaikkoja. Suvaitsevainen käsitteistö on tilanteeseen sopeutuva ja notkea.

Kyllä. Sama notkeus on nähty monessa muussakin asiayhteydessä, esim. "rasismin", "äärioikeiston" jne. käsitteiden käytössä.

Olen nimennyt tämän tärkeän työkalun käsitehaitariksi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,5474.msg82583.html#msg82583

[Nuutti Hyttinen]

Lisätään tähän vielä se harmaa talous ja rahan lähettäminen ns. pakomaahan käyttäen jotakin suviksiin vetoavaa veruketta (kuten "sukulaisille lähetän rahaa joka kuukausi, että raukat siellä pärjäisivät") maan ostamiseen tai muuhun sijoitustoimintaan.

Tai ihan vain sotatoimien rahoittamiseen. Sota jos joku maksaa.

Paremmat pyssyt lapsisotilaille -keräys, suomalainen maksaa eikä osallistuminen ole vapaaehtoista.

[Elcric12]

Lisää notkeita käsitteitä: suvis, vihervassari, mokutus...

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

[Roope]

http://areena.yle.fi/tv/1623847

Täälläkin asijaa, tiijjä, onko jo täällä, mutta... Jostain kohdasta 17:50 lähtee.

Diibadaabaa Somalian parlamentista, oikeastaan lähtee vasta 25:00.

Tiivistys, ei ihan sanasta sanaan ruotsista käännetty:
Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Said
Halla-ahon ehdotus on tyypillistä populismia. Suomen somalit kuuluvat kolmeen ryhmään. Ensinnäkin ovat Suomen kansalaisuuden saaneet, kuten minä. Jussi Halla-aho ei voi sanella, mitä minun pitää tehdä. Toiseksi ovat oleskeluluvan saaneet, jotka ovat eläneet täällä vuodesta viiteen vuoteen. Kolmanneksi ovat oleskelulupaa odottavat pakolaiset [tarkoittaa turvapaikanhakijoita]. Neljäs ryhmä ovat Somaliasta [vastaisuudessa?] tulevat. Mutta tilanne ei valitettavasti ole vielä 100-prosenttisen vakaa, joten Suomi ei voi päättää kieltäytyä antamasta oleskelulupia.

Somaliliiton puheenjohtaja tai kumpikaan toimittaja ei ota esille Halla-ahon kirjallisen kysymyksen taustaa, että sadat somalit lomailevat liian vaaralliseksi katsotussa Somaliassa, vaan asia väännetään olkiukoksi. Sille toiselle toimittajalle terveisiä, että Halla-aho ei varmaankaan ollut ensisijaisesti kyseenalaistamassa Suomessa asuvien somalien pakolaisstatusta, koska melko harvalla heistä sellainen on. Eipä silti, myös pakolaisstatus voidaan tietyillä ehdoilla purkaa, mutta kyllä asian ydin on tietenkin toissijaisen suojelun eli huonon turvallisuustilanteen perusteella oleskeluluvan saaneet ja saavat.

Vieläkin kummallisempaan valoon nämä myönnetyt oleskeluluvat joutuvat, kun muistetaan, että monet somalit saavat Suomesta oleskelulupia Somalian turvallisuustilanteen perusteella, vaikka ovat asuneet jo vuosia ennen Suomeen pyrkimistään muissa maissa.

[Aukusti Jylhä]

Lisää notkeita käsitteitä: suvis, vihervassari, mokutus...

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

Otsikossa puhutaan toki vain pakolaisasemasta, koska tarkotuksenmukaisempaa niin, tällä kertaa. Halla-ahon kirjoituksen lukeneena (mitä sinullekin suosittelen) taas kerron, että Mestari puhui myös toissijaisen suojeluntarpeen omaavista lomalaisista.

[Elcric12]

Lisää notkeita käsitteitä: suvis, vihervassari, mokutus...

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

Otsikossa puhutaan toki vain pakolaisasemasta, koska tarkotuksenmukaisempaa niin, tällä kertaa. Halla-ahon kirjoituksen lukeneena (mitä sinullekin suosittelen) taas kerron, että Mestari puhui myös toissijaisen suojeluntarpeen omaavista lomalaisista.

Olen lukenut, tarkoitin että ehkäpä se oli tuossakin tilanteessa vain tarkoituksenmukaisempaa, ei harhautusta tms.

[Nuutti Hyttinen]

Diibadaabaa Somalian parlamentista, oikeastaan lähtee vasta 25:00.

Tiivistys, ei ihan sanasta sanaan ruotsista käännetty:
Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Said
Halla-ahon ehdotus on tyypillistä populismia. Suomen somalit kuuluvat kolmeen ryhmään. Ensinnäkin ovat Suomen kansalaisuuden saaneet, kuten minä. Jussi Halla-aho ei voi sanella, mitä minun pitää tehdä. Toiseksi ovat oleskeluluvan saaneet, jotka ovat eläneet täällä vuodesta viiteen vuoteen. Kolmanneksi ovat oleskelulupaa odottavat pakolaiset [tarkoittaa turvapaikanhakijoita]. Neljäs ryhmä ovat Somaliasta [vastaisuudessa?] tulevat. Mutta tilanne ei valitettavasti ole vielä 100-prosenttisen vakaa, joten Suomi ei voi päättää kieltäytyä antamasta oleskelulupia.

Kummasti hän itse kuitenkin sanelee, mitä Halla-aho ei saa tehdä ja mitä Suomen pitää tehdä. Mikä oikeus hänellä siihen on?

[G-C]

"Somaliliiton mukaan Mogadishussa on vieraillut jo satoja somaleja viime vuoden aikana." Eli vuoden aikana on vieraillut satoja...Lentoja on siis kaksi viikossa ja en usko että mikään yhtiö lentää reittiä tappiolla. En tiedä millä kalustolla lennetään, mutta uskoisin että koneessa pitää olla välillä Helsinki Istanbul riittävästi matkustajia että se kannattaa, Istanbulista Somaliaan saattaa kone täyttyä Istanbulista tulevilla...Heitetään arvioksi että Helsingistä on koneeseen tultava noin 50 matkustajaa että yhtiö saa omansa takaisin, muuten se lentäisi vain Istanbulista Somaliaan...Veikkaisin että Somailiassa käy satoja somaleita jo kuukaudessa, osa matkustajistahan ei ole somaleita vaan matkalla Istanbuliin...

[Siili]

Lisää notkeita käsitteitä: suvis, vihervassari, mokutus...

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

Otsikossa puhutaan toki vain pakolaisasemasta, koska tarkotuksenmukaisempaa niin, tällä kertaa. Halla-ahon kirjoituksen lukeneena (mitä sinullekin suosittelen) taas kerron, että Mestari puhui myös toissijaisen suojeluntarpeen omaavista lomalaisista.

Olen lukenut, tarkoitin että ehkäpä se oli tuossakin tilanteessa vain tarkoituksenmukaisempaa, ei harhautusta tms.

Jospa kyse on vain suorasta lainauksesta MTV:n uutisen otsikosta:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1601986/halla-aho-somalialaiset-lomailevat-entisessa-kotimaassaan-pakolaisasema-pois

[Aukusti Jylhä]

Lisää notkeita käsitteitä: suvis, vihervassari, mokutus...

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

Otsikossa puhutaan toki vain pakolaisasemasta, koska tarkotuksenmukaisempaa niin, tällä kertaa. Halla-ahon kirjoituksen lukeneena (mitä sinullekin suosittelen) taas kerron, että Mestari puhui myös toissijaisen suojeluntarpeen omaavista lomalaisista.

Olen lukenut, tarkoitin että ehkäpä se oli tuossakin tilanteessa vain tarkoituksenmukaisempaa, ei harhautusta tms.

Harhautukseksi tuon lasken. Suojeluntarpeesta jos olisi puhuttu en laskisi.

[Siili]

Somaliliiton puheenjohtaja tai kumpikaan toimittaja ei ota esille Halla-ahon kirjallisen kysymyksen taustaa, että sadat somalit lomailevat liian vaaralliseksi katsotussa Somaliassa, vaan asia väännetään olkiukoksi. Sille toiselle toimittajalle terveisiä, että Halla-aho ei varmaankaan ollut ensisijaisesti kyseenalaistamassa Suomessa asuvien somalien pakolaisstatusta, koska melko harvalla heistä sellainen on. Eipä silti, myös pakolaisstatus voidaan tietyillä ehdoilla purkaa, mutta kyllä asian ydin on tietenkin toissijaisen suojelun eli huonon turvallisuustilanteen perusteella oleskeluluvan saaneet ja saavat.

Luulisi, että tällaisiin ohjelmiin olisi helppo saada kansanedustaja kommentoimaan, joko paikan päälle, tai puhelimitse.  Eikö toimittajia kiinnosta vai onko Halla-aho kieltäytynyt yhteistyöstä YLEn kanssa myös eduskuntatyötä koskevissa asiossa?

[Embo]

Haluaisin nähdä jossakin faktalaatikon, jossa kerrottaisiin, mikä oikeasti muuttuisi somalien suojeluntarpeen poistumisen myötä. Sitten voitaisiin keskustella, onko asia nyt niin hirveä kamala ja epäoikeudenmukainen ja paha.

[Suvaitsija]

Lisää notkeita käsitteitä: suvis, vihervassari, mokutus...

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

http://www.halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_somalien_suojeluntarpeesta.html

Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa?

Se, että media ei ymmärrä erottaa pakolaisuutta toissijaisesta suojelusta ja mitänäitänyton, ei ole Halla-ahon eikä kekustelijoiden syytä.

[nuiv-or]

ps. eikö ketjun otsikossakin puhuta vain pakolaisasemasta

Ketjun otsikko on lainaus jostai mediasta.

Alkuperäinen otsikko on Kirjallinen kysymys somalien suojeluntarpeesta ja itse kysymys on Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa?

Kysymys ei siis koske ainoastaan somaleita tai pakolaisia, vaan kaikkia lomailevia turvapaikanhakijoita.

http://www.halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_somalien_suojeluntarpeesta.html

Kannattaa lukea tuo.

Ulkomaalaislain 107 §:ssä säädetään pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttamisesta muun muassa seuraavasti:

Henkilön pakolaisasema lakkautetaan, mikäli tämä vapaaehtoisesti uudelleen turvautuu kansalaisuusvaltionsa suojeluun; vapaaehtoisesti asettuu asumaan maahan, josta pakeni ja jonka ulkopuolelle jäi vainon pelosta; tai ei ilmeisesti enää ole suojelun tarpeessa, koska olosuhteet, joiden vallitessa hänestä tuli pakolainen, ovat lakanneet olemasta.

Henkilön toissijainen suojeluasema lakkautetaan, mikäli toissijaisen suojeluaseman myöntämiseen johtaneet olosuhteet ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet siinä määrin, ettei suojelua enää tarvita.

[Roope]

Helsinki Times uutisoi parin viikon jälkeen, että Jussi Halla-aho haluaa sulkea somalien pakolaiskeskuksen. Hesarin otsikko kun oli Halla-aho haluaa lakkauttaa somalien pakolaisaseman.

Helsinki Times: Halla-aho wants Somali refugee centre closed 5.9.2012
Helsinki Times: Jussi Halla-aho questions need for Somali refugee centre 5.9.2012

[foobar]

Herää kysymys, ovat toimittajat tyhmiä vai onko heillä jokin aivovamma? Jos jostain asiasta kuulee toimittajan kautta, voi nykyään olla varma että uutinen ei kerro tapahtumasta tai faktasta, vaan toimittajan pakkomielteestä tai harhaisesta todellisuuskuvasta.

En voi mitenkään uskoa, että Annika Rautakoura -niminen toimittaja olisi tehnyt tuota tulkintavirhettä kielitaidottomuutensa seurauksena. Uutinen ihan puhtaasti tarkoitushakuista valehtelua niille, joilla kielitaito on vielä puutteellisempi.

[qwerty]

KIRJALLINEN KYSYMYS 614/2012 vp
Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa?

Helsingissä 22 päivänä elokuuta 2012
Jussi Halla-aho /ps
-----------------------

Vastausta odotetaan. 3½ tuntia aikaa! En muista tapausta jossa ministeri ei olisi vastannut annetussa 21 päivässä. Virkavirhe nyt vähintään. Vakavakin? En tiedä.

[John]

KIRJALLINEN KYSYMYS 614/2012 vp
Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa?

Helsingissä 22 päivänä elokuuta 2012
Jussi Halla-aho /ps
-----------------------

Vastausta odotetaan. 3½ tuntia aikaa! En muista tapausta jossa ministeri ei olisi vastannut annetussa 21 päivässä. Virkavirhe nyt vähintään. Vakavakin? En tiedä.

Ei noi yleensä aina heti tonne päivity ku vastaus on annettu.

[qwerty]

Ei noi yleensä aina heti tonne päivity ku vastaus on annettu.

Verrokkina itselläni on Thorsin vastaus maahanmuuton kustannuksiin, joka tuli noin 18.00 aikoihin...