News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-08-24 Hels. päiväkodin lasten kuvaa käytettiin rasismipropagandaan

Started by Tomi, 25.08.2012, 13:59:42

Previous topic - Next topic

Tomi

http://finnishdefenceleague.wordpress.com/2012/08/26/fdln-kannanotto-helsinkilainen-lastentarha-kuvaselkkaukseen/

FDL pahoittelee vilpittömästi, että julkaisemamme islamisaatiosta ja sen leviämisestä keskustelua herättävä kuva on aiheuttanut mielipahaa. Erityisesesti esitämme vilpittömimmät anteeksipyyntömme kuvassa esiintyvien helsinkiläisen päiväkodin lapsien perheille. Kuva julkaisitiin ilman, että henkilöitä ja paikkaa olisi tehty tunnistamattomaksi ja tämä oli osaltamme virhe ja pahoittelemme sitä syvästi. Poistimme kuvan välittömästi kun sen aiheuttama närkästys saatettiin tietoomme ja olemme nuhdelleet kuvan oletettua tekijää joka on sen nimettömänä käyttöömme antanut.

FDL ihmettelee erityisesti sitä, että ao. päiväkodin johtaja ei ilmoittanut närkästystään FDL:lle, vaan julkisessa sanassa sovellettua FDL:n vastaista valheellista ja hyviä journalistisia tapoja raiskaavaa suvaitsevaisuusfasistista propagandaa sokeasti seuraten tulkitsi asian "vihapropagandaksi". Korostamme erityisesti sitä, että kuvakokonaisuudessa ei ollut pienintäkään viittausta mihinkään ihmisryhmään tai edes uskontoon!!! Kaikki sellaiset spekulaatiot ovat lähtöisin kuvasta kauhistuneiden suvaitisevaisuusfasistien ahdasmielisistä johtopäätöksistä. Lisäksi kuvassa esiintyneitä lapsia ei kuvattu heidän arvoaan tai yksityisyyttään halventavalla tavalla vain heidät esitettiin koskemattomasti siinä muodossa kuin ao. päiväkodin johtaja on itse kuvan julkaistavaksi sallinut. Ts. väittämät kuvan rasistisuudesta tai propagandistisesta sisällöstä ovat kiistattomasti katteettomia ja täyttä sensaationhakuista kiihotusta ja valhetta. Lisäksi kuvan julkaisutarkoitus ei ollut voittoa tavoitteleva,vaan yksinomaan opetustarkoituksellinen ja sivistävä, joten kenenkään tekijänoikeuksia ei täten ole loukattu.

FDL on erityisesti huolissaan siitä, että Helsingin kaupunki uskoo lasten kasvatuksen ihmisen käsiin, joka on tyystiin kykenemätön selvittämään syy-yhteyksiä ja tulkitsemaan asioita objektiivisen kokonaisvaltaisesti  ja edelleen instrumentalisoi valvontaansa uskotut lapset tyydyttäämään omaa egokeskeistä mediahuomiontarvettaan.  FDL kysyykin, että mitkä ovat tällaisen pedagogin henkiset valmiudet kasvattaa yhteiskuntaamme itsenäiseen ja intelektuelliin ajatteluun kykeneviä yksilöllisiä ja sosiaalisesti kunnollisia kansalaisia? FDL miettii edelleen, että kykeneekö tällainen "kasvatusalan ammattilainen" kasvattamaan lapsistamme mitään muuta, kuin säälittävän ahdasmielisiä rasisteja ja koulukiusaajia?

Helsingin Uutiset puolestaan syyllistyy mitä häpeämättömimpään goebbelistiseen pisuaarijournalismiin nimitellessään FDL:ää rasistiseksi, äärioikeistolaiseksi ja maahanmuuttovastaiseksi järjestöksi! Tämä osoittaa kiistattomasti, että jutun kirjoittanut nimettömänä pysyvä toimittaja sylkee kaikkien korrektin journalismin ja hyvän mediaetiikan sääntöjen silmille. Kyse ei ole journalismista, vaan kiistattomasta vihakirjoituksesta, kiihoituksesta ja häpäemättömästä natsihenkisestä mustamaalaamisesta. Vastoin JSN:n hyvää journalistista käytäntöä linjaavaa ohjeistusta ei FDL:ää ole kuultu asiasta eikä Helsingin Uutiset ole FDL:ää lähestynyt. Kotisivumme ja Facebook –sivumme sisältävät lukuisia lausuntoja niin meidän taholtamme kuin monien muidenkin varteenotettavien ja periaatteellisesti sitoutumattomien tiedoitusvälineiden tahoilta, joissa FDL erotetaan selkeästi ja kiistattomasti niin rasismista, maahanmuuttovihamielisyydestä kuin äärioikeistostakin. FDL antaa hyvien tapojen mukaisesti Helsingin Uutisille mahdollisuuden noudattaa Julkisen Sanan Neuvoston ohjeistusta ja julkaista anteeksipyyntönsä ja oikaisunsa hyviä lehtimiestapoja kiistattomasti rikkovaan juttuunsa.

FDL on poistanut närää aiheuttaneen kuvan sivuiltaan emmekä tule sitä enää levittämään. FDL toivoo erityisesti, että kuvasta kaappauksia tehneet suvaitsevaisuusfasistiset ja FDL:ään patologisen vihamielisesti suhtautuvat tahot kunnioittavat kuvassa esiintyvien lapsien intimiteettiä ja pidättäytyvät levittämästä kuvaa.

Kiitos.
FDL administration

elven archer

FDL:n kannattaisi kokeilla sanoa samat asiat ilman alatyyliä, vaikka totta kai asia on niin, että Helsingin Uutisissa oli vedetty mutkat suoriksi ja keula kohti prinkkalaa. Tuota on aika hankala lukea, saati ottaa vakavasti, asiasisällöstä riippumatta, kun tyyli on tuo.

Koskela Suomesta

" Lisäksi kuvan julkaisutarkoitus ei ollut voittoa tavoitteleva,vaan yksinomaan opetustarkoituksellinen ja sivistävä, joten kenenkään tekijänoikeuksia ei täten ole loukattu."

FDL:n kannattaisi kyllä tutustua tekijänoikeuslainsäädäntöön hieman paremmin. Mikään "opetustarkoitus " tai "sivistävyys" ei salli tekijänoikeudellisia rikkomuksia. Käsitys että vain voittoa tavoittelevuus vaatisi luvan kuvan oikeudet omaavilta, on todella omituinen ja täysin väärä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Peril

Jos Suomen puolustus on FDL:n käsissä, niin huonolta näyttää.

Huomautanpa vain, että Lions on tehnyt kymmeniä vuosia työtä suomalaisten hyväksi ja sillä on merkittävä joukko jäseniä, etenkin paikallisvaikuttajia. Näistä lähtökohdista oli erittäin typerä veto FDL:ltä tiedotteen hyökkäävä, ylimielinen ja alatyylinen sävy.

Nationalisti

Quote from: Eino P. Keravalta on 25.08.2012, 14:17:51
Ilmeisesti FDL:n pointti oli osoittaa, että Helsingissä on käynnissä etnisten suomalaisten syrjäyttämisprosessi. Tämähän on totta, eikä propagandaa. Ja mitä rasismiin tulee, onko Helsingin Uutisten mielestä rasismia se, että Helsinkiin tulee mustia ihmisiä?

Ei propaganda ole mitenkään lähtökohtaisesti valheellista vaan puolueellista.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

nevahood

QuoteFDL:n kannattaisi kyllä tutustua tekijänoikeuslainsäädäntöön hieman paremmin. Mikään "opetustarkoitus " tai "sivistävyys" ei salli tekijänoikeudellisia rikkomuksia. Käsitys että vain voittoa tavoittelevuus vaatisi luvan kuvan oikeudet omaavilta, on todella omituinen ja täysin väärä.
Periaatteessa jos kuvassa näkyvään asiaan vedotaan perusteluna, kuvaa voi käyttää sitaattina.

Wikipediasta:
QuoteArvostelevassa tai tieteellisessä artikkelissa tulee tekstin kuitenkin olla pääasia. Kuvien tulee liittyä tekstiin ja kuvan pitää valaista ja selventää tekstiä. Arvosteleva esitys on esimerkiksi taidekritiikki. Tekijänoikeusneuvosto on pitänyt arvostelevana esitystä, jossa kirjoittaja liittää teosten tulkintaan omia arvioitaan, ja näkökulma artikkelissa on ollut arvosteleva.

Periaatteessa tämän olisi voinut tehdä myös tekijänoikeuksia loukkaamatta. Mikäli oikein ymmärsin, kyse taitaa olla päiväkodin kehityksen arvostelusta. Ainakin tässä on teoksen tulkinnasta oma arvio (kun kerran heti propagandaksi ymmärrettiin) ja näkökulma on arvosteleva...

Sitaattioikeuden tärkein asia on kuitenkin lähdeviittaus, joka tästä kuvasta selvästi puuttuu. Lähdeviittauksen kanssa olisi ehkä mennyt sitaatista.
Suurkiihottaja Runeberg

Punaniska

Quote from: no future on 25.08.2012, 15:01:33
Kyllä kysymys on ihan kuvan käyttöoikeuksista. Jos halutaan esittää vakavasti otettavaa kritiikkiä, niin eikö tällaisia perusasioita voisi hoitaa kunnolla?

Toisaalta sitten olisi jäänyt julkisuus saamatta...


Juuri näin.

Huolellisuutta! Miksi järjestää kärhämöitä, joissa saa 100% varmuudella nenilleen?
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Thalion

Quote from: Nationalisti on 27.08.2012, 08:49:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.08.2012, 14:17:51
Ilmeisesti FDL:n pointti oli osoittaa, että Helsingissä on käynnissä etnisten suomalaisten syrjäyttämisprosessi. Tämähän on totta, eikä propagandaa. Ja mitä rasismiin tulee, onko Helsingin Uutisten mielestä rasismia se, että Helsinkiin tulee mustia ihmisiä?

Ei propaganda ole mitenkään lähtökohtaisesti valheellista vaan puolueellista.

Näin. Kyllähän tuo FDL:termpaus ihan puhdasta propagandaa on. Propaganda on, kuten ylläkin todettiin, tietoisesti puolueellisen näkökannan levittämistä, mikä voi pohjautua joko totuuteen tai valheeseen. Käytännössä esim. kaikki poliiittiset puolueet levittävät rutiininomaisesti propagandaa.

Rasismia sen sijaan tuossa ei ollut.

e: legitiimi -> puhdas

mikkoR

Päiväkodeissa täytellään nykyään vähän väliä ties mitä lupalappua saako lapsi tehdä sitä tai tätä tai saako katsoa telkkaa tai saako lapsesta ottaa kuvia.
Itsellä linja että kaikki sallittua kun en näe syytä miksei mutta en tahtoisi että omasta muksusta kuva tuollaisessa asiayhteydessä.

Siitäpä tuli mieleen että olisiko täältäkin syytä poistaa hyvin huonolla maulla tehdyt kuvasarjat?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Ajattelija2008

Quote from: elven archer on 26.08.2012, 22:29:37
FDL:n kannattaisi kokeilla sanoa samat asiat ilman alatyyliä, vaikka totta kai asia on niin, että Helsingin Uutisissa oli vedetty mutkat suoriksi ja keula kohti prinkkalaa. Tuota on aika hankala lukea, saati ottaa vakavasti, asiasisällöstä riippumatta, kun tyyli on tuo.

FDL on tosiaan tuossa tiedotteessaan täysin oikeassa. Helsingin Uutiset on rikkonut hyvää journalistista tapaa vastaan väittämällä kuvaa "rasistiseksi" propagandaksi. Kuvahan oli propagandaa, joka toi esiin maahanmuuttoon liittyviä vaaroja.

FDL:n tiedotteesta pitäisi kuitenkin korjata kirjoitusvirheet ja poistaa alatyyliset sanat.

Peril

Quote from: Ajattelija2008 on 27.08.2012, 10:33:29
Quote from: elven archer on 26.08.2012, 22:29:37
FDL:n kannattaisi kokeilla sanoa samat asiat ilman alatyyliä, vaikka totta kai asia on niin, että Helsingin Uutisissa oli vedetty mutkat suoriksi ja keula kohti prinkkalaa. Tuota on aika hankala lukea, saati ottaa vakavasti, asiasisällöstä riippumatta, kun tyyli on tuo.

FDL on tosiaan tuossa tiedotteessaan täysin oikeassa. Helsingin Uutiset on rikkonut hyvää journalistista tapaa vastaan väittämällä kuvaa "rasistiseksi" propagandaksi. Kuvahan oli propagandaa, joka toi esiin maahanmuuttoon liittyviä vaaroja.

FDL:n tiedotteesta pitäisi kuitenkin korjata kirjoitusvirheet ja poistaa alatyyliset sanat.
Kaikki on teoriassa mahdollista, tulevaisuutta ei kukaan tiedä. Mielikuvituksen voi päästää liitoon, mutta mitään pitävää näyttöä ei ole, että päiväkodeissa Suomessa opetettaisiin tulevaisuudessa aseiden käyttöä ja vielä rätit ja huput päässä.

Kuvallisessa viestissä yritettiin luoda jotakin jatkumoa kolmen kuvan voimin. Jatkumo oli, että ensin mennään liukumäkeä, sitten Lionsit pukevat turvaliivit lapsille ja lopulta heilutellaan pyssyjä rätit ja myssyt päässä. Lionsien vika!