News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-08-24 YLE: Karkotus Afganistaniin pelottaa

Started by Iloveallpeople, 25.08.2012, 10:04:37

Previous topic - Next topic

Nuutti Hyttinen

Quote from: Asta Tuominen on 25.08.2012, 20:11:15Euroopan rajoille tulisi saada todella tiukat matkustusasiakirjatarkastukset DNA- ja sormenjälkinäytteineen, sekä EU:n laajuinen yhteisymmärrys siitä, että rötöstelijät (joko sellaisiksi myöhemmin todistettavat että rötöksiä Euroopan maissa tekevät), hoidetaan täältä pois. Rikollisten hyysääminen ei ole kenenkään etu.

Suomen tulisi erota Schengen-alueesta kansalliseen turvallisuuteen vedoten ja palauttaa passintarkastukset omille rajoilleen, kunnes tämä toteutuu. Paluuta Schengen-alueeseen voidaan harkita sitten, kun EU:n ulkopuolista roskasakkia ei enää virtaa Suomeen eikä muualle Eurooppaan loisimaan ja Itä-Euroopan maat ovat saaneet järjestäytyneen rikollisuuden kuriin.

Omalta osaltaan Suomen tulisi vihdoin ja viimein ruveta soveltamaan Dublin-sopimusta oikein ja automaattisesti käännyttää kaikki turvallisista maista saapuvat turvapaikanhakijat turvapaikkakäsittelyyn maahan, josta tulivat Suomeen. Suomella ei ole mitään syytä edes harkita turvapaikan, toissijaisen suojelun tai minkäänlaisen muunkaan oleskeluluvan myöntämistä henkilölle, jolle lähin turvallinen maa ei ole kelvannut, koska tällainen henkilö on selvästi saapunut Suomeen sosiaalietuuksien perässä.

EU:n alueella toimivat ja EU:n alueelle liikennöivät lento-, laiva-, juna- ja bussiyhtiöt tulisi lisäksi velvoittaa ottamaan kopiot kaikkien EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisten matkustusasiakirjoista ennen kulkuvälineeseen päästämistä siltä varalta, että matkustaja päättää hävittää matkustusasiakirjansa. Jos matkustaja hakee turvapaikkaa ja hakemus hylätään, yhtiöllä tulisi myös olla velvollisuus vastata käännyttämisestä aiheutuneista kustannuksista.

Minkä tahansa ylinopeussakkoa tai pysäköintivirhemaksua rankemman rötöksen tulisi myös automaattisesti poistaa oleskelulupa, ja tilanteessa, jossa oleskeluluvan jo saanut henkilö yrittää perheenyhdistämisen avulla saada maahan ihmisiä väärillä henkilötiedoilla, kaikkien tapaukseen osallisten oleskeluluvat tulee perua, henkilöt karkottaa ja laittaa pysyvään maahantulokieltoon EU-alueelle. Samoin henkilö, joka on syyllistynyt tahalliseen henkirikokseen tai mihin tahansa sotarikokseen kotimaassaan, pitäisi luovuttaa kotimaahansa, odottipa häntä kotimaassaan mikä rangaistus tahansa.

Näiden muutosten jälkeen turvapaikkasysteemi vastaisi oleellisesti paremmin tarkoitustaan ja tyhmempikin tajuaisi, ettei sikailu kiitoksena turvapaikasta kannata.
Ehdolla Helsingissä numerolla 393
oikeustieteen kandidaatti, kauppatieteiden maisteri
kaupunginvaltuutettu
kaupunkiympäristölautakunnan jäsen

AstaTTT

^ Tuosta sähköinen kansalaisaloite, kun se tulee syksyn aikana käyttöön. Hyviä pointteja, riittävästi perusteltuina. Kiitos!

Aallokko

Kyseinen moniosaaja pitäisi laittaa työskentelemään ankarasti jokaisen Suomelta saamansa majoitustunnin ja suupalan eteen. Voisi olla, että Afganistan ei enää pelottaisikaan, kun kaveri lähtisi keskaria näyttäen tiehensä. Joutilaina syöttiläinä olevien turvapaikanhakijoiden motiiveja ei voi tietää, koska totta kai heitä houkuttaa hölmöläisten tarjoama "ilmainen" elämä. Sen eteen kannattaa jokunen tarina keksiäkin. Toisaalta aidosti vainoa pakeneva ei panisi pahakseen tarttua mihin tahansa työhön, kunhan saa kaipaamansa suojan.

Vastikkeeton elätys on koko maahanmuuttopolitiikkamme suurin yksittäinen ongelma.

räpöstys

Niin, no, moni on kotiinsa kuollu.

Life is a bitch, then you die.

JoKaGO

Quote from: PahaSilmä on 25.08.2012, 20:41:06
EU:n alueella toimivat ja EU:n alueelle liikennöivät lento-, laiva-, juna- ja bussiyhtiöt tulisi lisäksi velvoittaa ottamaan kopiot kaikkien EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisten matkustusasiakirjoista ennen kulkuvälineeseen päästämistä siltä varalta, että matkustaja päättää hävittää matkustusasiakirjansa.

Ei luulisi olevan vaikeaa Eduskunnan säätää tuollaista lakia vaikka heti ensitöikseen kesäloman jälkeen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Marjapussi

Quote from: JoKaGO on 26.08.2012, 10:14:23
Quote from: PahaSilmä on 25.08.2012, 20:41:06
EU:n alueella toimivat ja EU:n alueelle liikennöivät lento-, laiva-, juna- ja bussiyhtiöt tulisi lisäksi velvoittaa ottamaan kopiot kaikkien EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisten matkustusasiakirjoista ennen kulkuvälineeseen päästämistä siltä varalta, että matkustaja päättää hävittää matkustusasiakirjansa.

Ei luulisi olevan vaikeaa Eduskunnan säätää tuollaista lakia vaikka heti ensitöikseen kesäloman jälkeen.

Ongelma on lähinnä Schengen alueen sisällä lähiliikenne. Voi olla aika haastavaa ulottaa matka-asiakirjojen kopiointi kaikissa alueellisissa busseissa ja junissa, jotka ylittävät valtioiden rajoja.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Tsaimai

QuoteOngelma on lähinnä Schengen alueen sisällä lähiliikenne. Voi olla aika haastavaa ulottaa matka-asiakirjojen kopiointi kaikissa alueellisissa busseissa ja junissa, jotka ylittävät valtioiden rajoja.

Eipä tuo mikään ongelma olisi, jos asia haluttaisiin järjestää. Säädetään direktiivi, että jokaisella rajanylittäjällä tulee olla liikennöitsijälle annettava kopio matkustusasiakirjastaan.

Veli Karimies

Mitä HELVETTIÄ tämäkin lusmu tekee Suomessa, tuhansien kilometrien päässä perheestään?

Blanc73

Onko noille nyyhkytarinoille ikinä mitään vakuuttavia todisteita? Sama juttu kuin Afrikasta homovainoja pakenevat "homot"? Eli viime kädessä turvapaikka on kiinni viranomaisen hyväuskoisesta hölmöydestä, faktoilla ei mitään väliä.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

KeiKei

Quote from: Blanc73 on 26.08.2012, 11:45:10
Onko noille nyyhkytarinoille ikinä mitään vakuuttavia todisteita? Sama juttu kuin Afrikasta homovainoja pakenevat "homot"? Eli viime kädessä turvapaikka on kiinni viranomaisen hyväuskoisesta hölmöydestä, faktoilla ei mitään väliä.

Vuoden kokemuksen perusteella: Ei ole.

P

Quote from: MW on 25.08.2012, 11:00:10
Siinä on mies paikallaan, perheensä tukena ja turvana...

Sielläpäin suojeluntarve taitaa keskittyä aikuisiin miehiin. Naiset ja lapset pärjätköön omillaan, kun isi toimii tärkeässä tehtävässä karva-ankkurina läsimaisen taikaseinän ääressä. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Mursu on 25.08.2012, 12:13:30
Quote from: MW on 25.08.2012, 11:00:10
Siinä on mies paikallaan, perheensä tukena ja turvana...

Etkö ole kuullut etätuesta.

Luulisi miehen tosiaan juoksevan etsimään lapsiaan. Tämä osoittaa miten suvikset pitävät varsinaisia lapsinaan. Aikuinen valkoinen mies ei millään saisi sympatiaa sillä, että on jättänyt perheensä ties minne ja paennut

Tiettyjä etnisyyksiä kohdellaan mm. mediassa lapsina. Tosiaan ei klooriaa tai sääliä löytyisi VHM:lle, joka olisi jättänyt perheensä jonnekin vieraaseen paskastaniin selviytymään omillaan ja itse luistellut taikaseinän ääreen..  Säännöt ja standardit eivät ole todellakaan samat eri ihmisryhmillä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Asta Tuominen on 25.08.2012, 19:31:38
Quote from: Arvoton on 25.08.2012, 19:18:44
Jos jätkä on tehnyt rikoksia kotimaassaan, Suomen olisi käännytettävä hänet sinne.

Ja taas tuli pakolainen-sanalle uusi lisävire. Emmehän me todellakaan tiedä, mitä nämä ihmiset aidosti pakenevat - rikostausta voi olla sellainen, joka saa tuomion uhan takia ottamaan jalat alleen. Jos ihminen rötöstelee omassa maassaan, hän ei todellakaan ole tervetullut tänne piilottelemaan. Imho.

Pakolaisuutta E-Amerikkaan Euroopasta  II MS jälkeen on tutkittu. Sinne siilautui osuuttaan suurempi osa sotarikollisia "pakolaisiksi" pakoon vastuutaan rikoksistaan. Ja näyttäähän Suomeenkin nykyisten oikeudenpäätösten valossa rantautuneen "pakolaisena" oikeasti joukkotuhontaan syyllistynyt ruandalainen "porvoovalaismies".

Todennäköisyys, että pakolaisten joukossa on näitä rikollisia paossa rikollisia tekojaan kotimaissaan on suhteellisen korkea. Emme voi tietää, mikä monen "suojelua nauttivan" tausta oikein on. Esim. ensiaallon somaleista koko joukko oli pääasiassa Siad Barren eliitin ja armeijan upseeriston edustajia. Siad Bareen rikokset ihmisyyttä vastaan tunnetaan. Hän ei niitä tehnyt yksin, vaan hänellä oli rikosten teosta hyötyneitä avustajia. Kun barre kaatui alkoi näillä avustajilla maa polttaa alla. Paluu Moskovasta Somaliaan olisi vienyt vastuuseen omista Barren alaisuudessa tehdyistä tekosista?

Tätä paskatunkiota ei kukaan toimittaja ole ruvennut aukomaan. Olemme suurella todennäköisyydellä ruokkineet ja elättäneet parikymmentä vuotta kohtuullista määrää oikeita joukkotuhontaan Somaliassa osallistuneita henkilöitä? Hienoa. Osa pakolaisista on juuri niitä, jotka ovat tehneet rikoksia konflikteissa ja ovat pakenemassa valoa kestämättömiä tekojaan täällä. Ja me kotelemme heitä traumatisoituneina "pakolaisina".  Maailma on surkuhupainen paikka.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Roope

QuoteTaiteellinen afgaani pelkää karkotusta

Yhden kielteisen päätöksen saanut Ruhollah Jafari odottaa päätöstä työperäisestä oleskeluluvasta. Maalaamalla rauhoittuva mies uskoo talebanien tappavan hänet Afganistanissa. Karkotuspäätös voi tulla milloin vain.

– Olen vain ihminen, joka haluaa olla aktiivinen Suomessa. En halua vain istua ja ottaa rahaa vastaan, vaan tehdä töitä. Joskus vielä haluaisin perustaa oman yrityksen, koska olen vielä nuori.

– Suomalaiset huolehtivat turhasta. Yksi ystäväni on masentunut, kuulemma koska hän tappelee tyttöystävänsä kanssa. Se on hölynpölyä. Minulla on paljon ongelmia, mutta en halua luovuttaa.

Lue lisää sunnuntain Itä-Savosta!
Itä-Savo 2.9.2012

QuoteTurvapaikanhakijoiden hakemuksien hylkääminen on kansainvälisen ihmisoikeussopimuksen rikkomista. Tämän sopimuksen rikkominen puolestaan on Suomen ja EU:n lakien rikkomista. Koska Suomi on allekirjoittanut ihmisoikeussopimuksen, se ei näin ollen voi hylätä turvapaikkahakemuksia.

Valtiolla tai maahanmuuttovirastolla ei ole mitään todellista syytä hylätä Afganistanin turvapaikanhakijoita. Se, mikä näytetään mediassa, ei ole Afganistanin todellinen tilanne.

Me toivomme, että Suomen kansalaiset ja kansainväliset yhteisöt eivät hyväksy Suomen viranomaisten päätöksiä lähettää meitä Afganistaniin kuolemaan.

Afganistanin etelä- ja länsikaupungit ja osa pohjoiskaupungeista ovat usein rauhattomimpia kaupunkeja Afganistanissa sekä myös taistelukenttiä. Yllämainitut alueet ovat päivisin Hamid Karzain hallituksen vallassa länsimaisten joukkojen tuella ja iltaisin talibanien vallassa. Suomen viranomaisilla ei ole minkäänlaista todistetta näiden kaupunkien rauhallisuudesta.

Me afganistanilaiset turvapaikanhakijat olemme tulleet vaarallisia reittejä ja jättäneet perheemme ja maamme sen vuoksi, että saisimme turvapaikan Suomesta.

Meidän toiveemme on, että ihmisoikeuksien suojelun perusteella karkottamispäätökset hylättäisiin ja hakemuksiimme vastattaisiin myöntävästi.

Afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden puolesta:

Ruhollah Jafari
Savonlinna
Itä-Savo: Haluamme elää turvassa ja rauhassa Suomessa 27.4.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Saturoitunut

Quote from: Roope on 02.09.2012, 17:50:58
Suomen viranomaisilla ei ole minkäänlaista todistetta näiden kaupunkien rauhallisuudesta.

Me afganistanilaiset turvapaikanhakijat olemme tulleet vaarallisia reittejä ja jättäneet perheemme ja maamme sen vuoksi, että saisimme turvapaikan Suomesta.

Kuinka tunnistaa huuhari aika pitkänkin matkan päästä, osa 463: "Sinun pitää todistaa minun perustelematon väittämäni vääräksi!"

Eikö se perinteinen tarina ollutkaan sellainen, että turvapaikanhakija on luoteja väistellen tarrautunut lähdössä olleen lentokoneen laskutelineisiin ja vasta perillä on selvinnyt, että kyseessä oli suora, välilaskuton lento Kabulista maailman sosiaalitoimistoon? He siis pyrkivätkin varta vasten tänne? Onko minulle taas valehdeltu? Eikö mihinkään voi enää luottaa! >:(