2012-08-22 Halla-aho: Somalien pakolaisasema poistettava

[Sami Aario]

Pentikäinen kehottaa Halla-ahoa vierailemaan Mogadishussa ja varsinkin sellaisilla alueilla, missä al-Shabaab vielä hallitsee. Hänen mukaansa tämä voisi avata kansanedustajan silmiä.

Tämä on aivan helvetin typerä lausunto. Koko juttuhan lähti juuri siitä, että osa porukasta vierailee tuolla. Eli he selvästikin pitävät sitä riittävän turvallisena. Halla-ahon silmien avonaisuuden asteella ei tällöin ole mitään merkitystä.

Lisäksi Pentikäinen puhuu asian vierestä. Turvallisuustilanne alueilla joissa al-Shabaab vielä hallitsee ei ole oleellinen, koska tässä on koko ajan ollut kyse Mogadishussa vierailevista somaleista, jossa al-Shabaab nimenomaan ei hallitse.

[Lemmy]

- En ymmärrä, miksi somalialaisten matkustamisesta puhutaan nyt näin paljon. Mogadishussa voi kyllä vierailla, mutta siellä ei ole edelleenkään mahdollisuutta elää tai asua, kertoo Abdulrahman.

Mitä ne sukulaiset ja muut juurekset siellä sitten tekee?

[Leso]

Hesarikin heräsi.

Heräsipä hyvinkin...

[...] Somaliasta vastaava Suomen Kenian-suurlähettiläs Sofie From-Emmesberger kuvailee maan turvallisuustilannetta hauraaksi.

"Mogadishussa ja muualla maassa on ollut jatkuvasti erilaisia iskuja", hän sanoo.

From-Emmesbergerin mukaan Somalian poliittinen prosessi on edennyt askeleittain. Viime viikolla maahan hyväksyttiin uusi perustuslaki.

"Tosin sielläkin pommit paukkuivat kokouspaikan vieressä", hän huomauttaa.
[...]

"Somaliassa on turvallisempia alueita, mutta sitten on sellaisia alueita, jotka eivät ole lainkaan turvallisia", sanoo ulkoministeriön lähetystöneuvos Ilkka Nordberg.

Nordbergin mukaan turvallisimpia alueita ovat viime aikoina olleet Somalimaa ja Puntmaa. Halla-aho taas väittää juuri kyseisillä alueilla tilanteen huonontuneen. Nordberg ja Halla-aho tulkitsevat samaa matkustustiedotetta eri tavoin.

Niinpä. En malta olla lainaamatta itseäni tuolta Somalian sukulointi -ketjusta:

Kriittisesti tulee suhtautua kriisialueilla ja varsinkin "kriisialueilla" työskentelevien ulkomaalaisten hyväntekijöiden, edistyksenedistäjien ja jopa lähettiläiden raportteihin aina ko. maasta.
Vaarallisessa maassa saa palkkabonusta, "vaarallisen työn lisää".

[elukka]

Tämä mainittiin jo 2 kertaa, kolmas kerta toden sanoo

[MW]

- En ymmärrä, miksi somalialaisten matkustamisesta puhutaan nyt näin paljon. Mogadishussa voi kyllä vierailla, mutta siellä ei ole edelleenkään mahdollisuutta elää tai asua, kertoo Abdulrahman.

Mitä ne sukulaiset ja muut juurekset siellä sitten tekee?

Taisi tarkoittaa puuttuvaa taikaseinää, tuolla asumisen mahdottomuudella.

[JoKaGO]

Pentikäisen mukaan sotaa karkuun lähteneiden ihmisten paluu kotiseudulleen on monimutkainen kysymys, josta ei kannata vetää suoria johtopäätöksiä pelkän tilapäisen turvallisuustilanteen perusteella.

Miten niin monimutkainen kysymys? Taidat itse olla vain niin yksinkertainen, ettet tajua, Pentikäinen. Tai sitten valehtelet!

Sotaa pakeneminen ei ole mikään syy saada pakolaisstatus, jos ei ole henkilökohtaisessa hengenvaarassa, tyyliin Salman Rushdie. Tai esim. inkeriläiset, jotka raakalaismaisesti jouduttiin palauttamaan Neuvostoliittoon toisen maailmansodan jälkeen varmaan kuolemaan.

Suomen ja muidenkin maiden somalit eivät enää ole oikeutettuja loisimaan ja varastelemaan missään Euroopan maassa. Heidän paikkansa on olla jälleenrakentamassa ( ) Somaliaa.

[Kristiina]

Millä rahoilla pääosin tulonsiirroilla elävät somalit sinne Somaliaan matkustavat perhekunnittain, ei luulisi ihan halpaa olevan. Suomalaiset tulonsiirroilla elävät perheet harvemmin matkustelee minnekään kaukomaille.

[nuiv-or]

- Otamme ison riskin, kun matkustamme kotimaahamme. Se on kuitenkin monelle niin tärkeää, että he ovat valmiita riskin ottamaan, Abdulrahman toteaa.

Haluaisin tietää kuinka monen matkustajan kohdalla tämä riski on realisoitunut, eli kuinka moni Suomesta Somaliaan matkustanut somali on menettänyt henkensä tai loukkaantunut vakavasti vieraillessaan Somaliassa.

http://areena.yle.fi/tv/1602776 n. 36.30 eteenpäin.
Esitetty: Ti 7.8.2012 klo 21.00 Yle TV2
15 pv jäljellä


Vantaalaisen Dahirin retki Mogadishun mummolaan.

Kyllä YLE pitäisi laittaa vastuuseen siitä, että heidän tukemanaan viedään nuori poika maahan, josta samalla hetkellä pakenee Suomeen suuret määrät sotaa karkuun turvapaikkaa hakien ja suurin osa saakin oleskeluluvan täältä Somalian tilanteen vuoksi. Kuulostaa mielipuoliselta, että Yleisradio lähettää lapsia maahan, jonka turvallisuustilanne on niin huono, että sieltä tulevat saavat rutiininomaisesti oleskeluluvan humanitääristen syiden pohjalta (kuitenkaan henkilökohtaista vainoa kokematta). Joko YLE:n pitäisi lakata lapsien Somaliaan viemisen tukeminen tai pitäisi tarkastella hieman kriittisemmin niitä perusteita, joilla somalialaiset saavat oleskeluluvan.

[Blanc73]

- En ymmärrä, miksi somalialaisten matkustamisesta puhutaan nyt näin paljon. Mogadishussa voi kyllä vierailla, mutta siellä ei ole edelleenkään mahdollisuutta elää tai asua, kertoo Abdulrahman.

Mitä ne sukulaiset ja muut juurekset siellä sitten tekee?

Taisi tarkoittaa puuttuvaa taikaseinää, tuolla asumisen mahdottomuudella.

Näin on. Taikaseinästä saatavaan ilmaiseen rahaan Suomessa tottuneet somalit ovat ihmeissään Mogadishussa. Sitä suuremmalla syyllä postimerkki hanuriin ja takaisin sarveen, mars...

[crissaegrim]

Abdulrahmanin mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta he pystyvät luomaan identiteettiään.

Korjaan tuon:

Abdulrahmanin mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta heidän genitaalinsa voidaan silpoa.

[JoKaGO]

Nyt taas tulee tuutin täydeltä sitä disinformaatiota, joka menee täällä kaupaksi kuin kuumille kiville. Tunnen kaksi somaliperhettä, jotka ovat asuneet täällä jo lähes 20 vuotta ja kumpikin perhe on integroitunut tähän yhteiskuntaan ihan hyvin ja perheen vanhimmat jäsenet ovat tulleet toimeen omilla palkkatuloillaan jo kauan ja lähettäneet rahaa entiseen kotimaahansakin Somaliaan. Nyt he kävivät Mogadishussa omalla kustannuksellaan ja kertoivat, että tilanne Mogadishussa on edelleen epävakaa ja Mogadishun asukkaat elävät epävarmuudessa ja pelossa siitä, koska kaikki alkaa uudestaan.

Yksittäistapauksia, Veini, yksittäistapauksia.

Tällaisia yksittäistapauksia nimenomaan tarvitaan, jotta kaikki alkaisi uudestaan. Tarkoitan, että rauhan aika Somaliassa alkaa uudelleen, mitä tietenkin enemmistö somaleista ei haluaisi, kuten yksittäistapauksesi todistavat yllä, takaisin vanhoihin aikoihin, koska tuolloin ei ollut taikaseinää.
Muuten tuota ei voi käsittää.
Tai jos puhutaan paluusta kaaokseen, niin sittenhän todistat Jussin esityksen olevan aiheellinen.

[JoKaGO]

Abdulrahmanin mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta he pystyvät luomaan identiteettiään.

- Otamme ison riskin, kun matkustamme kotimaahamme. Se on kuitenkin monelle niin tärkeää, että he ovat valmiita riskin ottamaan, Abdulrahman toteaa.

Rage, lausumasi on surrealismissaan yksinkertaisesti pryceless, olet palkkasi ansainnut.

[Aallokko]

Aikuisten oikeasti, kukaan vainoa ja hengenvaaraa tosissaan paennut ei palaisi "lomailemaan" vainon ja hengenvaaran keskelle. Saatikka, että veisi lapsensa sinne mukanaan. Somalit valehtelevat niin että korvat heiluvat, koska heitä pelottaa kaksi vuosikymmentä kestäneen helpon vapaamatkustajuuden päättyminen.

Tämä voi olla historiallinen käänne, josta alkaa totaalisen tolkuttomaksi päästetyn tilanteen tervehdyttäminen.

[elven archer]

Kysymyksestä alkanut epätoivoinen selittely on surkuhupaisaa katseltavaa.

Selitellään, että kuinka siellä Somaliassa on vielä niin kamalan vaarallista, MUTTA... sivuutetaan täysin se ristiriita, että jos siellä kerran on niin kamalan vaarallista, niin miksi nämä sieltä pakoon tulleet sitten käyvät siellä lomailemassa tai vierailemassa.

Ei voi sekä säästää että syödä kakkua. Vai voiko? Ehkä sananlasku ei toimi enää nykyaikana kovin hyvin.

[Jouko]

Abdulrahmanin mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta he pystyvät luomaan identiteettiään.

- Otamme ison riskin, kun matkustamme kotimaahamme. Se on kuitenkin monelle niin tärkeää, että he ovat valmiita riskin ottamaan, Abdulrahman toteaa.

Rage, lausumasi on surrealismissaan yksinkertaisesti pryceless, olet palkkasi ansainnut.

Ilmeisesti uskoo että tuo selitys menee läpi laajoissa kansankerroksissa. Sittenpähän tulee nähtäväksi.

[Nuivake]

Rage, lausumasi on surrealismissaan yksinkertaisesti pryceless, olet palkkasi ansainnut.

Nus nus: Priceless

[Micke]

Millä rahoilla pääosin tulonsiirroilla elävät somalit sinne Somaliaan matkustavat perhekunnittain, ei luulisi ihan halpaa olevan. Suomalaiset tulonsiirroilla elävät perheet harvemmin matkustelee minnekään kaukomaille.

Tätä on luultavasti kysytty monta kertaa mutta nyt olisi kyllä kiinnostavaa saadavihdoin ja viimeinkin pari tuhatta "kohu-tiliotetta" pöydälle.

Abdulrahmanin mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta he pystyvät luomaan identiteettiään.

- Otamme ison riskin, kun matkustamme kotimaahamme. Se on kuitenkin monelle niin tärkeää, että he ovat valmiita riskin ottamaan, Abdulrahman toteaa.

Vaikka äijä valehtelee niin raivostuttaa siltikin se kommentti että he yrittävät luoda somalialainen identiteetti Suomessa asuville maahanmuuttajille, ellei tarkoitus ole että he muuttaavat mahdollisimman nopeasti pois.

[Lemmy]

Rage, lausumasi on surrealismissaan yksinkertaisesti pryceless, olet palkkasi ansainnut.

Nus nus: Priceless

Ohne vaselin, Pryceless 

[Blanc73]

Millä rahoilla pääosin tulonsiirroilla elävät somalit sinne Somaliaan matkustavat perhekunnittain, ei luulisi ihan halpaa olevan. Suomalaiset tulonsiirroilla elävät perheet harvemmin matkustelee minnekään kaukomaille.

Tätä on luultavasti kysytty monta kertaa mutta nyt olisi kyllä kiinnostavaa saadavihdoin ja viimeinkin pari tuhatta "kohu-tiliotetta" pöydälle.

Tästä olisi tehtävä selvitys. Veronmaksajilla on oikeus tietää lomailevatko ahkerat somalit Kelan/soskun tukirahoilla, mikä sinänsä olisi jo törkeää jopa tässä hyväuskoisten hölmöläisten maassa? Kokonaisen perheen roudaaminen edestakaisin Somaliasta Suomeen tuskin on kovin halpaa lystiä.

[guest3656]

Positiivisinta Jussin ehdotuksessa on sen osuminen asian ytimeen. Väärin perustein Suomeen loisimaan tulleita somaleita ei pitäisi sietää maassamme missään olosuhteissa, ei vaikka he eivät olisi syyllistyneet rikoksiin. Ehkä näemme vielä sen päivän, jolloin Suomeen saadaan tiukka maastapoistamispolitiikka.

[JoKaGO]

Rage, lausumasi on surrealismissaan yksinkertaisesti pryceless, olet palkkasi ansainnut.

Nus nus: Priceless

Ohne vaselin, Pryceless 

Voi prkl, Lemmy!  ROFLL 

[JoKaGO]

Tästä olisi tehtävä selvitys. Veronmaksajilla on oikeus tietää lomailevatko ahkerat somalit Kelan/soskun tukirahoilla, mikä sinänsä olisi jo törkeää jopa tässä hyväuskoisten hölmöläisten maassa? Kokonaisen perheen roudaaminen edestakaisin Somaliasta Suomeen tuskin on kovin halpaa lystiä.

Älä unta näe! Muistetaan, mikä paskamyrsky nousi, kun yksi tiliote löytyi ja laitettiin nettiin. Nämä asiat vaietaan niin, ettei edes KGB pystyisi kuulustelumetodeillaan saamaan mitään tietoa esiin.

[Suvaitsija]

Olen edelleen sitä mieltä, ettei Halla-aholla olisi kanttia mennä lomailemaan yksityishenkilönä Somaliaan.

Tässä on oleellista se, että turvapaikanhakijoilla ja pakolaisilla on kanttia. He eivät tarvitse suojelua, jos he omapäisesti matkailevat maassa, josta he ovat pakosalla. Suurin osa suomalaisista ei haluaisi matkailla missään päin Afrikkaa, mutta ei kai se nyt sitä tarkoita, että jokaisen afrikkalaisen pitäisi tulla Suomeen, koska täällä on turvallisempaa.

[JoKaGO]

Positiivisinta Jussin ehdotuksessa on sen osuminen asian ytimeen.

Tähän asian ytimeen on osuttu jo vuosia. Nyt vain tuli harhasyöttö lapaan, ja Jussi parhaiden oppien mukaan laittoi ns. ranteet lukkoon, läheltä ylös ylämummoon ja nimi lehteen!

[Pulkov]

Huomisia otsikoita odotellessa.

''HALLA-AHO HALUAA LÄHETTÄÄ LAPSIPERHEET TAISTELUN KESKELLE''

[Siili]

Somaliliitto tyrmistyi Halla-ahon puheista: Sairasta!

- En ymmärrä, miksi somalialaisten matkustamisesta puhutaan nyt näin paljon. Mogadishussa voi kyllä vierailla, mutta siellä ei ole edelleenkään mahdollisuutta elää tai asua, kertoo Abdulrahman.

Abdulrahmanin mukaan erityisesti lapsille ja nuorille on tärkeää käydä katsomassa, missä heidän juurensa ovat, jotta he pystyvät luomaan identiteettiään.

Iltalehti

On mielenkiintoista kuulla kukkisten näkemyksiä sen suhteen, että lapsia viedään hengenvaaraan pelkästään heidän indentiteettinsä vahvistamiseksi.

Olisi todella omituista, jos valde lisäksi sponssaisi näitä identiteetin hakumatkoja.  Mutta emmeköhän kuule näiden matkojen rahoitustavoista vielä.

[elven archer]

Tässä on nyt tuotu kovalla kiireellä median taholta esille, että kyllä siellä on tosi vaarallista. Median huolen ymmärtää, koska onhan uhkana somalialaisen kulttuurin rikastuttavan vaikutuksen väheneminen Suomessa.

Mutta mitä nyt tapahtuu?

Tämä todistelu Somalian vaarallisuudesta puoltaa erittäin vahvasti ajatusta siitä, että siellä lomaileva kuuluu sellaiseen joukkoon, jonka ei tarvitse pelätä Somaliassa ja joka ei siten tarvitse turvapaikkaa Suomesta. Media nyt pelaa suoraan Halla-ahon pussiin, teki se mitä tahansa:

Jos se marssittaa esiin Somalian vaarallisuudesta todistavia ihmisiä, niin se tarkoittaa, ettei turvapaikan hakijalla ole mitään asiaa vierailla siellä, joten vierailu todistaa sitä näkökantaa, ettei vierailija ole todellisessa turvapaikan tarpeessa.

Jos se myöntyy Halla-ahon ajatuksiin Somalian siedettävästä turvallisuustilanteesta, niin silloin johtopäätös on muuten sama, mutta laajempi. Silloin ei puhuta vierailijoiden turvapaikan oikeutuksesta, vaan koko Somaliasta suuntautuvan turvapaikkaliikenteen oikeutuksesta.

Joka tapauksessa Halla-aho voittaa, ellei sitten asian ristiriitaisuutta sivuuteta pelkällä olankohautuksella, joka on tietysti hyvin mahdollista. Katsotaan, ovatko "juuret" tai "identiteetti" riittävän vahvoja taikasanoja tässä sivuuttamisessa.

[Pulkov]

On mielenkiintoista kuulla kukkisten näkemyksiä sen suhteen, että lapsia viedään hengenvaaraan pelkästään heidän indentiteettinsä vahvistamiseksi.

Vielä mielenkiintoisempaa on, että itse myöntävät sen.

[Suvaitsija]

Pentikäisen mukaan sotaa karkuun lähteneiden ihmisten paluu kotiseudulleen on monimutkainen kysymys, josta ei kannata vetää suoria johtopäätöksiä pelkän tilapäisen turvallisuustilanteen perusteella.

Perinteinen "teillä on yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin"-argumentti, johon ei ikinä saada mitään selvyyttä, mikä helvetti siinä ongelmassa on niin monimutkaista. Halutaan vain luoda joku muka ylitsepääsemätön ongelma, jota ei edes haluta ratkaista, koska ne ihmiset jotka on palkattu ikuisesti ratkaisemaan ongelmaa, saavat ongelman olemassaolosta palkkansa. Jos joku tarjoaa realistista ratkaisuehdotusta, syyllistyy populismiin.

[törö]

Tästä olisi tehtävä selvitys. Veronmaksajilla on oikeus tietää lomailevatko ahkerat somalit Kelan/soskun tukirahoilla, mikä sinänsä olisi jo törkeää jopa tässä hyväuskoisten hölmöläisten maassa? Kokonaisen perheen roudaaminen edestakaisin Somaliasta Suomeen tuskin on kovin halpaa lystiä.

Älä unta näe! Muistetaan, mikä paskamyrsky nousi, kun yksi tiliote löytyi ja laitettiin nettiin. Nämä asiat vaietaan niin, ettei edes KGB pystyisi kuulustelumetodeillaan saamaan mitään tietoa esiin.

Olisi mukava tietää mitä somppuleiden rinnakkaisyhteiskunta kokonaisuudessaan maksaa, mutta se on kai suurin salaisuus mikä tästä maasta löytyy.