News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-08-21 UTU: Monikulttuurisuuteen pyrkivällä Euroopalla edessään pitkä matka

Started by Iloveallpeople, 21.08.2012, 17:52:11

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteMonikulttuurisuuteen pyrkivällä Euroopalla edessään pitkä matka

Turun yliopistossa vieraillut Yalen yliopiston sosiologian professori Jeffrey Alexander katsoo, että Euroopassa päätään nostava monikulttuurisuuden vastaisuus on aloittanut vuosikymmeniä jatkuvan kamppailun eurooppalaisesta identiteetistä.

Euroopassa on kuluneen 60 vuoden aikana koettu massiivinen maahanmuuttoaalto, johon syynä ovat olleet etenkin siirtomaavaltojen purkautuminen sekä taloudellinen eriarvoisuus teollisuus- ja kehitysmaiden välillä.

Alexanderin mukaan Eurooppa kulki muuttoaallon ensimmäiset vuosikymmenet tasaisesti kohti monikulttuuristen yhteiskuntien rakentamista, mutta sittemmin maahanmuutto ja monikulttuurisuuden ihanne ovat alkaneet kohdata voimistuvaa vastustusta läpi Euroopan.

Tiukentuvat maahanmuuton rajoittamisen ja kulttuuriin sulautumisen vaatimukset heijastelevat kasvavaa suvaitsemattomuutta, mitä Alexander pitää uhkana yhtenäiselle kansalaisyhteiskunnalle.

-    Eurooppa näyttää olevan kollektiivisen muistinmenetyksen vallassa oman lähihistoriansa suhteen. Toisen maailmansodan jälkeisen Euroopan rakennusprojektin pyrkimys on ollut estää maiden ajautuminen uusiin vihollisleireihin, mutta yhteistä identiteettiä onkin rakennettu pohjalle, joka sulkee ulkopuolelleen ei-kristityt, ei-länsimaiset maahanmuuttajansa. Kansalaisyhteiskuntia uhkaa jälleen jakautuminen.
...

-    Monikulttuurisen kansalaisyhteiskunnan rakennusprosessi vei Yhdysvalloissakin vuosikymmeniä, ja Eurooppa on vasta alkumatkassa. Toisin kuin Yhdysvalloissa, eurooppalaisessa keskustelussa kysymys on aina ollut ensisijaisesti uskonnosta ja kulttuurisista arvoista, ei niinkään ihonväristä tai rodusta. Ulkopuoliset vieraat, etenkin kasvava muslimiväestö, on leimattu eurooppalaista elämäntapaa uhkaavaksi.
...

-    Maahanmuuttajat ovat tulleet jäädäkseen, ja on todennäköistä, ettei eurooppalaisuus enää muutaman vuosikymmenen kuluttua voi määrittyä nykyiselle arvopohjalle. Eurooppalainen identiteetti ja kansalaisyhteiskunta tulisi rakentaa universaalien ja demokraattisempien arvojen varaan ja Euroopan on pyrittävä aktiivisesti kohti solidaarisempaa yhteiskuntaa!

Yalen yliopiston sosiologian professori Jeffrey C. Alexander vieraili Turun yliopistossa ottaen osaa keskusteluun eurooppalaisen monikulttuurisuuden kriisistä. Alexanderin keynote-luento "The backlash against multiculturalism in Europe" avasi kolmipäiväisen ETMU-kongressin, joka toi Turkuun noin 250 maahanmuuttotutkijaa 21 eri maasta.

Koko juttu: UTU
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Koskela Suomesta

....kulttuuriin sulautumisen vaatimukset heijastelevat kasvavaa suvaitsemattomuutta, mitä Alexander pitää uhkana yhtenäiselle kansalaisyhteiskunnalle.

Millähän mekanismilla tuo on uhka eurooppalaisille kansalaisyhteiskunnille? missä on olemassa esimerkki toimivasta monikulttuurisesta kansalaisyhteiskunnasta? oma vaatimaton käsitykseni on ettei sellaista ole olemassakaan. Monietnisiä kyllä, mutta monikulttuurisia ei. Sen sijaan monikulttuuri on kyllä todellinen ja vakava uhka kaikille muille eurooppalaisille aiemmille kansalaisyhteiskunnille. Ne uhkaavat hajota, ja tilalle syntyy vain kaaos, ei monikulttuurista kansalaisyhteiskuntaa, koska sellainen ei ole mahdollinen.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Oami

Voi herrane aika ny oikeesti... onko professori oikeasti sokea vai viran puolestako esittää? Pakko veikata jälkimmäistä.  :flowerhat:  :facepalm:

Quote
Alexanderin mukaan Eurooppa kulki muuttoaallon ensimmäiset vuosikymmenet tasaisesti kohti monikulttuuristen yhteiskuntien rakentamista, mutta sittemmin maahanmuutto ja monikulttuurisuuden ihanne ovat alkaneet kohdata voimistuvaa vastustusta läpi Euroopan.

Voisiko tämä mitenkään liittyä siihen, että niitä monikulttuurisia yhteiskuntia on rakentunut? Rosengård, Clichy-sous-Bois?

Quote
Tiukentuvat maahanmuuton rajoittamisen ja kulttuuriin sulautumisen vaatimukset heijastelevat kasvavaa suvaitsemattomuutta, mitä Alexander pitää uhkana yhtenäiselle kansalaisyhteiskunnalle.

Eivätkö autojen ja koulujen polttamiset, poliisi- ja paloautojen kivittämiset ja kasvanut seksuaali- ja väkivaltarikollisuus ole Alexanderin mielestä uhka yhtenäiselle kansalaisyhteiskunnalle? Edes, vaikka ne usein juontavat juurensa nimenomaan siihen suvaitsemattomuuteen ja suorastaan rasismiin (joka kohdistuu valtaväestöön)?

Quote
Maahanmuuttajat ovat tulleet jäädäkseen, ja on todennäköistä, ettei eurooppalaisuus enää muutaman vuosikymmenen kuluttua voi määrittyä nykyiselle arvopohjalle. Eurooppalainen identiteetti ja kansalaisyhteiskunta tulisi rakentaa universaalien ja demokraattisempien arvojen varaan ja Euroopan on pyrittävä aktiivisesti kohti solidaarisempaa yhteiskuntaa!

Ja taas näitä. Maahanmuuton lisääntyminen ei ole mikään luonnonlaki, vaan se on poliittisen päätöksenteon tulos.

Sinällään toki kannatan identiteetin ja kansalaisyhteiskunnan rakentamista universaalien ja demokraattisten arvojen varaan - vaan mikäpä sitten, jos jotkut tulijat eivät tällaisia arvoja hyväksy?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

DuPont

Quote from: UTUAlexanderin mukaan Eurooppa kulki muuttoaallon ensimmäiset vuosikymmenet tasaisesti kohti monikulttuuristen yhteiskuntien rakentamista, mutta sittemmin maahanmuutto ja monikulttuurisuuden ihanne ovat alkaneet kohdata voimistuvaa vastustusta läpi Euroopan.
Onko monikulttuurisuudella muuta perustetta kuin idealistinen näkemys sen auvoisuudesta? Vastustus on varmasti osittain noussut sen mukaankin, kuinka paljon maahanmuuttajia on saapunut, määrä voi olla varsin ratkaiseva tekijä monen länsi-Euroopan maan kohdalla.

Roope

Quote-    Maahanmuuttajat ovat tulleet jäädäkseen, ja on todennäköistä, ettei eurooppalaisuus enää muutaman vuosikymmenen kuluttua voi määrittyä nykyiselle arvopohjalle. Eurooppalainen identiteetti ja kansalaisyhteiskunta tulisi rakentaa universaalien ja demokraattisempien arvojen varaan ja Euroopan on pyrittävä aktiivisesti kohti solidaarisempaa yhteiskuntaa!

Tästä haluaisin kuulla enemmänkin. Mitä nämä "universaalit ja demokraattisemmat arvot" ovat ja missä niitä voi ihailla? Entä miten yhteiskuntaa pitäisi muuttaa "solidaarisemmaksi"?

QuoteToisen maailmansodan jälkeisen Euroopan rakennusprojektin pyrkimys on ollut estää maiden ajautuminen uusiin vihollisleireihin, mutta yhteistä identiteettiä onkin rakennettu pohjalle, joka sulkee ulkopuolelleen ei-kristityt, ei-länsimaiset maahanmuuttajansa. Kansalaisyhteiskuntia uhkaa jälleen jakautuminen.

Millainen olisi (ruohonjuuritasolta rakentuva, ei EU-projekti) kaikki maahanmuuttajat mukaan ottava yhteinen eurooppalainen identiteetti? En oikein osaa hahmottaa sellaista, paitsi sitä kautta, että yhteistä kansallista tai eurooppalaista identiteettiä ei olisi ollenkaan tai se olisi heikentynyt ja menettänyt merkityksensä. Jos kaupunginosat ja kaupungit Euroopassa muuttuvat ulkomaiksi, niin yhtä hyvin voisimme haikalla yhteistä identiteettiä maahanmuuttajien lähtömaiden kanssa. Se on vaikeaa, sillä kulttuuri- ja elintasoerot ovat entistä jyrkempiä. Eurooppalaiset yhteiskunnat ovat avoimempia kuin koskaan, mutta juuri se on kääntynyt niitä vastaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tragedian synty

Quote from: Koskela Suomesta on 21.08.2012, 17:59:11
....kulttuuriin sulautumisen vaatimukset heijastelevat kasvavaa suvaitsemattomuutta, mitä Alexander pitää uhkana yhtenäiselle kansalaisyhteiskunnalle.

Millähän mekanismilla tuo on uhka eurooppalaisille kansalaisyhteiskunnille? missä on olemassa esimerkki toimivasta monikulttuurisesta kansalaisyhteiskunnasta? oma vaatimaton käsitykseni on ettei sellaista ole olemassakaan. Monietnisiä kyllä, mutta monikulttuurisia ei. Sen sijaan monikulttuuri on kyllä todellinen ja vakava uhka kaikille muille eurooppalaisille aiemmille kansalaisyhteiskunnille. Ne uhkaavat hajota, ja tilalle syntyy vain kaaos, ei monikulttuurista kansalaisyhteiskuntaa, koska sellainen ei ole mahdollinen.

Baskimaa, Pohjois-Irlanti, Jugoslavia, Neuvosto-Baltia, Tšetšenia, Kurdistan, Palestiina, Intia-Pakistan, Keski-Afrikan maat... eivätkö nämä historian esimerkit muka ole sellaisista maista, joissa olemme aina halunneet asua?

No, vitsit sikseen. Taas typerä rinnastus Yhdysvaltoihin. Siellä lähes kaikki tulijat olivat samasta kulttuuripiiristä, joten ei kai ole mikään ihme, jos siellä yhteiselo sujui paremmin kuin täällä viime aikoina. Ja onko Yhdysvaltojen monikulttuurisuus sitä, että on olemassa kilpailevia arvojärjestelmiä?

Vai että demokraattiset arvot? Mutta millä muulla kulttuurilla ne ovat niin pyhiä kuin meillä?

Minä en halua asua monikulttuurisessa Euroopassa. Ennemmin valitsisin sen, mitä Hitler yritti rakentaa, mutta kuten muut kuin vihreät tietävät, siihen väliin mahtuu jotain muutakin.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Boon Choo

Quote from: Iloveallpeople on 21.08.2012, 17:52:11
QuoteMonikulttuurisuuteen pyrkivällä Euroopalla edessään pitkä matka

-    Maahanmuuttajat ovat tulleet jäädäkseen, ja on todennäköistä, ettei eurooppalaisuus enää muutaman vuosikymmenen kuluttua voi määrittyä nykyiselle arvopohjalle. Eurooppalainen identiteetti ja kansalaisyhteiskunta tulisi rakentaa universaalien ja demokraattisempien arvojen varaan ja Euroopan on pyrittävä aktiivisesti kohti solidaarisempaa yhteiskuntaa!


Nykyinen eurooppalainen arvopohja? Mikä se on? Eikö nykyinen länsimainen arvopohja ole jo ihan tarpeeksi "väljä", että myös maahanmuuttajilla on tilaa toteuttaa omia arvojaan? Kenties arvon proffa tarkoittaa sitä, että viinan juonti lakkaa ja huivit laitetaan päähän universaalien ja demokraattisten arvojen ja erityisesti solidaarisuuden nimissä.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

Roope

QuoteToisen maailmansodan jälkeisen Euroopan rakennusprojektin pyrkimys on ollut estää maiden ajautuminen uusiin vihollisleireihin, mutta yhteistä identiteettiä onkin rakennettu pohjalle, joka sulkee ulkopuolelleen ei-kristityt, ei-länsimaiset maahanmuuttajansa.
[...]
Ulkopuoliset vieraat, etenkin kasvava muslimiväestö, on leimattu eurooppalaista elämäntapaa uhkaavaksi.
[...]
Eurooppalainen identiteetti ja kansalaisyhteiskunta tulisi rakentaa universaalien ja demokraattisempien arvojen varaan ja Euroopan on pyrittävä aktiivisesti kohti solidaarisempaa yhteiskuntaa!

Miten professori Alexander itse arvioisi ei-kristittyjen, ei-länsimaisten maahanmuuttajien, etenkin kasvavan muslimiväestön, edistävän tavoitetta demokraattisemmasta ja solidaarisemmasta yhteiskunnasta? Juuri tuo kasvava eurooppalainen muslimiväestö kun on tutkimusten mukaan muuttunut viime vuosikymmeninä arvomaailmaltaan entistä konservatiivisemmaksi, uskonnollisemmaksi, eikä voisi vähempää välittää korkealentoisista puheista eurooppalaisesta identiteetistä ja demokraattisista arvoista. Saksan turkkilaistaustaisetkin ovat mielestään ensisijaisesti turkkilaisia ja muslimeita ja vasta toissijaisesti (jos ollenkaan) saksalaisia. Millainen olisi se uusi yhteinen identiteetti, joka kelpaisi myös Euroopan muslimeille, kun ainakaan mikään nykyisen kaltainen ei tunnu kelpaavan? Täytynee lukaista professori Alexanderin kirjoituksia, ehkä tämä arvoitus selviää niistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mursu

USA:tahan on nimenomaan nimitetty kansojen sulatusuuniksi. USA ei perinteisesti ole ollut monikulttuurinen valtio. Aivan samalla tavalla kuin täällä, siellä on suviksia, jotka haluavat tehdä maasta monikulttuurisen.

Oami

Tajusin muuten vähän viiveellä, että tämä professorihan tulee Yhdysvalloista. Se ehkä selittää jotain.

Siellähän ei harrasteta tätä ns. taikaseinää siinä määrin kuin täällä. Käytännössä tämä on johtanut maahanmuuttajien jossain määrin Eurooppaan verrattuna erilaiseen sosioekonomiseen jakaumaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

IDA

Quote from: Roope on 21.08.2012, 18:14:05
Tästä haluaisin kuulla enemmänkin. Mitä nämä "universaalit ja demokraattisemmat arvot" ovat ja missä niitä voi ihailla? Entä miten yhteiskuntaa pitäisi muuttaa "solidaarisemmaksi"?

Käsittääkseni tässä tapauksessa ne tarkoittavat sitä, että yhteiskunta on betonoitu laeilla, joita ei saa arvostella, vastustaa tai pyrkiä demokraattisen prosessin kautta muuttamaan.
qui non est mecum adversum me est

Roope2

Quote from: Oami on 21.08.2012, 18:45:57
Tajusin muuten vähän viiveellä, että tämä professorihan tulee Yhdysvalloista. Se ehkä selittää jotain.

Siellähän ei harrasteta tätä ns. taikaseinää siinä määrin kuin täällä. Käytännössä tämä on johtanut maahanmuuttajien jossain määrin Eurooppaan verrattuna erilaiseen sosioekonomiseen jakaumaan.

Hyvä pointti. Saatetaan ajatella eri tavalla, kun sosiaaliturva ei ole selkäytimessä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Koskela Suomesta

Quote from: Mursu on 21.08.2012, 18:42:21
USA:tahan on nimenomaan nimitetty kansojen sulatusuuniksi. USA ei perinteisesti ole ollut monikulttuurinen valtio. Aivan samalla tavalla kuin täällä, siellä on suviksia, jotka haluavat tehdä maasta monikulttuurisen.

USA on monietninen, ei monikulttuurinen. Se on hyvinkin yhtenäiskulttuurinen maa. Se että voi palvoa jumalia haluamallaan tavalla, ei ole monikulttuurisuutta. Siellä kaikki taustastaan riippumatta noudattavat samoja, hyvin tiukasti valvottuja lakeja ja käyttäytymissääntöjä julkisilla paikoilla, kouluissa jne.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Suvaitsija

QuoteEurooppalainen identiteetti ja kansalaisyhteiskunta tulisi rakentaa universaalien ja demokraattisempien arvojen varaan...

...suvaitsemalla takapajuisia, sisäsiittoisia ja demokratianvastaisia kulttuureja ja ideologioita. Kyllä sosiologian professorit sitten osaa sokean suvaitsemisen jalon taidon.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

kyllästynyt

Usassa tähtilipun palvonta on pakollista kaikille uskonnosta riippumatta.  Aivan kuin siellä ymmärrettäisiin maan olevan niin palasina, että jotenkin sitä olisi pidettävä kasassa, ja tämä riitti on se mikä yhdistää. Ei ihan tervettä tämäkään mielestäni.

Jouko

Proffa tyypilliseen tapaan unohtaa että Euroopassa ei ole kyse aidosta siirtolaisuudesta. Maahanmuutto ei ole sellaista kuin se rapakon takana käsitetään. Tai halutaan käsittää. Onhan jenkeillä se oma takapihansa, jonka raja vuotaa Latinalaisesta Amerikasta. Taatusti se ei ole tämänkään proffan mielestä toivottava ilmiö.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito