Gallup: Mistä johtuu suomalainen nöyristelykulttuuri?

[siviilitarkkailija]

Eräässä keskustelussa tuli esille kulttuurinen suhtautuminen. Vaikuttaa siltä että suomalaisilla on ongelmallinen suhtautuminen omaan kulttuuriimme. Oma näkemykseni on että meillä vaikuttaa nöyristelykulttuuri jonka yhtenä elementtinä on äärimmäisen kritiikitön suhtautuminen kulttuuriin ja itseemme. Eli kulttuurimme esitetään äärimmäisen huonona tai kritiikin yläpuolella olevana kansallisaarteena.

Jos ajattelemme kulttuurisia vaikuttimia, niin voidaan havaita että suhtautuminen kulttuuriin tuottaa jopa itsetarkoituksellisia muutospyrkimyksiä.  Esimerkiksi muutokset ruokakulttuurissa ovat massiivisia ja kuvastavat tarkoituksellista muutospyrkimystä. Kebabin löydätte joka tuppukylästä vuorokauden ympäri. Ihmiset jopa tiedostavat tämän ruokalajin laatu- ja tasovaatimukset. Mutta yrittäkääpä saada lautasellinen karjalanpaistia ja tilaajaa pidetään vähintäänkin outona.

Monet älykkäät ja jopa akateemisesti koulutetut suomalaiset suhtautuvat suomalaisuuteen ja kulttuuriimme äärimmäisen negatiivisesti. Vastaavasti poliittisella areenalla suomalaisuudesta on tehty halveksittava kirosana jonka piirteisiin yritetään liittää voimakkaan kielteinen tunnelataus. Globaalikulttuurin ikävien piirteiden esittämistä pidetään jopa rasistisen rikoksen kaltaisena tuomittavana toimenpiteenä. Vain urheilukisojen aikaisia kulttuuripakkoliikkeitä siedetään eikä muuan valtionpäämies olisi hyväksynyt niitäkään.

Kutsun ilmiötä nöyristelykulttuuriksi. Koska nöyristelykulttuurin piirteisiin voi kuulua myös täysin kritiikitön suhtautuminen kultuuriseen sisältöön tai arvoon. Ehkä joku osaa kertoa mistä tämä kulttuurillinen nöyristelysuhteemme on syntynyt tai ehkä joku keksii paremman käsitteen kuvaamaan suhdettamme kulttuureihin.

[Kimmo Pirkkala]

Vasemmistolaisen ajatusmaailman ylivalta Suomessa ja erityisesti toimittajakunnassa ja kulttuuriälymystössä. Siihen kuuluu minusta voimakas internationalismi ja kaiken kansallisuuteen, nationalismiin ja paikalliskulttuuriin liittyvän dissaaminen.

Asian tasapainottamiseksi olisi hyvä, jos saataisiin siirrettyä nykysuomeen sadan vuoden takainen topeliaanis-snellmanilais-lönnrotilais-runebergilainen kulttuuriälymystö. Ehkä sekin oli omana aikanaan radikaalia ja "vasemmistolaista". Mutta nyt pitäisi herätä siihen että nationalismi ja paikallisen perinteen, osaamisen ja kulttuurin arvostaminen on taas uutta, tuoretta ja radikaalia. Toivottavasti tämä asia kulkee sykleissä. Uskon niin. Kansallisesti terveellä tavalla ylpeä ja rationaalisesti ajatteleva älymystö on tulossa ja halla-aholaiset ovat sen liikkeen rationaaliskansallisen liikkeen pioneereja. Pathfindereita. Pfadfindereitä, partiolaisia, polunlöytäjiä.

Rationaalinationalistit, rationaalikansalliset. Polunetsijät. Nuorjääkärit, järkijääkärit. Netsijääkärit. Siinä jotain nimityksiä uudelle filosofialle.

[Jaska Pankkaaja]

Mielestäni suomalainen nöyristely johtuu johdonmukaisesta politiikasta joka alkoi jo Neuvostoliiton mahdin päivinä. Suurin osa ihmisistä ei ajattele juuri mitään mikä ylittää arjen toiminnat joten kun media sanoo niin lippalakki / siiderikätönen uskoo asioiden olevan niin.

Kebab-pizzan suosio ei ole ihme. Kun huomioidaan suomalaisen perinneruokailun keskimääräinen taso, joka tarkoittaa aina aterian mahdollisimman halpaa hintaa siis tyypillisesti luokkaa  makaroonilaatikkoa tai siannahka/broilerjätemakkaraa täydelliseen kädettömyyteen ruoanlaitossa ja verrataan sitä karvakäden tarjoukseen joka perustuu: pieni tuntipalkka + taxfree + sponssirahat (startti ja palkkaturva) + valmius tehdä pitkää päivää ja yötyötä. Siinäpä se.

[Darvi]

Kansan koolla on varmaankin vaikutusta. Pienet ja heikot kansat nöyristelevät enemmän. Supervallat eivät koskaan. On myös käsitys, että nöyristely oman kulttuurin puolesta on nykyisin yleisempää Suomessa kuin ennen.

Veikkaan siis, että kansan pieni koko mahdollistaa nöyristelyä ja samoin se on mahdollistanut pienen joukon päästä riittävän näkyvään asemaan yhteiskunnassamme, että on saanut vaikutettua yleiseen ilmapiiriin jatkuvalla propagandalla.

[maahanmuuttaja]

Kansanluonteesta tietysti. Maailmassa on lukuisia pieniä kulttuureja, jotka eivät ole yhtä nöyristeleviä, esimerkiksi naapurimaa Viro. Itse asiassa Suomi on, jos kaikkien nöyristelevin, niin yksi kaikkien nöyristelevimmistä maista.

[Leso]

Suomenkielisiä suomalaisia on aina pantu halvalla, pidetty pilkkana ja itsetunnollisesti nujerrettu.
En kuitenkaan vastaa, että historia, koska en näe tätä historiallisena seikkana, vaan koen jotenkin vielä kokonaisvaltaisempana ja syvempänä "tunteena".

Tacitus vuonna antiikin ajat (lainaus Wikipediasta):

»Fennit ovat ihmeen villejä, viheliäisen köyhiä. Ei heillä ole aseita, ei hevosia, ei asuntoja. Ravintona ovat kasvit, vaatteina nahat, makuusijana maa. Ainoa varallisuus on nuolissa, joita he raudan puutteessa terästävät luilla. Metsästys elättää yhtäläisesti sekä miehiä, että naisia. Nämä näet seuraavat miehiä kaikkialle ja pyytävät osan saaliista. Lapsillakaan ei ole muuta suojaa villieläimiltä ja rajuilmoilta kuin jonkinlainen oksista punottu katos. Sinne palaavat nuoret, se on vanhojen turvapaikka. Mutta tämä on heistä onnellisempaa elämää kuin pelloilla huokaileminen, vaivalloinen talojen rakentaminen sekä milloin toiveikas, milloin pelokas huolenpito omasta ja vieraasta omaisuudesta. Rauhassa jumalilta ja rauhassa ihmisiltä he ovat saavuttaneet sen vaikeimman päämäärän, ettei heidän tarvitse edes mitään toivoa.»
(Tacitus: Germania. Käännös Tuomo Pekkanen.)

Tacituksen viimeistä lausetta tehdään vereksi ja lihaksi juuri nyt meidän aikanamme.

Minä totisesti jaksan ihmetellä, miksei me röyhistetä rintaamme, oiota ryhtiä ja avata suutamme?
Suomella eikä suomalaisilla ole mitään hävettävää. Päinvastoin.

Ette kai oikeasti jätä ylpeyttä yksin Leson harteille?!

[törö]

^ fenneistä ei ole muuta tietoa kuin että he olivat jokin suomalais-ugrilainen kansa. Jotkut ovat veikanneet saamelaisia.

[Kimmo Pirkkala]

Tacituksen kuvaus ei tosiaan sovi suomalaisten Suomessa asuneisiin esi-isiin. Se on jo vanha juttu.

[Leso]

^ fenneistä ei ole muuta tietoa kuin että he olivat jokin suomalais-ugrilainen kansa. Jotkut ovat veikanneet saamelaisia.

Ei olekaan. Nimenomaan ja painottaen, ei olekaan. Mitään varmuutta ei ole eikä tule. Kuka tietää kiistatta, että edes suomalais-ugrilainen kansa? Entä jokin salamyhkäinen rantaruotsalaisheimo? 

[Parsifal]

Vaatimattomuus on hyve, mutta vasemmisto on aina ollut rähmällään ulkopuolisten mahtien edessä. Olipa se NL tai islam; wannabe-radikaalit ihannoivat häikäilemättömyyttä, jolla nämä hiljentävät ideologiset vastustajansa. YYA:n ja Kekkosen aika teki pahaa jälkeä suomalaispoliitikkojen moraaliselle selkärangalle.

[Kimmo Pirkkala]

Mitäs jos sattuukin olemaan ylpeä suomalaiskansallisesta nöyryydestä? Kuinkas siihen dilemmaan pitäisi suhtautua?

[Leso]

Very good a point, my dear friend wekkuli! Very good! 

[matkamasentaja]

Jos on maailman paras lajissaan, ihan missä tahansa. Miksi pitää AINA jankata että "tästä sitten nöyrästi eteenpäin" ?.
Pitää sanoa että "perkele!! olen paras ja parhaana pysyn (ainakin seuraavaan kisaan saakka). Nöyryydellä ei tule kuin näitä "parhaani yritän, katsotaan mihin se riittää, edes pistesija olis kiva" sössöjä.

[siviilitarkkailija]

Miksi nöyryydestä johtuvaan ylpeyteen pitäisi ottaa joku suhtautuminen? Mitäpä jos kieltäydyn suhtautumasta koko dilemmaan.

[Masa76]

Eli kulttuurimme esitetään äärimmäisen huonona tai kritiikin yläpuolella olevana kansallisaarteena.

Tuossa ei välttämättä ole mitään ristiriitaa. Kansakunnan kulttuurikerman valokeilassa jököttävä apurahataiteilija kyhää etenkehaten jonkin folio-maitopurkki-triangelimusiikki-kakka-installaation joka saa välitöntä näkyvyyttä valtakunnan mediassa ja kritiikitöntä ihastelua vertaisiltaan. Teoksen verovaroistaan rahoittanut ymmärtämätön jundero pihauttaa halveksivasti etuhampaittensa lomasta ja painuu kämpilleen hellimään korviaan Led Zeppelinillä.

[Kimmo Pirkkala]

Ehkä se on semmoista sisäistä ylpeyttä, jota ei tarvitse julki uhota. Ylpeyttä, joka näytetään teoilla, ei puheilla.

[Fatman]

Mitäs jos sattuukin olemaan ylpeä suomalaiskansallisesta nöyryydestä? Kuinkas siihen dilemmaan pitäisi suhtautua?

Nöyryys ja nöyristely ovat mielestäni eri asioita.

Nöyryys= Tosiasioiden/virheiden tunnustamista, sen tunnustamista, ettei tiedä kaikkea.
Nöyristely= Matelemista, mielistelyä.

[Machine Head]

Suomalaiset poliittista johtoa myöten häpeävät suomalaisuutta. Suomalaiseen kulttuuriin liittyy vahvasti koti, isänmaa ja uskonto. Nämä perinteiset arvot on vaihdettu poliittiseen korrektiuteen ja toiseuden palvontaan. Historiamme näyttää paremmalta kuin tulevaisuus.

[matkamasentaja]

Merkillistä on myös se, että kuulemma suomalaisuutta ei ole, mutta lippua käytetään silti väärin olu.. oly.. näissä Lontoon kisoissa.
Seuraavalla kerralla sitten sinikeltaista tähtilippua heiluttaen ettei tule kelleen paha mieli suomalaisuuden mainostamisesta.
Siis sillä varauksella että seuraavien kisojen aikaan on  vielä joku EU.

[Lupu(kulkuri)]

Miksi nöyryydestä johtuvaan ylpeyteen pitäisi ottaa joku suhtautuminen? Mitäpä jos kieltäydyn suhtautumasta koko dilemmaan.

Olen samaa mieltä.
Eikö justiin tämmösen asian julkipitäminen ja siitä länkyttäminen ole sitä nöyristelyä, eli: puhutaan asiasta, joka on joillekin ongelma mutta ei kai suurimmalle osalle meistä.
Onhan Suomi tuolla EUn hallintoportailla nyt hyvin pitämässä puoliaan(ollaan EUssa olemisesta mitä mieltä tahansa).
Uskon myös, että Homman kaltaiset foorumit edesauttavat suomalaisen kulttuurin vahvana pysymistä.
Mielipide, tuli vähän epäselvästi.

[guest7001]

Suomella on kansallinen napoleonkompleksi. Pienen miehen syndrooma.

Kuvitellaan, että vain suuruus on hienoa. Sen takia täällä ihaillaan esimerkiksi USA:ta ja Hollywoodin kulttuuri-imperialismia, vaikka sinne on kieli, arkkitehtuuri, perustuslaki ja jopa amerikkalainen jalkapallo tullut vain hetki sitten Euroopasta. Heidän "kulttuurinsa" on aivan yhtä nuorta kuin meidänkin.

Säälittävä nöyristely on kyllä enemmänkin suurten ikäluokkien ongelma. Nuorempi polvi on jo matkustellut tarpeeksi huomatakseen, että ihmiset ovat perusluonteeltaan täsmälleen samanlaisia kaikkialla muuallakin. Kun menet esimerkiksi Barcelonaan ja matkustat bussilla, huomaatkin yllätykseksesi, että kaikki ihmiset vain tuijottavat eteenpäin, eivätkä keskustele iloisesti vierustoverinsa kanssa... aivan kuten kaikkialla muuallakin maailman pääkaupungeissa. Se ei ole mikään "suomalainen" erityispiirre, vaikka Sofi Oksasen ja Lenita Airiston tapaiset omaan pesään jatkuvasti paskantavat moukat näin väittäisivätkin.

Suomi pärjäsi pienenä, itsenäisenä maana erittäin hyvin. "Hinnalla millä hyvänsä osaksi Euroopan liittovaltiota"-politiikka ei näytä tuovan kenellekään mitään hyvää.

[Kimmo Pirkkala]

Detonatorille komps.

Tosin on huomautettava eräästä kulttuuri"konfliktista", johon törmäsin hiljan. Suomessa sijaitsevan hotellin hissiin, johon suomalaisstandardien mukaan mahtuu ehkä kuusi ihmistä, oli sattunut kuusi suomalaista. Hissi pysähtyi alaspäin mentäessä seuraavaan kerrokseen, josta oli tulossa lisää hissin tilannutta porukkaa kyytiin alaspäin mentäessä; olivat kiinalaisia. Oven avauduttua suomalaisten ilmeet ja paikoillaan hississä seisominen viestivät selkeästi että "tänne ei mahdu enempää", mutta kiinalaiset eivät kiinnittäneet hiljaiseen viestiin mitään huomiota, vaan sieltä tuli neljä itämaan immeistä lisää hissiin. Vasta vartaloiden koskettaessa suomalaiset antoivat tilaa seinille painautuen ilmeiden edelleen sanoessa välinpitämättömille keskelle hissiä asettuneille pienille kiinalaisille epätoivoisesti "ettekö te usko ettei tänne mahdu"

Kaikki tietysti tapahtui suomalaisten osalta hiirenhiljaa huulet tiukasti yhteenpainettuina. Paitsi kiinalaisten osalta, jotka polpottivat iloisesti koko prosessin ajan ja jatkoivat samaa keskinäistä rupatteluaan vartalokosketuksessa hissin liikkuessa ja suomalaisten vakavien ilmeiden kertoessa tällä kertaa, että "täällä hississä kuuluu katsoa niitä numeroita ja olla hiljaa".

[Lemmy]

Neuvostoliiton kaaduttua on älymystöllä ollut vaikeuksia löytää uutta persettä jonne työntää imisoikeuskielensä.

[siviilitarkkailija]

Sofi Oksasen ja Lenita Airiston tapaiset omaan pesään jatkuvasti paskantavat moukat

Kun naurultani ja väärään kurkkuun menneen tonnikalapalan jäljiltä sain hengen kulkemaan. (ajatuksenakin naurettava tapa menehtyä tukehtumalla nauruun kesken homma-forumin lukemisen)

Kulttuurin kannalta kouluopettaja, määrittelijä ja arvostelijatyyppien nostot sekä laaja levinneisyys kertovat kenties aika paljon ihmisistä joita arvostellaan. Se mitä nämä roolihahmot sanovat ei ole kulttuurillisesti yhtä merkittävää kuin se että on olemassa joukko ihmisiä, kokonaisia mediateollisia vaikuttajatahoja, jotka levittävät masennuksen sanomaa edelleen.

Viittaus sukupolvien väliseen eroon kulttuurikosketusten vaikutusten määrässä ja arvioinnissa on hyvin osuva. Samoin kulttuurien kokoerojen vaikutukset. Kiitoksia detonatorille oivaltavasta ja hengenvaarallisen hauskaksi osoittautuneesta kommentista. Ei saisi syödä tietokoneen ääressä mutta kun on tapakulttuurin puute niin on tapakulttuurin puute.

[Lupu(kulkuri)]

"Sofi Oksasen ja Lenita Airiston tapaiset omaan pesään jatkuvasti paskantavat moukat"

Kandeeko noista nyt niin välittää ihmeemmin. Pöpöttävät mitä pöpöttävät.
Shittiä lentää aina -> jonkun Lenita Airiston sukkapuheet ja Oksasen pöpinät ei kyllä hetkauta meikäläistä millään lailla. Ainoastaan ihmettelyn aihe miten jotkut tollasista sniffaa papuja nenuun.

[Darvi]

Neuvostoliiton kaaduttua on älymystöllä ollut vaikeuksia löytää uutta persettä jonne työntää imisoikeuskielensä.

Eihän sosialismi ole maailmasta kadonnut. Se on länsimaissa (entinen Neuvostoliitto mukaanlaskettuna) jopa lisääntynyt Neuvostoliiton ajoista. Älymystö tuskin työntää päätään perseeseen, vaan ne pintapuoliset matkijat vain etsivät uusia muoteja. Älykkäiden ihmisten kanssa heillä ei ole niin paljoa yhteistä.

[Daemonic]

Vastasin "jostain muusta", vaikka ei minulla ole hajuakaan mistä se voisi johtua. Varmaan sen tajuaminen olisi ensimmäinen askel poispäin tästä typerästä tavasta.

[Lupu(kulkuri)]

Vastasin "jostain muusta", vaikka ei minulla ole hajuakaan mistä se voisi johtua. Varmaan sen tajuaminen olisi ensimmäinen askel poispäin tästä typerästä tavasta.

Ittekin vastasin jostain muusta. Näköjänsä aika moni muukin tehnyt samoin.
Jotenkin tuntuma on, että semmonen kohteliaisuusnöyristely ja hutikunnioittaminen on vähentynyt railakkaasti ainakin katutasolla, mikä tässä ei tarkoita turpalöylypolitiikkaa, vaan realistista suhtautumista ihmisiin, oli kansallisuus mikä tahansa.

[Emo]

Vastasin historiasta. Kansanluonteisiin en usko.

[Eino P. Keravalta]

Suomalainen nöyristelykulttuuri johtuu siitä, että suomalaisen kulttuurin eräs metafyysinen arkki-idea ja arvo on vaatimattomuus. Ja kuinka vaatimattomuutta osoitetaan? Nöyristelyllä. Suomalainen oikein kilpailee siitä, kuka on nöyrin, vaatimattomin ja kärsivin. On olemassa noin 75 prosentin mahdollisuus, että suomalainen vastaa "ei kurjuutta kummempaa", kun kysyt häneltä, mitä kuuluu. Tämä vastaus on suomalaisen mielestä huomaavainen kohteliaisuus kysyjää kohtaan; ei haluta mitenkään antaa vaikutelmaa, että menisi paremmin kuin kysyjällä itsellään. Kun amerikkalaista tervehditään kysymällä, "miten menee", hän vastaa: "hienosti". Tuollainen vastaus olisi suomalaisesta tympeää ja itseriittoista pöyhkeyttä, jopa huonoa käytöstä.

Galluppiin vastasin kuitenkin "kansanluonteesta", koska kansanluonne ja kulttuurillinen arkki-idea korreloivat keskenään.