2012-07-19: Eduskunnan täysistunto rahoitusvakausvälineen...

[Almost human]

Tämänpäiväinen on vissiin sitä kiinalaista demokratiaa...

"Blame it on the Falun Gong
They've seen the end and you can't hold on now"

http://www.youtube.com/watch?v=mfqSw6S7PKc

Jeah, blame it on persu... Öitä

[kekkeruusi]

Toinen Jussi puhui asiaa. Asia on kokonaisuudessaan täysin selvä: Annammeko pankkitukea Espanjalle ja jatkossa muillekin vai lähdemmekö esim. Ruotsin tielle. Minulle Euro on hyvä idea, mutta se on nyt ryssitty muiden toimesta. Miksi me lähtisimme pelastamaan maita, jotka eivät verota kansaansa samalla lailla kattaakseen valtion kulujaan ja hoida asioitaan yhtä hyvin kuin me?

Irti tästä sonnasta heti.

[Jouko]

Uskomatonta sirkusta koko eurobolshevikkien tekopyhä tukipakettipelleily.

Tukipaketeilla jne pyritään vain sitouttamaan Suomea Euroopan liittovaltioon eli EUvostoliittoon.  Alunperinkin rahaliittoon otettiin tarkoituksella siihen kelpaamattomia maita, koska tiedettiin-ja avitettiin näiden maiden talouden todellinen heikko tila-ja tulevaisuus.  Näin se on.   Euro perustettiin liittovaltiota silmälläpitäen.

Perussuomalaisilta kysytään, että mikä on suhtautuminen Euroon?

Tässä minun suhtautumiseni ja vaihtoehdot:

1. Eurossa pysyköön ne valtiot, jotka hoitavat taloutensa sovitusti.

2. Eurosta irti ne valtiot, jotka eivät kykene siinä sovitusti olemaan.

3. Suomi irti Eurosta, mikäli kohdat 1 ja 2 eivät toteudu.

'

Aivan, aivan. Kun piti pitää kiiinni niistä sovituista pelisäännöistä. Silloin kun liityttiin....ja niitä kovasti vannotettiin meille suomalaisille Paavo Lipposen ja muitten satraappien toimesta....

[chacha2]

Niinistö jaksaa yhä kerran:

1) Valtioneuvoston tiedonanto eduskunnalle Euroopan rahoitusvakausvälineen varainhankinnalle myönnettävästä valtiontakauksesta Espanjan pankkisektorin vakauttamiseksi annettavaa lainoitusta varten
1. Suutari Eero /kok
2. Niinistö Jussi /ps

Päivitetty 20.7.2012 1:03

[RP]

Tässä minun suhtautumiseni ja vaihtoehdot:

1. Eurossa pysyköön ne valtiot, jotka hoitavat taloutensa sovitusti.

2. Eurosta irti ne valtiot, jotka eivät kykene siinä sovitusti olemaan.

3. Suomi irti Eurosta, mikäli kohdat 1 ja 2 eivät toteudu.

Mitä ihmeen vaihtoehtoja nämä (1 ja 2) ovat? Niiden maiden joukossa jotka nuo vanhat sopimukset rikkoivat oli mm. Saksa, joka alleviivaa kahta olennaista pointtia.

* nyt ja tulevaisuudessa, ei noista pidetä kuitenkaan tasapuolisesti kiinni.
* (toisaalta) ei niillä ehdoilla myöskään ollut yhteyttä sen kanssa, millä mailla talouskriisin iskettyä olisi vaikeuksia

Maiden joukossa, jotka eivät noita ehtoja rikkoneet kuin vasta talouskriisin alettua olivat muuten Irlanti ja Espanja. Ei euroalueen viat johdu(*) siitä, että sopimuksista ei pidetty kiinni, vaan ihan yhteisessä valuutassa itsessään.

EDIT: (*) Tähän voisi toki lisätä "pääasiassa". Kreikkalaislla oli toki tämäkin merkittävässä roolissa. Tuon kansantalouden suhteellisen pienuuden takia tämä on kuitenkin vain sivujuoni eurokriisissä

[Lauri Karppi]

Tässä oli aika hienosti summattu noi kohdat joita kuuntelin päivällä

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/26-politiikka-stt/105452-ensin-te-kaytatte-puheenvuoron-jossa-ammutte-alas-suunnilleen-kaikki-vaihtoehdot

Tärkeintä oli mollata Soinia, ei keskustella aiheesta. Tämä linja alkaa olla jo aika tuttu. Metakeskustelua, keskutellaan keskustelusta tai keskustelijasta, mutta ei aiheesta. En nähnyt että olisi vastattu siihen, miksi IMF ei ole mukana, en nähnyt että olisi kerrottu paljonko tämä eurokriisi Suomelle maksaa nyt ja kaikkiaan, enkä nähnyt keskustelua siitä missä vaiheessa on maksettu liikaa. Näin KDn sumutusta siitä, että Espanjalle annetut rahat eivät ole suomalaisilta veronmaksajilta mitenkään pois, en nähnyt että kansanäänestysvaatimukseen olisi vastattu  mitenkään. Vihreät olivat ainut hallituspuolue joka ymmärsi opposition huolen demokratian toteutumisesta kiireaikatauluun liittyen.

muoks:
Ei suoraan liity tähän mutta näin tällaisen uutisen
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/07/1583234/ita-suomen-yliopisto-kouluttaa-juristeja---vapaavuorta-havettaa

Ja täytyy taas kerran todeta, että kyllä kokoomus tuon mediapelin osaa. Eiliseltä tulee heidän ansiostaan Soinibash -lööppejä, ja tällaisilla Vapaavuoren sivuhuudoilla saadaan annettua kuvaa että kyllä me oltiin oikeesti toista mieltä mutta piti nyt mennä tyhmien hallituskavereiden mukana. Samanlaisen kommentinhan vapaavuori antoi vakuuksista aiemmin.

[tyhmyri]

Maiden joukossa, jotka eivät noita ehtoja rikkoneet kuin vasta talouskriisin alettua olivat muuten Irlanti ja Espanja. Ei euroalueen viat johdu siitä, että sopimuksista ei pidetty kiinni, vaan ihan yhteisessä valuutassa itsessään.

Näin juuri. Sekä Irlanti että Espanja joutuivat kuseen koska EKP piti alkuaikoina löysää rahapolitiikkaa juuri vaikeuksissa olevaa Saksaa varten eli Irlanti ja Espanja ylikuumenivat samalla kun Saksa sujuvasti rikkoi taloussopimuksia. Kun sitten Saksa nousi, niin EKP kiristi rahapolitiikkaa ettei Saksa ylikuumenisi, jolloin sekä Irlanti että Espanja tipahtivat kuiluun. Toisin sanoen sekä Irlannin että Espanjan tilanne on ainakin osittain juuri Saksan sääntörikkomusten seurausta.

[JoKaGO]

Maiden joukossa, jotka eivät noita ehtoja rikkoneet kuin vasta talouskriisin alettua olivat muuten Irlanti ja Espanja. Ei euroalueen viat johdu siitä, että sopimuksista ei pidetty kiinni, vaan ihan yhteisessä valuutassa itsessään.

Näin juuri. Sekä Irlanti että Espanja joutuivat kuseen koska EKP piti alkuaikoina löysää rahapolitiikkaa juuri vaikeuksissa olevaa Saksaa varten eli Irlanti ja Espanja ylikuumenivat samalla kun Saksa sujuvasti rikkoi taloussopimuksia. Kun sitten Saksa nousi, niin EKP kiristi rahapolitiikkaa ettei Saksa ylikuumenisi, jolloin sekä Irlanti että Espanja tipahtivat kuiluun. Toisin sanoen sekä Irlannin että Espanjan tilanne on ainakin osittain juuri Saksan sääntörikkomusten seurausta.

Kannattaisikohan meidän lähteä lätkimään vaikka satraappimme eivät saakaan enää istua päättävien pöydässä - kuunteluoppilaina?

[Emo]

Mihinkähän aikaan äänestävät? Näytetäänkö sekin meille suorana Eduskunnasta? Onko Jussi jo löytynyt?

[Jari Lindström]

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) kertoo Suomen antamille lainatakuille on nyt asetettu yläraja Brysselin Ecofin-kokouksessa.

- Irlannille ja Portugalille annettujen takauksien yhteissumma on 1,9 miljardia euroa. Lisää vastuita ei voi tulla, koska emme jatkossa edes harkitse lainatakuiden myöntämistä ilman täysimääräisiä vakuuksia, Katainen toteaa tiedotteessa.

- On oikeastaan turha puhua isommista teoreettisista miljardimääristä, koska täysimittaiset vakuudet rajaavat vastuumme tuonne alle kahden miljardin. Se kaksi miljardia on oikeastaan ainoa luku, joka tavallisen suomalaisen kannattaa muistaa, valtiovarainministeri jatkaa.

Lähde US 17.5.2011

Tässä eilen pitämäni puhe, jossa nostin tuon asian esille.

Arvoisa herra puhemies! On pidettävä perin kummallisena sitä, että eurokriisi jatkuu, ja varsinkin sitä, että Suomea ollaan jatkuvasti viemässä kuin mätää kukkoa tai kuoriämpäriä. Onhan meille hallituksen suulla vakuuteltu useaan eri otteeseen, että nyt saatiin selkävoitto tai että tulipalo on sammutettu. Palomuurin on kerrottu toimineen. Kaikista näistä hallituksen toimista huolimatta olemme joutuneet yhä uudelleen ja uudelleen saman tosiasian eteen, kriisi vain syvenee.

Kriisi siis syvenee ja pahenee. Hallitus on kuitenkin sitä mieltä, että nyt valittu linja on ainoa oikea ja auttaa suomalaisia. Suomalaisten kärsivällisyys kriisin hoitamisessa alkaa kuitenkin loppua ja käsittääkseni nimenomaan siksi, että valittu linja ei toimi. Onkin kysyttävä, onko tällaiselle politiikalle olemassa kansalaisten hyväksyntä. Tätä voisi hyvinkin kysyä syksyn kuntavaalien yhteydessä järjestettävässä kansanäänestyksessä.

Herra puhemies! Meille nyt neuvotellut vakuudet ovat toki tyhjää paremmat mutta silti melkoista silmänlumetta. Jos tavallinen kansalainen neuvottelee pankin kanssa luotonannosta, vaatii pankki häneltä ennen kaikkea kahta asiaa: maksukykyä ja vakuuksia. Ja vakuudet pankki vaatii täydestä arvosta. Tätä vaati myös silloinen valtiovarainministeri Katainen vielä keväällä 2011. Lainaus Helsingin Sanomista 17.5.2011: "Jotta Suomi edes harkitsisi osallistumista uusiin takauksiin väliaikaisen kriisirahaston ERVV:n kautta, pitää Suomen saada takauksilleen täydet vakuudet. 'Silloin vastuu ei kasva' - -." Nyt on kuitenkin ääni muuttunut kellossa puhuttaessa täysistä vakuuksista. 40 prosentin vakuuksilla halutaan hyväksyttää täysi 100 prosentin tukipaketti, johon järjestelyyn Suomi on hallituksen mukaan tyytyväinen. Siis oletusarvona on se, että olemme tyytyväisiä jo etukäteen siihen, että takkiin tulee. Vastuut kasvavat näillä järjestelyillä. Mitä pidempään tämä kriisi on kestänyt, sitä syvemmälle on vajottu erilaisten rahoitusratkaisujen keksimisen kanssa. Monimutkaisen rahan kierrättämisen tarkoituksena lienee sen tosiasian peittäminen, että homma on lähtenyt jo aikoja sitten lapasesta eikä kukaan pysty enää kontrolloimaan tätä veronmaksajien rahoilla tapahtuvaa rahansiirtoa.

Kriisimaiden tukeminen ei auta yhtään, jolleivät kriisimaat itse pysty muuttamaan omia talouksiaan sellaiseksi, että niiden kilpailukyky ja tuotanto pystyvät kääntämään tilanteen positiiviseen suuntaan. Tästä muistutin viimeksi 13.6. pidetyssä välikysymyskeskustelussa ja sanoin, että eteläisen Euroopan valtioiden koko ajan pienentyneen teollisuuden jalostusarvo on heikko. Tämä niin sanottu vientijoustokerroin jää lähelle 1:tä, kun se erikoistuneessa metalli- ja elektroniikkateollisuudessa Keski-Euroopassa ja Suomessa on 3 tai sen yli. Suomeksi tämä tarkoittaa, että jokainen viety euro tuottaa vähintään kolminkertaisesti kansantalouden kierrossa. Teollisen tuotannon tilan ymmärtäminen tästä näkökulmasta auttaa selkeästi tajuamaan, ettei eteläisen Euroopan mailla ole selviytymiskeinoja jatkossakaan pysyä euroalueen tahdissa ja vaatimuksissa. Tästä jalostusarvosta, arvoisa hallitus, on meidänkin syytä olla todella huolestuneita myös Suomen osalta, jotta me emme ajaudu samojen ongelmien eteen.

Arvoisa puhemies! Lopuksi pari sanaa tulevaisuudesta. IMF on hoputtamassa euromaita pikaiseen eurokriisin ratkaisemiseen. Se haluaa pankkiunionia ja sitä kautta tiiviimpää taloudenhoitoa EU:n sisällä. IMF arvelee myös yhteisvastuullisten velkakirjojen eli eurobondien käyttöönottamisen olevan tulevaisuutta. Saksan liittokansleri Angela Merkel on vastustanut tätä kehitystä suorastaan henkensä edestä. Mikä on Suomen hallituksen kanta tähän yhä syvenevään yhteisvastuuseen? Meiltä perussuomalaisilta sitä voidaan myös kysyä, ja vastauskin tulee kuin apteekin hyllyltä: ei käy.

Kannatan edustaja Soinin tekemää ehdotusta, että hallitus ei nauti eduskunnan luottamusta.

[Juha Päivärinta]

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) kertoo Suomen antamille lainatakuille on nyt asetettu yläraja Brysselin Ecofin-kokouksessa.

- Irlannille ja Portugalille annettujen takauksien yhteissumma on 1,9 miljardia euroa. Lisää vastuita ei voi tulla, koska emme jatkossa edes harkitse lainatakuiden myöntämistä ilman täysimääräisiä vakuuksia, Katainen toteaa tiedotteessa.

- On oikeastaan turha puhua isommista teoreettisista miljardimääristä, koska täysimittaiset vakuudet rajaavat vastuumme tuonne alle kahden miljardin. Se kaksi miljardia on oikeastaan ainoa luku, joka tavallisen suomalaisen kannattaa muistaa, valtiovarainministeri jatkaa.

Lähde US 17.5.2011

Perussuomalaisilta sitä voidaan myös kysyä, ja vastauskin tulee kuin apteekin hyllyltä: ei käy.

Kannatan edustaja Soinin tekemää ehdotusta, että hallitus ei nauti eduskunnan luottamusta.

Mä en sitten kertonut tuota vastausta vaan Jari päätteli asian ihan itse  Heko heko

[femacco]

Mä itse pääsin paljon vähemmällä, koska olen nainen ja naisia ne kohtelevat kivasti.

Nostetta poliittiselle uralle samaan tapaan kuin Erkki Tuomiojalla shaahi-mielenosoituksissa 1970-luvun alussa. Onko kuvamateriaalia?

Mietin just ite, että eivät nämä idioottimaiset avautumiset foorumilla ainakaan nosta profiiliani. Tosin mua äänestivät viime vaaleissa vihaiset 20-50-vuotiaat nuivat miehet, jotka tykkäävät siitä kun käyttäydyn huonosti ja sanon asiat suoraan.

Jari Lindström: Hieno puhe! Saat ainakin minun tukeni sanomallesi. Älä ikinä mene näiden hullujen mukaan vaan pidä oma pääsi. Jatka samaa rataa!

[AjatusRikollinen]

HUOMIO!

Otan vastaan lainatarjouksia... 40% vakuudet järjestän kyllä käteisenä... Luottotietoja ei ole, niinkuin ei niitä ole Espanjallakaan, enkä edes suunnittele takaisinmaksua... Jäähän lainoittajalle tuo 40% vakuus jo muutenkin... Eli 60% nettoan joka summasta. Loppuvuosi tätä ja jään eläkkeelle, tontti Torremolinoksen läheltä, kalastusvene ja vaatimaton 200 neliön kesämökki.

Paperirahaporukat, ottakaahan yhteyttä!

[Phantasticum]

Miksi Timo Soini ei puhu suoraan? Onko tämä joku taktinen veto? Miksi eurosta eroaminen ei ole tällä hetkellä mahdollista? Perussuomalaiset mainostavat koko ajan, että vain heillä on todellinen vaihtoehto. Mikä se vaihtoehto on? Koko juttu linkissä.

Soini kieltäytyi edelleen antamasta kyllä- tai ei-vastausta eurosta eroamiseen, koska ero ei olisi tällä hetkellä mahdollinen.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini selvitti aamupäivällä medialle puolueensa kantaa eurosta eroamiseen. Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) vaati eilen, että perussuomalaisten kanta pitää tehdä kansalaisille selväksi.

Soini kieltäytyi edelleen antamasta selvää kyllä- tai ei-vastausta muun muassa siksi, ettei eurosta eroamiseen ole olemassa mekanismia eikä sen mahdollisia seurauksia tiedetä.

YLE: Soini selvitti perussuomalaisten euro-kantaa

[Lauri Karppi]

Riemurasiaan oli joku ladannut tällaisen. Se kertoo aika hyvin olennaisen.

[Adolf Stege]

Miksi Timo Soini ei puhu suoraan? Onko tämä joku taktinen veto? Miksi eurosta eroaminen ei ole tällä hetkellä mahdollista? Perussuomalaiset mainostavat koko ajan, että vain heillä on todellinen vaihtoehto. Mikä se vaihtoehto on? Koko juttu linkissä.

Soini kieltäytyi edelleen antamasta kyllä- tai ei-vastausta eurosta eroamiseen, koska ero ei olisi tällä hetkellä mahdollinen.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini selvitti aamupäivällä medialle puolueensa kantaa eurosta eroamiseen. Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) vaati eilen, että perussuomalaisten kanta pitää tehdä kansalaisille selväksi.

Soini kieltäytyi edelleen antamasta selvää kyllä- tai ei-vastausta muun muassa siksi, ettei eurosta eroamiseen ole olemassa mekanismia eikä sen mahdollisia seurauksia tiedetä.

YLE: Soini selvitti perussuomalaisten euro-kantaa

Samoilla linjoilla. Nyt on odottava olo, että mitäs nyt?

[Emo]

Mihinkähän aikaan äänestävät? Näytetäänkö sekin meille suorana Eduskunnasta? Onko Jussi jo löytynyt?

Tämä äänestys on näköjään ollut kukonlaulun aikaan. Menipä näppärästi läpi, kelpaa hymyillä.

(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/960/1305584924489?ts=183)

http://www.hs.fi/politiikka/Eduskunta+hyv%C3%A4ksyi+Espanjan+lainaohjelman/a1305584907523

[tyhmyri]

Käsitykseni mukaan Espanja on nyt tulossa luukulle ja vauhdilla. Siis valtio, eivät pankit. Ei taida yksi 100 miljardia riittää mihinkään.

[Tomi]

Minusta tuntuu että Hakkarainen oli pienissä sievissä.

Oli tai ei, niin hyvä puhe sillti:

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_72_2012_vp_1_181_181_p.shtml

72. TORSTAINA 19. HEINÄKUUTA 2012 kello 14.00
1) Valtioneuvoston tiedonanto eduskunnalle Euroopan rahoitusvakausvälineen varainhankinnalle myönnettävästä valtiontakauksesta Espanjan pankkisektorin vakauttamiseksi annettavaa lainoitusta varten
Ainoa käsittely
Valtioneuvoston tiedonanto VNT 3/2012 vp
Teuvo Hakkarainen /ps: Arvoisa puhemies! Tuo Etelä-Euroopan pankkikriisin hoito muistuttaa yhden viitasaarelaisen juopon menettelyä velkojen suhteen. Hän otti velkaa niin paljon kuin pystyi, ja velkaannuttuaan moneen suuntaan hän päätti jättää velkansa maksamatta ja totesi, että hoitakoot velanantajat nuo saatavat keskenään.

Tuo Espanjan tilanne on sellainen, että... Minä olin aikanaan töissä tuolla Keski-Amerikassa ja siellä näin, millä tavalla Espanja hoiti sieltä kullat ja hopeat pois. Cortes meni sinne ja huijasi koko porukan ja laittoi rahat taskuun, ja se summa - minulle tulee Historia-lehti, siinä se oli - on 16 triljoonaa euroa nykyrahaksi muutettuna. Elikkä kyllä ne pojat osaa rahat ottaa. Mutta nyt kun sieltä ovat loppuneet ne rahat, niin katse on tänne pohjoiseen: otetaan täältäkin, mitä saadaan. Me emme kyllä tietysti tuommoisiin summiin pysty, mutta kaikki otetaan, mitä saadaan.

Pääministeri ja valtiovarainministeri kehuvat olevansa suomalaisen veronmaksajan puolestapuhujia. Maailman kalleimmatkaan asianajajat eivät kehtaa laskuttaa sellaisia summia, joita he lähettävät veronmaksajille europolitiikkansa seurauksena.

Todellisuudessa Katainen ja Urpilainen ovat hulvattomia riskejä suurten voittojen toivossa ottaneitten pankkien sekä sijoittajien juoksupoika ja -tyttö. He kuvittelevat pelastavansa Suomen maineen pitämällä veronmaksajien kukkaroa levällään, jotta pankit ja sijoittajien voitot turvataan kaikissa tilanteissa.

Hallituksen politiikka johtaa maamme taloudelliseen ja poliittiseen konkurssiin. Jotta hallituksen Etelä-Euroopan valtioiden ja pankkien tukemisesta lankeava lasku voidaan maksaa, eduskunnassa joudutaan väistämättä tekemään ennennäkemättömiä leikkauksia valtion budjettiin ja tekemään myös rajuja veronkorotuksia - se on ihan varmaa. Samalla kun hallitus vaatii avustettavien maiden päättäjiltä sisäisen devalvaation toteuttamisia, se on ottanut ensi askeleet oman maamme sisäiseen devalvaatioon. Kenen sätkynukkeja nämä oikein ovat?

Isänmaastamme on tullut nykyisen hallituksen politiikan johdosta kallein euromaa sekä kuluttajalle että yrittäjälle. Rakas kotimaamme on jo nyt niin kallis, että monet pk-sektorin yrittäjät ovat laittaneet pillit pussiin. Konkurssiaalto on jo surullinen tosiasia kuljetusyrittäjien keskuudessa ja myös metsäkoneyrittäjien keskuudessa. Lisää yritysten kaatumisia ja työttömyyttä on luvassa, kun tätä käsittämätöntä ja epätoivoista euron puolustustaistelua jatketaan.

Katainen ja Urpilainen ovat jo vuodessa saaneet pahempaa jälkeä aikaiseksi kuin mitä keskustan Esko Ahon hallitus sai neljän vuoden hallituskautenaan. Keskustapuolueen on turha näytellä eurokriisissä viatonta naamaa. Ex-puheenjohtaja Mari Kiviniemen hallitus yhdessä keskustan mustan paavin, komissaari Olli Rehnin, kanssa liitätti Suomen tähän järjettömään euron pelastamisoperaatioon. Kiviniemi puolusti muiden euromaiden rahoittamista vielä vaaliväittelyssä todeten: "Tämä on myrkkymalja, joka on juotava." Myrkkymaljan juomisen seurauksena on itsenäisyyden menetys vallan valuessa Brysseliin, ja se menee sinne. Tästä tulee liittovaltio.

Arvoisa puhemies! On kai itsestään selvää, että esitän hallituksen esityksen hylkäämistä. Toiseksi esitän, että hallitus teettäisi selvityksen siitä, mitä eurosta eroaminen maksaa. Hallituksen esitykset euron tukemisesta ovat pöytäpuheita. Mitään konkreettista tieteellistä tutkimusta euron väitetyistä hyödyistä ei ole tehty. Hallitus taitaa pelätä tällaisen selvityksen tekemistä, sillä selvityksen tulokset tuskin tukisivat hallituksen linjaa eurovaluuttaan hirttäytymisestä.

Kaikki puheet täällä:

http://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/istunnot/72-2012/17003-valtioneuvoston-tiedonanto-eduskunnalle-euroopan-rahoitusvakausvalineen-varainhankinnalle-myonnettavasta-valtiontakauksesta-espanjan-pankkisektorin-vakauttamiseksi-annettavaa-lainoitusta-varten#a120939

[femacco]

Uskallan sanoa, että tämän vuoden lopussa.

PR

[kekkeruusi]

Onneksi olkoon hallituspuolueiden äänestäjät, tuleva romahdus on sitten teidän syytänne. Tämän hallituksen tuhoa joudutaan korjaamaan vielä vuosikymmeniä, jahka se saa ajettua meidät täyteen umpikujaan ja pohjoisen Albaniaksi. Se on selvä, että mitään apuja ei sitten enää jaella kun me olemme pohjalla.

[Phantasticum]

Minusta pitää välttää liikaa sellaisia maailmanlopunennustuksia, joista jotkut uskonlahkot ovat tulleet kuuluisiksi ... Muuten käy niin, että tulee jokin suvantovaihe ja kun ihmisen muisti on lyhyt, niin sitten se jyrkkä puhe kalskahtaa jotenkin huvittavalta.

Kovasti ihmettelin päivällä Soinin puheita ja olen odottanut, että joku perussuomalainen olisi niitä selventänyt. Minä en kaipaa maailmanlopunennustuksia. Minulle riittäisi se, että joku kertoo mikä se paljon mainostettu todellinen vaihtoehto on. Onko sellaista edes?

[kekkeruusi]

Minusta pitää välttää liikaa sellaisia maailmanlopunennustuksia, joista jotkut uskonlahkot ovat tulleet kuuluisiksi ... Muuten käy niin, että tulee jokin suvantovaihe ja kun ihmisen muisti on lyhyt, niin sitten se jyrkkä puhe kalskahtaa jotenkin huvittavalta.

Kovasti ihmettelin päivällä Soinin puheita ja olen odottanut, että joku perussuomalainen olisi niitä selventänyt. Minä en kaipaa maailmanlopunennustuksia. Minulle riittäisi se, että joku kertoo mikä se paljon mainostettu todellinen vaihtoehto on. Onko sellaista edes?

Onhan niitä, mm.
- jättäytyminen näiden pankkimekanismien ulkopuolelle
- eroaminen eurosta kokonaan.

[Jouko]

Minusta pitää välttää liikaa sellaisia maailmanlopunennustuksia, joista jotkut uskonlahkot ovat tulleet kuuluisiksi ... Muuten käy niin, että tulee jokin suvantovaihe ja kun ihmisen muisti on lyhyt, niin sitten se jyrkkä puhe kalskahtaa jotenkin huvittavalta.

Kovasti ihmettelin päivällä Soinin puheita ja olen odottanut, että joku perussuomalainen olisi niitä selventänyt. Minä en kaipaa maailmanlopunennustuksia. Minulle riittäisi se, että joku kertoo mikä se paljon mainostettu todellinen vaihtoehto on. Onko sellaista edes?

Suuntaapa katseesi muihin Pohjoismaihin. Onko asiat niillä pahastikin länkällään?

[Phantasticum]

Kovasti ihmettelin päivällä Soinin puheita ja olen odottanut, että joku perussuomalainen olisi niitä selventänyt. Minä en kaipaa maailmanlopunennustuksia. Minulle riittäisi se, että joku kertoo mikä se paljon mainostettu todellinen vaihtoehto on. Onko sellaista edes?

Suuntaapa katseesi muihin Pohjoismaihin. Onko asiat niillä pahastikin länkällään?

Lue Timo Soinin höpinät ja kysy sen jälkeen uudestaan. Miksi Soini ei voi puhua suoraan, jos hänellä kerta on tarjottavana vaihtoehto? Miksi eurosta eroaminen vaatii taakseen kansan ja eduskunnan enemmistön, ellei nyt oteta huomioon sitä, että perussuomalaiset ovat oppositiossa?

[Maatiaisjuntitar]

Ihan mielenkiintoista sinänsä, että Keskustan kanta on pysyä eurossa, mutta olla osallistumatta enää mihinkään tukipakettiin.
Ja tämä nimenomaan tuntui Kataisen mielestä olevan sellainen, jota ei voi tehdä. Eli joko pitäisi erota tai sitten maksaa...

Kuitenkaan Keskustalta ei tivattu tästä mitään...

[Rapsakka Rapu]

Tällaisina hetkinä tekisi mieli väittää että kaikki mikä näkyy meille, on teatteria.

[kekkeruusi]

Tällaisina hetkinä tekisi mieli väittää että kaikki mikä näkyy meille, on teatteria.

Tärkeää sellaista. Enemmistöhallitus luonnollisestikin ryhmäkurinsa kanssa tekee mitä tykkää, mutta ainakin kansa näkee missä mennään. Syksyn vaalit näyttävät osaltaan miten on hallituksen valheet uponneet kansaan vai ovatko.

[Uuno Nuivanen]

Miksi Soini ei voi puhua suoraan ...

Haters gonna hate.

[Sour-One]

Onko todellakin niin, että persujen eurokanta määritellään opposition, hallituksen, valtiovarainministeriön virkamiesten ja ulkomaisten asiantuntijoiden kesken??!!?