News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-04-09 Karjalainen: Supo seuraa uusnatsiryhmän tarrakampanjaa

Started by KJ, 10.04.2010, 13:01:32

Previous topic - Next topic

Marko Parkkola

Oletteko kuulleet väitettä Bill Gatesista, että hän lahjoittaa (valtavia) summia rahaa hyväntekeväisyyteen vain sen vuoksi, että hän saa verohelpotuksia? Hän on siis rikas paskiainen ja lahjoittaa siis ihan väärin. Väitehän ei voi millään pitää paikkaansa, sillä kuka lahjottaisi 1000 euroa sen takia, että saisi euron verovähennyksiin.

Samahan tässäkin on. Ei uusnatsi voi tehdä mitään oikein, koska on uusnatsi.

Hetkinen! Tällaiselle on oma nimityskin, kun henkilöä käsitellään pelkästään ryhmänsä edustajana. Nyt kun muistaisi mikä... Se oli joku lyhyt, ytimekäs ja valtavan inflaation kokenut... Ai niin! Rasismi!

Ant.

Osissa tarroissa on tosiaan jotakuinkin sellainen viesti, että monikultturismi on haitallista. Älkää nyt kuitenkaan antako jonkun satunnaisen jyvän tehdä itseänne tyhmiksi. Kyseessä on uusnatsijärjestö, jonka sivuilta löytyvät kaikki klassinen materiaali Hitleristä David Dukeen. Järjestön tarkoituksena on perustaa Pohjoismaista koostuva natsivaltio. Demokratian järjestö on hylännyt ja yrittää päästä valtaan muita keinoja käyttämällä. Muskelit eivät tietysti riitä tarrojenlevittelyä kummempaan.

Maahanmuuttokriittisten helmasyntinä on liika idealismi. Vaikka tällaista natsiporukkaa haukuttaisiin kuinka ontuvilla argumenteilla (joista tyhmin on tämä tarrojen liimaamisen turhriva vaikutus samalla kun aivan muut tahot liimailevat niitä sata kertaa enemmän), ei pidä mennä ansaan ja alkaa puolustelemaan natseja millään tasolla. Vaikka Mikkelin kaupunki repisi kaikki noiden tarrat alas ja antaisi muille tarraporukoille miljoona euroa avustusta yleisten tilojen töhrimiseen, ei natseja pitäisi puolustaa. Se olisi tietenkin tavallaan väärin, mutta politiikassa tarvitaan pragmaattisuutta.

Liiallinen pragmaattisuus on tietenkin pahasta ja valtakunnat on saatu kannattamaan mitä omituisempia aatteita siksi, että ihmiset eivät ole pragmaattisuuttaan suostuneet puuttumaan selviin vääryyksiin. Jonkinlainen tarrakampanjan epätasapuolinen tuomitseminen on kuitenkin niin pieni ryppy oikeudenmukaisuuden lakanassa, ettei sitä kannata alkaa oikomaan, jos on vaarassa tulla yhdistetyksi uusnatseihin. Aivan samasta syystä kukaan ei tuomitse vaikkapa jonkun pedofiilipuolueen kieltävää adressia, vaikka olisi lain hengessä yksiselitteistä, että pedofiilipuolueen saa perustaa. Siinä olisi vaarana tulla yhdistetyksi itse pedofiliaan. Vastenmielisiä ilmiöitä tulee varoa kaikilta suunnilta.

Sen verran pitää kuitenkin kehua Suomen vastarintaliikettä, että sillä näyttää olevan oma toimintansa, eikä se  ole pyrkimässä juutalais-sionisti-perussuomalaisten, Oulussa kurkutuksen kohteeksi joutuneiden kokoomuslaisten tai homokulttuuria levittävien muutoslaisten riveihin.
Homma is the new black.

Blanc73

Quote from: junakohtaus on 18.07.2012, 17:33:37
Sekä uusi että vanha natsius ovatkin vääriä mielipiteitä jos minulta kysytään. Käsittämättömän paska aate.

Näin se on. Lasken myös kommunismin ja äärivasemmiston anarkomarkot samaan paskasakkiin. Natsismi on Suomessa keskittynyt aina parin "fuhrer copy"-hörhön ja kiljuskinien puuhasteluksi. Tämä trendi onneksi ei ilmeisesti ole juuri muuttunut? Kun taas äärivasemmiston tärähtäneistä piireistä Koivulaakson tyylinen kahjo koetaan median taholta salonkikelpoiseksi. Yksityiskohta jota en ole ikinä jaksanut käsittää.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Ksenofobi

Quote from: Ant. on 18.07.2012, 19:50:58
Osissa tarroissa on tosiaan jotakuinkin sellainen viesti, että monikultturismi on haitallista. Älkää nyt kuitenkaan antako jonkun satunnaisen jyvän tehdä itseänne tyhmiksi. Kyseessä on uusnatsijärjestö, jonka sivuilta löytyvät kaikki klassinen materiaali Hitleristä David Dukeen. Järjestön tarkoituksena on perustaa Pohjoismaista koostuva natsivaltio. Demokratian järjestö on hylännyt ja yrittää päästä valtaan muita keinoja käyttämällä. Muskelit eivät tietysti riitä tarrojenlevittelyä kummempaan.



Niin kauan kun uusnatsit vastustavat monikulturismia, ja heidän mielipiteensä on muuten niin piilossa, että en näe niitä, kannatan uusnatseja. Uusnatsismi on kai paheksuttavaa vain siltä osin kun  se vaatii jonkun ihmisryhmän syrjimistä.  Natsismi rakensi moottoritiet Saksaan. En tuomitse siksi natsismia.

Miten teoreettisestikaan joku liike voisi Suomessa saada vallan muuten kuin demokraattisesti?

nuiv-or

Quote from: Axel Cardan on 18.07.2012, 20:12:13
Mutta kuvitelkaa nyt mihin on tultu: kyse on tarroista.
Tarroista.

Taistele vastaan -tarroja näkyy aika paljon, mutta miksei Supo ole huolissaan "Patriootti, tapa itsesi! idiootti.com" -tarroista?


Se, että Supo seuraa tällaisia keppostelijoita on samaa tasoa kuin viimeviikonloppuisen Kuusisaaren festareiden siviilipoliisin, tullin, rajavartioston ja ties keiden "operaatio". On se kumma, kun keskellä Oulua tullaan huutamaan "Tullista päivää, vilkaisen laukkuasi" ja samaan aikaan Tallinnasta tai Tukholmasta liikutaan kuin ei olisi rajavalvontaa.


Kolme vuotta sitten sakottivat 25:tä (hurrrjat tienestit, kun ajatellaan, että paikalle änkesi ainakin 6 siviiliä, 2-3 koiraa, normimaijoja, tulli, ym. ym.)

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66879-huume-ennatykset-paukkuvat-festareilla-%E2%80%93-katso-lista

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ylireagoiko-poliisi-oulu187-festivaalin-huumetiedottamisessa/280545/


Tänä vuonna en ole löytänyt tiedotetta, joten ilmeisesti eivät kehtaa julkistaa "tuloksia".

Jaska Pankkaaja

Sen pari tarraa kun olen nähnyt niin eihän niissä ole mitään ihmeellistä nazzizmia ole vaan päinvastoin. Siis tietenkin jollekin valtapoliitikkojen työrukkas - supolle on merkittävä ongelma se että ihmiset näkevät tekstin: "monikulttuurisuus vaarantaa terveytesi" tms. mitä niissä lukee ja joku saattaa sitten jopa ajatella hetken asiaa mutta mukavanoloisten espoolaisisien ulko-ovien hukkuminen somppula ai afganistaninen terroristileireissä ei ole ongelma kuten ei myöskään vasemmistonuorten polttopulloiskut junia ja poliiseita vastaan..

Näiden tarrojen hysteerinen vastustus on mielestäni sama asia kuin vastustaisi kasvissyöntiä, eläinten oikeuksia ja tupakoimattomuutta koska A. Hitlerkin näin teki.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

JT

Supolla on syytä seurata tarrakampanjoja vasta siinä vaiheessa, kun tarroja alkaa ilmestyä Supon vessaan ja Supon kahvinkeittimeen. Kaikissa muissa tapauksissa asian seuraaminen kuuluu kunkin kaupungin normipoliisille, vartioille ja puhtaanapitolaitoksille.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

VH

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ylireagoiko-poliisi-oulu187-festivaalin-huumetiedottamisessa/280545/

QuoteEi, koska kaikki tiedotetut asiat ovat toteen näytettyjä faktoja. Vaikkei kyse ole rikollisesta toiminnasta, vaan ilmiöstä, poliisilla on oikeus ja velvollisuus nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Jännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

FatFrank

Quote from: VH on 18.07.2012, 21:33:08
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ylireagoiko-poliisi-oulu187-festivaalin-huumetiedottamisessa/280545/

QuoteEi, koska kaikki tiedotetut asiat ovat toteen näytettyjä faktoja. Vaikkei kyse ole rikollisesta toiminnasta, vaan ilmiöstä, poliisilla on oikeus ja velvollisuus nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Jännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.

kävitkö salissa kattomassa?
''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

Emo

Meillä on tuollainen tarra lyhtypylväässä ihan talon edessä, mutta olen antanut olla kun joku on kerran liimaamisen vaivan nähnyt ja kun tekstikin on asiapitoinen: "Monikulttuurisuus on haitallista lapsillesi ja lapsenlapsillesi".

No niinhän se on!

Eino P. Keravalta

#70
QuoteJännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.

Älä turhaan jännitä, hyvä veli: poliisi kiinnostuu näistä asioista vasta, kun raiskaava henkilö liimaa raiskattavan pyllyyn tarran.





HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Fidel Von Infidel

Quote from: FatFrank on 18.07.2012, 21:38:04
Quote from: VH on 18.07.2012, 21:33:08
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ylireagoiko-poliisi-oulu187-festivaalin-huumetiedottamisessa/280545/

QuoteEi, koska kaikki tiedotetut asiat ovat toteen näytettyjä faktoja. Vaikkei kyse ole rikollisesta toiminnasta, vaan ilmiöstä, poliisilla on oikeus ja velvollisuus nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Jännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.

kävitkö salissa kattomassa?

:facepalm: Noita asiakirjoja pystyy nykyään tarkastelemaan netistä käsin...voi herran pieksut kuinka typerää sakkia tännekin nykyään sikiää!

VH

Quote from: FatFrank on 18.07.2012, 21:38:04
Quote from: VH on 18.07.2012, 21:33:08
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ylireagoiko-poliisi-oulu187-festivaalin-huumetiedottamisessa/280545/

QuoteEi, koska kaikki tiedotetut asiat ovat toteen näytettyjä faktoja. Vaikkei kyse ole rikollisesta toiminnasta, vaan ilmiöstä, poliisilla on oikeus ja velvollisuus nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Jännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.

kävitkö salissa kattomassa?

Siis muuttuuko fakta toiseksi jos minä en ollut salissa katsomassa?

Kyllä käräjäoikeuksien tuomiot myös tallennetaan kirjalliseen muotoon, ei asiaa jätetä paikallaolevien muistikuvien varaan.

"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Jaska Pankkaaja

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.07.2012, 21:40:57
QuoteJännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.

Älä turhaa jännitä, hyvä veli: poliisi kiinnostuu näistä asioista vasta, kun raiskaava henkilö liimaa raiskattavan pyllyyn tarran.

Ja siinä tarrassa kehotetaan ajattelemaan itse jotain asiaa.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

nuiv-or

Quote from: Bonaventura on 18.07.2012, 21:22:05
Quote from: Ant. on 18.07.2012, 19:50:58
Aivan samasta syystä kukaan ei tuomitse vaikkapa jonkun pedofiilipuolueen kieltävää adressia, vaikka olisi lain hengessä yksiselitteistä, että pedofiilipuolueen saa perustaa. Siinä olisi vaarana tulla yhdistetyksi itse pedofiliaan. Vastenmielisiä ilmiöitä tulee varoa kaikilta suunnilta.

Hyvin puhuu Ant.

Tuo lainattu kohta on muuten sellainen, jonka toivoisi ihan jokaisen tajuavan. En mielelläni näkisi mm-kriitikon käyttävän energiaansa siihen, että puolustaa piirrettyä lapsipornoa ympäri nettiä (kuten yksi muutosaktiivi tekee).

Mitenkään puoluetta puolustamatta, niin PNVD:n tavoitteena on/oli laskea suojaikäraja 12:een nykyisestä 16:sta, mikä ei ole pedo- vaan hebefiliaa (http://en.wikipedia.org/wiki/Hebephilia). Ja kun suomalaisilla adresseilla ei ole vaikutusta edes Suomen asioihin, on naurettavaa, että juuri tämä adressi on adressit.comin suosituin. Asia kun ei ns. koske Suomea.

http://en.wikipedia.org/wiki/Party_for_Neighbourly_Love,_Freedom,_and_Diversity
http://nl.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_Naastenliefde,_Vrijheid_en_Diversiteit


Quote from: FatFrank on 18.07.2012, 21:38:04
kävitkö salissa kattomassa?

Paperit on tilattu ja nähty.



Marko Parkkola

Quote from: JT on 18.07.2012, 21:01:45
Supolla on syytä seurata tarrakampanjoja vasta siinä vaiheessa, kun tarroja alkaa ilmestyä Supon vessaan ja Supon kahvinkeittimeen.

Kahvinkeitintapauksessa on myös syytä pestä pannu huolellisesti ja keittää uudet kahvit ;D

ikuturso

Quote from: Nännijäkälä on 18.07.2012, 16:43:49
Myös Rakel Liekki on törmänny kamaliin tarroihin:
QuoteTarran muotoinen tahra Mikkelissä

[...]
Olin iloinen ihmisten reaktioista, sillä se kertoi, ettei valtaosa kaupunkilaisista tahdo nähdä rasistista propagandaa katukuvassa. Siksi onkin kummallista, että moni kävelee tarrojen ohi tekemättä mitään.
http://www.lansi-savo.fi/Mielipiteet/12479701.html

Minä en pidä roskaamisesta, ja käsittääkseni samaa mieltä ovat useimmat ihmiset.

Siksi onkin kummallista, että moni kävelee maahan tiputettujen roskien ohi tekemättä mitään. Aivan tosi tosi tosi kummallista on, että ihmiset eivät kanna näitä roskia roskikseen. Ketään en ole myöskään nähnyt omaehtoisesti hinkkaamassa graffiteja muuntajakopeista ja julkisista seinäpinnoista pois. Tosi sairasta. Ihmiset siis hyväksyvät roskaamisen graffitit ja kaikenmoisen ilkivallan, kun kansalaiset eivät vietä päiviään pesemässä bussipysäkkejä, keräämässä roskia ja ruuvaamassa uimarannan poltettua pukukoppia takaisin kasaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

veikko1980

Quote from: Lordinfidel on 18.07.2012, 21:41:06
Quote from: FatFrank on 18.07.2012, 21:38:04
Quote from: VH on 18.07.2012, 21:33:08
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ylireagoiko-poliisi-oulu187-festivaalin-huumetiedottamisessa/280545/

QuoteEi, koska kaikki tiedotetut asiat ovat toteen näytettyjä faktoja. Vaikkei kyse ole rikollisesta toiminnasta, vaan ilmiöstä, poliisilla on oikeus ja velvollisuus nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Jännityksellä jään odottamaan, milloin poliisi katsoo oikeudekseen ja velvollisuudekseen nostaa asioita esille sekä osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun siitä, että Hgin käräjäoikeuden 1.1-23.5.2012 tuomitsemista 12 raiskaajasta 4 oli etunimeltään mohamed tai mohamad. Tämäkin on toteennäytettyä faktaa.

kävitkö salissa kattomassa?

:facepalm: Noita asiakirjoja pystyy nykyään tarkastelemaan netistä käsin...voi herran pieksut kuinka typerää sakkia tännekin nykyään sikiää!

tyhmää sakkia kun kaikki eivät surffaa samanlaisilla sivuilla kuin peukku keskellä kämmentä. Tää on finski-logiikkaa ihan parasta A-luokkaa. Saisokohan Standard & Poors'ilta kolme (3) A:ta ja plussat perään?
monikulttuuri vie terveyteni

VH


Quote from: Lordinfidel on 18.07.2012, 21:41:06

:facepalm: Noita asiakirjoja pystyy nykyään tarkastelemaan netistä käsin...voi herran pieksut kuinka typerää sakkia tännekin nykyään sikiää!

Kiitollisudella ottaisin vastaan linkin, mistä noita asiakirjoja pystyy tarkastelemaan netistä käsin.


"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Eino P. Keravalta

Moi suposetä, onx tullu yhtää uutta tarraa? Ai ei. No hakekaa lisää viinereitä, kansa maksaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Oami

Quote from: Ant. on 18.07.2012, 19:50:58
Maahanmuuttokriittisten helmasyntinä on liika idealismi. Vaikka tällaista natsiporukkaa haukuttaisiin kuinka ontuvilla argumenteilla (joista tyhmin on tämä tarrojen liimaamisen turhriva vaikutus samalla kun aivan muut tahot liimailevat niitä sata kertaa enemmän), ei pidä mennä ansaan ja alkaa puolustelemaan natseja millään tasolla. Vaikka Mikkelin kaupunki repisi kaikki noiden tarrat alas ja antaisi muille tarraporukoille miljoona euroa avustusta yleisten tilojen töhrimiseen, ei natseja pitäisi puolustaa. Se olisi tietenkin tavallaan väärin, mutta politiikassa tarvitaan pragmaattisuutta.

Tietenkin pitää. Natseilla on sananvapaus siinä missä kepulaisillakin. Sananvapaus ei vaan sisällä vapautta tarranliimailuun ja siksi tarranliimailun paheksuminen on ihan ok - kunhan sitä vain paheksuu samalla volyymillä kuin muidenkin poliittisten aatteiden vastaavia.

Quote from: Ant. on 18.07.2012, 19:50:58
Aivan samasta syystä kukaan ei tuomitse vaikkapa jonkun pedofiilipuolueen kieltävää adressia, vaikka olisi lain hengessä yksiselitteistä, että pedofiilipuolueen saa perustaa. Siinä olisi vaarana tulla yhdistetyksi itse pedofiliaan. Vastenmielisiä ilmiöitä tulee varoa kaikilta suunnilta.

Tuomitsenhan. Kyseinen adressi on demokratian vastainen. Tämän olen sanonut myös adressit.comin kommenteissa (ei sillä että ko. palstalla nyt mitään käytännön väliä olisi muutenkaan).

Ei sellaisessa sananvapaudessa ole mitään arvoa, joka ei kuuluisi myös vastenmielisille aatteille.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: Bonaventura on 18.07.2012, 21:22:05
Tuo lainattu kohta on muuten sellainen, jonka toivoisi ihan jokaisen tajuavan. En mielelläni näkisi mm-kriitikon käyttävän energiaansa siihen, että puolustaa piirrettyä lapsipornoa ympäri nettiä (kuten yksi muutosaktiivi tekee).

Kelju on se sananvapaus silloin, kun sitä haluaisi käyttää joku muukin kuin sinä? Tai peräti joku, joka on erilainen kuin sinä?

Haluaisitko sinä ottaa asiaksesi luokitella asiat niihin, joita sananvapaus koskee, ja niihin, joita se ei koske? Entä kummalla listalla olisivat näkemykset tämän luokittelun muuttamiseksi?

Ja mitä tekemistä koko asialla ylipäänsä on nimenomaan mm-kriittisyyden tai mm-kritiikittömyyden kanssa?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sunt Lacrimae

Quote from: Oami on 19.07.2012, 06:46:51
Quote from: Bonaventura on 18.07.2012, 21:22:05
Tuo lainattu kohta on muuten sellainen, jonka toivoisi ihan jokaisen tajuavan. En mielelläni näkisi mm-kriitikon käyttävän energiaansa siihen, että puolustaa piirrettyä lapsipornoa ympäri nettiä (kuten yksi muutosaktiivi tekee).

Kelju on se sananvapaus silloin, kun sitä haluaisi käyttää joku muukin kuin sinä? Tai peräti joku, joka on erilainen kuin sinä?

Haluaisitko sinä ottaa asiaksesi luokitella asiat niihin, joita sananvapaus koskee, ja niihin, joita se ei koske? Entä kummalla listalla olisivat näkemykset tämän luokittelun muuttamiseksi?

Ja mitä tekemistä koko asialla ylipäänsä on nimenomaan mm-kriittisyyden tai mm-kritiikittömyyden kanssa?

Omasta puolestani kannatan rajoituksetonta sananvapautta niin kauan kuin sitä ei selkeästi käytetä rikoksen edistämiseen (glorifointi tai konkreettinen avustaminen tyyliin "näin teet putkipommin"- ohjeistukset) mutta toisaalta olen sitä mieltä, että maalaisjärki näissä asioissa on valttia. Vaikka kuinka tykkäisi lonkeropornosta tai pitäisi goatsea länsimaisen kokeellisen taiteen merkkipaaluna niin sitä ei tarvitse sanoa ääneen mikäli haluaa säilyttää jonkinlaisen yleisen uskottavuuden tai saada sellaista uskottavuutta.

Quote from: ikuturso on 18.07.2012, 21:50:46
Quote from: Nännijäkälä on 18.07.2012, 16:43:49
Myös Rakel Liekki on törmänny kamaliin tarroihin:
QuoteTarran muotoinen tahra Mikkelissä

[...]
Olin iloinen ihmisten reaktioista, sillä se kertoi, ettei valtaosa kaupunkilaisista tahdo nähdä rasistista propagandaa katukuvassa. Siksi onkin kummallista, että moni kävelee tarrojen ohi tekemättä mitään.
http://www.lansi-savo.fi/Mielipiteet/12479701.html

Minä en pidä roskaamisesta, ja käsittääkseni samaa mieltä ovat useimmat ihmiset.

Siksi onkin kummallista, että moni kävelee maahan tiputettujen roskien ohi tekemättä mitään. Aivan tosi tosi tosi kummallista on, että ihmiset eivät kanna näitä roskia roskikseen. Ketään en ole myöskään nähnyt omaehtoisesti hinkkaamassa graffiteja muuntajakopeista ja julkisista seinäpinnoista pois. Tosi sairasta. Ihmiset siis hyväksyvät roskaamisen graffitit ja kaikenmoisen ilkivallan, kun kansalaiset eivät vietä päiviään pesemässä bussipysäkkejä, keräämässä roskia ja ruuvaamassa uimarannan poltettua pukukoppia takaisin kasaan.

-i-

Jostain syystä silloin kun Stadi panosti töhryjen ja tarrojen siivoamiseen oikein urakalla useiden vuosien ajan (stop töhryille- projekti) oli koko vihervasemmisto kilpaa itkemässä, että nyt rajoitetaan katutaidetta niinq. Samat hyyppänät ovat kuitenkin innolla raaputtelemassa tarroja lyhtypylväistä heti kun joku patriootti.com- janari liimailee niitä tarrojansa jonnekin. Yksityisomaisuuden käyttö minkä tahansa viestin välittämiseen vastoin omistajan tahtoa on mielestäni lähtökohtaisesti väärin oli viesti "Monikulttuurisuus on haitallista terveydellesi", "Alerta antifascista" tai "pissa på IFK". Mielenkiintoista on sen sijaan se, että ainakin media taitaa olla erimieltä koska tarravandalismin ja töhrimisen alalla tuntuvat nämä rasismitarroittelijat saavan suurimman osan huomiosta nykyään.
Play stupid games, win stupid prizes.

Lemmy

QuoteVaikka kuinka tykkäisi lonkeropornosta tai pitäisi goatsea länsimaisen kokeellisen taiteen merkkipaaluna niin sitä ei tarvitse sanoa ääneen mikäli haluaa säilyttää jonkinlaisen yleisen uskottavuuden tai saada sellaista uskottavuutta.

Minä en piittaa juuri kummastakaan, mutta jos niillä saa jonkin suvishyysärikukkahatun hermostumaan, niin goatsetan heti ja lonkeron kanssa  ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

QuoteJostain syystä silloin kun Stadi panosti töhryjen ja tarrojen siivoamiseen oikein urakalla useiden vuosien ajan (stop töhryille- projekti) oli koko vihervasemmisto kilpaa itkemässä, että nyt rajoitetaan katutaidetta niinq.

Hmmm... jos matkustaa maailmalla, niin tietysti Pariisin "katutaide" on melko... värikästä ja Lontoossa Banksyn graffitit oma lukunsa, mutta ero on "taiteen" ja ihan helvetillisen sotkun välillä. Junalla tulo Helsinkiin saattaa olla tylsää, mutta Pariisiin saapuminen riemunkirjavien tagien reunaustamana... no jaah. Ei se kovin luotettavaa kuvaa anna paikasta, lienee siten muukin hieman comci-comca... New Yorkissahan metron ja muun julkisen liikenteen graffitikampanja todistettavasti tuottikin tuloksia.  Ei silti, Suomessa ollaan hieman liika tiukkapipoisia jos joku haluaa maalata julkisivunsa retuliiniksi niin miksi ei. Mutta jos graffitit jätetään paikoilleen koko paikka alkaa "ghettoontua", sama kuin jos jätetään siivoamatta.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Oami

Quote from: Sunt Lacrimae on 19.07.2012, 07:33:06
Vaikka kuinka tykkäisi lonkeropornosta tai pitäisi goatsea länsimaisen kokeellisen taiteen merkkipaaluna niin sitä ei tarvitse sanoa ääneen mikäli haluaa säilyttää jonkinlaisen yleisen uskottavuuden tai saada sellaista uskottavuutta.

Eihän sananvapauden puolustamisessa nyt siitä ole kysymys, mistä tykkää, vaan siitä, mitä pitää sallittavana.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sunt Lacrimae

Quote from: Oami on 19.07.2012, 07:51:25
Quote from: Sunt Lacrimae on 19.07.2012, 07:33:06
Vaikka kuinka tykkäisi lonkeropornosta tai pitäisi goatsea länsimaisen kokeellisen taiteen merkkipaaluna niin sitä ei tarvitse sanoa ääneen mikäli haluaa säilyttää jonkinlaisen yleisen uskottavuuden tai saada sellaista uskottavuutta.

Eihän sananvapauden puolustamisessa nyt siitä ole kysymys, mistä tykkää, vaan siitä, mitä pitää sallittavana.

Annan Bonan kertoa itse mitä tarkoitti kunhan näkee tämän topicin, mutta mielestäni koko "mamukriitikot ja lonkerohentai"- jutulla ei ole mitään tekoa sananvapauden kanssa vaan enemmänkin liittyy ns. "maalaisjärkeen". Vähän samaan tapaan kuin kenellä tahansa on periaatteessa oikeus kävellä Tallinnanaukiolla keskiyöllä KKK-kaapu päällä, mutta se ei välttämättä ole kovinkaan järkevää.

Toisin sanottuna tunnustan kanssaihmisen oikeuden tehdä tiettyjä asioita mutta varaan itselleni oikeuden sanoa näitä asioita helvetin typeriksi mikäli olen sitä mieltä.
Play stupid games, win stupid prizes.

Oami

Quote from: Sunt Lacrimae on 19.07.2012, 08:09:14
Toisin sanottuna tunnustan kanssaihmisen oikeuden tehdä tiettyjä asioita mutta varaan itselleni oikeuden sanoa näitä asioita helvetin typeriksi mikäli olen sitä mieltä.

No niin, olen aika lailla samaa mieltä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

JoKaGO

Quote from: ikuturso on 18.07.2012, 21:50:46
Quote from: Nännijäkälä on 18.07.2012, 16:43:49
Myös Rakel Liekki on törmänny kamaliin tarroihin:
QuoteTarran muotoinen tahra Mikkelissä

[...]
Olin iloinen ihmisten reaktioista, sillä se kertoi, ettei valtaosa kaupunkilaisista tahdo nähdä rasistista propagandaa katukuvassa. Siksi onkin kummallista, että moni kävelee tarrojen ohi tekemättä mitään.
http://www.lansi-savo.fi/Mielipiteet/12479701.html

Minä en pidä roskaamisesta, ja käsittääkseni samaa mieltä ovat useimmat ihmiset.

Siksi onkin kummallista, että moni kävelee maahan tiputettujen roskien ohi tekemättä mitään. Aivan tosi tosi tosi kummallista on, että ihmiset eivät kanna näitä roskia roskikseen. Ketään en ole myöskään nähnyt omaehtoisesti hinkkaamassa graffiteja muuntajakopeista ja julkisista seinäpinnoista pois. Tosi sairasta. Ihmiset siis hyväksyvät roskaamisen graffitit ja kaikenmoisen ilkivallan, kun kansalaiset eivät vietä päiviään pesemässä bussipysäkkejä, keräämässä roskia ja ruuvaamassa uimarannan poltettua pukukoppia takaisin kasaan.

-i-

Juuri näin! Tuskin pornostara kerää maasta edes paperiroskia  :facepalm:

Meillä Tammelantorin nurkalla on joskus haittaa graffiteista talon seinälle maalatuista paskoista, jotka aina putsataan heti pois, asukkaiden piikkiin tietenkin. Viime aikoina se on loppunut, kun mullakin on ollut stressi ja univaikeuksia, jolloin käyn ulkona tupakalla vaikka en poltakaan tai kusettamassa koiraa vaikka mulla ei olekaan mitään "Sasua". Saas nähdä, syksyn tullen palaavatko maalarit, toivottavasti!

Kävin Tampereella diskossa pitkästä aikaa, paikka tupaten täynnä ja tanssilattia tahmainen roiskuneista juomista ja särkynyttä lasia tolkuttomasti. Tanssi siinä sitten, mulla kunnon mokkasiinikengät, mutta puolisolla vaikeampaa korkokenkineen. Kyllä syletti. Varsinkin, kun huomasin lattialla ehjän tyhjän lasin vieressä tanssineen tyttöporukan jaloissa, ja vinkkasin heille että nostavat sen pois särkymästä, sanoin suomeksi ja englanniksi. Tytöt vilkaisivat lasia apaattisesti eivätkä tehneet muuta. Itse nostin sitten heidän jaloistaan lasin pois viereiselle stagelle... Terveisiä vain Hulluun Poroon! Jokohan henkilökunta on ehtinyt käydä katsomassa tanssilattiaa, kun pyysin heitä poistuessamme?
Tällä kaukana idässä ei onneksi(?) tuollainen meno käy laatuun diskoissa, vaikka sitten kaupungilla maisema roskineen muistuttaa minua kirvelevästi siitä, mihin Suomessamme ollaan kohta menossa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Ant. on 18.07.2012, 19:50:58
Osissa tarroissa on tosiaan jotakuinkin sellainen viesti, että monikultturismi on haitallista. Älkää nyt kuitenkaan antako jonkun satunnaisen jyvän tehdä itseänne tyhmiksi. Kyseessä on uusnatsijärjestö, jonka sivuilta löytyvät kaikki klassinen materiaali Hitleristä David Dukeen. Järjestön tarkoituksena on perustaa Pohjoismaista koostuva natsivaltio. Demokratian järjestö on hylännyt ja yrittää päästä valtaan muita keinoja käyttämällä. Muskelit eivät tietysti riitä tarrojenlevittelyä kummempaan.

Maahanmuuttokriittisten helmasyntinä on liika idealismi. Vaikka tällaista natsiporukkaa haukuttaisiin kuinka ontuvilla argumenteilla (joista tyhmin on tämä tarrojen liimaamisen turhriva vaikutus samalla kun aivan muut tahot liimailevat niitä sata kertaa enemmän), ei pidä mennä ansaan ja alkaa puolustelemaan natseja millään tasolla. Vaikka Mikkelin kaupunki repisi kaikki noiden tarrat alas ja antaisi muille tarraporukoille miljoona euroa avustusta yleisten tilojen töhrimiseen, ei natseja pitäisi puolustaa. Se olisi tietenkin tavallaan väärin, mutta politiikassa tarvitaan pragmaattisuutta.

Liiallinen pragmaattisuus on tietenkin pahasta ja valtakunnat on saatu kannattamaan mitä omituisempia aatteita siksi, että ihmiset eivät ole pragmaattisuuttaan suostuneet puuttumaan selviin vääryyksiin. Jonkinlainen tarrakampanjan epätasapuolinen tuomitseminen on kuitenkin niin pieni ryppy oikeudenmukaisuuden lakanassa, ettei sitä kannata alkaa oikomaan, jos on vaarassa tulla yhdistetyksi uusnatseihin. Aivan samasta syystä kukaan ei tuomitse vaikkapa jonkun pedofiilipuolueen kieltävää adressia, vaikka olisi lain hengessä yksiselitteistä, että pedofiilipuolueen saa perustaa. Siinä olisi vaarana tulla yhdistetyksi itse pedofiliaan. Vastenmielisiä ilmiöitä tulee varoa kaikilta suunnilta.

Sen verran pitää kuitenkin kehua Suomen vastarintaliikettä, että sillä näyttää olevan oma toimintansa, eikä se  ole pyrkimässä juutalais-sionisti-perussuomalaisten, Oulussa kurkutuksen kohteeksi joutuneiden kokoomuslaisten tai homokulttuuria levittävien muutoslaisten riveihin.

:facepalm: Tai no,   :facepalm: -- (Yritin yliviivata naamapalmun) koska olet mode ja ymmärrettävästi huolissasi postaamiemme viestien sisällöstä ja siitä, miten rakastamamme media sekä Supo, VSV, Vähvalt jne näihin juttuihin suhtautuu.

Minä ainakin ajattelen itse, ja jos joku on jostain asiasta samaa mieltä kuin minä, niin kannatan hänen mielipidettään, oli kyseessä sitten Mooses, Jeesus, Muhammed, Lenin, Stalin, Hitler tai vaikka Putin tai Adam Smith. Tai Kekkonen. Ei se minusta silti heidän aatetoveriaan tee, asiat ratkaisevat.

Ja Oamille jälleen komppaus, mielipiteenvapaus koskee myös itselle vastenmielisiä mielipiteitä, vaikka se kirvelisi kuinka paljon.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.