News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-07-14, Vartti/Omakaupunki.hs.fi:Vilteiltä kaupusteluun hankala puuttua

Started by Elemosina, 16.07.2012, 06:50:45

Previous topic - Next topic

Elemosina

QuoteVilteiltä kaupusteluun hankala puuttua
Vartti
pääkaupunkiseutu 14.7.2012 26

Helsingin keskustassa näkee nykyään usein yleisille katualueille linnoittautuneita pientavaran kaupustelijoita. Katukaupustelijat voidaan häätää vain sillä perusteella, että kenelläkään ei ole yleisen alueen varaamisoikeutta.Maija Saari

Eteläiselle Euroopalle tyypillinen katukaupustelu on yleistynyt kesän aikana Helsingin ydinkeskustassa. Kaupustelijat levittävät myyntiartikkelinsa huovan päälle kadulle ja vaihtavat nopeasti maisemaa, jos näköpiiriin ilmestyy järjestyksenvalvojia tai poliisipartio.

Alueiden käyttöpäällikkö Timo Korhonen Helsingin kaupungin rakennusvirastosta kertoo, että viranomaisten on hankala puuttua kaupustelijoiden toimintaan nykylainsäädännössä olevien aukkojen vuoksi.

- Vuoteen 2002 saakka voimassa olleessa järjestyssäännössä sanottiin, että kadulla tapahtuvaan kaupalliseen toimintaan on oltava lupa. Tämä kohta hävisi uuden järjestyslain mukana.

Korhosen mukaan rakennusvirasto ei tällä hetkellä voi periä kadulla tapahtuvasta elinkeinotoiminnan harjoittamisesta maksua. Sen sijaan virasto voi suitsia katukaupustelua sillä perusteella, että myyntitoiminta varaa tilaa yleiseltä alueelta.

- Asiaan puututtaisiin nykyistä tehokkaammin, jos meillä olisi työvälineet siihen. Nyt tarkastajamme voivat lähinnä käydä sanomassa kaupustelijoille, että lähtekää tai kutsumme poliisin.

Tulokset rakennusviraston tarkastajien yrityksistä puuttua kadulla tapahtuvaan kaupusteluun ovat jääneet laihoiksi. Poliisin kutsumisella varoitetut kaupustelijat nostavat myytävät tuotteet kainaloon ja kaikkoavat. Hetkeä myöhemmin he palaavat lähtöpaikkaansa.

- Kaupustelusta huomauttelu on aika turhaa, kun toiminta ei ole rangaistavaa, Korhonen huokailee.

Komisario Jere Roimu Helsingin poliisilaitokselta sanoo, että kadulla tapahtuvan kaupankäynnin yleistyminen ei ole näkynyt poliisin tehtävämäärissä.

- Poliisi ei puutu kaupusteluun, jollei siitä aiheudu järjestyshäiriöitä.

Roimun mukaan katukaupasta aiheutuneet ongelmat ovat toistaiseksi pysyneet kurissa ja välikohtauksilta on vältytty.

- On maanomistajan asia, myöntääkö se tällaiseen toimintaan lupia vai ei.

...

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/vilteilta_kaupusteluun_hankala_puuttua/

Pää pensaassa on kiva elellä päättäjät. Tämä(kin) viaton ja mukava toiminta ei tiedä mitään hyvää jos leviää kunnolla. Ihanaisessa Euroopassa taustalla on järjestäytyneen rikollisuuden laittomien maahanmuuttajien käyttämistä hyväksi feikkituotteiden myynnissä. Myyjät jää kiinni (joutuu vankilaan ja ehkä jopa ulos maasta) ja rikolliset sen kun porskuttaa. Uusia myyjiähän tulee rajan yli kuinka paljon vaan. Odotellaan josko kohta meilläkin on niin ihania feikki Gucceja/Louis Vuittoneja myyviä katukauppiaita. Tai uusimmat leffat laittomasti dvd-levylle polttavia reippaita kauppiata, mitäs siitä jos joskus dvd-levyllä ei olekaan mitään leffaa... Isosta kansainvälisestä bisneksestä on kyse.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Jaska Pankkaaja

Quote- Poliisi ei puutu kaupusteluun, jollei siitä aiheudu järjestyshäiriöitä.

Jälleen kerran: lakia saa rikkoa aivan vapaasti jos ei ole suomalainen.

Tämä on poliisin kanta.

Mihin vittuun me ylipäätään tarviysemme tätä paskalaitosta?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

VeePee

Onneksi on ollut sateinen kesä. Onneksi meillä on ankara talvi. Niin se maailma muuttuu, ennen inhosin sateisia kesiä ja kylmiä talvia, mutta nyt niissäkin näkee paljon hyviä puolia.

Jouko

Vaikuttaa aika teennäiseltä selittelyltä viranomaisten taholta. Ilmeinen halu puuttua puuttuu. Kuuma Peruna kyseessä. :flowerhat: :facepalm: Tästä pitäisi tehdä eduskuntakysely että miksi viranomaiset eivät hoida virkaan kuuluvia tehtäviään.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

AstaTTT

Kerjäämiseen on hankala puuttua, koska on vaikea vetää raja kerjäämisen ja häiritsevän kerjäämisen välille. Katukaupusteluun on hankala puuttua, koska reikiä laissa. Irtolaislaki on kumottu, ei voi puuttua irtolaisuuteen. Raja vuotaa kuin seula, koska Schengen. Maassa olevien ulkomaalaistaustaisten henkilöllisyyttä ei saa tarkistaa, koska rasismi. Harmaata taloutta ei voi tutkia, koska aikaavievää ja kustannukset.

Onko tässä yhtään mitään järkeä?  >:(

Jouko

Quote from: Asta Tuominen on 16.07.2012, 08:18:38
Kerjäämiseen on hankala puuttua, koska on vaikea vetää raja kerjäämisen ja häiritsevän kerjäämisen välille. Katukaupusteluun on hankala puuttua, koska reikiä laissa. Irtolaislaki on kumottu, ei voi puuttua irtolaisuuteen. Raja vuotaa kuin seula, koska Schengen. Maassa olevien ulkomaalaistaustaisten henkilöllisyyttä ei saa tarkistaa, koska rasismi. Harmaata taloutta ei voi tutkia, koska aikaavievää ja kustannukset.

Onko tässä yhtään mitään järkeä?  >:(

Pitäisi sitten pistää oikeat vilttimarkkinat pystyyn ja katsoa missä se raja kulkee! :roll:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaska Pankkaaja

Quote from: Asta Tuominen on 16.07.2012, 08:18:38
Kerjäämiseen on hankala puuttua, koska on vaikea vetää raja kerjäämisen ja häiritsevän kerjäämisen välille. Katukaupusteluun on hankala puuttua, koska reikiä laissa. Irtolaislaki on kumottu, ei voi puuttua irtolaisuuteen. Raja vuotaa kuin seula, koska Schengen. Maassa olevien ulkomaalaistaustaisten henkilöllisyyttä ei saa tarkistaa, koska rasismi. Harmaata taloutta ei voi tutkia, koska aikaavievää ja kustannukset.

Onko tässä yhtään mitään järkeä?  >:(

Ei laissa mitään reikää ole ainakaan siltä osin että kyllä liiketoiminta tarvitsee kirjanpidon, on verollista toimintaa ja muutenkin yleensä hyvin säänneltyä.

Ai niin, eihän kultamunat mitään tarvitse koska eiväthän ne mittään kultamunia muuten olisikaan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

mikkoR

Miksi ylipäätään näitä lakeja on pitänyt muuttaa jos se vie tilannetta vain huonompaan suuntaan?
Miksi vain voivotellaan että laki oli silloin ja silloin hyvä, miksi niitä samoja lakeja ei voi palauttaa uudestaan?

Miksi päättäjien pitää olla niin munattomia ja vain voivotella kun heillä se valta ja voima on asettaa nämä lait... ei vaan voi ymmärtää tälläistä typeryyttä.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Jouko

Quote from: mikkoR on 16.07.2012, 08:25:28
Miksi ylipäätään näitä lakeja on pitänyt muuttaa jos se vie tilannetta vain huonompaan suuntaan?
Miksi vain voivotellaan että laki oli silloin ja silloin hyvä, miksi niitä samoja lakeja ei voi palauttaa uudestaan?

Miksi päättäjien pitää olla niin munattomia ja vain voivotella kun heillä se valta ja voima on asettaa nämä lait... ei vaan voi ymmärtää tälläistä typeryyttä.

Kysykää Aleksanteri Stupidolta. :P
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Faidros.

Quote from: Asta Tuominen on 16.07.2012, 08:18:38
Kerjäämiseen on hankala puuttua, koska on vaikea vetää raja kerjäämisen ja häiritsevän kerjäämisen välille. Katukaupusteluun on hankala puuttua, koska reikiä laissa. Irtolaislaki on kumottu, ei voi puuttua irtolaisuuteen. Raja vuotaa kuin seula, koska Schengen. Maassa olevien ulkomaalaistaustaisten henkilöllisyyttä ei saa tarkistaa, koska rasismi. Harmaata taloutta ei voi tutkia, koska aikaavievää ja kustannukset.

Onko tässä yhtään mitään järkeä?  >:(

Jep. Tärkeintä ei ole tehdä järkevästi, vaan niinkuin "hyvä ihminen" tekee.
Talouspuolella: Eurosta irtautumisen kustannuksia ei saa laskea, koska väärä signaali markkinoille. :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Puolinuiva

Huomasin Etelä-Euroopasta tuttuja katukaupustelijoita Helsingissä männä viikolla. Afrikkalaisia ja kiinalaisia. Ensimmäinen kerta kun näin tätä touhua Suomessa. Hämmentävää, ettei tähänkään puututa mitenkään. Eikös jokunen aika sitten kielletty sukankutojamummoja kauppaamassa tekeleitään Malmilla liiketoiminnan harjoittamiseen tai ALV:eihin vedoten? Kahvibaariautoihin ainakin puututtiin välittömästi.

Mitenköhän laajaa tämä toiminta on Suomessa? Onko viltin päältä "Guccia" kauppaavia afrikkalaisia ja kiinalaisia muissakin kaupungeissa? Parissa vuodessa tästä voi tulla todellinen ongelma Helsingissäkin. Esimerkiksi Roomassa tilanne on ihan järjetön ja järjestäytyneessä rikollisuudessa liikkuu todella isot rahat.

mielipide

Nyt pitäisi testata tätä eli suomalaisia tyyppejä myös kaduille myymään vilttityyliin jos on ylimääräistä aikaa ja jos poliisi tai joku puuttuu niin tekee valituksen rasismista koska eihän mamujenkaan vilttikaupusteluun tulla puuttumaan millään lailla poliisin sanojen mukaan.

Poliisit ovat naurettavan kädettömiä.

Poliitikkojen toimintaa voi verrata "byrokraatti tuottaa byrokratiaa" ilmiöön eli lakeja tehdään lakien tekemisen vuoksi vaikka vanha laki olisi ollut paljon parempi.
Jos halutaan välttää muiden maiden tekemät virheet maahanmuutossa niin miksi ihmeessä suomen maahanmuuttopolitiikka on kopioitu ruotsista ja miksi sitä aina verrataan ruotsiin?

Ruotsi on maa jossa on maahanmuuttaja-alueita joihin palokunta ja ambulanssi eivät mene ilman poliisia ja poliisitkin vain 2 auton ryhmissä!

ile

Luin tuosta Malmin mummojen häätöuhasta :

QuoteHenttonen huomauttaa, että käytävää ei ole tarkoitettu kaupusteluun ja tilan pitää olla vapaa kulkemiseen.

Tuon boldatun perusteella kai mummot olisi voitu häätääkin, mutta:

Kutojamummoja ei häädetä Malmilta

QuoteHelsingin kaupunki ja poliisi edellyttävät kuitenkin, ettei mummojen toiminta saa haitata kulkua aseman ylikulkusillalla. Erityisesti liikuntaesteellisille tarkoitetun kaiteen edusta on jätettävä vapaaksi.

Loppujen lopuksi taitaa olla hyvä asia että kaupustelu sallitaan, vai eikö? Tai sitten sen voinee laittaa luvanvaraiseksi tms., jos kaupustelu muodostuu yleisesti haitalliseksi asiaksi.

rooster

Quote from: ile on 02.07.2013, 01:39:18
Luin tuosta Malmin mummojen häätöuhasta :

QuoteHenttonen huomauttaa, että käytävää ei ole tarkoitettu kaupusteluun ja tilan pitää olla vapaa kulkemiseen.

Tuon boldatun perusteella kai mummot olisi voitu häätääkin, mutta:

Kutojamummoja ei häädetä Malmilta

QuoteHelsingin kaupunki ja poliisi edellyttävät kuitenkin, ettei mummojen toiminta saa haitata kulkua aseman ylikulkusillalla. Erityisesti liikuntaesteellisille tarkoitetun kaiteen edusta on jätettävä vapaaksi.

Loppujen lopuksi taitaa olla hyvä asia että kaupustelu sallitaan, vai eikö? Tai sitten sen voinee laittaa luvanvaraiseksi tms., jos kaupustelu muodostuu yleisesti haitalliseksi asiaksi.
Malmin ylikulussa on varmaan 10 vuoden ajan eräs välimerellisen näköinen myynyt tauluja joka ikinen päivä. En tosin ole asunut malmille viiteen vuoteen mutta olen olen kyseisen miehen yleensä nähnyt silloin kun olen malmille sattunut menemään. Mahtaako myydä vielä samassa paikkaa? Piti taulujaan esillä ylikulun ala-malmin puoleisessa päässä. Hassu juttu on myös se, että mummoista tehdään juttu mutta ei kenestäkään muusta kaupustelijasta. Kyllä siellä oli joskus myös afrikkalainen myymässä jotain perinteisiä puuveistoksia yms krääsää samalla kun hakkasi bongojaan.

l'uomo normale

Quote from: mielipide on 02.07.2013, 00:38:34
Nyt pitäisi testata tätä eli suomalaisia tyyppejä myös kaduille myymään vilttityyliin jos on ylimääräistä aikaa ja jos poliisi tai joku puuttuu niin tekee valituksen rasismista koska eihän mamujenkaan vilttikaupusteluun tulla puuttumaan millään lailla poliisin sanojen mukaan.

Japanilainen(?) kolmikymppinen hippipariskunta on vuosia myynyt kesäisin metallilangasta kiertämiään koruja tms Helsingin keskustassa kesäisin. Viimeisimmät kesät ovat kuluneet esplanadilla. Eilen näin Esplanadilla viltin jolla oli jotain tyypillisen aasialaisen luukorun näköistä. Nuori tyttö oli aasialainen ja hän makaili penkillä suomalaiseen poikaystävään (?) nojautuen. Kaipa suomalaisetkin tuon bisneksen kohta keksivät.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

akez

Häveliäästi HS tapansa mukaan jättää kertomatta kuka sitä vilttikauppaa harrastaa. Anarkot ja vihreä vaihtoehtoväkikö? Pahaa pelkään, että tässä on taas ensisígnaali jostakin aivan uudesta monikulttuurin ja eu:n hevonpee-luomuksesta, vaikka jo tähänastinen listaus näistä on karmeaa katsottavaa. Kauanko poliitikkojen pokka ja kansalaisten sietokyky kestää? 

Puolaan asti tämä katukaupustelu on jo ehtinyt rantautua ainakin tämän jutun mukaan.

QuoteUusia yksityiskohtia basaarin tragediasta. Asia raukeaa?

Gazeta Wyborcza 2.1.2012 juttu puolaksi

(http://bi.gazeta.pl/im/0/7925/z7925000Q,Zamieszki--zatrzymanie--przesluchanie-w-komendzie.jpg)

Maxwell Itoyan kuolemantapauksen tutkinta jatkuu. Tutkijat kutsuivat uusia asiantuntijoita, joiden mielipide voi auttaa arvioimaan poliisien lausuntojen uskottavuutta. "Gazeta" sai tietää uusia, ennen tuntemattomia seikkoja asiasta.
(...)

Tragedia sattui 23.5.2010 PKS Warszawan Stadionin pihalla sijainneessa basaarissa. ...

Kuusi siviiliasuista poliisia saapui paikalle etsimään väärennettyjen tavaroiden myyjiä. He istuivat pienessä siviilipakettiautossa, jonka ikkunat oli tummennettu. Kun he huomasivat, että kaksi mustaihoista miestä kauppasi väärennettyjä kenkiä, nousivat he ulos autosta. Kaupustelijat, kuullessaan huudon "Seis! Poliisi!", ampaisivat pakoon, jokainen eri suuntaan. Kaksi poliisia ajoi takaa yhtä ja kaksi toista (kersantti Artur B ja nuorempi konstaapeli Marcin K.). He saivat pakenijan kiinni tunnelissa porttien luona tämän törmättyä vaatepöytään. Poliisit yrittivät taltuttaa tämän. Heidän kertomustensa mukaan pakenija oli kuitenkin hyvin aggressiivinen. Hän heittelehti ja riuhtoi. Hetken kuluttua tunneliin säntäsi noin 20 henkeä, pääosin nigerialaisia. Poliisit ilmoittivat lausunnossaan syyttäjälle, että koko joukko hyökkäsi heidän kimppuunsa, ja heitä heiteltiin kivillä ja vietnamilaisten kauppiaiden myyntipöydistä irtirevityillä metalliputkilla. Marcin K laittoi miehelle käsiraudat, mutta tämä katosi väkijoukkoon. Tämän kollegat eivät kuitenkaan rauhoittuneet, vaan hyökkäilivät poliisien kimppuun. Eräs heistä oli erityisen aggressiivinen ja vaikutti Artur B:n mukaan joukon johtajalta. Jälkeenpäin selvisi, että mies oli Maxwell Itoya. 
(...)

2012-01-02 Puola: Basaarissa ammutun nigerialaistaustaisen tapaus

EDIT poistettu turhia quote'ja
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

rooster

Tuollaisessa tilanteessa poliisilla pitäisi olla aina laillinen oikeus ampua vähintään edes koipeen. Jos sattuu käymään huonommin niin kiviä viskova ja rautaputkea heristävä joukkio saa syyttää itseään.

akez

Espanjalaisessa 20 Minutos -lehdessä oli äskettäin laajahko juttu Madridin vilttikaupustelijoista.

QuoteVäärennettyjen tuotteiden kaupustelu lisääntyi tänä vuonna Madridin kaduilla

20 Minutos 10.6.2013 juttu espanjaksi

- Poliisi puuttui vilttikauppaan 1.127 kertaa kuukaudessa, etenkin keskustassa, Vallecasissa ja el Retirossa. Tämä on 42% enemmän kuin vuosi sitten.
- Poliisi on havainnut, että suurin osa uusista vilttikauppiaista tulee muista Espanjan maakunnista, koska Madridissa kauppa käy paremmin.
- Järjestöt, jotka auttavat paperittomia [siirtolaisia] vaativat rangaistusten poistamista väärennetyn tavaran myyjiltä: "He ovat ketjun heikoin lenkki".
- Baye, vilttikauppias: "Pakenen poliisia, jotta voisin elättää lapseni Senegalissa".


(http://cdnnet0.kalooga.com/thumb?url=http%3A%2F%2Fcdn.20minutos.es%2Fimg2%2Frecortes%2F2013%2F06%2F06%2F125057-944-550.jpg&key=7fd702086402e8d8a17e7c1f9d40b5e27d278e53&method=fill&size=708x385)
Katukaupustelu lisääntyy Madridin kaduilla

Noin tusinan verran Saharan eteläpuolisten maiden kansalaisia saapuu nyytit harteillaan calle Mayorin ja Puerta del Solin yhtymäkohtaan. He avaavat nopeasti viltit ja järjestävät kauppatavarat (CD:t, laukut, aurinkolasit, paidat ...) ohikulkijoiden nähtäväksi. Kaupustelun aikana he seuraavat toisella silmällä mahdollisia asiakkaita ja toisella kaduilla partioivia poliiseja. Kohta joku hälyttää, näkyy kaksi poliisia, he kokoavat tavarat ja lähtevät pakoon kevein askelin pitkin calle Postasia. Koko tapahtuma kesti alle 5 minuuttia. He aikovat harhauttaa poliiseja siirtymällä toiseen paikkaan Madridin keskustassa. Kenties Preciados, Carretas tai Atocha. Siellä he tulevat laittamaan uudelleen tavaransa esille, kunnes poliisi saapuu ja ajaa heidät pakoon, tuossa ikuisessa kissa ja hiiri leikissä.

Näytelmä on nykyään erittäin tavallinen Madridin kaduilla. Poliisi tekee Madridin poliisin uusimman virallisen tilaston mukaan (huhtikuu 2013) nykyään kuukausittain 1.127 ratsiaa liittyen "teollisten oikeuksien ja tekijänoikeuksien suojeluun julkisilla paikoilla", joka tarkoittaa väärennettyjen tuotteiden katukauppaa (esim. CD:t, vaatteet ja asusteet). Luku on 42,1% enemmän kuin vuonna 2012 kirjattu, jolloin tehtiin 793 ratsiaa kuukausittain.

"Kulkukauppiaiden määrä on tosiaankin lisääntynyt ja heitä kutsutaan vilttikauppiaiksi. Kyse ei ole siitä, että nykyään olisi enemmän valvontaa, vaan siitä että katukaupustelijoita on enemmän", kerrotaan Madridin poliisista. "Katukaupustelu ilmiönä vaihtelee melkoisesti. Sesongit tulevat ja menevät ja nyt meneillään on korkeasuhdanne, jollaista ei ennen ole nähty", jatketaan poliisista. 

[Luetellaan vilkkaimpia kaupustelupaikkoja]

(http://cdnnet3.kalooga.com/thumb?url=http%3A%2F%2Fcdn.20minutos.es%2Fimg2%2Frecortes%2F2013%2F06%2F07%2F125201-944-550.jpg&key=d9fee542a2b29d49fd2c3a27faec397337e678c0&method=fill&size=708x385)

"Poliisien määrä on riittämätön"

Madridin kaduilla partioivat poliisit ovat havainneet, että tämä kasvu johtuu siitä, että "monet kulkukauppiaat, jotka ennen hankkivat elantoaan Espanjan kaukaisemmissa maakunnissa kerääntyvät nykyään Madridiin; täällä kauppa käy paremmin", kertoo eräs poliisi. Katukauppiaiden buumista huolimatta "kaupunki ei ole käynnistänyt mitään erityisoperaatiota; jatkamme samalla miehityksellä kuin ennenkin ja näyttää, että poliiseja ei ole riittävästi", painottaa Federico Sólvez Madridin poliisista. ...

Poliisin näkökulmasta vilttikauppiaat tekevät rikoksen ja heitä tulee siksi jahdata. Vilttikauppiaiden näkökulmasta todellisuudessa on enemmän nyansseja: "Ei ole mukavaa koko ikänsä juosta pitkin katuja poliisi perässään. Tämä on kuitenkin ainoa tapa tienata ja elättää vaimoni ja kolme lastani Senegalissa", kertoo väärennettyjen jalkapallojoukkueiden pelipaitoja kaupusteleva Baye (35 v). Baye ansaitsee "12-15 euroa päivässä" ja lähettää osan rahoista kotimaahansa. Lisäksi näistä ansiosta on vähennettävä katukaupustelusta tulevat sakot ja väärennettyjen tuotteiden tukkutoimittajalle menevät rahat.

"Pahinta on, kun poliisi vie kauppatavarat. Maksoin näistä paidoista [osoittaa viltillä tarjolla olevia vaatteita] 200 euroa miehelle, jolta sain ne. Jos ne takavarikoidaan, niin menetän koko summan, joten meidän on juostava pakoon", senegalilainen kertoo. Joka tapauksessa poliisin ja vilttikauppiaiden välit ovat harvoin väkivaltaisia: "He antavat melkein aina meille aikaa häipyä. He tulevat perässämme, mutta aika laiskasti ja tehottomasti. He seuraavat meitä ja me seuraamme heitä", sanoo Baye. "Tunnemme melkein kaikki heistä. Jahtaamme heitä, koska he toimivat laittomasti. Tiedämme kuitenkin, että pohjimmiltaan he yrittävät hankkia elantonsa", myöntää eräs poliisi..

Samaan aikaan humanitaariset järjestöt vaativat, että väärennettyjen tuotteiden myynnistä tulee poistaa rangaistukset. "Nykyään jahdataan enemmän vilttikauppiaita, tukkukauppiaiden sijaan. Tämän pitäisi olla toisinpäin: katukaupustelija on ketjun heikoin lenkki. Rangaistukset tulee poistaa tämän tyyppiseltä toiminnalta tai ainakin vilttikauppiaiden rangaistusten tulee olla pienempiä, sillä heidän hädänalaista asemaansa käytetään hyväksi", kertoo Madridin Ilman Papereita -yhdistyksen lakimies ja asessori Juan Rubiño.

(http://cdnnet0.kalooga.com/thumb?url=http%3A%2F%2Fcdn.20minutos.es%2Fimg2%2Frecortes%2F2013%2F06%2F07%2F125202-944-550.jpg&key=e921af4ad49c3205b43d88cb4d2fad7714684091&method=fill&size=708x385)

Rangaistuksen alainen rike

Kulkukauppaa koskeva säädös (La Ordenanza de Venta Ambulante) pitää vakavana rikkeenä "myyntipisteiden perustamista ilman kunnalta saatua lupaa" ja sakon suuruus on 150,26 - 1.202,02 euroa (suhteessa saatuun hyötyyn ja tuottamuksellisuuden asteeseen). Kun kyseessä ovat väärennetyt tuotteet, niin säädös edellyttää tavaroiden takavarikointia ja niiden tuhoamista. Väärennettyjen tuotteiden kulkukaupustelua pidetään rikkeenä, mutta 400 eurosta ylöspäin se on rikos. "Nyt pelkäämme, että säädös tiukkenee lisää ja minkä tahansa määrän myymistä pidetään rikoksena", sanoo Rubiño. Suvaitsemattomuuden Vastaisen Liikkeen puheenjohtaja Esteban Ibarra toteaa asiasta: "Ihmisten on hankittava elantonsa tavalla tai toisella. Tämä on pidettävä mielessä".

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Elemosina

akez ehtikin laittaa jo paljon tietoa siitä mihin tämä ilmiö "parhaimmillaan" johtaa.

Kiinnostaisiko Helsingin kaupunkia nyt edes sen verran tehdä että laittaisivat kaupustelun luvanvaraiseksi? Jollain tavalla tähän pitää puuttua ja NYT.

Vai halutaanko tähänkin mafiamaista toimintaa laittomien maahanmuuttajien, eikun paperittomien siirtolaisten, harjoittamaan katukaupusteluun? Italiassa näitten takana toimivat erilaiset mafiat. Muistaakseni leffojen ja musiikin kopiointi on romanialaisperäistä (laskeva trendi koska netti) ja Kiinasta peräisin olevat feikkitavarat kansainvälisten mafioiden hallussa. Myyjät ovat mafioiden uhreja ja heillä on montakin syytä juosta karkuun poliiseja.

Ai niin tajuaako kukana miksi kamat on viltille levitetty? Mm siksi että viltin saa äkkiä kääräistyä kokoon ja kamat mukaan ja poliisia pakoon.

Tai kaipa tätäkin kivaa värähtelyä tänne katukuvaa rikastamaan halutaan. Väkisin.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

akez

Quote from: Elemosina on 02.07.2013, 09:32:25
Muistaakseni leffojen ja musiikin kopiointi on romanialaisperäistä (laskeva trendi koska netti) ja Kiinasta peräisin olevat feikkitavarat kansainvälisten mafioiden hallussa. Myyjät ovat mafioiden uhreja ja heillä on montakin syytä juosta karkuun poliiseja.

Jostakin Aasiasta nuo väärennetyt tuotteet hankitaan. Kyllä aasialaisistakin konnia löytyy, vaikka meillä heistä on aika positiivinen kuva. Puolassa muistaakseni on iso vietnamilaisyhteisö, joka ilmeisesti on juuri Puolassa tuon toiminnan takana. Itseasiassa vietnamilaisia taitaa löytyä koko entisen Itä-blokin alueelta.

Myyjät taas ovat lähinnä omia uhrejaan. Hengaavat Madridissa rötöstelemässä ilman papereita, vaikka perhe on Senegalissa ja mm. kaloja kauppaamalla tulisi toimeen Senegalissa, niin kuin kaikki muutkin senegalalaiset. Jos eivät tuu toimeen, niin sitten on peiliin katsomisen paikka, sillä Afrikka on hedelmällinen manner. Moniosaajiksikin sen väkeä väitetään ja länsi kylvää miljardeja sinne vielä kehitysapuna.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Boon Choo

Omaa kirpparia pitävä suomalainen saisi poliisilta sakot niskoittelusta viimeistään toisella kierroksella, ja pikkuvirkamiehiltä tulisi julkinen täystyrmäys veronkierrosta ja lupamaksujen maksamattomuudesta.

Vilttimyynnille kukaan ei tule tekemään mitään kun poliisilla ei ole resursseja, "asiakkaat" eivät maksa kuitenkaan sakkoja ja pikkuvirkamiehet katsoo sormien läpi.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

acc

Quote from: Boon Choo on 02.07.2013, 16:21:43
Omaa kirpparia pitävä suomalainen saisi poliisilta sakot niskoittelusta viimeistään toisella kierroksella, ja pikkuvirkamiehiltä tulisi julkinen täystyrmäys veronkierrosta ja lupamaksujen maksamattomuudesta.

Vilttimyynnille kukaan ei tule tekemään mitään kun poliisilla ei ole resursseja, "asiakkaat" eivät maksa kuitenkaan sakkoja ja pikkuvirkamiehet katsoo sormien läpi.


Näen nyt päiväunia. Pitää olla unelmia. Ehkä ne toteutuvat. Jotta ne toteutuisivat, Suomen lainsäädäntöä pitänee muuttaa ja Poliisille antaa valtuudet toimia tehokkaana poliisina.

Eräs tapa helpottaa Poliisin resurssipulaa olisi vapaaehtoinen järjestetty laillisuusvalvonta. Valtio voisi kouluttaa vapaaehtoisia hyvämaineisia kansalaisia havainnoimaan mahdollisia lainrikkomuksia. Kun epäilty lainrikkomus on havaittu, soitetaan poliisin tarkoitusta varten perustettuun ilmoitusnumeroon.

Tärkeää on kouluttaa havainnoijat heidän turvallisuutensa takaamiseksi. Havainnointi voisi tapahtua myös useamman hengen ryhmissä. Koulutus parantaisi myös havaintojen laatua. Havannoinnin tulisi olla kohteelleen näkymätöntä. Tämä pitäisi lainrikkojat varuillaan ja samalla konfliktitilanteilta vältyttäisiin.

Kun mahdollinen rikosepäily havaitaan, soitto ilmoitusnumeroon ja lähellä oleva partio tulee paikalle hoitaen loput. Onnistuneista havainnoista tulisi antaa kannusteita havainnoinnin jatkamiseen.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Outo olio

Quote from: mielipide on 02.07.2013, 00:38:34
Nyt pitäisi testata tätä eli suomalaisia tyyppejä myös kaduille myymään vilttityyliin jos on ylimääräistä aikaa ja jos poliisi tai joku puuttuu niin tekee valituksen rasismista koska eihän mamujenkaan vilttikaupusteluun tulla puuttumaan millään lailla poliisin sanojen mukaan.

Mielellään jonnekin ulkomaalaisen viereen, niin kun poliisi pidättää, voi sanoa että miksi et myös pidätä tuota toista tuosta, sama rikos/rike. Ja joku kaveri kuvaamaan vierestä videolle, jos mitenkään mahdollista.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Ilkka

Quote from: Puhdas sielu on 02.07.2013, 19:54:58
Helsingissä on kaksi kertaa vuodessa ns. siivouspäivä eli jokainen voi perustaa myyntipisteen sopivaksi katsomalleen paikalle.

Nyt tämän siivouspäivän idea on vesitetty, koska siivoupäivä voi olla joka päivä, ihan milloin kukin haluaa.

Kätevää, minulla onkin sopivasti aikaa ensi viikolla. Täytyypä mennä kaupustelemaan kellarin romuja tuohon Hietalahden kirpputorin viereisen ratikkapysäkin luo: hyvä asiakasvirta, paljon kävijöitä eikä tarvitse maksaa 25.00 euroa kirpputorin paikkamaksua. Ei maksa mittään. Pelkää puhdasta tuloa. Kauppa se on, joka kannattaa (vanha afrikkalainen monikulttuurinen sananlasku, keksitty v. 600).

Eihän tämä tässä mittakaavassa vaadi kuin yhden päättäväisen henkilön joka on valmis istumaan "elinkautisen" niin ongelma on hyvin pitkälti ratkaistu. siistiä urputtaa netissä ja olla tekemättä mitään muuta..

Puolinuiva

Quote from: Elemosina on 02.07.2013, 09:32:25
akez ehtikin laittaa jo paljon tietoa siitä mihin tämä ilmiö "parhaimmillaan" johtaa.

Kiinnostaisiko Helsingin kaupunkia nyt edes sen verran tehdä että laittaisivat kaupustelun luvanvaraiseksi? Jollain tavalla tähän pitää puuttua ja NYT.

Vai halutaanko tähänkin mafiamaista toimintaa laittomien maahanmuuttajien, eikun paperittomien siirtolaisten, harjoittamaan katukaupusteluun? Italiassa näitten takana toimivat erilaiset mafiat. Muistaakseni leffojen ja musiikin kopiointi on romanialaisperäistä (laskeva trendi koska netti) ja Kiinasta peräisin olevat feikkitavarat kansainvälisten mafioiden hallussa. Myyjät ovat mafioiden uhreja ja heillä on montakin syytä juosta karkuun poliiseja.

Ai niin tajuaako kukana miksi kamat on viltille levitetty? Mm siksi että viltin saa äkkiä kääräistyä kokoon ja kamat mukaan ja poliisia pakoon.

Tai kaipa tätäkin kivaa värähtelyä tänne katukuvaa rikastamaan halutaan. Väkisin.

Juurukin näin. Nollatoleranssi, kun on vielä mahdollista vaikuttaa asiaan. Italiassa ja Espanjassa ongelma on jo ihan posketon. Mafia tekee valtavan tilin ja pyörittää omia hikipajojaan, jossa tuontiorjat ompelevat "guccia" katukaupustelijoille myyntiin. Tuoteväärennökset ja niiden katukauppa sitovat miljoonia ihmisiä rikolliseen elämäntapaan ja elämään yhteiskunnan ulkopuolella, jossa tavallisen elämän säännöt eivät päde.  Ongelma siirtyy  meillekin pikku hiljaa, jos tähän ei reagoida.

Elemosina

Kundilla on varmaan myyntiluvat ja kaikki kunnossa.
Kuva tältä päivältä, eli tiistailta 9.7.2013 ja taustalla häämöttää armaan Helsingin armas rautatieasema.

Anarkiaa!!

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Elemosina

Laitetaan tänne viime viikon vilttimyyjä Kauppatorilta myös.

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

John Doe

http://yle.fi/uutiset/pitaako_kesatapahtuman_makkaraostoksesta_saada_kuitti/6723238

"Kuitin saamisen ostoksesta kuin ostoksesta pitäisi olla itsestäänselvyys, mutta näin ei ole. Esimerkiksi kesätapahtumissa kuittikäytännöt ovat kirjavia.
- Kuitti on aina kirjoitettava pyydettäessä, johtava veroasiantuntija Tero Määttä verohallinnosta kertoo.

Verottaja on suositellut asiakkaita pyytämään aina kuitin saamistaan palveluista. Näin ehkäistään harmaata taloutta, joka tuottaa vuositasolla valtiolle suuret menetykset. Kuititta myydyt palvelut ovat verottajan mukaan usein veronkiertoa.

Kysymys verovelvollisuudesta ei kuitenkaan poista kuitinantovelvoitetta. Kuitti pitää kirjoittaa aina pyydettäessä. Ensi vuodesta alkaen suurimmalle osalle palveluntarjoajista tulee jopa velvollisuus antaa kuitti pyytämättä, tosin tämä velvollisuus ei koske ulkoilmatapahtumien myyjiä, joiden liikevaihtokin jää vähäiseksi."

Tuskinpa hommalaiset näitä rihkamia osta, mutta eipä taida myyjätkään sitä kuittia kirjoittaa edes pyytäessä. Sorry no paper, no pen my friend.


Nuivake

Quote from: John Doe on 09.07.2013, 16:47:06


Kysymys verovelvollisuudesta ei kuitenkaan poista kuitinantovelvoitetta. Kuitti pitää kirjoittaa aina pyydettäessä. Ensi vuodesta alkaen suurimmalle osalle palveluntarjoajista tulee jopa velvollisuus antaa kuitti pyytämättä, tosin tämä velvollisuus ei koske ulkoilmatapahtumien myyjiä, joiden liikevaihtokin jää vähäiseksi."


Eli "vähäinen" veronkierto on siis sallittua?
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.