2012-07-03 HS: Saksalaishotelleja opastetaan tunnistamaan uusnatsit

[Fidel Von Infidel]

Useat saksalaiset hotellit ja ravintolat yrittävät kaikin keinoin välttää uusnatsiasiakkaita. Berliiniä ympäröivä Brandenburgin osavaltio on teettänyt alan yrittäjille esitteen, joka tarjoaa vinkkejä tunnistaa ja estää epätoivotut vieraat. Asiasta kertoo saksalainen Spiegel Online.

Grünheidessa sijaitsevan hotellin omistaja sai tammikuussa järjestettäväkseen viinikerhon kokouksen. Kukaan ei kuitenkaan puhunut viinistä, vaan äärioikeistolaisen uusnatsipuolue NPD:n sadan hengen ryhmä saapui paikalle seuranaan poliisiautot.

Omistajalle tilanne oli tukala. Jos hän olisi poistanut ryhmän hotellista, olisi hänet saatettu vetää oikeuteen sopimuksen rikkomisesta.

Esitteessä yrittäjiä opastetaan muun muassa tunnistamaan uusnatsien käyttämiä symboleita, kuten mustia kolmioita tai käännettyjä hakaristejä.

"Äärioikeistolaisille ei tarvitse tarjoilla", osavaltion opetusministeri Martina Münch linjaa.

Myös 18. tammikuuta tehdyt huonevaraukset on syytä tarkistaa kahteen kertaan, sillä silloin uusnatsit juhlivat vuonna 1871 perustettua Saksan keisarikuntaa. 15. helmikuuta uusnatsit muistelevat liittoutuneiden Cottbusin kaupungin pommitusta.

Epätoivottujen ryhmien tunnistaminen on ongelmallista. Brandenburgin hotelli- ja ravintola-alan yhdistyksen toimitusjohtajan Olaf Lücken mukaan uusnatsit käyttävät bulvaaneita huonevarausten tekoon. Yhdistyksillä saattaa olla myös viattomia nimiä, jotka viittaavat vain historiaan ja kulttuuriin.

Myös asiaa koskeva laki on epäselvä. Saksan liittotuomioistuin teki asiasta yhden ennakkopäätöksen maaliskuussa.

Äärioikeistolaisen uusnatsipuolue NPD:n entiseltä johtajalta Udo Voigtilta kiellettiin pääsy kylpylähotelliin. Tuomion mukaan hotellinpitäjät saavat antaa porttikiellon äärioikeistolaisille poliittisten näkemysten vuoksi.

Hotellin tulee kuitenkin noudattaa varausta sen vahvistamisen jälkeen, elleivät vieraat aiheuta häiriötä.

"Siviilirohkeus on todella tarpeen", majoitusalan edustaja Lücke sanoo.

Osavaltion julkaisemassa oppaassa tarjotaan myös ehdotuksia sopimustekstien ja peruutusilmoitusten muotoiluun.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Saksalaishotelleja+opastetaan+tunnistamaan+uusnatsit/a1305580075604

[Marjapussi]

Jänskää tuo "siviilirohkeus" natsien poistamisessa hotellista.  Millainenhan melu tulisi kun muhamedit heitettäisiin ovesta ulos heidän palvoessa riittävän kovaäänisesti muutaman kerran päivässä?

[Ruckafella]

Äärioikeistolaisen uusnatsipuolue NPD:n entiseltä johtajalta Udo Voigtilta kiellettiin pääsy kylpylähotelliin. Tuomion mukaan hotellinpitäjät saavat antaa porttikiellon äärioikeistolaisille poliittisten näkemysten vuoksi.

Valitkoon hotelli tai kuppila asiakkaansa, mutta sama sitten kaikille.

[kekkeruusi]

On se ironista miten nämä natsienpelkääjät itse pyrkivät syrjimään ihmisiä mielipiteitensä vuoksi. Kukas sitten onkaan fasisti? Mitenkähän menisi läpi kielto mokuttajien tai vasemmistoanarkomarkojen osalta? Varmaan olisi pahaa syrjintää.

[Shemeikka]

Toisia saa syrjiä ja toisia ei...

[Fidel Von Infidel]

On se ironista miten nämä natsienpelkääjät itse pyrkivät syrjimään ihmisiä mielipiteitensä vuoksi. Kukas sitten onkaan fasisti? Mitenkähän menisi läpi kielto mokuttajien tai vasemmistoanarkomarkojen osalta? Varmaan olisi pahaa syrjintää.

Eniten minua kiinnostaa, että mitenkä määritellään natsi ulkonäön/pukeutumisen perusteella? Jos pukeutuu maastohousuihin ja pää on klani? Käsissä on skandinaavisesta/germaanisesta muinaiskulttuurista ammentavia tatuointeja? Taitaa aika monelle metallimusiikin kuuntelijalle/metallimuusikolle käydä köpelösti tulevina vuosina, kun useat hotellit lähtevät tähän pelleilyyn mukaan ja käännyttävät jo ovella...

[Lemmy]

Jaa, onkos tossa nyt kaikuja 30-luvulta taas?
(http://kirsimilla.files.wordpress.com/2009/02/autokorjaamo.jpg)

[Eino P. Keravalta]

Jutussa ei kumma kyllä kerrottu, MIKSI uusnatsiasiakkaita tahdotaan välttää, mutta selvältä näyttää se, että ravintolaketju, joka palvelee etupäässä uusnatseja, on erittäin hyvä bisnesidea.

[törö]

On se ironista miten nämä natsienpelkääjät itse pyrkivät syrjimään ihmisiä mielipiteitensä vuoksi. Kukas sitten onkaan fasisti? Mitenkähän menisi läpi kielto mokuttajien tai vasemmistoanarkomarkojen osalta? Varmaan olisi pahaa syrjintää.

Mellakat demonstraatiot voivat kerätä kaupunkiin kymmeniä tuhansia aktivisteja, joten heihin kohdistuva syrjintä tekisi ison loven majoitus- ja ravitsemusalan firmojen liikevaihtoon. Myös kommandopipojen ja maihinnousutakkien kysyntä kasvaa demonstraatioiden alla räjähdysmäisesti.

Natseja taas on niin vähän että heidän syrjimisellään ei ole niin väliä. Muutama sata pattiaivoa sinne tänne ei vaikuta merkittävästi minkään firman liikevaihtoon.

[Storm501]

Jaahas, Saksan ajatuspoliisi vauhdissa...

Varsinaisia perusteluja porttikiellolle ei edes mainita, ainoastaan mainitaan oikeus porttikieltoon poliittisten näkemysten takia.

Ihmettelen kyllä, sillä median antaman kuvan mukaan uusnatsit ovat sen verran militanttia porukkaa, että heille olisi paljon parempia syitä porttikieltoon kuin poliittiset näkemykset.

Äärioikeistolaisen uusnatsipuolue NPD:n entiseltä johtajalta Udo Voigtilta kiellettiin pääsy kylpylähotelliin. Tuomion mukaan hotellinpitäjät saavat antaa porttikiellon äärioikeistolaisille poliittisten näkemysten vuoksi.

Menevät kyllä uusnatsi ja äärioikeistolainen sekaisin kuin sillisalaatti. NPD ei ole uusnatsinen. Mikäli se on, kuka näin sanoo? Ei ainakaan puoluejohto.

Mutta siis porttikiellon saa antaa jopa pelkille äärioikeistolaisille? Tähänkö on monipuoluejärjestelmä, suvaitsevaisuus ja vuoropuhelu mennyt?

Saako porttikiellon antaa Perussuomalaisille, Front Nationalille, PVV:lle (3. suurin puolue Hollannissa) jne.?


Luulisi saksalaisten oppineen jo jättämään papiston hulluudet välistä. Porukkaa vainotaan ja kansalaisoikeuksia rajoitetaan kuin kristalliyönä konsanaan. Korkein johto, tiedustelupalvelu ja vihreät ovat tätä sirkusta pöyrittämässä.

On kumma miksei yhtä suurella innolla vahdata mm. islamisteja, äärivasemmistolaisia ja tiettyjä maahanmuuttajaryhmiä, ja heidän poliittisia mielipiteitään.

Mitä sanoo YK tai EU:n ihmisoikeustuomioistuin?

[Eino P. Keravalta]

Epätoivottujen ryhmien tunnistaminen on ongelmallista.

Miten sen nyt ottaa.

Ainakin täällä Suomessa epätoivotut ryhmät tunnistaa heti ovelta välittömästi, mutta sen kertominen ryhmälle itselleen onkin sitten sitäkin ongelmallisempaa ja siitä saattaa saada rasisti-syytökset sekä vielä sakot päälle. Tapauksia löytyy.

[Paasikivi]

Eniten minua kiinnostaa, että mitenkä määritellään natsi ulkonäön/pukeutumisen perusteella?

Itse määrittelisin asian niin, että natsin mahdollisia tuntomerkkejä ovat mm. pyyheliina päässä, koraani kädessä, muhkea parta, suusta purkautuva äläbäwälä sekä symbolit kuten vihreä väri tai puolikuu. Noista merkeistä tunnistettavilla henkilöillä tuntuu usein olevan natsihenkisiä ajatuksia mm. juutalaisten suhteen.

Saksan viranomaisten ohjeistuksen mukaan yrittäjä voinee antaa noille porttikiellon, jos epäilee natsiksi?

[törö]

Epätoivottujen ryhmien tunnistaminen on ongelmallista.

Miten sen nyt ottaa.

Ainakin täällä Suomessa epätoivotut ryhmät tunnistaa heti ovelta välittömästi, mutta sen kertominen ryhmälle itselleen onkin sitten sitäkin ongelmallisempaa ja siitä saattaa saada rasisti-syytökset sekä vielä sakot päälle. Tapauksia löytyy.

Tilaamalla Postin verkkokaupasta Suomen rahapajan valmistaman leijona-riipuksen erottaudut näyttävästi monikulttuurisista rasisteista. Se on vielä paremman näköinenkin kuin tavalliset luonnottoman kiiltäviksi käsitellyt hopeiset leijona-riipukset, joista tulee helposti mieleen pääsiäismuna.

https://verkkokauppa.posti.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=105262

[Ksenofobi]

Asiaa voisi kehitellä vähän pidemmälle. Ei myydä tai vuokrata asuntoja uusnatseille. Usnatsien ruokakauppoihin pääsy pitää estää. Uusnatsit eivät saa käyttää yleisiä teitä. Uusnatsien pitää rekisteröityä ja kuljettaa rinnassaan merkkiä josta heidät tunnistaa uusnatsiksi.

Näillä keinoin (aluksi) suvaitsevaisuutta saadaan lisättyä taas himpun verran.

[no future]

On se ironista miten nämä natsienpelkääjät itse pyrkivät syrjimään ihmisiä mielipiteitensä vuoksi. Kukas sitten onkaan fasisti? Mitenkähän menisi läpi kielto mokuttajien tai vasemmistoanarkomarkojen osalta? Varmaan olisi pahaa syrjintää.

Eiköhän tässä oo enemmän kyse siitä, että halutaan natsien pitävän viinikerhojensa kokoukset muualla. Yrityksille tämä on tietysti lähinnä imagokysymys.

Tuskin ne sen hanakammin anarkisteja haluavat tiloihinsa kokoustamaan, jos siitä tulee negatiivista julkisuutta tai muita ongelmia.

[kekkeruusi]

On se ironista miten nämä natsienpelkääjät itse pyrkivät syrjimään ihmisiä mielipiteitensä vuoksi. Kukas sitten onkaan fasisti? Mitenkähän menisi läpi kielto mokuttajien tai vasemmistoanarkomarkojen osalta? Varmaan olisi pahaa syrjintää.

Eiköhän tässä oo enemmän kyse siitä, että halutaan natsien pitävän viinikerhojensa kokoukset muualla. Yrityksille tämä on tietysti lähinnä imagokysymys.

Tuskin ne sen hanakammin anarkisteja haluavat tiloihinsa kokoustamaan, jos siitä tulee negatiivista julkisuutta tai muita ongelmia.

Ei se siitä miksikään muutu, syrjintä on sitä itseään. Olennaisinta on tässä kaksilla standardeilla toimiminen, yrittäjät tuskin voivat kieltää samalla lailla muiden ihmisryhmien asiakkaaksi hyväksymistä. Asia olisi hieman toinen jos yrityksillä tosiaan olisi vapaus valita asiakkaansa ihan millä kriteereillä tahansa.

[JJohannes]

On se ironista miten nämä natsienpelkääjät itse pyrkivät syrjimään ihmisiä mielipiteitensä vuoksi. Kukas sitten onkaan fasisti? Mitenkähän menisi läpi kielto mokuttajien tai vasemmistoanarkomarkojen osalta? Varmaan olisi pahaa syrjintää.

Eiköhän tässä oo enemmän kyse siitä, että halutaan natsien pitävän viinikerhojensa kokoukset muualla. Yrityksille tämä on tietysti lähinnä imagokysymys.

Tuskin ne sen hanakammin anarkisteja haluavat tiloihinsa kokoustamaan, jos siitä tulee negatiivista julkisuutta tai muita ongelmia.

Näin varmasti onkin, mutta mikähän mekkala nousisi jos Che Guevara -paitaiselle nuorelle miehelle jätettäisiin vuokraamatta hotellihuone tai paikallisen salafistiseurakunnan ei annettaisi pitää yksityistilaisuutta ravintolassa?

[Jaska Pankkaaja]

Itse olen ollut aina sitä mieltä että ravintolat ja hotellit ja ylipäätään kakki yrittäjät saavat vapaasti valita asiakkaansa, ja suoraan sanoen en kyllä mitään muuta tapaa ymmärrä sitten pätkääkään.

Uusnassejen syrjintä on aivan OK jos halutessaan voi "syrjiä" myös varastelevaa paskasakkia, uskontonsa vuoksi ongelmallisia asiakkaita tai vaikkapa viime kädessä yrittäjän omaisuutta ja henkeä hinkuvia vasemmistolaisia. Tai vaikka mua siksi että oon ruma.

[akez]

"Äärioikeistolaisille ei tarvitse tarjoilla", osavaltion opetusministeri Martina Münch linjaa.

Martina Münch, SPD (Sozialdemokratische Partei Deutschlands). Saksan SDPöö. 

Äärioikeistolaisen uusnatsipuolue NPD:n ...

Kohtalaisen monta attribuuttia on toimitus keksinyt. Tästä voi lukea puolueen mielipiteitä uusimmasta ulkomaalaisten integraatioraportista Saksassa, niin ei jää vain HS:n näkemysten varaan.

[Morsum]

Epätoivottujen ryhmien tunnistaminen on ongelmallista.

Miten sen nyt ottaa.

Ainakin täällä Suomessa epätoivotut ryhmät tunnistaa heti ovelta välittömästi, mutta sen kertominen ryhmälle itselleen onkin sitten sitäkin ongelmallisempaa ja siitä saattaa saada rasisti-syytökset sekä vielä sakot päälle. Tapauksia löytyy.

Ai vai! Mitähän ryhmää tarkoitat?

t: Herttoniemen Rainer

[Nikopol]

Taas täällä puolustetaan uusnatseja1!!1111930luku

Ha! Ehdinpäs!

[Suvaitsija]

Samanlaista avarakatseisuutta tännekin. Toki tämä tarkoittaa muidenkin ongelmaryhmien poistamismahdollisuutta ilman rasismikorvauksia. Minun mielestäni kenenkään ei ole pakko palvella ryhmiä, joiden on todettu aiheuttavan ongelmia.

[AjatusRikollinen]

15. helmikuuta uusnatsit muistelevat liittoutuneiden Cottbusin kaupungin pommitusta.

Paitsi että se tapahtui ystävänpäivänä, eli vuorokautta aiemmin, ja kaupunki oli Dresden.

[no future]

Taas täällä puolustetaan uusnatseja1!!1111930luku

Ha! Ehdinpäs!

Mutta kun Stalin ja Neuvostoliitto ja ainakin sata miljoonaa kuollutta!

[Phantasticum]

Samanlaista avarakatseisuutta tännekin. Toki tämä tarkoittaa muidenkin ongelmaryhmien poistamismahdollisuutta ilman rasismikorvauksia. Minun mielestäni kenenkään ei ole pakko palvella ryhmiä, joiden on todettu aiheuttavan ongelmia.

Niinpä. Jos joillekin ravintoloille ja hotelleille annetaan oikeus kieltää uusnatsien kokoontuminen omissa tiloissaan ilman pelkoa siitä, että ne saavat syytteen syrjinnästä, pitäisikö saman syrjimisoikeuden silloin koskea muitakin inhokkiryhmiä, joille jotkut kenties haluaisivat antaa porttikiellon? Jos joku ei halua uusnatsien ohella nähdä omassa ravintolassaan tai hotellissaan juutalaisia, muslimeja, mustalaisia, mustaihoisia, homoseksuaaleja, transvestiitteja tai muuten vaan ihmisiä, joiden naamavärkki ei syystä tai toisesta miellytä, niin pitäisikö sekin hyväksyä ilman sen suurempia selityksiä?

Täytyy kyllä todeta, ettei minulla ole mitään käsitystä siitä, miten äärioikeistolainen uusnatsipuolue NPD todellisuudessa on. Onko se paikallinen perussuomalaiset, sverigedemokraatit vai jotain muuta?

[Ant.]

En kyllä itsekään haluaisi uusnatseja omaan hotelliini. Hyvä syy on jo se, että natsit, varsinkin Saksan kaltaisessa maassa, karkottavat varmasti muita asiakkaita.

Toisaalta ihmettelen muiden ketjuun kirjoittavien tavoin, miksei samaa valikoimisperiaatetta voi soveltaa myös muihin ryhmiin. Esimerkiksi ihonvärilleen kukaan ei voi mitään, eikä sen perusteella saa valikointia tehdä, mutta olisiko esimerkiksi kommunistit ts. Die Linken kannattajat lain mukaista pitää poissa hotelleista ja kylpylöistä, jos omistaja niin haluaisi?

[PaulR]

Ajattelin ostaa hihattoman, jossa on "right wing extremist". En sillä että olisin moinen, vaan sillä, että muumittaisi suviksia.

[gloaming]

Ruotsissahan on par'aikaa meneillään Visbyn Almedalveckan, vuotuinen politiikkaviikko hieman tyyliin Suomi Areena. Jokainen valtiopäiväpuolue on teemana kunakin päivänä. Perinteisesti päivän jälkilöylyt ovat olleet eräässä paikallisessa ravitsemusliikkeessä, joka suurieleisesti nyt kuitenkin päätti laittaa ovet säppeen SD:n ollessa vuorossa. Auki toki muina päivinä.

[CaptainNuiva]

Eniten minua kiinnostaa, että mitenkä määritellään natsi ulkonäön/pukeutumisen perusteella?

Itse määrittelisin asian niin, että natsin mahdollisia tuntomerkkejä ovat mm. pyyheliina päässä, koraani kädessä, muhkea parta, suusta purkautuva äläbäwälä sekä symbolit kuten vihreä väri tai puolikuu. Noista merkeistä tunnistettavilla henkilöillä tuntuu usein olevan natsihenkisiä ajatuksia mm. juutalaisten suhteen.

Saksan viranomaisten ohjeistuksen mukaan yrittäjä voinee antaa noille porttikiellon, jos epäilee natsiksi?

Kyllä vain, tästä löytyy historiallisiakin esimerkkejä:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Puolikuu+ja+hakaristi/1135222930563

Siinä onkin suviksen aivot solmussa lopullisesti kun pitää monikulttikiimaisena perustella miksi oli paha että Suomi sai Saksalta apua taisteluun massamurhaaja Stalinin hirmuhallintoa vastaan mutta oli/on ok että arabit olivat innoissaan yhteistyöstä natsinen kanssa joukkotuhonnan toteuttamisessa

[ElenaDaylights]

No uusnatsit ovat maineensa ansainneet, joten en ihmettele jos tie nousee raflan ovella pystyyn. Vapaassa maassa pitää valikoida asiakkaansa, mutta huomioni kiinnittyi sivujuonteisiin :

....Myös 18. tammikuuta tehdyt huonevaraukset on syytä tarkistaa kahteen kertaan, sillä silloin uusnatsit juhlivat vuonna 1871 perustettua Saksan keisarikuntaa. 15. helmikuuta uusnatsit muistelevat liittoutuneiden Cottbusin kaupungin pommitusta.

Cottbusin pommitukset oli osa liittoutuneiden siviilikaupunkien suunnitelmallista tuhoamista ja suuri tragedia sinansä. Onko sen uhrien muistamisessa jotain pahaa?

Aatun synttäreistä mesoavat ovat sitten juttu erikseen. Sen nyt jokainen taula ymmärtääkin.