2012-06-29 Worldcrunch: Germany denies asylum to Iranian lesbian

[Aeon]

Worldcrunch uutisoi, että Saksa on evännyt iranilaisen lesbon turvapaikkahakemuksen ja ehdottaa, että nainen muuttaa elämäntapansa siveellisemmäksi:

GERMANY DENIES ASYLUM TO IRANIAN LESBIAN, SUGGESTS MORE "DISCREET LIFESTYLE"
Samira Ghorbani Danesh, 24, says she fled Iran for fear of repression for being a lesbian. A German court has denied her asylum request, ruling that she can live unbothered back in her native country so long as she hides her homosexuality

[Aapo]

Naurettava päätös. Yhtä hyvin mielipidevainoa pakenevalle voisi sanoa, että muuttakoon mielipiteitään hallituksensa linjan mukaiseksi.

[Marko Parkkola]

Ah! Hyviä pointteja. Laajennetaanpa asiaa vähän ihan rölläilymielessä Uskontoakin voi aina vaihtaa, eikä siis ole mitään tarvetta myöntää lupia minariiteille tai moskeijoille.

[törö]

Paljon suuremmalla syyllä fundamentalistimusulle voisi sanoa että työntää Koraanin poikittain peräsuoleensa. Eihän sillä ole paljon muita ongelmia kuin ne mitkä johtuvat uskonasioista niuhottamisesta.

[Sakkeus]

Sika on siisti eläin. Jos lammasta voi syödä, miksei sikaakin?

[kekkeruusi]

Onhan tästä täällä ennenkin puhuttu, onko homous sellaisessa maassa jossa homoutta ei hyväksytä syy turvapaikalle vai ei? Tuokin nainen tuon uutisen mukaan haki turvapaikkaa sen pelossa että häntä saatettaisiin vainota. Minusta se on aika lailla eri asia kuin vainoaminen.

[jmm]

Onhan tästä täällä ennenkin puhuttu, onko homous sellaisessa maassa jossa homoutta ei hyväksytä syy turvapaikalle vai ei? Tuokin nainen tuon uutisen mukaan haki turvapaikkaa sen pelossa että häntä saatettaisiin vainota. Minusta se on aika lailla eri asia kuin vainoaminen.

Meinaatko että Iranin sharia-tuomioistuimet saattavat tehdä poikkeuksen hänen kohdallaan?

[kekkeruusi]

^Meinaan, että vaino on syy turvapaikalle, eikä oletettu vaino.

[Roope]

Worldcrunch uutisoi, että Saksa on evännyt iranilaisen lesbon turvapaikkahakemuksen ja ehdottaa, että nainen muuttaa elämäntapansa siveellisemmäksi:

GERMANY DENIES ASYLUM TO IRANIAN LESBIAN, SUGGESTS MORE "DISCREET LIFESTYLE"
Samira Ghorbani Danesh, 24, says she fled Iran for fear of repression for being a lesbian. A German court has denied her asylum request, ruling that she can live unbothered back in her native country so long as she hides her homosexuality

Meni niin, että oikeus ei uskonut Samiran olevan vaarassa, kuten hän oli väittänyt.

Onhan tästä täällä ennenkin puhuttu, onko homous sellaisessa maassa jossa homoutta ei hyväksytä syy turvapaikalle vai ei? Tuokin nainen tuon uutisen mukaan haki turvapaikkaa sen pelossa että häntä saatettaisiin vainota. Minusta se on aika lailla eri asia kuin vainoaminen.

Ei ole. Esimerkiksi Suomen uuden linjauksen mukaan pelkästään se, että ei uskalla esiintyä avoimesti homoseksuaalina vaikkapa Iranissa, ei oikeuta ilman osoitettua vainoa turvapaikkaan, jos hakija salaa homoutensa esimerkiksi kulttuuristen tai uskonnollisten syiden vuoksi.

[törö]

^Meinaan, että vaino on syy turvapaikalle, eikä oletettu vaino.

Homoseksuaalien hirttäminen pelkän homoseksuaalisuuden takia on vainoamista eikä kenenkään homoseksuaalin tarvitse joutua itse hirteen pätevöityäkseen vainojen kohteeksi.

Tietty olisi hyvä jos siitä homoseksuaalisuudesta olisi muutakin näyttöä kuin oma väite, koska turvapaikkaa haetaan monessa tapauksessa puhumalla mitä hyvänsä jolla sellainen saattaisi irrota, mutta aidot iranilaiset homoseksuaalit ovat mielestäni oikeutettuja turvapaikkaan.


Lisäys:

Esimerkiksi Suomen uuden linjauksen mukaan pelkästään se, että ei uskalla esiintyä avoimesti homoseksuaalina vaikkapa Iranissa, ei oikeuta ilman osoitettua vainoa turvapaikkaan, jos hakija salaa homoutensa esimerkiksi kulttuuristen tai uskonnollisten syiden vuoksi.

No jos tuolle linjalle on lähdetty niin ei voi muuta kuin sanoa, että vituttaa se mihin jamaan tämä maa on pantu. Enemmin pitäisi näyttää keskisormea etiopialaisilla pakolaisleireillä lekotteleville somppuleille, jotka eivät tarvitse suojelua ollenkaan.

[jmm]

^Meinaan, että vaino on syy turvapaikalle, eikä oletettu vaino.

Hmmm. Homoseksuaalien vaino ja hirttämiset Iranissa lienee yleisesti tunnettu tosiasia. Jos kyseinen henkilö pystyy todistamaan olevansa iranilainen homoseksuaali niin minusta hänen ei tarvitse erikseen todistaa olevansa vainottu ja kuolemanvaarassa.

[mikkoR]

^Meinaan, että vaino on syy turvapaikalle, eikä oletettu vaino.

Hmmm. Homoseksuaalien vaino ja hirttämiset Iranissa lienee yleisesti tunnettu tosiasia. Jos kyseinen henkilö pystyy todistamaan olevansa iranilainen homoseksuaali niin minusta hänen ei tarvitse erikseen todistaa olevansa vainottu ja kuolemanvaarassa.

Videoitu persepano poliisivankilassa?
Tämä on sitä TP probleemaa, jos kaikki homo ym. jutut menee läpi niin jokainen TP hakija on sen jälkeen Iranilainen homo ja se on toki paska juttu niille oikeasti vainotuille.

[Roope]

^Meinaan, että vaino on syy turvapaikalle, eikä oletettu vaino.

Hmmm. Homoseksuaalien vaino ja hirttämiset Iranissa lienee yleisesti tunnettu tosiasia. Jos kyseinen henkilö pystyy todistamaan olevansa iranilainen homoseksuaali niin minusta hänen ei tarvitse erikseen todistaa olevansa vainottu ja kuolemanvaarassa.

Pelkkä homoseksuaalisuus ei aiheuta Iranissakaan vainoa, eikä välttämättä edes homoseksuaalisuuden toteuttaminen, jos se ei ole liian avointa. Siksi toisekseen myös muslimimaista länsimaihin muuttaneet homoseksuaalit yleensä salaavat homoseksuaalisuutensa, vaikka siitä ei täällä ketään hirtetä. Näyttäisi siis siltä, että homoseksuaalisuuden peittäminen johtuu muslimeilla ensisijaisesti muista syistä kuin vainon uhasta. Myönnän, että tuon rajanvedon tekeminen on tutkintajärjestelmälle kaikkea muuta kuin helppoa.

Vastaavasti ei senkään tarvitse oikeuttaa poliittiseen turvapaikkaan, että Iranissa ei voi sananvapauden nimissä sanoa julkisesti, että fundamentalisti-imaamit pitäisi syöstä vallasta, vaikka suuri osa kansasta lienee oikeasti sitä mieltä.

[Roope]

Näyttäisi siis siltä, että homoseksuaalisuuden peittäminen johtuu muslimeilla ensisijaisesti muista syistä kuin vainon uhasta.

Kuten?

Yrität nyt vähätellä ongelmaa jollain aasinsilloilla. Totta on, että turvapaikan myöntäminen homouden perusteella on juridisesti vaikea nakki. Yhtä lailla homous on useasa muslimimaassa de facto kuolemantuomio jos se tulee ilmi.

En vähätellyt ongelmaa, vaan yritin selittää oikeuden ratkaisua kuten sen itse ymmärrän KHO:n perustelujen ja Maahanmuuttoviraston lausuntojen pohjalta. Totta kai on ongelma, että ihmisillä ei ole kaikkialla oikeutta ilmaista itseään vapaasti, mutta se ei johda sen enempää eurooppalaisten turvapaikkakäytäntöjen kuin oman mielipiteenikään mukaan automaattiseen oikeuteen saada turvapaikkaa toisesta maasta.

- Tämä ei tarkoita sitä, että kaikki Iranista tulevat turvapaikkahakijat, jotka kertovat joutuvansa vainotuksi seksuaalisen suuntauksensa vuoksi saisivat turvapaikan, Repo sanoo.

Revon mukaan sellaiset tapaukset, joissa turvapaikanhakija haluaa salata homoutensa esimerkiksi uskonnollisista tai kulttuurisista syistä eivät oikeuta turvapaikkaan Suomessa. Jos turvapaikanhakija haluaa tuoda julkisesti esille seksuaalisen suuntautumisensa, häntä ei voida palauttaa kotimaahansa.

Yle: KHO kumosi homomiehen käännytyksen 17.1.2012

Ei tosiaankaan ole helppoa selvittää mistä seksuaalisen suuntautumisen peittely johtuu, ja miten henkilö käyttäytyisi, jos hänen ei tarvitsisi välittää kieltolaeista, mutta kaikesta päätellen uskonto ja kulttuuri ovat siinä vähintään yhtä merkittävä tekijä kuin lait ja viranomaisten käytös. Miksi muuten esimerkiksi Pohjoismaissa olisi niin vähän julkisesti homoja muslimeja?

Muslimille on vaikeaa elää avoimesti homoseksuaalina. Muut muslimit hyljeksivät ja ahdistelevat, ja voi kohdata jopa fyysistä väkivaltaa.

Ardeshir Bikakabadi on omien sanojensa mukaan Ruotsin ainoa muslimi, joka on julkisesti tunnustanut olevansa homoseksuaali, ja sillä on ollut hänelle hankalia seurauksia.

-Elämme jatkuvassa ahdistuksessa, jopa itsetunto laskee, on vaikea hoitaa työtä.

Bikakabadi toimii Homan-yhdistyksessä, joka tukee Ruotsin homo- ja biseksuaaleja maahanmuuttajia.

Bikakabadi katsoo olevansa kunnollinen uskova muslimi, hän lukee Koraania ja käy mielellään moskeijassa. Jonain päivänä hän toivoo voivansa mennä naimisiin moskeijassa. Mutta hän tietää, että se päivä on kaukana.

-Kumppanini on turkkilainen, eikä hän ole kertonut edes lähimmille sukulaisilleen seksuaalisesta suuntautumisestaan, sanoo Bikakabadi. (käännös)

Svenska YLE: Svårt vara muslim och homosexuell 9.10.2011

[Teslaisto]

Silti. Mä en halua suomeen jotain homomuslimeita, koska niitä saatetaan vainota. Olkoon sitten vainottuina, ei se mua liikuta. Ei länsimaiden pitäisi olla jotain sosiaalitoimistoja tai turvakoteja. Mistä sitä tietää, että ne homomuslimit raiskaavat suomalaisia miehiä busseissa ja puistoissa?