Onko Keskustan uusi pj. Juha Sipilä hyvä valinta puolueen johtoon?

[hoxpox]

Itse olen sitä mieltä että ei ole.

Sipilän ensimmäisiä toimia uutena puheenjohtajana oli ehdotus, jonka mukaan Nokialta irtisanottavia IT-alan työntekijöitä voitaisiin värvätä uusimaan valtion tietojärjestelmiä.

Ehdotus voi vedota osaan kansalaisista, mutta se on silti täysin toteuttamiskelvoton. Jos valtio palkkaisi uusia tietojärjestelmäkehittäjiä, ei sen olisi nykylainsäädännön puitteissa mahdollista suosia Nokialta irtisanottuja työntekijötä, vaan kaikkien työnhakijoiden sopivuus tehtävään tulisi arvioida tasapuolisesti.

Sipilä on aiemmin sanonut että Tekesin kautta jaettavat yritystuet ovat "elinehto korkean teknologian yritysten kehittymiselle Suomessa". Teknologiayrittäjänä Sipilä luultavasti ymmärtää, että mikäli yritysten maksamia verovaroja kierrätetään takaisin yrityksille Tekesin  "parhaiksi" näkemiin projekteihin, eivät yritykset ole vapaita kehittämään rahoillaan juuri sellaista teknologiaa mille näkevät parhaat tuottomahdollisuudet.

Sipilän Tekes-myönteisen kannanoton ymmärtääkin paremmin kun tietää että Sipilä on entinen Tekesin johtokunnan jäsen, ja Sipilän omistamat yritykset ovat merkittäviä Tekes-tukien saajia. Kyseessä on siis todennäköisesti Tekesin mielistely oman edun tavoittelun nimissä.

Enempää en viitsi Sipilän älyttömyyksiä lähteä ruotimaan, mutta täytyy toivoa että puheenjohtajan pesti jää lyhytaikaiseksi.

[Terhon puolesta]

Sipilän suurin ongelma on, ettei hän tarjoa samaistumiskohdetta. Oman elämänsä saavutusten perusteella hän varmasti ymmärtää asioista yhtä ja toista, mutta jos puolueen puheenjohtaja jää emotionaalisesti kylmäksi, ei hän vetoa äänestäjiin.

Sipilän valinta oli Soinin voitto. Kun äänestäjä valitsee mukavia jorisevan kansanomaisen ja vähän isällisenkin Soinin ja Sipilän väliltä, Sipilä jää auttamatta jälkeen. Siinä tilanteessa ei mitata järkeä vaan tunnetta niin kuin äänestyksissä aina.

[Jouko]

Ei voisi vähempää kiinnostaa.

[matti]

Sipilä on aiemmin sanonut että Tekesin kautta jaettavat yritystuet ovat "elinehto korkean teknologian yritysten kehittymiselle Suomessa". Teknologiayrittäjänä Sipilä luultavasti ymmärtää, että mikäli yritysten maksamia verovaroja kierrätetään takaisin yrityksille Tekesin  "parhaiksi" näkemiin projekteihin, eivät yritykset ole vapaita kehittämään rahoillaan juuri sellaista teknologiaa mille näkevät parhaat tuottomahdollisuudet.

Sipilän Tekes-myönteisen kannanoton ymmärtääkin paremmin kun tietää että Sipilä on entinen Tekesin johtokunnan jäsen, ja Sipilän omistamat yritykset ovat merkittäviä Tekes-tukien saajia. Kyseessä on siis todennäköisesti Tekesin mielistely oman edun tavoittelun nimissä.

En oikein ymmärrä Tekesin vastaista missiotasi. PK-yritysten saamista Tekesin tuista yli puolet on tuotekehityslainoja eli vakuudettomia riskilainoja. Tuotekehityslainoissakin vaaditaan projektille 30% omarahoitusosuus, avustusten osalta omarahoitusosuus on 50%. Ei voi siis sanoa, että Tekesin raha olisi yritykselle ilmaista. Omarahoitusosuus tarkoittaa myös sitä, että yritys ei investoi ko. projektiin, ellei se itse pidä sitä järkevänä. Tekesin tuotekehityslainoille on vaihtoehtona markkinaehtoinen rahoitus ja pääomasijoittajat. Pääomasijoittajia Suomessa ei juurikaan ole, ja markkinaehtoinen pankkilaina ainoana rahoitusvaihtoehtona vähentää teknologiayritysten perustamista entisestään, aika harva uskaltaisi yrittää, jos koko rahoitus pitäisi taata itse.

Kansantalouden kannalta voisi olla järkevää lopettaa suuryritysten Tekes-tuet, koska ne eivät yleensä luo uutta liiketoimintaa ja sitä kautta työllisyyttä ja verotuloja.

[hoxpox]

Ei voi siis sanoa, että Tekesin raha olisi yritykselle ilmaista.

Kyllä voi sanoa. Jos kaverini lainaa minulle 20 euroa, ja tämän seurauksena myös Tekes antaa minulle 20 euroa vastikketta, niin Tekes-raha oli silti ilmaista.

Pääomasijoittajia Suomessa ei juurikaan ole

Eikä tulekaan niin kauan kun verovaroja syövä Tekes häriköi markkinoita ja demotivoi reilua kilpailua kannattavia yrittäjiä.

Kansantalouden kannalta voisi olla järkevää lopettaa suuryritysten Tekes-tuet, koska ne eivät yleensä luo uutta liiketoimintaa ja sitä kautta työllisyyttä ja verotuloja.

Suuryritykset ovat tärkeitä Suomen taloudelle, mutta nekin lähtevät Suomesta pikkuhiljaa mikäli veroaste on liian korkea.

[ketale]

Sipilästä ei ainakaan lehdistö saa revittyä skandaaleja yms. yhden päivän hittejä.

Harmaa, kuten Keskusta muutoinkin.

[Taikakaulin]

Kuten aiemminkin olen todennut, Sipilän ulosanti on heikko. Ei tule pärjäämään kiivaissa väittelyissä.

[coscarnorth]

Sipilä vaikuttaa ehkä hiukan liian kiltiltä ollakseen äänestäjien silmään tarpeeksi karismaattinen, vähän samalla tavalla kuin esimerkiksi Pekka Haavisto.

Miehen kannat maahanmuuttoon ja euroon ovat tietysti vaikuttaneet ainakin aluksi todella hyviltä, mutta tosiaan "kepu pettää aina" -sanonta ei ole syntynyt tyhjästä. 

Uskon silti, että Kiviniemen lähtö voi olla Keskustalle ainoastaan positiivinen asia, johti puoluetta sitten jatkossa kuka tahansa.

Sipilän alku puheenjohtajana on vaikuttanut tähän asti mielestäni suhteellisen lupaavalta.

[Tykkimies Pönni]

Mielenkiintoista nähdä miten käy. Vaikea ainakaan kuvitella että lestadiolainen häkäpönttöautolla ajava diplomi-insinööri uskoisi monikulttuurin olevan rikkaus. Noin niinkuin lyhyesti ilmaistuna. 

[Tom Kärnä]

Mielenkiintoista nähdä miten käy. Vaikea ainakaan kuvitella että lestadiolainen häkäpönttöautolla ajava diplomi-insinööri uskoisi monikulttuurin olevan rikkaus. Noin niinkuin lyhyesti ilmaistuna.

Sipilä ei kuitenkaan ole vanhoillislestadiolainen, jota sanalla 'lestadiolainen' yleensä ymmärretään, vaan pienempään ja ilmeisesti järkevämpään ryhmään kuuluva. En vaan tiedä kovin tarkasti, mitä "Rauhan sana" -lestadiolaisuus on.

[l'uomo normale]

Sipilä ei kuitenkaan ole vanhoillislestadiolainen, jota sanalla 'lestadiolainen' yleensä ymmärretään, vaan pienempään ja ilmeisesti järkevämpään ryhmään kuuluva. En vaan tiedä kovin tarkasti, mitä "Rauhan sana" -lestadiolaisuus on.

Onkohan erityisesti sen toisen (perinteisesti paskemman, nykyään en tiedä) iltaläpyskän harjoittava jatkuva lesta-bashaus jotenkin kytkettävissä Keskustan valtakamppailuun:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012062315721333_uu.shtml

Tunnen useita perheitä, isovanhemmistani alkaen, jotka tekivät 4 lasta kymmenessä vuodessa, eikä tarvinnut ryhtyä paskalehdelle avautumaan, vaikka uskonnollisuus oli korkeintaan "maltillista" Mitenkään perheiden ongelmia väheksymättä. Offtopic, mutta ei kai Iltalehti mitään kirjoittele puhtaan (ateistiliberaali-)aatteen riemusta vaan heidät on aina varmaan maksettu kannattamaan mitä milloinkin.

[JoKaGO]

Meillä Tampereella mies muistetaan Miika Juntusen lankona, joka rahoitti Juntusen kaappausyrityksen jalkapalloseura TPV:stä. Dynamolaiset olivat onneksi sen verran varuillaan, että ainoastaan vuokrasivat pelaajat ja sarjapaikan TPV Tampere OY:n käyttöön vuodeksi kerrallaan. Persiilleenhän Juntusen kuviot meni lopulta, ja Dynamo säilyi. Läheltä piti ettei koko Dynamon omaisuus mennyt kohelin mukana.

Mutta Sipilä siis oli vain sukulaisuussuhteen velvoittamana hankkeessa mukana, enkä tiedä, polttiko mies rahojaan tässä sotkussa.

[ElinaElina]

Rauhan Sanan juhannusseurat Kalajoella, kuultavissa radiossa ja nettiradiossa
http://kalajoenseurakunta.fi/

Rauhan Sanalta puuttuvat ne vanhoillislestadiolaisuuden tietyt ikävät puolet, kuten hoitokokoukset ja erottaminen.

Asiasta olikin jo täällä:http://hommaforum.org/index.php/topic,71507.msg1037564.html#msg1037564

Liekö kyseiset Juntuset sitä sukua, joka alusta saakka on ollut vaikuttamassa tässä lestaryhmässä? Googleen sanat: "rauhan sana juntunen"

[matti]

Ei voi siis sanoa, että Tekesin raha olisi yritykselle ilmaista.

Kyllä voi sanoa. Jos kaverini lainaa minulle 20 euroa, ja tämän seurauksena myös Tekes antaa minulle 20 euroa vastikketta, niin Tekes-raha oli silti ilmaista.

Antaako kaverisi sinulle 20 euroa ilmaiseksi?

Mitä muuten olet mieltä Tekesin tuotekehityslainoista, nehän ovat vastikkeellisia eli lainoja siinä kuin pankkilainatkin, tosin vakuudettomia. Juttelin juuri torstaina Tekes-yhteyshenkilömme kanssa uuteen Tekes-projektiimme liittyen ja kysyin, miten PK-yritysten osalta avustusten ja tk-lainojen suosio menee tätä nykyä. Tk-lainojen suosio on kuulema kovassa nousussa, koska ne ovat yritykselle usein edullisempia: Tekesin osuus tk-lainassa 70% versus 50% avustuksessa, avustukset maksetaan jälkikäteen kun taas tk-lainasta saa 30% heti myönteisen päätöksen jälkeen (esim. meille hyvinkin relevantti tekijä, start up -yrityksellä on jatkuva kassakriisi kun kaikki raha menee tuotekehitykseen)

Pääomasijoittajia Suomessa ei juurikaan ole

Eikä tulekaan niin kauan kun verovaroja syövä Tekes häriköi markkinoita ja demotivoi reilua kilpailua kannattavia yrittäjiä.

En oikein ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Kyllähän tilanne on tälläkin hetkellä se, että rahaa tarvitsevia yrityksiä on enemmän kuin pääomasijoittajia. Jokainen rahamies voi ruveta pääomasijoittajaksi, mikseivät rupea? Tekeshän on pääomasijoittajan kannalta vain hyvä asia, pienentää edes hieman riskiä, kun valtio osallistuu tutkimus- ja tuotekehityskuluihin. Ja kun otetaan huomioon se, että Tekes edellyttää aina omarahoitusosuutta, ei se mielestäni kilpaile pääomasijoittajien kanssa; vc:thän ovat jo laittaneet rahaa firmaan, jolla se omarahoitusosuus maksetaan.

Kansantalouden kannalta voisi olla järkevää lopettaa suuryritysten Tekes-tuet, koska ne eivät yleensä luo uutta liiketoimintaa ja sitä kautta työllisyyttä ja verotuloja.

Suuryritykset ovat tärkeitä Suomen taloudelle, mutta nekin lähtevät Suomesta pikkuhiljaa mikäli veroaste on liian korkea.

Miten tämä kommenttisi liittyy Tekesiin?

Vaikuttaa siltä, että olet jotenkin henkilökohtaisesti kovin katkera Tekesille. Itselläni on Tekesistä hyviä kokemuksia, virkamiehensä ovat koko ajan yrittäneet parhaansa mukaan auttaa yritystämme. Meillä ei kuitenkaan ole mitään erityistä suhdetta ko. puulaakin virkamiehiin saati poliitikkoihin, sehän täällä Suomessa onkin niin hienoa kun homma toimii ilman niitä suhteita. Olin aikaisemmin töissä yliopistolla tutkimusyksikössä, jossa oli paljon Tekesin rahoittamia projekteja. Raha ei ollut vastikkeetonta silloinkaan, koska projekteissa edellytettiin yritysrahoitusta. Yrityksiltä taas edellytettiin omarahoitusosuutta.

[hoxpox]

Antaako kaverisi sinulle 20 euroa ilmaiseksi?

Ei anna, mutta Tekes antaa.

Jokainen rahamies voi ruveta pääomasijoittajaksi, mikseivät rupea?

http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/karkottaako+tekes+kasvuyrityksia+ja+paaomasijoittajia+suomesta/a2004223

Miten tämä kommenttisi liittyy Tekesiin?

Tekesin jakamat rahat kerätään yritysten maksamista veroista.

Itselläni on Tekesistä hyviä kokemuksia, virkamiehensä ovat koko ajan yrittäneet parhaansa mukaan auttaa yritystämme.

Niin, kannattaa tosiaan muistaa että jotkut yrittäjät, jotka eivät Tekesiltä kehtaa rahaa hakea, maksavat teidänkin saamanne tuet.

EDIT: Vastailin tarkoituksella vähän lyhyesti, sillä nämä kysymykset ovat käyty moneen kertaan läpi mm. Tekes-mielenosoituksen facebook-ryhmässä: http://www.facebook.com/tekes.mielenosoitus

Seuraava mielenosoitus on lauantaina 1.9.2012 Työ- ja elinkeinoministeriön edustalla. Tervetuloa mukaan jos haluat keskustella aiheesta lisää.

[matti]

Antaako kaverisi sinulle 20 euroa ilmaiseksi?

Ei anna, mutta Tekes antaa.

Öö. Eli miten se Tekesin raha nyt sitten on ilmaista? Joudut investoimaan 50% omaa rahaa projektiin, jonka kuluista loput 50% saat jälkeenpäin. Ei kuulosta ilmaiselta ainakaan minusta.

Mitenkäs ne Tekesin tk-lainat?

Jokainen rahamies voi ruveta pääomasijoittajaksi, mikseivät rupea?

http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/karkottaako+tekes+kasvuyrityksia+ja+paaomasijoittajia+suomesta/a2004223

No lupauksia on ainakin esimerkissäsi myyty, 15 henkeä töissä ja miljoonan liikevaihto. Ei kuulosta kovin hyvältä bisnekseltä.

Mutta kerropas, miten se Tekes-rahoitus nyt sitten hidastaa pääomasijoittajaksi ryhtymistä? Eihän tässä yhtälössä ole mitään järkeä, kun pääomasijoittajan on mahdollista vähintään kaksinkertaistaa sijoituksensa riskittömästi Tekesin avulla. Tekesinhän pitäisi päin vastoin lisätä pääomasijoittajaksi ryhtymistä.

Miten tämä kommenttisi liittyy Tekesiin?

Tekesin jakamat rahat kerätään yritysten maksamista veroista.

Niinpä niin.

Itselläni on Tekesistä hyviä kokemuksia, virkamiehensä ovat koko ajan yrittäneet parhaansa mukaan auttaa yritystämme.

Niin, kannattaa tosiaan muistaa että jotkut yrittäjät, jotka eivät Tekesiltä kehtaa rahaa hakea, maksavat teidänkin saamanne tuet.

Vaikuttaa siltä, että yrityksesi ei ole saanut Tekesin avustuksia tai tk-lainoja. Muutenhan jättäisit verovähennyksetkin tekemättä.

[hoxpox]

http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/karkottaako+tekes+kasvuyrityksia+ja+paaomasijoittajia+suomesta/a2004223

Mutta kerropas, miten se Tekes-rahoitus nyt sitten hidastaa pääomasijoittajaksi ryhtymistä?

Ylläoleva artikkeli selittää aika hyvin miksi Tekesin toiminnasta seuraa se, että pääomasijoittajat karttavat Suomea.

Pyydän että perehdyt aiheeseen paremmin, sitä ennen en ole kiinnostunut jatkamaan keskustelua.

[Riukulehto]

Vaikea ainakaan kuvitella että lestadiolainen häkäpönttöautolla ajava diplomi-insinööri uskoisi monikulttuurin olevan rikkaus. Noin niinkuin lyhyesti ilmaistuna.

Ei taida ollakaan sitä mieltä jos olen yhtään oikeaa kuvaa saanut. Taitaa erottaa ihan hyvin sen, että mitä eroa on monikulttuurisuudella ja kansainvälisyydellä.

Keskustan kuntavaaliohjelmassa on edelleen seuraavanlaista tekstiä, joten Sipilänkin täytyy sitä puheenjohtajana kannattaa:

Tavoitteena suvaitsevaiset, rasismista vapaat kunnat

Keskustalle kunta on ihmisten yhteisö, joka perustuu asukkaiden yhdenvertaisuuteen ja huolenpitoon heidän perusoikeuksistaan. Keskusta ei hyväksy ihmisten epäasiallista kohtelua heidän ihonvärinsä, syntyperänsä, vammaisuutensa, sukupuolisen suuntautumisensa tai muun vastaavan tekijän perusteella. Keskusta pitää kunnan asukkaiden erilaisuutta rikkautena, arvostaa erilaisia mielipiteitä ja kokemuksia ja haluaa ottaa ne yhteiseen hyötykäyttöön paremman kunnan rakentamiseksi.
Keskustan kanta rasismiin on jyrkkä ja selkeä: sitä ei saa hyväksyä missään muodossa. Keskustan mielestä kunnilla, niissä toimivilla järjestöillä ja muilla yhteisöillä mutta myös yksittäisillä kuntalaisilla on suuri vastuu rasismin ja muun epäasiallisen kohtelun kitkemisessä.
Maahanmuuttajat pitää nähdä kunnissa voimavarana. Heitä on kohdeltava hyvin ja kohdattava ihmisinä, ei kustannuseränä. Kuntien on omilla toimillaan edistettävä sitä, että maahanmuuttajien kotoutuminen tapahtuu nykyistä tehokkaammin. Näin heistä tulee entistä nopeammin suomalaisen yhteiskunnan jäseniä, jotka hoitavat itse asiansa sekä kantavat vastuuta myös lähiyhteisöistään ja osallistuvat yhteiskunnan rakentamiseen. Samalla he pystyvät kokemuksillaan, omalla kulttuuritaustallaan ja osaamisellaan myös rikastuttamaan ja hyödyttämään kotikuntiaan. Siksi Keskusta haluaa, että maahanmuuttajia kuullaan heitä koskevista asioissa ja heitä kannustetaan kunnalliseen ja muuhun vaikuttamiseen.

kotouttamisessa panostetaan erityisesti maahanmuuttajien lähtötasoa vastaavaan suomen- tai ruotsinkielen opetukseen, suomalaisen kulttuurin ja yhteiskunnan tuntemukseen sekä heitä koskeviin oikeuksien ja velvollisuuksien sisäistämiseen.
kunnat perustavat yhteistyössä valtion viranomaisten kanssa maahanmuuttajia ja heidän kanssaan työskenteleviä varten yhteisen julkisen palvelun neuvontapuhelimen sekä kehittävät www-sivustojaan ja muita tiedotuskanaviaan maahanmuuttajia paremmin palveleviksi.
maahanmuuttajien parissa työskentelevän henkilöstön osaamisesta ja tarpeellisesta lisäkoulutuksesta huolehditaan.
kotouttamisohjelma tehdään osana kunnan laajempaa palvelusuunnittelua.
kansalaisjärjestöjä, jo kotoutuneita maahanmuuttajia ja muita vapaaehtoisia hyödynnetään nykyistä enemmän kotouttamisessa, etenkin maahanmuuttajien perehdyttämisessä suomalaisen arjen asioihin.
kunnat tiedottavat asukkailleen pakolaisten ja muiden maahanmuuttajien tilanteesta sekä edistävät yhdessä järjestöjen kanssa kuntalaisten ja maahanmuuttajien kohtaamisia ja muuta yhteistoimintaa.
kunnat edistävät maahanmuuttajien työllistymistä sekä kuntiin että yksityiselle sektorille.
pakolaispolitiikan rinnalla edistetään kuntien työvoimatarpeisiin perustuvaa aktiivista maahanmuuttopolitiikkaa.
työperäisten maahanmuuttajien rekrytoinnissa kunnat toimivat eettisesti ja moraalisesti kestävällä tavalla etenkin kehittyvien ja kehitysmaiden osalta.
pakolaisten vastaanottaminen säilytetään kunnille vapaaehtoisena ja kunnille maksettavia korvauksia korotetaan todellisia kustannuksia vastaaviksi.
http://www.keskusta.fi/loader.aspx?id=584794cd-3894-4a74-85ac-2024febcf288

[matti]

http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/karkottaako+tekes+kasvuyrityksia+ja+paaomasijoittajia+suomesta/a2004223

Mutta kerropas, miten se Tekes-rahoitus nyt sitten hidastaa pääomasijoittajaksi ryhtymistä?

Ylläoleva artikkeli selittää aika hyvin miksi Tekesin toiminnasta seuraa se, että pääomasijoittajat karttavat Suomea.

Pyydän että perehdyt aiheeseen paremmin, sitä ennen en ole kiinnostunut jatkamaan keskustelua.

Kirjoitelmansa perusteella Steve Blank ei ole ymmärtänyt, miten Tekes toimii ja millä ehdoilla se yrityksiä rahoittaa. Sama käsitys tulee sinunkin kirjoituksistasi.

[hoxpox]

Sipilän firman saamat Tekes-tuet kohta käsittelyssä TV1:llä

http://ohjelmat.yle.fi/mot/10_9

"12 vuoden aikana eniten tukia on saanut Oulussa edelleen pääkonttoriaan pitävä Elektrobit.

Langattomia ohjelmistoratkaisuja erityisesti autoteollisuudelle kehittävän yrityksen edeltäjä teki yhdeksi Oulun miljonääreistä muun muassa nykyisen Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän.

Suuryritykseksi kasvanut Elektrobit saa tutkimus- ja kehityshankkeita tukevan Tekesin rahaa joka ainoa vuosi."

[matti]

Sipilän firman saamat Tekes-tuet kohta käsittelyssä TV1:llä

http://ohjelmat.yle.fi/mot/10_9

"12 vuoden aikana eniten tukia on saanut Oulussa edelleen pääkonttoriaan pitävä Elektrobit.

Langattomia ohjelmistoratkaisuja erityisesti autoteollisuudelle kehittävän yrityksen edeltäjä teki yhdeksi Oulun miljonääreistä muun muassa nykyisen Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän.

Suuryritykseksi kasvanut Elektrobit saa tutkimus- ja kehityshankkeita tukevan Tekesin rahaa joka ainoa vuosi."

Taattua MOT-laatua: Sipilän firma ei ollut Elektrobitin edeltäjä eikä edes kilpailija, vaan rf-suodattimia valmistanut yritys Solitra. Firman myynnin jälkeen Sipilä toimi Elektrobitissä mm. toimitusjohtajana.

Elektrobit tytäryhtiöineen on näyttänyt saaneen 22,7 miljoonaa euroa Tekesin avustuksia ja lainaa. Valitettavasti taulukosta ei yksikäsitteisesti käy ilmi, miten raha on jakaantunut. Jos oletetaan, että kyse olisi kokonaan Tekesin avustuksesta, niin Elektrobitin on pitänyt käyttää omaa rahaa tutkimusprojekteihin 22,7 miljoonaan euron edestä. Jos taas kyse on Tekesin tuotekehityslainoista, niin joka euro on täytynyt maksaa takaisin.

Nimimerkki hoxpoxin firmakin saa Tekesin tutkimus- ja tuotekehitysavustuksia ja lainoja, jos omarahoitusosuus on kunnossa.

[Alkuasukas]

Sipilä on loistava valinta. Toiottavasti pudottaa kannatusta yhtä paljon kun Jukneri sdp:n.

[slobovorsk]

Sikäli hyvä valinta, etten usko hänen lisäävän kepulien kannatusta olennaisesti edk-vaaleista. Myös sen verran Brole, että kaikki uskottavuus Alkion henkisenä perillisenä puuttuu, mikä sekin on ulkopuolisille positiivista. Tässä ketjussa tulikin jo esiin Kataisen tapainen taipumus ohittaa kiusallisia muotoseikkoja. Sinänsä virkistävän skarppi kaveri, liiankin skaprpi edustamaansa ryhmään tai muihin vanhoihin poliitikkoihin verrattuna. Oppii nopeasti, osaa kääntää mokiaan voitoksi (nyt voi esiintyä hyveellisenä kun meni amatöörimäisesti maksamaan yrityskaupastaan verot Suomeen - toisaalta tätä hyveellisyysväitettäkin voi olla mahdoton tarkistaa aukottomasti).

[hoxpox]

Nimimerkki hoxpoxin firmakin saa Tekesin tutkimus- ja tuotekehitysavustuksia ja lainoja, jos omarahoitusosuus on kunnossa.

Tämä on yhtä hyvä vasta-argumentti kuin että tilanteessa, jossa joku arvostelisi vastaanottokeskusbisnes-korruptiota,  sanoisi, että perusta itse vastaanottokeskus, jos se kerran niin hyvä bisnes on.

[matti]

Nimimerkki hoxpoxin firmakin saa Tekesin tutkimus- ja tuotekehitysavustuksia ja lainoja, jos omarahoitusosuus on kunnossa.

Tämä on yhtä hyvä vasta-argumentti kuin että tilanteessa, jossa joku arvostelisi vastaanottokeskusbisnes-korruptiota,  sanoisi, että perusta itse vastaanottokeskus, jos se kerran niin hyvä bisnes on.

Pelkästään bisnesmielessä vastaanottokeskuksen perustaminen voisi ollakin hyvä bisnes, jos turvapaikanhakijoita tulisi ovista ja ikkunoista.

En ole oikein päässyt kärryille siitä, mikä tämän Tekesin vastaisen taistelusi pohjimmainen syy on. Voisitko valottaa, mikä tarkalleen ottaen systeemissä on mielestäsi pielessä ja miten se pitäisi korjata? Vastikkeetontahan Tekesin rahoitus ei ole, toisin kuin olet täällä esittänyt.

[Marko Parkkola]

Keskustan uusi kunnallisvaaliehdokas sopii ainakin kuin nenä päähän. Näin röyhkeätä vastausta en olekaan aikoihin lukenut. Kannattaa lukea tuo mihin hän vastaa.

[hoxpox]

Vastikkeetontahan Tekesin rahoitus ei ole, toisin kuin olet täällä esittänyt.

Hohhoijaa, enpä taida tähän nyt muuta kommentoida.