Puolueen perustamisen aikataulusta

[dothefake]

Jos haluan tehdä jotain helppoa ja kivaa, juon kalijaa ja pelaan pleikkarilla jotain formulapeliä.

Coca-cola ja Fallout 3:n pelaaminen on paljon kivempaa 

Jägermeister ja pasianssi.

Suussa pureskeltu jamssiliemi, käyneenä ja Kolo Kolo -peli.


http://personal.inet.fi/taide/viitasusi/images/kolo2.jpg

[Rahkoi]

J M-K:

1. Täällä moni pitää persuja jotenkin staattisena puolueena. Ei mikään ikuisesti pysy muuttumattomana. Jos puolueella ei ole halua, niin se täytyy laittaa haluamaan, mieluten näkisin sinun sen tekevän, kun sinulla tuota energiaa riittää.

2. Terho, koska on "firman" miehiä ja Halla-ahon suosittelema, Freddy, Hirvisaari, Koskiniemi, Saarakkala ja muut perusnuoret joita olen tavannut/lukenut.

3. Katso esittelyketjuun kirjoittamani perustelut näkemykselleni. Jos lakia ei ole, niin pitää toimia siten, että se tehdään.

4. En tiedä vielä, mutta aoin tukea sitä toimintaa jolla sinne saadaan henkilöt jotka ne pistävät näkymään. Mikäli se ei ole onnistunut vielä silloin, kun olen eläkkeellää, niin pitää yrittää itse.

5. Ei niin

6. Eikö edes pelin politiikkaa?

[Valkea]

Muutama asia pohdittavaksi uuteen puolueeseen liittyen:

* Ei sellaisia jakavia aiheita, jotka ovat perustavoitteiden kannalta turhia ja/tai haitallisia, esim. nähtävästi puolihumoristisesti ehdotettu ateismi. Kristittyjen, ateistien jne. kannatus ovat kaikki yhtä tärkeitä.

* Jotta maahanmuuttoa voi vastustaa on tavalla tai toisella vaikutettava sen perussyihin, joita ovat globaali kapitalismi, arvoliberalismi ja kansainvälinen vasemmistolaisuus. Ne ovat toisiaan täydentäviä dominointi-ideologioita.

Todettakoon, että kannatan yksityisyritteliäisyyttä, enkä näe sillä itsessään suoraa yhteyttä globaaliin kapitalismiin.

Maahanmuutossa on pohjimmaltaan kyse rahasta ja riippuvuudesta. Lyhyen tähtäimen hyödyn tuottamisesta harvoille "eliitin" jäsenille ja negatiivisten ulkoisvaikutusten sysäämisestä muiden kannettavaksi. Ihmisoikeudet, monikulttuurisuus, suvaitsevaisuus, kuviteltujen fasistien ja ajatusrikollisten jahtaaminen, jne. ovat savuverho ja ilman rahallista hyötyä suoritettuina hyödyllisten idioottien puuhastelua.

"Hyötyjä" ovat seuraavat (Osin "vastakkaisia" globaali kapitalismi ja kansainvälinen vasemmisto akselilla ja osin päällekkäisiä):

- Halpatyövoima; lisääntynyt palkka- ja työehtokilpailu kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä; kantaväestön lisääntynyt haluttomuus kustantaa maahanmuuttajia veroilla (kannatuksen siirtymä kohti yövartijavaltiota); maahanmuuttajien kannatus maksimaalisia sosiaalitukia, kotouttamispalveluja, erioikeuksia yms. kannattaville vasemmistopuolueille; palkka- ja luokkaerot kasvavat "eliitin" hyödyksi; "eliitti" hyötyy maahanmuuton ulkoisvaikutuksena syntyvistä maahanmuuttajaslummeista, jotka lankeavat pääasiassa pieni- ja keskituloisten niskoille (kun pieni- ja keskituloisten status slummiutumisen myötä laskee, turvallisilla hienostoalueilla asuvan "eliitin" status nousee suhteessa heihin); slummiutuminen rapauttaa pieni- ja keskituloisten kulttuuria ja mahdollisuuksia elämässä, joka tekee luokkaeroista pysyvämpiä (vähentynyt siirtymä alemmista luokista ylempiin); vapaalla keskustelulla ja demokraattisesti saavutettu konsensus muuttuu monikulttuurisessa maassa vaikeammaksi (tästä luonnollisena seurauksena on siirtymä kohti suurempaa manipulointia, propagandaa ja "eliitin" keskitetyn vallan totalitarismia; globaalit kapitalistit ja muu "eliitti" suojaavat itsensä lisääntyviltä maahanmuuttajien aiheuttamilta tuloverokustannuksilta hankkimalla tulonsa lähinnä kevyesti verotetuilla arvopapereilla, kiertämällä niitä lakimiesten luomilla lain porsaanreikiin perustuvilla systeemeillä ja käyttämällä off-shore yrityksiä tms. (globaali kapitalismi pakottaa valtiot taipumaan tähän järjestelyyn); kasvava verotus lankeaa lähinnä tuloveroja maksaville pieni- ja keskituloisille; jne.

- Valtio on riippuvainen globaalin kapitalismin tuottamasta rahasta, mutta kansainvälisesti liikkuva globaali kapitalismi ei ole riippuvainen valtioista tai niiden demokraattisesta päätöksenteosta. Globaali kapitalismi on legitimoinnin yläpuolella. Valtiot noudattavat maahanmuuttopolitiikassaan sen toiveita, josta ne ovat riippuvaisia. Globaali kapitalismi kilpailuttaa valtioita, mutta valtiot ja niiden kansalaiset eivät voi kilpailuttaa globaalia kapitalismia.

- Koska globaali kapitalismi perustuu vain maksimaaliseen lyhyen tähtäimen voittoon, se on pitkäaikaisilta ja laaja-alaisilta vaikutuksiltaan säätelemätön. Siksi sen lisääntyvät negatiiviset ulkoisvaikutukset voivat johtaa valtioiden ja kansalaisten elämän tuhoutumiseen. Globaali kapitalismi on myös pitkälti salattua ja näkymätöntä valtaa, koska se ei ole kansalaisten legitimoinnin kohteena.

- Kansainvälinen vasemmistolaisuus voidaan nähdä tekijänä, joka yrittää hyötyä kapitalismista ja kansalaisista vähintään yhtä häikäilemättömästi kuin kapitalismi muista ja siksi vähintään yhtä tuhoisasti kansalaisille.

Maahanmuuttokriitikoiden on oltava valmis tekemään lyhyen tähtäimen uhrauksia saavuttaakseen pitkän tähtäimen hyötyä tilanteessa, jossa jotkut muut todennäköisesti saavat lyhyen tähtäimen hyödyn.

Näistä seuraten, jos maahanmuuttoa halutaan reaalisesti vastustaa, on kannatettava, tuettava ja/tai kannustettava mm. seuraavia asioita:

- Korkeaa koulutusta ja korkeaa teknologiaa. Halpatyövoima on nykyaikaista manuaalista orjatyövoimaa, joka on vaihtoehto korkean tason automaatiolle, laitteille, teknologialle ja työroboteille, joilla voidaan lisätä kantaväestön työn tuottavuutta ja mahdollisuuksia.

- Kaikkea mikä lisää kansalaisten riippumattomuutta rahasta ja rahan ansaitsemisesta, globaalista kapitalismista ja sen tuotteista. Tämä ei tarkoita täydellistä riippumattomuutta niistä, vaan riippuvuuden vähentämistä. Vaihtoehtoisia talouksia, usein lokaaleja. Energiantuotanto (tuuli-, vesi-, hakejäte-, bioreaktori-, jne. energia); lokaali ja/tai perheiden oma ruuantuotanto; vaihtokauppa/ barter; kierrätys ja tavaroiden korjaus; vapaamatkustajista karsittujen yhteisöjen luominen, jotka voivat luoda edullisia, mutta laadukkaita asuinympäristöjä perheille, tarjota parempia kouluja ja muita palveluita yhteisön sisällä, käyttää mm. economies of scale -etuja hankinnoissaan, jne.; verkottuneita pieniä- ja keskisuuria yrityksiä, jotka tuottavat korkealaatuisia korkean jalostusasteen tuotteita ilman ulkomaisen työvoiman tarvetta; vaihtoehtoisia rahajärjestelmiä; turvaelinkeinoja laman varalle (ruuantuotanto on kaikenkattavin ja turvallisin [itselleen ruuan tuottava on lähes riippumaton muista], mutta näitä on oltava monenlaisia); laajana talkootyönä nopeasti ja edullisesti rakennetut asunnot ja osittain itse tuotetut rakennusmateriaalit (tämä voi liittyä yhteisöihin tai muulla tavalla järjestettyyn yhteistoimintaan); korottomat lainat hyödyllisiin tarkoituksiin luotettaviksi havaituille henkilöille; jne.

- Vallan desentralisointia, lähidemokratiaa, suoraa demokratiaa, jne. Kansalaisille haitallisten dominointirakenteiden ja -menetelmien vastustamista. De facto legitimoinnin luomista niille rakenteille ja menetelmille, joita maahanmuuttokriittiset luovat ja käyttävät. Etäisen ylikansallisen päätöksenteon vastustamista, esim. Eu (Eepädemokraattisuus, etäisen statuksen - lojaliteetin negatiivinen korrelaatio ja kausaliteetti niiden välillä, korruptio, läpinäkyvyyden puuttuminen jne.).

- Oikeuksien ja vapauksien, kuten ihmisoikeuksien ja sananvapauden, uudelleenmäärittämistä. Oikeudet ja vapaudet eivät saa olla valtion tai ylikansallisten organisaatioiden (esim. Eu) antamia (tai poisottamia), rajaamia, toimeenpanemia ja määrittelemiä kansalaisille. Oikeuksien ja vapauksien täytyy olla kansalaisille luonnollisia oikeuksia ja vapauksia. Valtioita ja ylikansallisia organisaatioita estetään puuttumasta niihin määrittämällä ja rajaamalla niiden toimintaoikeuksia tarkalla ja yksityiskohtaisella luetteloinnilla. Kansalliset oikeudet ja vapaudet eivät voi olla kansainvälisiä. Kansallisilla oikeuksilla ja vapauksilla täytyy olla ensisijaisuus suhteessa kansainvälisiin oikeuksiin. Sananvapaus ja vapaa yhdistymisoikeus ovat tärkeimpiä, joihin muut vapaudet ja oikeudet perustuvat

- Oma kulttuurituotanto, joka vähentää rahan (joka on viimessä analyysissa värjättyä paperia) tarvetta ja sen suhteellista merkitystä. Uutiset, sisällöt, viihde ja hyödyllinen tieto.

- Maahanmuutolle vaihtoehtoisten käytäntöjen luomista. Esim. tiukkojen ehtojen läpi vierastyöläisiä, joille ei anneta kansalaisuutta, ja jotka voivat työskennellä maassa enintään kymmenen vuotta. Tämän hyödyllisyys perustuu siihen, että vierastyöläisten määrä minimoidaan ja että vierastyöläiset todella lähtevät maasta jakson loputtua. Jos näitä ei noudateta ja toimeenpanna, systeemi johtaa pysyviin ja kasvaviin ongelmiin, kuten maahanmuuttokin.

Jne.

Lisäksi voidaan laajentaa kannattajakuntaa muihin ryhmiin tutustumalla niiden intresseihin, tärkeinä pitämään asioihin ja luomalla niihin yhteyksiä. Tällä tavalla voidaan löytää ja luoda yhteisiä intressejä erilaisten ryhmien välille.

Puolueen suurta kannatusta tärkeämpää on saada aikaan nykyisessä systeemissä legitimaatiokriisi, joka pakottaa nykyisen systeemin korvautumaan toisenlaisella paremmalla systeemillä puolueesta riippumatta:

http://www.amazon.com/Legitimation-Crisis-Jurgen-Habermas/dp/0745606091

[herra 4x]

  Onkohan joku ehdottanut jo seuraavia vaihtoehtoja puolueen nimeksi ?

  Suomen Muutosvoima    tai pelkkä

  Muutosvoima

Kuulostaa jotenkin jo kuullulta. Taas yhdeltä maailmanhalaajapuolueelta. Tultaisiin vääntämään hevosvoimaksi. Lisäksi muutosvoima kohtaa vastarintaa, koska moni ei halua muutosta, vaikka se olisi parempaan.

Sen sijaan Suomen yhtyneet tupauunot rp. kuulostaisi tuoreemmalta. Nimi loisi alluusion siihen hyvään suomalaisuuteen, lämpimiin reinoihin, jotka halutaan säilyttää.

[PK]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Remonttiryhm%C3%A4
http://fi.wikipedia.org/wiki/Muutosvoimat_Suomi

Tälläiset on jo olemassa

[Motor City Contexti]

Suomen kaleva   

[Huuhkaja]

Sotkeudunpa minäkin tähän puoluekeskusteluun, vaikka en ole vielä vakuuttunut, kannattaako uutta puoluetta perustaa. Ensi viikonlopun (jos muistan oikein) persujen puoluekokouksen jälkeen tiedetään ehkä jo vähän paremmin, onko siinä puolueessa halua todelliseksi maahanmuuttokritiikin kanavaksi.

Kuitenkin, jos uusi puolue perustetaan, ehdotan nimeksi
Kotimaa r.p.
Puolueen jäseniä ja kannattajia kutsutaan luonnollisesti kotimaisiksi tai kotimaalaisiksi.

Nimi kertoo lyhyesti sen, mikä meille on tärkeää ja minkä puolesta toimimme. Se on kaunis sana, tuttua yleiskieltä, ja siihen liittyy valmiiksi paljon myönteisiä mielikuvia.

Täällä joku on jo aiemmin todennut, että emme ole ulkomaalaisvastaisia, vaan kotimaamyönteisiä. Kotimaa-sanaa lienee kieroimmankaan toimittajan mahdoton demonisoida.

Ulkomaisista vertailukohdista: Virossa on puolue nimeltä Isamaa (Isänmaa). Isänmaa olisi hieno nimi sekin, mutta suomen kielessä se sana on oikeastaan liian hieno - niin hieno ja juhlallinen, että pelottaa. Se kuulostaisi joidenkn korvissa pönötykseltä tai kiihkoilulta. Kotimaa on oikeastaan sama asia, mutta kuulostaa tutulta ja helposti lähestyttävältä. Kukapa ei kodista pitäisi? Kotimaasta tulee heti lämmin ja turvallinen mielikuva.

Vaihtoehtoisia muotoja olisivat Kotimaa-puolue tai Kotimaan puolue. Mielestäni kuitenkin pelkkä Kotimaa on yksinkertaisuudessaan paras. Suomi-sanaakaan ei tarvitse ottaa mukaan nimeen, koska siitä käy muutenkin ilmi, että tämän maan asialla ollaan.

[EL SID]

Sotkeudunpa minäkin tähän puoluekeskusteluun, vaikka en ole vielä vakuuttunut, kannattaako uutta puoluetta perustaa. Ensi viikonlopun (jos muistan oikein) persujen puoluekokouksen jälkeen tiedetään ehkä jo vähän paremmin, onko siinä puolueessa halua todelliseksi maahanmuuttokritiikin kanavaksi.

Kuitenkin, jos uusi puolue perustetaan, ehdotan nimeksi
Kotimaa r.p.
Puolueen jäseniä ja kannattajia kutsutaan luonnollisesti kotimaisiksi tai kotimaalaisiksi.

Nimi kertoo lyhyesti sen, mikä meille on tärkeää ja minkä puolesta toimimme. Se on kaunis sana, tuttua yleiskieltä, ja siihen liittyy valmiiksi paljon myönteisiä mielikuvia.

Täällä joku on jo aiemmin todennut, että emme ole ulkomaalaisvastaisia, vaan kotimaamyönteisiä. Kotimaa-sanaa lienee kieroimmankaan toimittajan mahdoton demonisoida.

Ulkomaisista vertailukohdista: Virossa on puolue nimeltä Isamaa (Isänmaa). Isänmaa olisi hieno nimi sekin, mutta suomen kielessä se sana on oikeastaan liian hieno - niin hieno ja juhlallinen, että pelottaa. Se kuulostaisi joidenkn korvissa pönötykseltä tai kiihkoilulta. Kotimaa on oikeastaan sama asia, mutta kuulostaa tutulta ja helposti lähestyttävältä. Kukapa ei kodista pitäisi? Kotimaasta tulee heti lämmin ja turvallinen mielikuva.

Vaihtoehtoisia muotoja olisivat Kotimaa-puolue tai Kotimaan puolue. Mielestäni kuitenkin pelkkä Kotimaa on yksinkertaisuudessaan paras. Suomi-sanaakaan ei tarvitse ottaa mukaan nimeen, koska siitä käy muutenkin ilmi, että tämän maan asialla ollaan.

en malta olla ilkeilemättä: miten olisi Kotimaa R.I.P ?

[ämpee]

Kotimaa r.p.

Duoda, mikä tuo r on tuolla ?

Täällä joku on jo aiemmin todennut, että emme ole ulkomaalaisvastaisia, vaan kotimaamyönteisiä.

Ihan hyvä huomio, kriittisiäkin pitäisi hiljalleen alkaa kutsua "kotimaamyönteisiksi".
Aiemmin lanseerattu "maahanmuuttotietoinen" on turhan vaikea käsite mieltää.

[JPU]

Duoda duoda.Miten olis Suomi-Kotimaa tai Suomi-Isänmaa?

[tommi]

Duoda duoda.Miten olis Suomi-Kotimaa tai Suomi-Isänmaa?

Joo, jos halutaan tulla rinnastetuksi näihin: http://www.geocities.com/vaalisivu/etusivu.htm

[ämpee]

Duoda duoda.Miten olis Suomi-Kotimaa tai Suomi-Isänmaa?

Suomi-Kotimaa-Puolue, SKP, ei oikein innosta,
Suomi-Isänmaa-Puolue, SIP, ei sekään oikein sovi, sipissä oleminen ei kiinnosta ketään.

"Kotimaa", lyhyesti, on kaikken paras, siinä ei nimessä ole mitään sellaista, jonka pitäisi herättää negatiivisia tunteita, eikä siitä tosiaan saa väännettyä mitään negatiivista.
KP-lyhennekin taitaa olla käyttämätön.

[Huuhkaja]

Kotimaa r.p.

Duoda, mikä tuo r on tuolla ?

r.p. = rekisteröity puolue.

Tuo lyhenne kuuluu ihan lain mukaan kaikkien puoluerekisterissä olevien puolueiden viralliseen nimeen. Ei sitä tarvitsisi kauheasti esillä pitää, eiväthän muutkaan pidä.

[tommi]

Parhaat ehdotukset ovat mielestäni Kotimaa r.p. ja Vapaus & Demokratia.

[ämpee]

r.p. = rekisteröity puolue.

Ehti jo juolahtaa mieleen, mutta kiitos vahvistuksesta !!

Kotimaa r.p olisi siten KRP, josta siitäkään ei heti ensimmäisenä mieleen tule mitään negatiivista, ainakaan minulle.

[Tuplis]

Kotimaa on mainio.

Jos ette ole sitä äkänneet, etsikää taaempaa Valkean postaus, siinä on paljon asiaa.

[JPU]

Duoda duoda.Miten olis Suomi-Kotimaa tai Suomi-Isänmaa?

Joo, jos halutaan tulla rinnastetuksi näihin: http://www.geocities.com/vaalisivu/etusivu.htm

No joo.Joku mennyt pilaamaan hyvän nimen.Unohdetaan ehdotus.

[Whomanoid]

Kotimaa on erinomainen. Kannatan.

Kannattaisiko näistä vähän äänestää hommalaisten kesken? Eihän se tietenkään sido ketään, mutta JM-K saisi vähän osviittaa...

[JPU]

Kannatan Kotimaata.Siis nimenäkin.

[stjohan]

Entäs tämä: Tulevaisuuspuolue

Ongelmat, joihin tätä puoluetta käyttäen ajetaan ratkaisuja, tulevat entistä enemmän realisoitumaan nimenomaan tulevaisuudessa. Viimeistään silloin potentiaalinen kannatus nousee entistä suurempiin mittoihin.

Pitäisikö uuden puolueen puuhaajien kokoontua yhteiseen tupailtaan esimerkiksi Piraattipuolueen ja Suomen Konservatiivien kanssa? Voimien liika hajaannuttaminen kaikenlaisiin marginaaliryhmiin ei välttämättä ole järkevää. Ainakin vaaliliitoista ja mahdollisesta yhteiskampanjoinnista voisi keskustella.

Jo tällä keskustelupalstalla itsessään on mielipidevaikuttajana aika helevetin paljon suurempi valta kuin mitä tietyt marginaalipuoluet tulevat koskaan yhteensä saavuttamaan.

Kaikki mahdollinen synergiahyöty edes jollain tasolla samankaltaisesti ajattelevien ihmisten kanssa tulisi ottaa irti. Muuten homma pissii pahemman kerran.

[tommi]

Entäs tämä: Tulevaisuuspuolue

Lyhenne voisi olla hauskasti Tupu.

[Jesse Ikälumi]

Suomen Maahanmuuttovastainen Puolue (SMP)

Tämä nimi kiteyttäisi koko puolueen ytimen.

[tommi]

Suomen Maahanmuuttovastainen Puolue (SMP)

Tämä nimi kiteyttäisi koko puolueen ytimen.

Hommalaiset ei ole maahanmuuttovastaisia, vaan järkevämmän maahanmuuttopolitiikan kannattajia 

[tommi]

Vai pitääkö soittaa Kalevi Helolle ja kysyä, että saadaanko lainata Vapauspuolueen nimeä jos tarjotaan pullakahvit?

Ei Helo suostu siihen, se haluaa Suomen Haideriks  . Mut mehän voidaan tehdä niin, että sitten kun vapauspuolue pitää kokouksen, ni kävästään valtaamassa se.

Edit: KAHDESSADAS VIESTINI !!!11!!!!!!1

[gefa]

-Kotimaa-
Paras tähänastista...
kannatan jo pelkästään siksi, että on riittävän kuvaava, lyhyt ja ytimekäs, ilman turhaa prassailua 

[Koskela Suomesta]

Huomioi myös aiheeseen liittyvä viestini täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6660.msg103209.html#msg103209

Laittelin sinulle tuohon osoitteeseen viestiä silloin heti kun sen julkaisit.

Liekö niitä yhteydenottoja tullut oikein tulva tai tsunami, mutta oliko tarkoitus, että niiden viestien perusteella tehdään jossain vaiheessa jotain, meinaan kun ei edes kuittausta kuulunut? 

[JM-K]

Huomioi myös aiheeseen liittyvä viestini täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6660.msg103209.html#msg103209

Laittelin sinulle tuohon osoitteeseen viestiä silloin heti kun sen julkaisit.

Liekö niitä yhteydenottoja tullut oikein tulva tai tsunami, mutta oliko tarkoitus, että niiden viestien perusteella tehdään jossain vaiheessa jotain, meinaan kun ei edes kuittausta kuulunut? 

Jep, vastauksia on tullut sen verran iloisesti, että en ole ehtinyt vielä vastailla. laitetaan nyt tähän kollektiivisesti, että kaikille tähän mennessä ilmoittautuneille löytyy kyllä puuhaa! Odotelkaa vielä tovi ihan kaikessa rauhassa...

[Fatman]

Kotimaa on hyvä nimi. Lyhyt, iskevä, erilainen ja mieleenpainuva. Kuvaa Hommaa aika hyvin.

[Ciclista]

Kotimaa on uskonnollinen lehti.

http://www.kotimaa.fi/

Jokos John Wayne -tyyppinen Kekäle on miettinyt meidän organisaatioon liittymistä? Sun kyvyt menee tän tyyppisessä hommassa hukkaan.

[tommi]

Jokos John Wayne -tyyppinen Kekäle on miettinyt meidän organisaatioon liittymistä? Sun kyvyt menee tän tyyppisessä hommassa hukkaan.

Varo ettei JM-K hajota teijän organisaatiota  .