News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-07-17 HS: Uusi opetusministeri tahtoo pitää suvivirren koulussa

Started by SSampsa, 17.07.2011, 07:36:24

Previous topic - Next topic

SSampsa

QuoteUusi opetusministeri Jukka Gustafsson (sd) ei emmi, kun häneltä kysyy, sopiiko suvivirsi yhä kouluun.

"Sopii erittäin hyvin. Kulttuuriset traditiot ovat erittäin tärkeitä, niitä pitäisi vaalia ja kehittää koulussa enemmänkin. Pitää olla erityisen vahvat syyt, jos koulussa jätetään suvivirsi pois."

Gustafssonin mielestä monet uskonnollisia vivahteita sisältävät traditiot ovat niin vahvasti kansallisia ja kulttuurisia, että niiden vaaliminen kouluissa on arvokasta.

Pirkanmaalainen ymmärtää silti senkin, jos rehtori ja opettajat haluavat jättää suvivirren laulamatta.

"Ei kannettu vesi kaivossa pysy."

Opetusministerin urakasta on tulossa vähintäänkin hankala, sillä koulutusmenoista leikataan tällä hallituskaudella roimasti. Ammattikorkeakoulu- ja lukioverkostoa karsitaan, tutkimusmäärärahoista supistetaan.

Positiivinen uudistus Gustafssonin mielestä on hallitusohjelmaan kirjattu tavoite perusopetuksen valtionosuuden perusteiden muuttamisesta.

Käytännössä kyse on siitä, että valtion kunnille perusopetusta varten jakamaan rahaan saattaa vastaisuudessa vaikuttaa esimerkiksi maahanmuuttajien määrä sekä asukkaiden koulutus- ja tulotaso. Tarkoituksena on estää koulujen eriarvoistumista.

"Tässä on erittäin merkittävä tulevaisuuden siemen", Gustafsson sanoo.

Siis mitä? Pitääkö tämä ymmärtää niin, että ne kunnat jotka haalivat enemmän maahanmuuttajia, saavat enemmän massia perusopetukseen valdelta?

Alkuasukas

Saavat enemmän massia, mutta niin vähän joka tapauksessa että lopputulos on miinuksella. Tässä ei varmaan tarkoitettu IB-ason kouluja jossa on diplomaattien lapsia...
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Brandöt

Quote"Sopii erittäin hyvin. Kulttuuriset traditiot ovat erittäin tärkeitä, niitä pitäisi vaalia ja kehittää koulussa enemmänkin. Pitää olla erityisen vahvat syyt, jos koulussa jätetään suvivirsi pois."

Gustafssonin mielestä monet uskonnollisia vivahteita sisältävät traditiot ovat niin vahvasti kansallisia ja kulttuurisia, että niiden vaaliminen kouluissa on arvokasta.

Tähän, kun yhdistetään valtionkirkkojärjestelmän alasajaminen, kukaan ei enää kohta muista miksi tämä asia, ja sen säilyttäminen, olikaan meille niin tärkeää. Ja pian olemmekin tilanteessa, jossa Suvivirsi jää veisaamatta.

Not good.

Nissemand

Jaa, notta ilman valtionkirkkoa suvivirren laulaminen olisi mahdotonta. Ja minä kun luulin että ovat toisistaan riippumattomia asioita
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Faidros.

Quote from: Brandöt on 17.07.2011, 08:12:16
Tähän, kun yhdistetään valtionkirkkojärjestelmän alasajaminen, kukaan ei enää kohta muista miksi tämä asia, ja sen säilyttäminen, olikaan meille niin tärkeää. Ja pian olemmekin tilanteessa, jossa Suvivirsi jää veisaamatta.

Not good.

Jos suvivirren laulajia ei riitä ilman pakkokirkkoa, suvivirsi joutaakin mennä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

törö

Suvivirteen pitää vaihtaa pirteämpi sävellys tai muuten sen kieltäminen on ajankohtainen kysymys siihen saakka kun se viimein onnistutaan kieltämään. Nykyisellään se ei sovi ollenkaan kesäloman alkamistunnelmiin.

IDA

Quote from: SSampsa on 17.07.2011, 07:36:24
Siis mitä? Pitääkö tämä ymmärtää niin, että ne kunnat jotka haalivat enemmän maahanmuuttajia, saavat enemmän massia perusopetukseen valdelta?

Ei kannettu vesi kaivossa pysy.

Jukka Gustafson, kulttuuriministeri ja lepsotomioukko.

Brandöt

Quote from: Nissemand on 17.07.2011, 08:42:41
Jaa, notta ilman valtionkirkkoa suvivirren laulaminen olisi mahdotonta. Ja minä kun luulin että ovat toisistaan riippumattomia asioita

Pohditaanpa tätä hieman pidemmälle. Sinulla on vastassasi imaami (+ joukko saman uskoisia ihmisiä), jotka vetoavat uskontonsa oppeihin ja Koraaniin, jotka kieltävät kunnon harrasta muslimia osallistumaan vääräuskoisten oppeihin / tilaisuuksiin, joissa näitä vääräuskoisia oppeja harjoitetaan. Haluat, ja yhteiskunta haluaa, että eriuskoiset toverit voisivat kaikki yhdessä ottaa osaa Suomessa näihin perheen kannalta merkittäviin tapahtumiin, kuten koulujen kevätjuhlakin on.

Eletään vuotta 2045; valtionkirkkojärjestelmämme on romutettu jo 25 vuotta sitten. Et enää muista miksi sinulla olisi suurta tarvetta niin voimallisesti puolustaa tätä vanhaa, "muinaiseen" valtionkirkkojärjestelmään alun perin perustunutta ja liitettyä traditiota siinä missä toisen vakaumus vastakkaisesta linjasta on niin vahva. Tulet antamaan periksi, no question about it. 

SSampsa

QuoteEt enää muista miksi sinulla olisi suurta tarvetta niin voimallisesti puolustaa tätä vanhaa, "muinaiseen" valtionkirkkojärjestelmään alun perin perustunutta ja liitettyä traditiota siinä missä toisen vakaumus vastakkaisesta linjasta on niin vahva. Tulet antamaan periksi, no question about it. 

Ei siihen mitään valtionkirkkoa tarvitse suvivirttä puolustamaan. Riittää se, että se kuuluu suomalaiseen perinteeseen. Vahva kansallismielisyys on riittävä "vakaumus" vieraiden kulttuurien vaatimuksia torpatessa. Se nyt luulisi olevan muutenkin vähintä mitä tältä kansalta voi pyytää tulevaisuutta ajatellen.

Brandöt

Quote from: SSampsa on 17.07.2011, 10:25:46
Ei siihen mitään valtionkirkkoa tarvitse suvivirttä puolustamaan. Riittää se, että se kuuluu suomalaiseen perinteeseen.

Luuletko todella niin? Mihin tarvitaan suomalaista perinnettä tai oikeustajua, ja mihin se perustuu vuonna 2045, jolloin olemme iloisesti globaalisti sekoittunutta kansaa? Perustatko sen vain epämääräiseen tunteeseen, että sinusta nyt vain tuntuu tältä - muistutan vielä, että vastassa on valtakoneistouskonto, joka on samalla vahva poliittinen järjestelmä. Mitä luulet; kumpi jää alakynteen?

QuoteVahva kansallismielisyys on riittävä "vakaumus" vieraiden kulttuurien vaatimuksia torpatessa. Se nyt luulisi olevan muutenkin vähintä mitä tältä kansalta voi pyytää tulevaisuutta ajatellen.

Et ole selvästikään pyörinyt niissä porukoissa, missä itse olen.  :D Voin kertoa sinulle, että vihervasemmistolaisissa piireissä ihan yleisesti kyseenalaistetaan kansallismielisyyttä ja sen tarvetta suomalaisille (ylipäätään kenellekään). Kokoomuslaisten piireissä ollaan ehkä rahtusen kansallismielisempiä, mutta "trendikkäästi ovet auki eurooppaan", jottei vaan vanhingossakaan tulla rinnastettaneeksi kenenkään taholta rasisteihin tai natsi-aatteeseen.

Omaan lähipiiriini siis riittävästi tutustuneena voin kertoa sinulle, ettei ainakaan näissä piireissä, missä itse liikun, riittäisi tuo, että luotetaan porukan kansallismielisyyteen tai perustellaan (ylipäätään mitään asiaan) "suomalaisella perinteellä". Jos näin teet, seuraava kysymys sinulle olisi, että miksi ylläpitää muinaista perinnettä, joka ei palvele tarkoitustaan enää tässä globaalissa maailmassa? Niin miksi? Vastaukseksi ei riitä kansallisaate / suomalainen perinne tmv. kansallisromanttinen syy, sillä muista olet tekemisissä ihmisen kanssa, joka haluaa romuttaa kaiken tämän ja tuoda tilalle monimuotoisuuden. Kuinka aiot pärjätä ja pitää omastasi kiinni siinä monimuotoisessa maailmassa (kestävällä tavalla)?

Hessu

QuoteSiis mitä? Pitääkö tämä ymmärtää niin, että ne kunnat jotka haalivat enemmän maahanmuuttajia, saavat enemmän massia perusopetukseen valdelta?

Vastaus löytyy Sdp:n maahanmuuttotyöryhmän paperista:

QuoteKotouttamisen onnistuminen edellyttää myös, että maahanmuutto on hallittua, säänneltyä ja riittävästi resursoitua. Tällä hetkellä kotouttamistoimet ovat liiaksi riippuvaisia määräaikaisesta EU-hankerahoituksesta ja pakolaisten kuntakorvaukset ovat jääneet jälkeen kustannustasosta. Työhallinnolla ja kunnilla on myös liian vähän henkilöstöä maahanmuuttajien ohjaamiseen.

QuoteSosialidemokraatit kannattavat positiivista diskriminaatiota myös laajemmin kaupunkiseutujen kehittämisessä. Toisin sanoen määrärahoja pitää kohdentaa alueille, joilla on korkea työttömyys, paljon vuokralla asuvia ihmisiä ja korkea maahanmuuttajien osuus väestöstä.
QuoteKasvavan maahanmuuttajaväestön tarpeet on otettava huomioon valtakunnallisessa, alueellisessa ja paikallisen tason valmistelussa läpivirtauksena kaikilla politiikan sektoreilla ja kaikkia julkisia palveluja järjestettäessä.

Sdp:n maahanmuuttotyöryhmän raportti, elokuu 2010, s. 32
http://www.sdp.fi/sites/www.sdp.fi/files/politiikka/reilu_ja_hallittu_maahanmuuttopolitiikka.pdf


Sdp:n lääke on aina sama. Lisää resursseja (=rahaa). Resursseja hankitaan keräämällä lisää veroja.

Sosialisteilla on ihan oma järjestö, jonka nimi on "Iloiset veronmaksajat".

QuoteJärjestön puheenjohtaja Veera Julkunen on Alppilan sosialistiseuran johtokunnassa. Hallituksessa ovat vihreä kaupunginvaltuutettu Matti Kuronen, Sdp:n poliittisen osaston päällikkö Esa Suominen ja Sdp:n eduskuntaryhmän harjoittelija Jan Frilander.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Iloiset_veronmaksajat

Nissemand

Quote from: Brandöt on 17.07.2011, 11:09:00
Quote from: SSampsa on 17.07.2011, 10:25:46
Ei siihen mitään valtionkirkkoa tarvitse suvivirttä puolustamaan. Riittää se, että se kuuluu suomalaiseen perinteeseen.

Luuletko todella niin? Mihin tarvitaan suomalaista perinnettä tai oikeustajua, ja mihin se perustuu vuonna 2045, jolloin olemme iloisesti globaalisti sekoittunutta kansaa? Perustatko sen vain epämääräiseen tunteeseen, että sinusta nyt vain tuntuu tältä - muistutan vielä, että vastassa on valtakoneistouskonto, joka on samalla vahva poliittinen järjestelmä. Mitä luulet; kumpi jää alakynteen?

QuoteVahva kansallismielisyys on riittävä "vakaumus" vieraiden kulttuurien vaatimuksia torpatessa. Se nyt luulisi olevan muutenkin vähintä mitä tältä kansalta voi pyytää tulevaisuutta ajatellen.

Et ole selvästikään pyörinyt niissä porukoissa, missä itse olen.  :D Voin kertoa sinulle, että vihervasemmistolaisissa piireissä ihan yleisesti kyseenalaistetaan kansallismielisyyttä ja sen tarvetta suomalaisille (ylipäätään kenellekään). Kokoomuslaisten piireissä ollaan ehkä rahtusen kansallismielisempiä, mutta "trendikkäästi ovet auki eurooppaan", jottei vaan vanhingossakaan tulla rinnastettaneeksi kenenkään taholta rasisteihin tai natsi-aatteeseen.

Omaan lähipiiriini siis riittävästi tutustuneena voin kertoa sinulle, ettei ainakaan näissä piireissä, missä itse liikun, riittäisi tuo, että luotetaan porukan kansallismielisyyteen tai perustellaan (ylipäätään mitään asiaan) "suomalaisella perinteellä". Jos näin teet, seuraava kysymys sinulle olisi, että miksi ylläpitää muinaista perinnettä, joka ei palvele tarkoitustaan enää tässä globaalissa maailmassa? Niin miksi? Vastaukseksi ei riitä kansallisaate / suomalainen perinne tmv. kansallisromanttinen syy, sillä muista olet tekemisissä ihmisen kanssa, joka haluaa romuttaa kaiken tämän ja tuoda tilalle monimuotoisuuden. Kuinka aiot pärjätä ja pitää omastasi kiinni siinä monimuotoisessa maailmassa (kestävällä tavalla)?

Mitä?!  :o Kaverisi kyseenalaistaa kansallismielisyyttä, vaikka Suomessa on valtionkirkko. Mokut vastustavat suvivirttä vaikka suomessa on valtionkirkko. Minä puolustan suvivirttä vaikka olen ateisti. Hullu maailma :)

Jos joku tulee tänne vaatimaan, että nyt eletään niinkuin minä haluan, niin ei en tarvitse mitään valtion ylläpitämää uskontomonopolia taakseni että uskallan semmoista vastustaa
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Brandöt

Quote from: Nissemand on 17.07.2011, 15:05:15
Jos joku tulee tänne vaatimaan, että nyt eletään niinkuin minä haluan, niin ei en tarvitse mitään valtion ylläpitämää uskontomonopolia taakseni että uskallan semmoista vastustaa

Oikeasti sinä saat vastustaa ihan mitä vaan haluat, eri asia onkin sitten, että onko sillä todellista vaikutusta.

SSampsa

Quote from: Brandöt on 17.07.2011, 15:14:56
Quote from: Nissemand on 17.07.2011, 15:05:15
Jos joku tulee tänne vaatimaan, että nyt eletään niinkuin minä haluan, niin ei en tarvitse mitään valtion ylläpitämää uskontomonopolia taakseni että uskallan semmoista vastustaa

Oikeasti sinä saat vastustaa ihan mitä vaan haluat, eri asia onkin sitten, että onko sillä todellista vaikutusta.

Se, että on joku valtionkirkko määräämässä asioista maassa, jossa suurinosa ihmisistä on ateisteja tai tapauskovaisia, herättää vain närää koko touhua kohtaan.

Minä ainakin ajattelen optimistisesti tulevaisuudesta sillä uskon kansallismielisyyden nousevan, onhan siitä jo merkkejä. Porukka, joka jo lähtökohtaisesti vastustaa kaikkea suomalaisuutta ja siihen liittyvää, ei tule mielipidettään muuttamaan. Kyllä heitä vastaan pitää pystyä taistelemaan kaikin keinoin ilman jotain mätää vanhoollista valtionkirkkoa, jolla ei todellisuudessa ole mitään virkaa tässä maassa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Heikki Porkka on 17.07.2011, 11:32:45
Sdp:n maahanmuuttotyöryhmän paperi{:} ... määrärahoja pitää kohdentaa alueille, joilla on ... korkea maahanmuuttajien osuus väestöstä.

SDP:n mielestä perusopetuksen määrärahoja pitää siirtää kantaväestöltä maahanmuuttaille. Tämä on sitä asteittaista fabiansosialismia, jossa hyödylliset idiootit siirtävät -- jos pystyvät -- koko Suomen vähitellen kantaväestöltä maahanmuuttajille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

QuoteHS 2011-07-17: Uusi opetusministeri tahtoo pitää suvivirren koulussa

QuoteKirkko ja kaupunki -lehti julkaisi 23. toukokuuta 2011 Suvivirren sanat Stadin slangilla. Käännöksen ovat laatineet Mikko Seppälä ja E.J. Kauhanen.
-- http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvivirsi

Jo pukkas glaiduu aikaa,
on kesis viimeinkin.
Ja minne vaan kun tsiigaa,
nii hittaa blumsterin.
Ja kaiken uusiks duunaa
noi säteet suulperin.
Ne stadin nyyaks puunaa,
vek stikkaan perperin.

Taas nurtsit vihannoivat
ja hiffaat fogelin.
Puut Pitskun huminoivat,
Valgan ja Ogelin.
Nyt ei sun tarvii snärkkää
tai tinttaa humalaa:
kyl ihmehommat järkkää
toi meidän Jumala.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

IDA

Quote from: SSampsa on 17.07.2011, 16:27:54
Se, että on joku valtionkirkko määräämässä asioista maassa, jossa suurinosa ihmisistä on ateisteja tai tapauskovaisia, herättää vain närää koko touhua kohtaan.

Niin, mutta mistä asioista se valtionkirkko nyt määrää ja se keitä se nyt niin kauheasti närästää? Lähes 80 prosenttia on kuitenkin vielä kirkon jäseniä. Lähes kaikki heistä vieläpä syntyperäisiä suomalaisia. Kansaahan hekin ovat ja vieläpä muodostavat siitä kansasta suurimman osan.

Quote
Kyllä heitä vastaan pitää pystyä taistelemaan kaikin keinoin ilman jotain mätää vanhoollista valtionkirkkoa, jolla ei todellisuudessa ole mitään virkaa tässä maassa.

No jos valtionkirkkoa kannattaa tuo noin 80 prosenttia kansasta, niin taistelu kohdistuu myös kokonaista kansaa vastaan.

Kuvitteellinen hahmo

Quote from: IDA on 17.07.2011, 18:07:03

No jos valtionkirkkoa kannattaa tuo noin 80 prosenttia kansasta, niin taistelu kohdistuu myös kokonaista kansaa vastaan.

Kannattaako? Juurihan näimme, että yksi homoilta riittää saamaan kymmenet tuhannet suomalaiset eroamaan valtionkirkosta. Että sen verran tapauskovaista porukkaa, ei ihan henkeen ja vereen.

Valtiokirkon kannatuksen mittaamiseen tarvitaan tietenkin erillinen mielipidetutkimus eikä lapsesta asti kasteen vuoksi pidetty status quo.

IDA

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 17.07.2011, 19:20:25
Kannattaako? Juurihan näimme, että yksi homoilta riittää saamaan kymmenet tuhannet suomalaiset eroamaan valtionkirkosta. Että sen verran tapauskovaista porukkaa, ei ihan henkeen ja vereen.

En tiedä. Itse ainakin eroaisin, jos en kannattaisi.

Quote
Valtiokirkon kannatuksen mittaamiseen tarvitaan tietenkin erillinen mielipidetutkimus eikä lapsesta asti kasteen vuoksi pidetty status quo.

Toisaalta se, että maksaa kirkollisveroa on ehkä kovempi väite, kuin se mitä tulee mielipidetiedusteluun vastattua.

eliasj

Quote from: Alkuasukas on 17.07.2011, 08:01:25
Saavat enemmän massia, mutta niin vähän joka tapauksessa että lopputulos on miinuksella. Tässä ei varmaan tarkoitettu IB-ason kouluja jossa on diplomaattien lapsia...

Kai hekin ovat "maahanmuuttajia", joten miten jok suvis voisi sanoa muita mamuja muita paremmiksi? :D

JoKaGO

Quote from: Kaapo on 17.07.2011, 16:25:26
Quoteesimerkiksi maahanmuuttajien määrä sekä asukkaiden koulutus- ja tulotaso.

Miksi maahanmuuttajien määrän pitäisi vaikuttaa, jos asukkaiden koulutus- ja tulotaso vaikuttaa? ???

Maahanmuuttajien määrä ja alueen koulutustaso korreloivat eri suuntiin, nehän ovat kuulemma neurokirurgeja, Airbus-lentäjiä, insinöörejä, astrofyysikoita jne?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Marius

Nämä ovat niitä lausuntoja jotka pitää aina tulkita siten, että oikeasti tässäkin tarkoitetaan päinvastaista kuin sanotaan.
Minkä muun takia moista pitäisi edes lausua ja tuoda framille?
"Opetusministeri tahtoisi (mukamas) pitää suvirren kouluissa, Mutta eihän hän nyt enää oikeen mitään voi, kun monikulttuuri, joten valmistautukaa vaan islamiin. Se on se viesti.
Tämä on valmistelua siihen, että suvivirsi kielletään, kuten alasajetaan koko suomalainen koulujärjestelmä, kasvatus ja perinteet.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Maastamuuttaja

Jykevähän lause toki on: Ministeri "tahtoo". Lause riittää SDP:n kannatuksen väistämättömän vähenemisen hidastamiseen noin kahdeksi vuodeksi, ei kuitenkaan seuraaviin vaaleihin.

Imaamit koloissaan odottavat ohjeita Saudi-arabiasta ja ratkaisevat suvivirsikysymyksen aikanaan, hyvässä yhteistyössä Seppo Simolan, Eva Biaudet´n, Tuija Braxin, Tarja Halosen ja Kimmo Sasin kanssa.

Viimeistään vuonna 2018 Suomeen perustetaan islamilais-luterilainen neuvoa-antava yhteistyökomitea, joka toimii eduskunnan asiantuntijaelimenä uskontoon liittyvissä asioissa. Epävirallisella pohjalla se on toiminut jo pitkään, kuten tuloksista näkyy.

Komitean mandaattia joudutaan vähitellen laajentamaan kaikkiin yhteiskunnallisiin kysymyksiin, koska Muhammed tuupertui erämaahan 1400 vuotta sitten ja siirtyi näkyjen maailmaan.

Emo

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/8422-suvivirsi-kiellettiin-piispan-lapset-jaavat-pois-kevatjuhlasta

QuoteKuopion piispan Jari Jolkkosen lapset eivät osallistu helsinkiläisen Latokartanon peruskoulun kevätjuhlaan lauantaina. Syynä on se, ettei koulussa tänäkään vuonna saa laulaa Suvivirttä. Jolkkosen pian Kuopioon muuttava perhe teki poisjääntipäätöksen kevätjuhlasta tänä vuonna ensi kertaa.

- Koulussamme monet vanhemmat ovat jo vuosia hienotunteisesti vedonneet koulun rehtoriin suvivirren ja perinteisten joululaulujen sallimiseksi. Heidän joukossaan on myös kirkkoon kuulumattomia. Jyrkkä kielto näyttää heijastelevan rehtorin omaa arvomaailmaa. Tällä viimeisellä kerralla käytämme vapauttamme ja jäämme tyynesti pois. Olemme syvästi kiitollisia lasten erinomaisille opettajille, Kuopion piispa Jari Jolkkonen sanoo.

Jolkkonen aloitti hiljattain Kuopion piispana ja perhe on muuttamassa Helsingistä Kuopioon. Latokartanon koulun juhlasta jää huomenna pois kolme perheen lasta.

Jolkkonen ei halua kutsua lastensa poisjääntiä boikotiksi, eikä perhe tehnyt päätöstään hänen mukaansa närkästyksellä vaan rauhallisin mielin.

- Enemmän se Suvivirsi-boikotti on toisella puolella. Esimerkiksi viereisessä Viikin normaalikoulussa Suvivirsi lauletaan ilolla ja riemulla.

Jolkkonen katsoo, että Suvivirren kieltäminen tuntuu ongelmalliselta niin suomalaisen kouluperinteen, lainsäädännön, länsimaisen demokratian kuin Latokartanon koulun omien periaatteidenkin näkökulmasta.

- Suvivirsi on suven ja vapauden symboli. Se kuuluu suomalaiseen kouluperinteeseen. Sillä on vahva tuki kansalaisten mielissä ja lainsäädäntömme suhtauu siihen suopeasti. Sen laulaminen sopii länsimaisen demokratian arvoihin, joihin kuuluu positiivisen uskonnonvapauden puolustaminen. Uskontoperäisiä tapoja ei tarvitse eristää yksityiskoteihin, vaan ne saavat vapaasti kukkia. Myös lastemme koulun omiin, hienoihin arvoihin kuuluu muun muassa suvaitsevaisuus ja suomalaiseen kulttuuriperintöön tutustuminen.

Rehtori: Iso osa jouduttaisiin siirtämään pois virren ajaksi


Latokartanon koulussa järjestetään huomenna kaksi isoa kevätjuhlaa, toinen ysiluokkalaisille ja toinen heitä nuoremmille peruskoululaisille. Rehtori Satu Honkalan mukaan on sekä käytännöllinen että periaatteellinen kysymys, ettei juhlissa voida laulaa Suvivirttä. Hän toteaa muun muassa, että koulun oppilaista alle puolet on luterilaisia ja yli 200 huoltajaa on saattanut tietoon, etteivät heidän lapsensa saa osallistua uskonnonharjoittamiseen. Koulu on toiminut Viikissä yhdeksän vuotta. Koulun yhteisiksi tarkoittamissa juhlissa ei ole ollut uskonnonharjoittamisen elementtejä ja uskonnolliset juhlat on järjestetty erikseen seurakunnan kanssa, mikä on linjattu myös koulun opetussuunnitelmaan.

Eduskunnan perustuslakivaliokunta on katsonut, etta? koulujen kevätjuhliin voi kuulua uskonnollisia elementtejä ja että ta?llaiset juhlatraditiot ovat osa suomalaista kulttuuria. Juhlaan mahdollisesti sisa?ltyva?n virren tai jouluevankeliumin johdosta ei juhlaa voida pita?a? uskonnon harjoittamiseksi katsottavana tilaisuutena. Tarvittaessa huoltajien kanssa voidaan sopia oppilasta koskevista yksilo?llisista? ja?rjestelyista? ja mahdollisesta vaihtoehtoisesta toiminnasta, mika?li vakaumus esta?a? osallistumisen juhlaan tai sen osaan.

- Virsi on laulettu rukous ja siitä on ihan piispa Jolkkonenkin samaa mieltä. Suvivirsi ei tietenkään tee juhlasta kokonaan uskonnonharjoittamista, mutta virsi on sitä, Honkala sanoo.

Jari Jolkkonen puolestaan katsoo, että virrestä tulee rukousta silloin, jos laulaja itse päättää rukoilla.

Honkalan mukaan iso osa oppilaista jouduttaisiin siirtämään Suvivirren laulamisen ajaksi pois juhlasta.

- Ei ole tarkoituksenmukaista, että lukuvuoden päättäjäinen olisi sellainen, jossa yhteen kohtaan eivät voi kaikki osallistua, hän sanoo.

Honkala vetoaa myös siihen, että koulun luterilaisille oppilaille ja muillekin halukkaille järjestettiin viime viikolla kirkkojuhla, jossa Suvivirsi laulettiin.

Honkala ei ymmärrä, miksi Jolkkosen lapset eivät osallistu lauantaiseen kevätjuhlaan.

- He jäävät nyt viimeistä kokemusta vaille. On harmillista ja pahoittelen, että Jolkkosen perhe katsoo aiheelliseksi protestoida juhlia siksi, ettei ohjelma ole heidän toiveittensa mukainen. Käsittääkseni Jolkkosen perheen lapsilla on kuitenkin ihan hyvä ollut olla tässä koulussa, Honkala sanoo.

Voitaisiinko suvivirsifobisille oppilaille jakaa korvatulpat, jotka erikseen edestä annetun komennon mukaan laitettaisiin korviin suvivirren ajaksi?
Sori, unohdin ettei nykykersoja saa komentaa...

Assi

Osallistuin yksiin kevätjuhliin. Ei laulettu suvivirttä. Kyseessä sukulainen ei oma lapsi, joten eipä auta asiasta riehua, mutta teki kyllä mieli kysyä koulun henkilökunnalta, että, mistähän nyt on kiinni....

Deloch

Quote from: Assi on 01.06.2012, 19:58:46
Osallistuin yksiin kevätjuhliin. Ei laulettu suvivirttä. Kyseessä sukulainen ei oma lapsi, joten eipä auta asiasta riehua, mutta teki kyllä mieli kysyä koulun henkilökunnalta, että, mistähän nyt on kiinni....

Miksi ei auta "riehua"? Kysymään vain. Tottakai on oikeus tiedustella miksi ei Suomalaiseen perinteeseen vahvasti kuuluvaa laulua lauletakkaan? Itse ainakin tulen kyselemään ahkerasti jos ei lauleta tulevien lapseni päättäjäisissä. En ole uskovainen mutta kunnioitan perinteitä vahvasti, ja pitää kyllä olla melkoisen hyvä syy jos ei voi laulaa. Ps. vastaukseksi ei riitä mogu-ihqu-gyldyyri.

Phantasticum

Pisteet minulta Kuopion piispa Jari Jolkkoselle ja hänen perheelleen. Suvivirrettömyys on jälleen kerran hyvä esimerkki siitä, miten maahanmuuttajat vaivihkaa muuttavat maata ja miten jotkut ovat valmiita tekemään kaikkensa, ettei maahanmuuttaja vahingossakaan loukkaannu uuden kotimaansa tavoista ja perinteistä.

Siis ilmeisesti syynä ovat "varsinaiset" maahanmuuttajat, vaikkei se jutusta käykään ilmi. Olisiko suvivirsi jätetty laulamatta, jos sitä olisi vaatineet vain kirkkoon kuulumattomat suomalaiset vanhemmat? Ei olisi.

Lehtola

Quote from: Phantasticum on 01.06.2012, 21:00:52
Olisiko suvivirsi jätetty laulamatta, jos sitä olisi vaatineet vain kirkkoon kuulumattomat suomalaiset vanhemmat? Ei olisi.

Ei tietenkään. En ole itse mitenkään erityisen uskonnollinen ihminen ja tuolta kantilta mulle olisi oikeastaan sama lauletaanko suvivirsi vai ei. Mutta kyseessä on perinne ja koska tuota perinnettä muutetaan vain 20 viimeisen vuoden aikana maahamme muuttaneiden muslimien miellyttämiseksi, kannatan suvivirttä täysin rinnoin.


jobsy

Quote from: Emo on 01.06.2012, 19:53:15
Latokartanon koulussa järjestetään huomenna kaksi isoa kevätjuhlaa, toinen ysiluokkalaisille ja toinen heitä nuoremmille peruskoululaisille. Rehtori Satu Honkalan mukaan on sekä käytännöllinen että periaatteellinen kysymys, ettei juhlissa voida laulaa Suvivirttä. Hän toteaa muun muassa, että koulun oppilaista alle puolet on luterilaisia ja yli 200 huoltajaa on saattanut tietoon, etteivät heidän lapsensa saa osallistua uskonnonharjoittamiseen. Koulu on toiminut Viikissä yhdeksän vuotta. Koulun yhteisiksi tarkoittamissa juhlissa ei ole ollut uskonnonharjoittamisen elementtejä ja uskonnolliset juhlat on järjestetty erikseen seurakunnan kanssa, mikä on linjattu myös koulun opetussuunnitelmaan.

Latokartano - Suomen rikastunein koulu, missä kristityt eivät juhli?
Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

schenker

suvivirsi voitaisiin vaihtaa tähän lauluun niin kaikki suomalaiset olisivat tyytyväisiä. tosin väitän että huomenna tätä lauletaan kun jotkut saavat valkoisen lakin.  8)

Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

Oi nouse, Suomi, nosta korkealle
pääs' seppelöimä suurten muistojen,
oi nouse, Suomi, näytit maailmalle
sa että karkoitit orjuuden
ja ettet taipunut sa sorron alle,
on aamus' alkanut, synnyinmaa.

http://www.youtube.com/watch?v=yJWNLIQhYH0