News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-05-24 HS: Amnesty: Väkivaltaa kokeneet naiset eivät saa tarpeeksi tukea

Started by rähmis, 24.05.2012, 08:35:14

Previous topic - Next topic

Jouko

Quote from: elven archer on 24.05.2012, 19:02:42
Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 13:26:48
Palvelusaikojen pituudet on määritelty lakipykälissä eikä siellä puhuta mitään kellonajoista, nukkumaanmenoajoista, varusmiehille ja sivareille myönnettävien kuntsarien määristä yms. (jotka myös poikkeavat toisistaan eri palveluspaikoissa). Asevelvollinenhan on joka tapauksessa poissa normaalielämästään koko palveluksen ajan, joten siinä mielessä päivien laskeminen on selkein ja yhdenmukaisin vertailutapa.
Nimenomaan se ei ole yhdenmukaisin vertailutapa, koska sivari ei ole poissa normaalielämästään muuten kuin kävisi todella huonosti palkatussa työssä ellei sitten ole epäonnistunut palveluspaikan löytämisessä. Loput tuntinsa hän voi käyttää, miten lystää. Varusmies sen sijaan on kasarmilla poissa normaalista elämästä tavallaan jatkuvasti palveluksessa, koska elämä on hyvin rajattua. Sivarit usein haluavat unohtaa tämän faktan, jotta pääsevät itkemään, kuinka heidän palveluksensa on muka pidempi.

Varusmiehen elämä on käytännössä 24/7 vartiopalvelusta ja valmiustilassaoloa. Hälytys voi tulla koska hyvänsä. Lomatkin voivat peruuntua koska hyvänsä. Niin kävi pari kertaa kun itse olin palveluksessa. Tosin siilloin oli käynnissä kylmä sota ja Neuvostoliitto voimainsa tunnossa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Soromnoo

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 13:26:48
Quote from: elven archer on 24.05.2012, 13:16:12
Onko se? Kahdeksasta viiteen ja sitten kotiin vs. 24h kasarmilla. Tästähän voidaan helposti laskemalla nähdä, että se onkin todellisuudessa lyhyempi.


Palvelusaikojen pituudet on määritelty lakipykälissä eikä siellä puhuta mitään kellonajoista, nukkumaanmenoajoista, varusmiehille ja sivareille myönnettävien kuntsarien määristä yms. (jotka myös poikkeavat toisistaan eri palveluspaikoissa). Asevelvollinenhan on joka tapauksessa poissa normaalielämästään koko palveluksen ajan, joten siinä mielessä päivien laskeminen on selkein ja yhdenmukaisin vertailutapa.

Sivaria voi käydä virka-aikana himan lähellä, armeijaa ei vielä käsittääkseni voi. Päivien tuijottaminen kuulostaa siltä että ei ole tietoa todellisuudesta.

foobar

Itse sivarin käyneenä totean, että Amnestyn meininki on jälleen kerran kertakaikkiaan älytöntä. Heidän sivarikannalleen voi olla vain kaksi edes puolittain ymmärrettävää perustelua: kyvyttömyys ymmärtää realiteetteja tai tahallinen haluttomuus nähdä vastakkain asettuvista intressiryhmistä kuin toisella olevan oikeuksia. Eiköhän kyse ole tuosta jälkimmäisestä.

Sivarin ajaksi en muuttanut minnekään. Palveluspaikkani oli alle viiden minuutin kävelymatkan päässä, ja työ oli kevyttä toimistotyötä. Tein sivussa vielä puolipäiväisesti muitakin töitä koko ajan. Kaikki maksettiin. Jos ihminen ei kykene hankkimaan itselleen kunnollista sivaripaikkaa tai sellaisen aiheuttama vapaudenmenetys on kohtuuton, olisi parasta etsiä vikaa itsestään, perkele. Ei siitä valtiollisesta miesten enemmistöstä joka valitsee vaihtoehdon joka *tiedetään* paljon raskaammaksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jouko

Amnesty yrittää vääntää väkisin tikusta asiaa ja saada sille vastakaikua - Lännestä. Epäilemättä siihen huutosakkiin täältä kyllä löytyy porukkaa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Paasikivi

Quote from: Jouko on 24.05.2012, 19:21:26
Varusmiehen elämä on käytännössä 24/7 vartiopalvelusta ja valmiustilassaoloa. Hälytys voi tulla koska hyvänsä. Lomatkin voivat peruuntua koska hyvänsä. Niin kävi pari kertaa kun itse olin palveluksessa.


Jaaha. Minulle noin ei käynyt kertaakaan. Palvelusta oli päivisin virka-aikana noin klo 8-16, sen jälkeen notkuttiin sotkussa kunnes tultiin kassulle nukkumaan. Ja lomat pyörivät viikonloppuisin sekä joskus vähän muulloinkin. Itselleni inttipalvelus oli pääsääntöisesti 8/5, tai 16/5 jos nyt halutaan se kasarmilla ja sotkussa vietetty oma aikakin laskea mukaan. Nukkumista ja viikonloppuja en kehtaa laskea sivarien  nukkumisesta radikaalisti eroavaksi toiminnaksi. Ainoastaan metsäleirit poikkeuksena.

Asepalveluksen suorittamispaikoissa ja -tavoissa on suuria eroja järjestelmän sisällä, olettaisin että myös sivaripalveluksissa on eroja. Siksikin olisi outoa jos alettaisiin jotain tunteja laskemaan. Jokaisella varusmiehellä ja sivarilla olisi sitten oma yksilöllinen palvelusaikansa riippuen siitä, miten kovassa paikassa sattuu olemaan palveluksessa ja miten hövelisti päättävä taho jakaa ylimääräisiä lomia.

Quote from: Soromnoo link=topic=71083.msg1023869#msg1023869
Päivien tuijottaminen kuulostaa siltä että ei ole tietoa todellisuudesta.

Valtiolla ei siis ole tietoa todellisuudesta, koska lakikirjassa palvelusaikojen pituudet määritellään tuijottamalla päivien määrää eikä mitään muuta?

No, todellisuudessa tuntien laskeminen on tietysti satunnaista, mielivaltaista, palveluspaikkojen välillä eroja aiheuttavaa jne. joten päivät ovat ainoa käytössä oleva standardi.

Eino P. Keravalta

Jos Amnesty todella olisi huolissaan esimerkiksi naisten asioista Suomessa, se kiinnittäisi huomionsa siihen, että vähitellen mutta varmasti naisen asema heikkenee ja käy turvattomammaksi maassamme vuosi vuodelta ja syynä yleisesti ottaen on kehitysmaaperäinen maahanmuutto. Jos Amnesty olisi ihmisoikeusjärjestö, se kritisoisi voimakkaasti sitä, että Suomeen otetaan ihmisiä sellaisista kulttuureista, joissa naisilla ei ole oikeuksia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Mursu

Quote from: Ruckafella on 24.05.2012, 14:40:07
Niin varmaankin. Töissähän on saanut totaalikieltäytyjä käydä ennenkin, mikä ihan fiksua onkin. Maksaa veroja kattoon syljeksimisen sijasta. Mieleen tulee räppäri Iso H, joka käsittääkseni kävi omassa firmassaan töissä juurikin tuollaisella minuuttiaikataululla.

Tuon pitäisi olla rangaistus. Minä en näe oikeudenmukaisena sitä, että toinen on siviilipalveluksessa 12 kuukautta ja toinen sitten olisi jonkin nilkkapannan kanssa töissä 6 kk ja jälkimmäinen saisi työstään kunnon palkkaa, kun taas edellinen tekisi palkatta. Asepalvelulle on kaksi laillista vaihtoehtoa, joten en näe mitenkään puolusteltavana näistä kieltäytymistä enkä näe siinä mitään ymmärrettävää.



foobar

Quote from: Mursu on 24.05.2012, 20:05:02
Quote from: Ruckafella on 24.05.2012, 14:40:07
Niin varmaankin. Töissähän on saanut totaalikieltäytyjä käydä ennenkin, mikä ihan fiksua onkin. Maksaa veroja kattoon syljeksimisen sijasta. Mieleen tulee räppäri Iso H, joka käsittääkseni kävi omassa firmassaan töissä juurikin tuollaisella minuuttiaikataululla.

Tuon pitäisi olla rangaistus. Minä en näe oikeudenmukaisena sitä, että toinen on siviilipalveluksessa 12 kuukautta ja toinen sitten olisi jonkin nilkkapannan kanssa töissä 6 kk ja jälkimmäinen saisi työstään kunnon palkkaa, kun taas edellinen tekisi palkatta. Asepalvelulle on kaksi laillista vaihtoehtoa, joten en näe mitenkään puolusteltavana näistä kieltäytymistä enkä näe siinä mitään ymmärrettävää.

Tämä on ehkä hiusten halkomista, mutta sivari ei todellakaan ole asepalvelua vaan asevelvollisuutta.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Paasikivi

Quote from: Mursu on 24.05.2012, 20:05:02
Asepalvelulle on kaksi laillista vaihtoehtoa, joten en näe mitenkään puolusteltavana näistä kieltäytymistä enkä näe siinä mitään ymmärrettävää.

Käytännössä vaihtoehtona on myös vapautuksen hankkiminen, joka on huomattavasti yleisempää kuin sivariin meneminen totaalikieltäytymisestä puhumattakaan. Vapautus terveydellisistä syistä on tietysti täysin laillinen, vaikka kaikki sen saavat eivät ole todellisuudessa palvelukseen kykenemättömiä. "Hullun paperit" ei ole ainakaan sen pahempi leima kuin "totaalikieltäytyjä" mutta ne saa erittäin paljon helpommalla.

elven archer

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 19:52:44
Palvelusta oli päivisin virka-aikana noin klo 8-16, sen jälkeen notkuttiin sotkussa kunnes tultiin kassulle nukkumaan.
Ei palomiestenkään tai tehtaan valvojien tunteja lasketa vain hälytystehtävistä, vaan myös notkuminen (päivystäminen) lasketaan. Asepalveluksessa on vähän sama asia oman ajan käytön kannalta: päivystät poissa kotoasi. Ei se ole vapaa-aikaa. Oudolta kuulostavat myös nuo tuntisi, koska meillä ainakin herättiin klo 6.00 ja päivä jatkui sinne iltaan asti. Sitten oli siivousta ja vahvuuden laskenta vielä illalla. Puhumattakaan metsäkeikoista, jotka ovat tosiaan sitten ihan ympärivuorokautisia hommia.

QuoteSiksikin olisi outoa jos alettaisiin jotain tunteja laskemaan.
Maksaako työnantajasi töissä sinulle kuukausien vai tuntien mukaan? Mikähän tähän on syynä? Eikä noita tunteja tarvitse laskea kuin suuntaa antavasti. Mutta jos yrittää sivuuttaa täysin faktan, jossa toisessa eletään sitä palvelusta 24h kasarmilla ja toisessa käydään kotoa käsin normaalissa töissä virka-aikana, niin on epärehellinen. Epärehelliset lausunnot tuntuvat nykyisin olevan Amnestyn normi, joten ei siinä toki mitään.

Quote
Valtiolla ei siis ole tietoa todellisuudesta, koska lakikirjassa palvelusaikojen pituudet määritellään tuijottamalla päivien määrää eikä mitään muuta?
Näyttäähän tuolla olevan, koska sivari on tuplaten päiviä, kun se ei ole edes puolia palvelustunneista. Olkoon palvelus vaikka sitten ojankaivuuta, pingiksen peluuta tai tuvassa nukkumista, se on silti palvelusta. Se ei ole sitä vapaa-aikaa, jota ihminen normaalisti eläisi kotonaan tehden, mitä huvittaa ja missä huvittaa.

AstaTTT

Quote from: rähmis on 24.05.2012, 08:35:14
Amnesty Internationalin vuosiraportti moittii Suomea siitä, että väkivaltaa kohdanneiden naisten palvelut ovat puutteellisia.

Amnesty Internationalilla ja varsinkaan sen Suomen osastolla ei ole mitään halua puolustaa suomalaisia missään asioissa, joten heidän kannanottonsa suomalaisista on yhtä tyhjän kanssa. Varmaan taas jokin nostatus ennakoimassa varankeräyskampanjaa.

elven archer

Quote from: Asta Tuominen on 24.05.2012, 20:52:21
Amnesty Internationalilla ja varsinkaan sen Suomen osastolla ei ole mitään halua puolustaa suomalaisia missään asioissa, joten heidän kannanottonsa suomalaisista on yhtä tyhjän kanssa. Varmaan taas jokin nostatus ennakoimassa varankeräyskampanjaa.
Amnestyhan ajaa kovasti Suomeen erilaisia kulttuureita, kuten islamilaista. Mikä on naisten asema islamilaisessa kulttuurissa? Mitä Amnestyn linja tältä pohjalta tekee Suomessa naisten asemalle?

maltti on valttia

Quote from: elven archer on 24.05.2012, 20:54:16
Quote from: Asta Tuominen on 24.05.2012, 20:52:21
Amnesty Internationalilla ja varsinkaan sen Suomen osastolla ei ole mitään halua puolustaa suomalaisia missään asioissa, joten heidän kannanottonsa suomalaisista on yhtä tyhjän kanssa. Varmaan taas jokin nostatus ennakoimassa varankeräyskampanjaa.
Amnestyhan ajaa kovasti Suomeen erilaisia kulttuureita, kuten islamilaista. Mikä on naisten asema islamilaisessa kulttuurissa? Mitä Amnestyn linja tältä pohjalta tekee Suomessa naisten asemalle?
Voisiko olla se että turvaa oman jatkuvuutensa? Periaatteessa millekkäänn järjestölle mikään asia ei merkitse mitään, kunhan jatkuvuus on taattu.   Valtio onkin sitten eri asia, joidenkin valtioiden johdolla on kova hinku tuhota valtionsa.

Paasikivi

Quote from: elven archer on 24.05.2012, 20:45:27
Oudolta kuulostavat myös nuo tuntisi, koska meillä ainakin herättiin klo 6.00 ja päivä jatkui sinne iltaan asti.

Laskin mukaan varsinaisen työnomaisen palveluksen, en esim. ruokailuja jotka eivät ainakaan minulle tuntuneet työnteolta ja tuskin kauheasti poikkeavat rankkuudessaan siitä että sivari käyttää osan palvelusajastaan syömiseen. En laskenut "varuillaan olokaan", en minä ainakaan ollut missään hätäpäivystys-moodissa syödessäni illalla munkkia sotkussa.

QuoteMaksaako työnantajasi töissä sinulle kuukausien tai tuntien mukaan?

Tämän keskustelun kannalta oleellista on se, että valtio määrää minun ja muiden asepalvelusaikojen pituudet päivissä mitaten. Mitään teoreettisia palvelustunteja ei lasketa. Siksi en oikein ymmärrä, miksi niitä pitäisi keskustelijoidenkaan täällä laskea omilla kaavoillaan muuten kuin pippelimiekkailuhengessä. Ei kai kukaan tosissaan ole siirtymässä tuntiperusteiseen asepalvelukseen, laskutoimitukset olisivat aika mahdottomia. Minun palvelusaikani oli tunneissa laskettuna varmaan lyhyempi kuin jonkun sissipataljoonassa tetsaajan tai vaikka yläpetin villekallen jos tämä pääsi harvemmin lomille. Ei niillä tunneilla silti ole mitään vaikutusta virallisesti määriteltyihin palvelusaikoihin. Päivien määrän laskeminen on ainoa menetelmä jossa on mitään järkeä yleisenä kansallisena standardina, koskien niin eripituisia asepalveluksia erilaisissa palvelusoloissa kuin myös siviilipalvelusta.

AstaTTT

Quote from: elven archer on 24.05.2012, 20:54:16
Quote from: Asta Tuominen on 24.05.2012, 20:52:21
Amnesty Internationalilla ja varsinkaan sen Suomen osastolla ei ole mitään halua puolustaa suomalaisia missään asioissa, joten heidän kannanottonsa suomalaisista on yhtä tyhjän kanssa. Varmaan taas jokin nostatus ennakoimassa varankeräyskampanjaa.
Amnestyhan ajaa kovasti Suomeen erilaisia kulttuureita, kuten islamilaista. Mikä on naisten asema islamilaisessa kulttuurissa? Mitä Amnestyn linja tältä pohjalta tekee Suomessa naisten asemalle?

Railakas hiha-arvaus: kukkahattuilee?

Soromnoo

Quote from: Paasikivi on 24.05.2012, 21:05:43
Tämän keskustelun kannalta oleellista on se, että valtio määrää minun ja muiden asepalvelusaikojen pituudet päivissä mitaten. Mitään teoreettisia palvelustunteja ei lasketa. Siksi en oikein ymmärrä, miksi niitä pitäisi keskustelijoidenkaan täällä laskea omilla kaavoillaan muuten kuin pippelimiekkailuhengessä.

Kun puhutaan "rangaistuksenomaisesta" pituudesta on relevanttia miettiä myös sisältöä. Jos et tätä pointtia ymmärrä niin lienee turha jatkaa keskustelua.

nimetönkeskustelija

Miten on väkivaltaa kokeneiden miesten laita? Saavatko he siis selvästi enemmän tukea kuin väkivaltaa kokeneet naiset? Rohkenen epäillä, että mitään sukupuolisyrjintää ei tässä harrasteta. Miehethän tulevat huomattavasti useammin pahoinpidellyksi kuin naiset.

QuoteLisäksi Suomi saa moitteita turvapaikanhakijoiden kohtelusta. Raportin mukaan turvapaikanhakijat kohtasivat Suomessa usein epäoikeudenmukaista kohtelua, ja monia pidettiin putkassa vastoin kansainvälisiä standardeja. Ihmisiä myös palautettiin esimerkiksi Irakiin, vaikka palautetut saattavat joutua siellä vainotuiksi.

Väitän että missään muualla maailmassa, kuin näissä muutamissa pohjoismaissa, turvapaikanhakijoita ei kohdella niin silkkihansikkain kuin Suomessa. Sossutuet juoksee, terveydenhoito pelaa ja maahan saa jäädä vailla mitään näyttöä siitä, että olisi henkilökohtaisen suojelun tarpeessa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Jouko

Jos haluasis muutta ketjun otsikon asiallisemmaksi, niin jättäisin sanat pois alusta ja lopusta:
Kokeneet naiset eivät saa tarpeeksi ;D
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Mursu

Quote from: foobar on 24.05.2012, 20:14:05
Quote from: Mursu on 24.05.2012, 20:05:02
Quote from: Ruckafella on 24.05.2012, 14:40:07
Niin varmaankin. Töissähän on saanut totaalikieltäytyjä käydä ennenkin, mikä ihan fiksua onkin. Maksaa veroja kattoon syljeksimisen sijasta. Mieleen tulee räppäri Iso H, joka käsittääkseni kävi omassa firmassaan töissä juurikin tuollaisella minuuttiaikataululla.

Tuon pitäisi olla rangaistus. Minä en näe oikeudenmukaisena sitä, että toinen on siviilipalveluksessa 12 kuukautta ja toinen sitten olisi jonkin nilkkapannan kanssa töissä 6 kk ja jälkimmäinen saisi työstään kunnon palkkaa, kun taas edellinen tekisi palkatta. Asepalvelulle on kaksi laillista vaihtoehtoa, joten en näe mitenkään puolusteltavana näistä kieltäytymistä enkä näe siinä mitään ymmärrettävää.

Tämä on ehkä hiusten halkomista, mutta sivari ei todellakaan ole asepalvelua vaan asevelvollisuutta.

Asevelvollisuus on yleinen velvollisuus, joka koskee kaikkia tietynikäisiä miehiä. Se ei rajoitu vain varusmiespalvelukseen. Kirjoitin asepalvelu, koska yksi niistä vaihtoehdoista on varusmiespalvelun suorittaminen aseettomana.

Jouko

Quote from: Puhdas sielu on 25.05.2012, 06:25:40
Ja missähän niitä väkivaltaa kokeneita ja kokevia naisia on eniten?

Amnesty on huolissaan muutamasta terroristista Guantanamossa, mutta sadattuhannet, miljoonat alistetut, pahoinpidellyt, tapetut naiset ja tytöt muslimimaissa eivät saa Amnestya huolestumaan ollenkaan.
Niin. Ne syyttömien naisten kivitykset eivät saa rivinkään huomiota. Sekö sitten on asiallista naisten kohtelua?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

Quote from: Puhdas sielu on 25.05.2012, 06:25:40
Ja missähän niitä väkivaltaa kokeneita ja kokevia naisia on eniten?

Amnesty on huolissaan muutamasta terroristista Guantanamossa, mutta sadattuhannet, miljoonat alistetut, pahoinpidellyt, tapetut naiset ja tytöt muslimimaissa eivät saa Amnestya huolestumaan ollenkaan.

No tämä syytös ei osu maaliin. Lue se raportti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Puhdas sielu on 25.05.2012, 16:48:36
Ei muumi, en jaksa lukea, mutta käännyin yhden ainoan kerran Suomen Amnestyn puoleen erään muslimin multiraiskaaman perheettömän, asunnottoman naisen puolesta (ei Suomessa), jolloin Amnestyn suomalainen edustaja ilmoitti, että he eivät käsittele yksittäistapauksia eivätkä nimenomaan ko. maassa tapahtuvia asioita.

Tuosta jälkimmäisestä periaatteesta ovat jossain välissä luopuneet, ainakin Suomessa. Esimerkiksi Amnestyn Suomen osaston toiminnanjohtaja Frank Johansson ja johtokunnan puheenjohtaja Jussi Förbom puuttuvat useinkin Suomessa tapahtuviin asioihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

HelmiS

Quote from: rähmis on 24.05.2012, 08:35:14
Amnesty Internationalin vuosiraportti moittii Suomea siitä, että väkivaltaa kohdanneiden naisten palvelut ovat puutteellisia.
Nää,
Amnestyllä on mennyt Suomi ja Somalia sekaisin, siinä ihmisoikeuksien puolustamisen kiireessä.

Roope

Quote from: rähmis on 24.05.2012, 08:35:14
Amnesty Internationalin vuosiraportti moittii Suomea siitä, että väkivaltaa kohdanneiden naisten palvelut ovat puutteellisia.

QuoteIhmisoikeusjärjestö Amnesty kovistelee Suomea turvapaikanhakijoiden palautuksista, naisiin kohdistuvasta väkivallasta ja tiedustelulaeista

IHMISOIKEUSJÄRJESTÖ Amnesty arvostelee Suomen uusia tiedustelulakeja yksityisyyden suojaa uhkaaviksi. Järjestö nostaa tuoreessa raportissaan Suomen kohdalta esiin myös turvapaikanhakijoiden oikeuksien heikentämisen, translain puutteet sekä naisiin kohdistuvan väkivallan.

Torstaina julkaistu järjestön vuosiraportti kiinnittää huomiota myös globaaliin pelon ilmapiiriin, joka vahvistui viime vuonna eri puolilla maailmaa.

[...]

VUOSIRAPORTISSAAN Amnesty kiinnittää huomiota myös viime aikoina kiristettyihin turvapaikkalakeihin ja -käytäntöihin.

"Turvapaikkapolitiikan kiristykset kasvattavat palautuskiellon loukkaamisen riskiä. Hallituksen tulisi selvittää kiristysten yhteisvaikutukset ja ryhtyä tarvittaviin toimiin oikeusturvan palauttamiseksi", Johansson sanoo.

Järjestön mukaan kyse on toisiinsa liittyvistä lakien ja käytäntöjen muutoksista, joita Suomi alkoi toteuttaa vuoden 2016 alussa. Moitteita Amnestylta saavat muun muassa oikeusapuun tehdyt rajoitukset, valittamisaikojen lyhennykset sekä kielteisen päätöksen saaneiden ihmisten palauttamiset esimerkiksi Afganistaniin ja Irakiin.

"Vaadimme, että Suomessa toteutetaan riippumaton selvitys siitä, mitä konkreettisia tuloksia näillä muutoksilla on ollut."
Helsingin Sanomat 22.2.2018

Amnestyn tiedote: Amnestyn vuosiraportti: Viha muuttunut sanoista teoiksi – Suomea kannustetaan muuttamaan translaki

Quote from: Amnesty
REFUGEES AND ASYLUM-SEEKERS

Many changes in the law introduced in 2016, including restrictions of the right to free legal representation and reduced time frames for appeals, continued to affect refugees' and asylum-seekers' rights. The likelihood of asylum-seekers being forcibly returned to countries where they might be at risk of human rights violations (refoulement) was increased. The government had not evaluated the combined impact of these changes by the end of the year.

Taas itkua siitä, että ulkomaalaislain kiristysten yhteisvaikutuksesta pitäisi tehdä selvitys. Taas unohtui kertoa, miksi pitäisi, kun sellaista ei ole tehty aikoinaan lakeja löysennettäessäkään.

Quote from: AmnestyFamily reunification remained difficult for most refugees due to both legislative and practical obstacles, including high income requirements.

Tulorajat eivät koske turvapaikan saaneita pakolaisia ja siten suurinta osaa oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista.

Ohjeellisia tulorajoja ei voi sanoa erityisen korkeiksi, kun ne ovat Helsingin kaupungin määrittämän köyhyysrajan alapuolella.

Quote from: AmnestyDespite international NGOs raising concern, Finland continued to forcibly return asylum-seekers whose applications were rejected to Afghanistan.

Niin pitääkin.

Quote from: AmnestyContrary to international standards, the authorities continued to detain unaccompanied children, and families with children, based on their immigration status. There was no time limit on detaining families with children. In February, "directed residence" was introduced as a new form of deprivation of liberty for asylum-seekers and migrants. It meant that asylum-seekers had to report to a reception centre up to four times a day.

Ensin itkettiin siitä, ettei Suomessa käytetty säilöönoton vaihtoehtoja. Sitten kun saatiin vaihtoehdoksi nimetty vastaanottokeskus ja ilmoittautumisvelvollisuus, itketäänkin vapauden riistämisestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

QuoteIhmisoikeusjärjestö Amnesty kovistelee Suomea turvapaikanhakijoiden palautuksista, naisiin kohdistuvasta väkivallasta...

Miten ne voivat arvostella molemmista samaan aikaan?   ???

IDA

Kuka enää jaksaa ottaa Amnestya vakavasti, jos se kampanjoi jonkun kuolemaantuomitun tai poliittisen vangin puolesta? Tuskin kukaan.
qui non est mecum adversum me est

ISO

Vähäistä tosiaankin on kotkottaja-feministien tuki maailman miljoonille alistetuille islamilaisissa maissa eläville naisille.

Lähinnä keskittyvät puolustamaan palleroitaan, jotka täällä chillailee elätteinä samalla kun omat vaimot ja lapset elelee siellä kaukana kuolemanvaarassa,
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Roope

Quote from: Roope on 22.02.2018, 14:11:03
Amnestyn tiedote: Amnestyn vuosiraportti: Viha muuttunut sanoista teoiksi – Suomea kannustetaan muuttamaan translaki

Amnestyn Frank Johansson oli torstaina ainakin neljässä haastattelussa Ylellä ja MTV:llä. Suomenkielisissä haastatteluissa hän lietsoi itsensä joka kerta moraaliseen raivoon ja haukkui "hyytäväksi" tahallaan väärin ymmärtämänsä sisäministeriön maahanmuuttojohtajan kommentin, että Suomen viranomaiset eivät voi eivätkä saa seurata turvapaikanhakijoiden liikkeitä Suomen ulkopuolella. Kahdessa haastattelussa Johansson valehteli, että Unkarin kaavailema uusi laki, joka rankaisisi laittoman maahantulon organisoinnista, tarkoittaisikin "erityisluvan" anomista, että voi "puhua myönteisesti maahanmuutosta" ja että jos lupa myönnettäisiin, puheesta rangaistaisiin lisäverolla.

MTV: Amnesty moittii Suomea turvapaikanhakijoiden oikeuksien heikentämisestä – toiminnanjohtaja Migrin linjauksesta: Hyytävää 22.2.2018
Yle: "Suomi on mukana yleiseurooppalaisessa virrassa, jossa mennään huonompaan suuntaan" – Amnestyn raportti listaa maailman ihmisoikeustilanteesta synkkiä tietoja
Yle Ykkösaamu: Amnesty international antaa vuosiraportissaan huomautuksia Suomelle puutteista ihmisoikeusien toteutumisessa

Amnesty ja Johansson puhuivat itsensä pussiin esittämällä, että Suomen pakkopalautukset ovat ongelmallisia, koska ne kasvattavat riskiä, että jossain vaiheessa syyllistytään palautuskiellon rikkomiseen. Toisaalla raportissa tehdään kuitenkin linjaus, jonka mukaan Amnestyn mukaan kaikki pakkopalautukset rikkovat automaattisesti palautuskieltoa eli ovat siten laittomia. Johansson vielä erikseen mainitsi irakilaismiehen ampumisen osoituksena palautuskiellon rikkomisesta, vaikka hänellä tai muillakaan ulkopuolisilla ei voi olla vahvistettua tietoa tapauksen taustoista.

Toimittajat kohtelivat Johanssonia kuin suurta gurua. Ykkösaamun Sakari Kilpelä ei hänkään kyseenalaistanut Johanssonia, mutta esitti sentään pari valaisevaa kysymystä. Kilpelä kysyi, keitä Amnesty käyttää raportin asiantuntijoina ja miten varmistutaan, että raportti perustuu tosiasioihin eikä mielipiteisiin. Johansson joutui myöntämään, että Amnestyn kansainvälisellä arvovallalla esitetyn raportin Suomen osuudesta vastaavat käytännössä Suomen Amnestyn omilla palkkalistoilla olevat "asiantuntijat". Ja tämän huomaa, kun Suomea esimerkiksi moititaan raportissa Afganistanin pakkopalautuksista, mutta samaa ei mainita Ruotsin osuudessa.

Raportin mielipidepohjaisuudesta Johansson vastasi vältellen, että "Amnestyn tiedon luotettavuus on järjestön olemassaolon peruskivi". Olennaisia eivät kuitenkaan ole raportin faktat vaan siinä esitetyt johtopäätökset ja syytökset esimerkiksi palautuskiellon rikkomisesta, jotka siis perustuvat Amnestyn omien työntekijöiden mielipiteeseen.

QuoteAmnesty arvostelee Suomea turvapaikanhakijoiden kohtelusta – "Tärkeintä on signaali, että tänne ei kannata tulla"

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International arvostelee Suomea turvapaikanhakijoiden kohtelusta torstaina julkaistussa vuosiraportissaan.

Amnestyn mukaan viime vuosien kiristykset maahanmuuttopolitiikkaan ovat heikentäneet pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden oikeuksia entisestään. Vuoden 2015 jälkeen muun muassa valitusaikaa kielteisestä turvapaikkapäätöksestä on lyhennetty, humanitaarinen suojelu oleskeluluvan perusteena on lopetettu ja perheenyhdistämisen ehtoja on kiristetty.

Kritiikkiä saavat myös pakkopalautukset erityisesti Afganistaniin.

[...]

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Jorma Vuorio torjuu Amnestyn arvostelun.

– Meillä nämä asiat ratkaistaan viime kädessä riippumattomassa tuomioistuimessa. Oikeus arvioi lopulta senkin, voidaanko ihminen palauttaa kotimaahansa – eivät kansalaisjärjestöt tai poliitikot. Maahanmuuttovirastoa ja sen toimintaa usein arvostellaan ja unohtuu, että meillä kuitenkin oikeuslaitos sanoo viimeisen sanan, Vuorio sanoo.

Vuorion mukaan Amnestyn raportti ei myöskään anna maiden tilanteesta vertailukelpoista kuvaa.

– Esimerkiksi Saksan ja Ranskan kohdalla nostetaan esiin myönteisenä asiana, että ne ovat uudelleensijoittaneet syyrialaisia pakolaisia Turkista, mutta niin on tehnyt Suomikin. Suomi on tehnyt sisäisiä siirtoja jo 2 000 eli koko oman osuutemme, mutta sitä ei kerrota ollenkaan.

Johanssonin mukaan Suomen tilanteen heikkenemisestä kertoo myös ranskalaisen tuomioistuimen hiljattainen päätös estää irakilaisen turvapaikanhakijan palauttaminen Suomeen, vaikka Dublin-säännöt olisivat sen mahdollistaneet. Oikeuden mukaan turvapaikkahakemus oli käsiteltävä Ranskassa muun muassa siksi, että Suomessa hakijaa uhkasi palautus Irakiin.

Vuorion mukaan kyseessä on yksittäisen tuomarin päätös, josta ei voi vetää johtopäätöksiä esimerkiksi siitä, että Suomen palautuspolitiikka olisi ristiriidassa ihmisoikeussopimusten kanssa.

– Ranska on kuitenkin tänä vuonna tehnyt Suomelle jo 35 pyyntöä ottaa takaisin turvapaikanhakijoita – myös irakilaisia.
Keskisuomalainen/STT 22.2.2018
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

Amnesty on malliesimerkki siitä miten vilpittömästi hyvää tekemään pyrkivä NGO kaapataan omaksi elinkeinoksi ja omien poliittisten näkemysten ajajaksi. Poliittinen vanki jossain tuntemattomassa maassa toisella puolella maailmaa on Amnestylle vain väline tuoda esiin omaa politiikkaansa ja edistää omaa rahankeräystään. Varmasti siellä on vieläkin hyviä ihmisiä mukana toiminnassa, mutta niin oli Neuvotoliiton kommunistisessa puolueessa ja Saksan kansallissosialistisessa puolueessakin.
qui non est mecum adversum me est