News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

John

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2012, 22:35:28
Quote from: Milja Saresvaara on 23.05.2012, 22:31:43
Tässä tulee taas haastavaa saada työnnettyä eetteeriin ja näkösälle jotenkin kunnallispolitiikkaan liittyviä teemoja, että ne ehtisivät tulla tutuiksi. Ps:n sosiaalipoliittiset kannanotot on olleet vähän liian pimennossa toistaiseksi yleisöltä muutenkin mielestäni, siis sellaiset ihmisiä hyvin lähellä olevat teemat esim.työ- ja peruspalvelukysymyksissä.

Osittain tämä johtuu siitä, että valtamedia on tehnyt tietoisen valinnan keskittyä Perussuomalaisia koskevassa uutisoinnissaan Facebook-kirjoituksiin eduskuntatoiminnan sijaan.

Kyllä media uutisoi ihan samalla tavalla persujen eduskuntatoiminnasta kuin muidenkin puolueiden. Hallituspuolueet nyt vaan sattuvat olemaan enemmän uutiskeilassa, koska he ovat vaikuttamassa päätöksiin, eikä vaan huutelemassa sivusta. Ja kyllä valtamedia samalla tavalla uutisoi muidenkin puolueiden toilailuista, mutta muiden puolueiden toilailuja ei pahemmin ole ollut, niin ei ole kauheasti tarvinnut uutisoida.


Fidel Von Infidel

Jotenkin tässä nyt toivoo että ennen kuntavaaleja Kreikka plus muutama muu EU-maa tulisivat niin kovalla rytinällä alas, että Käteisellä menisi pupu pöksyyn.  ;D

schenker

Quote from: antero_heikkila on 23.05.2012, 22:04:34
Quote from: schenker on 23.05.2012, 19:07:27en kyllä nyt oikein usko tuohon. 10-15% on faktaa

Höpö höpö.  :flowerhat:


Fakta nähdään vasta kuntavaaleissa, ei ennen sitä.

kaivetaan ketju esille kun vaalit on ohitse. oma jalkatyöni on jo alkanut ja naapurien postilaatikkon on mennyt PERUSUOMALAISTA paperimateriaalia. 8)

Mietintämyssy

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2012, 22:05:24
Noiden viime vuonna naurunalaiseksi osoitettujen korjauskertoimien käyttäminen osoittaa, että kyseessä on propagandagallup, joka on tehty MTV3:n kokoomuslaisten herrojen mielistelemiseksi.
Noh, tuota noin. Jos tulosta oltaisiin kunnolla haluttu hehkuttaa, ei olisi mainittu mitään luvuista ennen korjauskertoimia. Nyt poikkeuksellisesti näytettiin myös ilman korajauskertoimia saadut luvut, joissa PS oli 12% ja SDP reilusti kärkikaksikosta alempana. Eli siis korostettiin, että ei PS nyt välttämättä niin kauheasti romahda.

Jaakko Sivonen

Quote from: John on 23.05.2012, 22:40:11Kyllä media uutisoi ihan samalla tavalla persujen eduskuntatoiminnasta kuin muidenkin puolueiden. Hallituspuolueet nyt vaan sattuvat olemaan enemmän uutiskeilassa, koska he ovat vaikuttamassa päätöksiin, eikä vaan huutelemassa sivusta. Ja kyllä valtamedia samalla tavalla uutisoi muidenkin puolueiden toilailuista, mutta muiden puolueiden toilailuja ei pahemmin ole ollut, niin ei ole kauheasti tarvinnut uutisoida.

Media painosti Soinia aivan eri tavalla Hakkaraisen tapauksessa kuin se painosti Kataista Kanervan tapauksessa, jossa Kanerva sentään syyllistyi rikokseen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

John

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.05.2012, 22:44:12
Quote from: John on 23.05.2012, 22:40:11Kyllä media uutisoi ihan samalla tavalla persujen eduskuntatoiminnasta kuin muidenkin puolueiden. Hallituspuolueet nyt vaan sattuvat olemaan enemmän uutiskeilassa, koska he ovat vaikuttamassa päätöksiin, eikä vaan huutelemassa sivusta. Ja kyllä valtamedia samalla tavalla uutisoi muidenkin puolueiden toilailuista, mutta muiden puolueiden toilailuja ei pahemmin ole ollut, niin ei ole kauheasti tarvinnut uutisoida.

Media painosti Soinia aivan eri tavalla Hakkaraisen tapauksessa kuin se painosti Kataista Kanervan tapauksessa, jossa Kanerva sentään syyllistyi rikokseen.

Katainen osaa hoitaa nämä jutut paljon paremmin kuin Soini. Katainen osaa antaa yhdessä haastattelussa sen yhden hyvän vastauksen, jonka jälkeen asia on selvä. Ei media mitenkään sen kummemmin persujakaan näissä asioissa painostaisi, jos persut osaisivat hommansa. Esimerkiksi Erosen tapauksessa olisi pitänyt sanoa, että kirjoitus oli satiiri ja että se ei aiheuta sen enempää toimenpiteitä, jolloin asia olisi ollut sillä selvä. Nyt kuitenkin Lerneri ja Soini hoitivat asian päin helvettiä, jolloin asia jäi vatvottavaksi moneksi päiväksi.

l'uomo normale

Onkohan näiden PS:n omien toilailujen jälkeen häpeäefekti eli ns kommarikerroin jälleen vahvistunut? Kehtaako äänestäjä kertoa äänestävänsä persuja jollekin tytölle tai pojulle jostain firmasta, jonka nimestä ei saa selvää?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ruikonperä on 23.05.2012, 22:32:45
Ero tulee siitä mitä toivotaan ja mikä on nykyinen tilanne. Salaliittoa kaikki, paitsi persujen kannatuksen nousu.

Öötuota koitatkos kertoo ettö selvää kannatuksen nousua ei olisikaan?

Emo

Quote from: Dilat Laraht on 23.05.2012, 22:52:09
Onkohan näiden PS:n omien toilailujen jälkeen häpeäefekti eli ns kommarikerroin jälleen vahvistunut? Kehtaako äänestäjä kertoa äänestävänsä persuja jollekin tytölle tai pojulle jostain firmasta, jonka nimestä ei saa selvää?

Persuäänestäjäksi tunnustautumista häpeällisempää on vain myöntää kirjoittelevansa Hommalla.

OTU

Quote from: terrakotta on 23.05.2012, 22:30:43
Quote from: OTU on 23.05.2012, 21:42:09

Ps. Uutisoinnista paistaa hyvin läpi asenteellisuus. Jos tarkastellaan tätä viime vaalien 5,4 %:a ja hyvin todennäköistä (ainakin) 12 %:a, olisi kasvu n. 220 %.

Ei kyllä kasvua olisi vain noin 120%. Tarkemmin (12,1%-5,4%)/5,4%*100%=124%.

Kyllä. Lapsus. Ai vain?
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

PaulR

Höh. Eihän tässä ole kuin voitettavaa.

Kaikki muut ovat tyrineet ja kaikki tarjotaan hopealautasella.

Kysymys on, otatteko voiton.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Pohtikaas sitäkin että olisiko suurempi kuin yli 100% kasvu edes mahdollista? Pystyykö mikään puolue hankkimaan näin paljoa hyviä ehdokkaita tai kasvattamaan organisaatiota sellaiseksi että jokin 2-300% kasvu olisi yhdessä vaalikaudessa mahdollista. Mielestäni tällainen kasvu ei olisi kestävällä pohjalla. Nykyiset kannatusluvut ovat mielestäni jo sitä luokkaa että pätevien ehdokkaiden löytäminen  jotka ovat äänestäjien odotusten arvoisia tulee jo näilläkin kannatusluvuilla olemaan vaikeaa. Pullonkaulana saattaa äänestäjien äänien sijasta olla jopa pätevät ehdokkaat. Itse en toivoisi riviin kylähulluja, pyrkyreitä ja narsisteja vaan sen takia että saadaan komeat kannatusluvut. 10-12% kannatuksella on syytä korkata samppakaljapullo ennemmin kuin ruveta selittelemään antijytkyä.

falco

#793
Mielestäni tämä oli rehellistä uutisointia, kun ilmoitettiin persujen kannatuslukema sekä korjauskertoimen kanssa että ilman. En kykene näkemään tässä tarkoitushakuista politikointia median osalta. MTV3 toi hyvin esiin, miten tässä tilanteessa korjauskertoimen käyttö muuttaa lopputulosta tuntuvasti ja siitä syystä julkaisi molemmat luvut.

Helsingissä persujen kannattaisi mielestäni ottaa yhdeksi vaaliteemaksi katujen turvallisuus, joista yhtenä helpoimmista ratkaisuista olisi uusi asenne kerjäläisongelmaan Kööpenhaminan mallista esimerkkiä ottaen. Tämä on jopa ilmiselvä täky, johon luulisi useimpien puolueiden tarttuvan, koska kaupunkilaisten mielipide asiaan on harvinaisen selvä.

Toivottavasti Soini ei kesän kuluessa töräyttele lisää konservatiivisuskonnollisia mielipiteitään.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: falco on 23.05.2012, 23:16:15
Mielestäni tämä oli rehellistä uutisointia, kun ilmoitettiin persujen kannatuslukema sekä korjauskertoimen kanssa että ilman. En kykene näkemään tässä tarkoitushakuista politikointia median osalta. MTV3 toi hyvin esiin, miten tässä tilanteessa korjauskertoimen käyttö muuttaa lopputulosta tuntuvasti ja siitä syystä julkaisi molemmat luvut.

Helsingissä persujen kannattaisi mielestäni ottaa yhdeksi vaaliteemaksi katujen turvallisuus, joista yhtenä helpoimmista ratkaisuista olisi uusi asenne kerjäläisongelmaan Kööpenhaminan mallista esimerkkiä ottaen. Tämä on jopa ilmiselvä täky, johon luulisi useimpien puolueiden tarttuvan, koska kaupunkilaisten mielipide asiaan on harvinaisen selvä.

Toivottavasti Soini ei kesän kuluessa töräyttele lisää konservatiivisuskonnollisia mielipiteitään.

Jaa että rehellistä
Kannatus vaatimattomassa 120% nousussa, ja puhutaan jytkyn sulamisesta.
Mä sanoisin että rehellinen kusetus tuo oli.

Paasikivi

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.05.2012, 23:20:03
Kannatus vaatimattomassa 120% nousussa, ja puhutaan jytkyn sulamisesta.


Jytky oli kevään 2011 kannatus 19 %. Vuoden 2008 kunnallisvaalitulos 5 % ei ollut jytky. Soinin polleasti ilmoittama "iso jytky" on sulanut silmissä. Selittelemällä ja maalitolppia siirtelemällä asia ei muuksi muutu.

falco

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.05.2012, 23:20:03
Quote from: falco on 23.05.2012, 23:16:15
Mielestäni tämä oli rehellistä uutisointia, kun ilmoitettiin persujen kannatuslukema sekä korjauskertoimen kanssa että ilman. En kykene näkemään tässä tarkoitushakuista politikointia median osalta. MTV3 toi hyvin esiin, miten tässä tilanteessa korjauskertoimen käyttö muuttaa lopputulosta tuntuvasti ja siitä syystä julkaisi molemmat luvut.

Helsingissä persujen kannattaisi mielestäni ottaa yhdeksi vaaliteemaksi katujen turvallisuus, joista yhtenä helpoimmista ratkaisuista olisi uusi asenne kerjäläisongelmaan Kööpenhaminan mallista esimerkkiä ottaen. Tämä on jopa ilmiselvä täky, johon luulisi useimpien puolueiden tarttuvan, koska kaupunkilaisten mielipide asiaan on harvinaisen selvä.

Toivottavasti Soini ei kesän kuluessa töräyttele lisää konservatiivisuskonnollisia mielipiteitään.

Jaa että rehellistä
Kannatus vaatimattomassa 120% nousussa, ja puhutaan jytkyn sulamisesta.
Mä sanoisin että rehellinen kusetus tuo oli.

Uutisen otsikointi on harhaanjohtava, mutta itse tekstissä tuodaan esiin kannatus kertoimilla ja ilman. Ennen eduskuntavaaleja gallup-lukemia oli jos jonkinlaisia ja oli suorastaan salatiedettä, oliko tuloksiin käytetty korjauskertoimia ja jos niin millaisia.

Siihen verrattuna tämä uutisointi on mielestäni rehellistä.

coscarnorth

Valitettavasti suomalaisille erittäin tyypillinen piirre on hypätä joka asiassa voittajan kelkkaan. Viime aikoina PS on profiloitunut jo monien silmissä "kuolevaksi puolueeksi". Tälläinen leima karkottaa väkisinkin suuren osan äänestäjistä, eivätkä muutamien kansanedustajien möläytykset ja kaikin mahdollisin keinoin PS:n laskua päivästä toiseen peräänkuuluttava media ainakaan auta asiaa. Kyseisen leiman poistaminen on todella vaikeaa ja tähän juuri nyt pitäisi ensimmäisenä keksiä ratkaisu.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Octavius

Uutisointi oli positiivinen yllätys, koska ns. raakadata kerrottiin avoimesti. Toki lööpit revitään tuosta viidestä prossasta. Kannatus on siis kääntynyt lievään nousuun ja aikaa on.

Ainoa todella outo kohta on virhemarginaali 2,7 %, joka ei millään ainakaan minun tuntemallani tilasto- tai matematiikan kaavalla tuohon ilmoitettuun haarukkaan mahdu. Se kertoo siitä, että tutkimuslaitoksen sörsselöinti noiden kanssa on jälleen kerran jonkun elämää suuremman neron tuotos.

Objektiivisinta tuon tutkimuksen kohdalla olisi ollut kertoa pelkkä oikea data.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Haima

Quote from: coscarnorth on 24.05.2012, 00:14:17
Valitettavasti suomalaisille erittäin tyypillinen piirre on hypätä joka asiassa voittajan kelkkaan. Viime aikoina PS on profiloitunut jo monien silmissä "kuolevaksi puolueeksi". Tälläinen leima karkottaa väkisinkin suuren osan äänestäjistä, eivätkä muutamien kansanedustajien möläytykset ja kaikin mahdollisin keinoin PS:n laskua päivästä toiseen peräänkuuluttava media ainakaan auta asiaa. Kyseisen leiman poistaminen on todella vaikeaa ja tähän juuri nyt pitäisi ensimmäisenä keksiä ratkaisu.

Eli sekin on siis mahdollista, että perusjen jytkyn kelkkaan oli lähtenyt melko joukko aivan höpöhöpösakkia, joka hyppäsi sittemmin 2=1-kelkkaan ja seuraavaksi kuka ties mihin kelkkaan, mikämilloinkin näyttää kiitävän trendikkäimmin. Hyvä vaan jos poistuvat...
Ajaan Ali: "Vittu mikä huora, ämmä se oikeen on ufff..!"
-Kommentti raiskatusta suomalaistytöstä-

FadeAway

PS:n kannatus kasvoi , kun suuret /perinteiset puolueet olivat kriisissä.
oli vaaliraha/lahjus kohua, (korruptio)
eurokriisiä & EU:n ongelmia,
jätevesiasetusta,
"vihreää ilmastopolitiikkaa"
pääministerilottoa,

   
PS:llä oli protestihenkeä, vaihtoehtoja. Muiden puolueiden ylimielisyys antoi kivan asetelman.
Järkevän maahanmuuttopolitiikan ajaminen ja monikulttuurisuuden rikkauden kyseenalaistaminen olivat lisäpisteitä. (vs. Thors:silainen maailmoja syleilevä linja.)

Nyt kun mediassa Ps marssii kohusta , seuraavaan facebook-päivitykseen tai avustajan lausuntoon, on ymmärrettävää , että PS-huuma on kadonnut.
Tämä kevät on ollut aika vaisu myös asialinjalla. Onneksi alkaa kansanedustajien kesäloma.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Storm501

#801
Tuntuu hieman ihmisiltä, medialtakin unohtuvan, että kunnallis-, presidentti- ja eduskuntavaalit ovat hieman eri juttuja. Ne eivät ole täysin vertailukelpoisia keskenään.

Quote from: MTV3PS:n kunnallisvaalikannatus vuoden 2008 kunnallisvaaleissa oli 5,4 prosenttia, miltä tasolta se nousi eduskuntavaalien jytkyvoittossa roimasti.
PS kunnallisvaalikannatus nousi eduskuntavaalien jytkyvoitossa roimasti. (näetkö mikä tuossa mättää?) Siinä mättää, että eduskuntavaaleissa nostetaan kunnallisvaalikannatusta. Tämä on siis juuri se ongelma...

Ymmärtääkseni jytky oli 2011 eduskuntavaalien perussuomalaisten murskavoitto ja esiinmarssi. En ole tietoinen, että jytky on jokin yleismaailmallinen asia, johon voi verrata kaikkia vaaleja, salaliittoteoriaa, naapurin poikaa, kissaa ja koiraa, rasismipuhetta, Soinin aktiivisuutta, Hakkaraisen puheita jne. Tuntuu, että media kykenee yhdistämään kaiken jytkyn salaliittoon. Ja siten liputtamaan jytkyn sulamista tai vastajytkyä, jota on jo liputettu vuosikautta.


2008 kunnallisvaaleissa PS sai 5.39%.

MTV3 ennustaa 2012 kunnallisvaaleihin 5-12.1%, josta se tietysti sensaatiohakuisesti uutisoi 5%. (katso alla)

Huom nyt käytetään kertoimia muuttamaan gallupin tulosta, ei virhemarginaaleja. Joten virheet ovat megatasoa.

Eli heidän mielestään (tosin ei tutkimuksen johtajan mielestä) kannatus pysyy samana tai yli kaksinkertaistuu.


Koska tiedämme kuinka hyvin tiedotusvälineet ja gallupit osasivat ennustaa eduskuntavaalien jytkyn, jokaisen oma arvio saattaa olla ennustamisessa paljon heidän sensaatiouutisiaan parempi. Itse lähtisin liikkeelle 14-20% lukemista.

3-3,5x kannatuksen kertaistuminen, eli 200-250% kannatusnousua voisin kutsua kunnallisvaali-jytkyksi. Jos kannatuksen kolminkertaistuminen ei ole jytky, niin onko se sitten vain viisinkertaistuminen?


2011 eduskuntavaaleissa PS kannatus nousi 4,05% -> 19,05%. Eli kannatus nousi 370%, lähes viisinkertastui.


Joten mikäli vertailemme KV2012 3x v EV2011 4,7x (jos haluat oikein levitellä käsiäsi, voit puhua kaksinkertaistumisesta ja viisinkertaistumisesta)... Joten saattaisivat puheet vastajytkystä ja jytkyn sulamisesta olla hieman liioiteltuja.

Tietysti kunnallisvaaleihin on pitkä matka, euron tarinan jännin kohta on käsillä, eikä varsinainen kampanjointi ole alkanut. Joten kannatusluvut tulevat varmasti muuttumaan vielä paljon suuntaansa.



EDIT: On tuo kyllä jännä gallup. Sisältää kuulemma 'viime eduskuntavaalien painoituksia ja lukuja'. Joten on hieman saattanut jo mennä sotkuun, tai sitten PS kannatus on laskenut 2%:een.


http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/05/1554246/mtv3-gallup-perussuomalaisille-ei-tule-kuntavaalijytkya---pikemminkin-painvastoin

[oma lisäys]

Quote from: MTV3Tutkimuslaitos Research Insight Finlandin toteuttamassa gallupissa Perussuomalaisten kannatus jää viime kunnallisvaalien tasolle, jos normaalit korjauskertoimet [aka gallupin tulosten manipulointi] ovat tutkimuksessa mukana. Silti edes tutkimuslaitoksen toimitusjohtaja Rami Veranen ei usko PS:n kannatuksen jäävän kyselyn lupaamaan viiteen prosenttiin.

– Tilanne on nyt vähän sama kuin eduskuntavaaleissa eli Perussuomalaisten kannatus oli [ennusteessa] huomattavasti alhaisempi kuin mitä oli toteutunut.

– Tämä painotus, jolla tarkennetaan näitä lopullisia tuloksia tai gallupia, toimii erittäin hyvin isojen puolueiden kohdalla. Toisin kuin henkilövaaleissa muutokset eivät yleensä ole hirveän nopeita ja se juuri on tämän painotuksen taustalla. Perussuomalaisilla tämä kannatuksen nousu on ollut niin järkyttävää, että yksinkertaisesti näitä menetelmiä ei ole tehty sellaiseen tilanteeseen, Veranen sanoo.


Quote from: MTV3– Tämä painotus, jolla tarkennetaan näitä lopullisia tuloksia tai gallupia, toimii erittäin hyvin isojen puolueiden kohdalla ... Perussuomalaisilla tämä kannatuksen nousu on ollut niin järkyttävää, että yksinkertaisesti näitä menetelmiä ei ole tehty sellaiseen tilanteeseen
Eli he laskevat gallupin antaman 12.1% 5%:een sen perusteella, että he uskovat, että PS ei voi saada näin järkyttävää kannatusnousua. Kuinka moni ennusti 2011 eduskuntavaalien järkyttävän kannatusnousun?

Joten 5% uutinen on todellakin harhaanjohtava. Gallupissa 12.1% sanoo äänestävänsä PS, mutta gallupin tekijät eivät usko muutoksen voivan olevan näin nopea, tosin edes tutkimuslaitoksen johtaja ei omaan galluppiinsa... Silti se 5% uutisoidaan kohukirjaimin ja palavin antijytkyin. Joten turha tästä vielä maailmanloppua alkaa saarnaamaan...


QuoteJoka tapauksessa tutkimus osoittaa saman kuin muutkin viime aikojen kyselyt, että Perussuomalaisten pahin jytky on taittunut. Joka tapauksessa PS:sta voi annakoida kunnallisvaalivoittajaa, sillä puolue asettaa viime vaaleihin nähden ainakin kaksinkertaisen määrän ehdokkaita, liki 4000.
Tuo voisi olla enemmän näkyvillä. Tosin pahin jytky tuo mukavasti esille toimituksen sympatiat. :D
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

coscarnorth

Quote from: Haima on 24.05.2012, 00:19:39
Quote from: coscarnorth on 24.05.2012, 00:14:17
Valitettavasti suomalaisille erittäin tyypillinen piirre on hypätä joka asiassa voittajan kelkkaan. Viime aikoina PS on profiloitunut jo monien silmissä "kuolevaksi puolueeksi". Tälläinen leima karkottaa väkisinkin suuren osan äänestäjistä, eivätkä muutamien kansanedustajien möläytykset ja kaikin mahdollisin keinoin PS:n laskua päivästä toiseen peräänkuuluttava media ainakaan auta asiaa. Kyseisen leiman poistaminen on todella vaikeaa ja tähän juuri nyt pitäisi ensimmäisenä keksiä ratkaisu.

Eli sekin on siis mahdollista, että perusjen jytkyn kelkkaan oli lähtenyt melko joukko aivan höpöhöpösakkia, joka hyppäsi sittemmin 2=1-kelkkaan ja seuraavaksi kuka ties mihin kelkkaan, mikämilloinkin näyttää kiitävän trendikkäimmin. Hyvä vaan jos poistuvat...

Aivan varmasti jytkyä oli tekemässä tälläisiäkin ihmisiä. Uskotko itse, ettei Suomessa ole kansalaisia, jotka politiikasta pihalla olemisestaan huolimatta haluavat äänestää, näin äänestäen sitä mitä on trendikästä äänestää? Puhumme nyt suuresta osasta liikkuvia äänestäjiä, joiden ääniä kyllä tarvitaan.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Oami

Hömppämedia antaa hömppäviihdettä niille joita kiinnostaa. Eipä siitä sen kummempia, vaalit ovat sitä varten että niissä kannatukset mitataan.

Mutta sen verran huomautan, että kunnallisvaaleissa tulee olemaan isot paikalliset erot. Monissa kunnissa PS:lla tulee olemaan haasteena yhtäältä saada listoille sen verran väkeä kuin voi tulla valituksi ja toisaalta pysyä erossa kaikenlaisista yhden miehen mitalitoimikunnista. 10 %:n kannatus realisoituu pahimmillaan 2 %:n edustukseksi kunnanvaltuustossa, jollei ehdokkaita riitä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

guest7001

Tutkimuksen teki siis:

Research Insight Finland
http://www.yritystele.fi/node/432#tuotteet-ja-palvelut2

Yrityksen vastuuhenkilöt ja päättäjät:
Eero Heikki Lehti (puheenjohtaja)

Teme

Pakko tulla tähän väliin toteamaan, että galluppeja tehdään tietyllä tavalla ja ne ennustavat hyvin pienehköjä muutoksia. Tässä on puhuttu maikkarin julkaisemasta gallupista, johon edes gallupin tekijät itse eivät usko.

Lähtökohtaisesti homma on se, että kyselyitä tehdessä selvitetään myös haastateltavan sukupuoli, ikä ja ammatti. Joitakin muitakin tietoja kystytään, tarpeesta puolestaan riippuu se, että mitä. Jos ajatellaan, että haastatelluista 20-30 vuotiaita on 10% ja 30-40 vuotiaita saman verran, mutta väestöstä 20-30 vuotiaita on 5% ja 30-40 vuotiaita se 10%, niin 20-30 vuotiaiden painoarvo on silloin puolet pienempi kuin vanhemman ikäryhmän. Täten saadaan "raaka-kannatus", joka ei ole ihan "raaka". Ilmeisesti tämä kannatus on maikkarin tutkimuksen "raaka-kannatus" luku. Tätä lukua sitten korjataan kahdella eri asialla eli äänestysvarmuudella sekä puluesamaistumisella (puolueuskollisuus). Ensimmäisen pitäisi kertoa kuinka suurella varmuudella äänestäjä ylipäätään äänestää eli kuinka moni ao. puolueen äänestäjä ylipäätään äänestää. Tämä voi nostaa puolueen kerrointa, mutta myös laskea sitä, koska se on suhteellinen muihin puolueisiin nähden. Puoluesamaistuminen on Suomessa perinteisesti ollut luokkaa 80% ja 20% on ns. liikkuvia änestäjiä. Tässä mitataan sitä, että jos äänestäjä on äänestänyt edellisissä vaaleissa puoluetta A ja nyt ilmoittaa äänestävänsä puoluetta B. Tällöin puolueelle uskollinen äänestäjä on hyvin varma äänestäjä, mutta liikkuva epävarma. Tästä suhteesta tulee toinen osa ns. korjauskerrointa. Tästä seuraa se, että pienissä liikkeissä tulokset on hyvinkin varmoja, mutta kun liikkeet on suuria kuten nyt kuntavaalien osalta PSllä mitä ilmeisesti on, niin korjauskerroin on todennäköisesti yhtä luotettava kuin mikä tahansa minkä luvun saisi ns. Stetson -menetelmällä.

Edellisissä Eduskuntavaaleissa gallupit haksahtivat nimen omaan näissä kahdessa edellä mainitussa asiassa. PS sai liikkeelle suuren määrän äänestäjiä, jotka eivät olleet äänestäneet edellisisssä vaaleissa ja sitä Gallupit eivät osanneet ennustaa ja äänisuhteet siksi muuttuivat osaltaan ennustetuista. Toisaalta PSn puolueuskollisuus laskettiin tasolle 60%, joka edelleen laski ennustettua tulosta vaaleissa annettuun nähden ja tätä lukua vieläpä reivattiin alaspäin vaalien alla. Toisaalta esim. kepun ja osin demarien osalta sama puolueuskollisuus laskettin liian ylös, joka näkyi tuloksessa päinvastaisena ilmiönä.

Sama ongelma on nytkin olemassa kuntavaaleissa, sillä verroki on se edellinen Kuntavaali, ei Eduskuntavaali. Sikäli on huomioitava, että Edellinen kuntavaali antaa vielä heikomman puolueuskollisuus lukeman kuin Eduskuntavaaleissa oli (noin 50%). Oman soppansa tuo mukaan sekin, että saako PS liikkeelle ja jos saa niin missä määrin ne äänestäjät, jotka on laskettu nukkuviin äänestäjiin eli suomeksi mikä tulee olemaan äänestys%. Erityisen mielenkiintoinen kysymys itse vaalien kannalta on se, että mitä tekevät (äänestääkö ja jos äänestää, niin ketä) he, jotka ovat saaneet äänioikeuden parin viime vuoden aikana. Kuten olemme eri kyselyistä nähneet, niin PS on nimen omaan nuorison keskuudessa se suurin puolue.

Oman soppansa tähän tuo sitten se, että osa Suomea on varmasti PSn kannalta tilanteessa, ettei listat tule täyteen. Vieläpä niin, että listat "vääristyvät" johonkin suuntaan ja siten koko kannatusta ei saada realisoitua vaaleissa ääniksi. Toinen ongelma äänten realisoinnissa tulee olemaan paitsi mainittu "vääristymä", niin myös laadukkaiden ehdokkaiden puute. Puolue on monissa paikoissa vielä lähinnä järjestäytymässä ja se tulee varmasti vaikuttamaan näissä vaaleissa rajustikkin listoihin ja sitä kautta myös vaalitulokseen.
- Me tappa sua paahan!!!
- Mä laitan kypärän päähän

Archaeopteryx

Kuntavaalit ovat ihan eri maailma kuin eduskuntavaalit. Kuntavaaleissa äänestetään perheenjäsentä, sukulaista, naapuria, tuttua, kaupan kassaa jne.

Perussuomalaisten ja muiden vähemmällä kannatuksella olleiden puolueiden ongelma on, että ehdokaslista julkistetaan vasta viimeistään 40 päivää ennen vaalipäivää. Ihmisillä ei edes ole siis tietoa ketkä ovat ehdokkaana. Tuossakin gallupissa yli 30% ei ilmoita ketä äänestäisi. Osa luultavasti siksi, ettei tiedä ketä voi äänestää, eikä halua suoranaisesti ilmaista tukea millekään puolueelle.

Vanhoilla puolueilla ei varsinaisesti ole tällaista ongelmaa, koska ne joka tapauksessa saavat tarvittavan määrän ehdokkaita, ja osa ihmisistä äänestää tottumuksesta puoluetta ehdokkaasta riippumatta. Perussuomalaisten pitäisikin olla aktiivisia ja pyrkiä saamaan listansa mahdollisimman nopeasti mahdollisimman täyteen, ja aloittaa kampanjointi HETI kuin mahdollista. Muuten ehdokkaiden kasvot ja nimet eivät tule tutuiksi.

Eduskuntavaaleista nähtiin, että kyllä äänestäjä äänestää, kunhan löytää sopivan ehdokkaan. Kuntavaaleihin voi lähteä ihan samoilla teemoilla, maahanmuutto, talous (pienemmässä mittakaavassa), tavallisen suomalaisen arki. Se pitäisi vain saada ilmoille, kuka sitä äänestäjän asiaa ajaa. En tiedä itsekään, kuka omassa kunnassani on edes ehdokkaana, enkä muutenkaan tiedä paikallisosaston toiminnasta mitään. Se kun ei näy mitenkään.

Teme

Helsingissä tullee ensimmäiset ehdokkaat julki kesäkuun alkupäivinä.
- Me tappa sua paahan!!!
- Mä laitan kypärän päähän

Blanc73

Persuille 10% olisi hyvä saavutus kunnallisvaaleissa.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Rapsakka Rapu on 23.05.2012, 22:00:16
Etusivu uusiksi!

Quote from: Rapsakka Rapu
Uusi, vasta kehitteillä oleva gallupalgoritmi paljastaa Perussuomalaisten todellisen kannatuksen raakadatan takaa.

Uusi algoritmi ennustaa Kokoomukselle murskavoittoa ja PS:lle järisyttävää vaalitappiota. Sen mukaan PS:n kannatus olisi syksyn kunnallisvaaleissa noin yhden prosenttiyksikön 1% verran. Aiemmasta poiketen OY KokoGallup AB paljastaa suurelle yleisölle käyttämänsä algoritmin tietokonekoodin kokonaisuudessaan.


double laskeKannatus(String puolue, double raakadata double rkpKannatus)
{
if (puolue == "Perussuomalaiset")
{
return rkpKannatus-4;
}
else
{
return raakadata+arvoSatunnaisluku();
}
}


Toi ei muuten käänny. Funkkarin viimeisen ja sitä edeltävän argumentin välistä puuttuu pilkku.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."