News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-05-18 KU Minna Minkkinen:Isien ja äitien maa(jääkiekko,patriotismi,rasismi)

Started by skrabb, 19.05.2012, 08:26:19

Previous topic - Next topic

Ksenofobi

QuoteMikäs siinä, jokainen saa ilmaista tunteitaan tai olla ilmaisematta. Itselle ei sinivalkoinen lippu, Maamme-laulu tai Porilaisten marssi aiheuta suuriakaan tunteita. Isompia tunteita tulee, kun näen kuvia saastuneesta Itämerestä tai Pohjanmaan kettutarhoista.

Joo, mä oon erilainen. Tykkään kannustaa Suomen jääkiekkojoukkuetta, ja minusta on hienoa että itämeri on paskanen ja ketut kärsii kettutarhoilla. Kun tykkää yhdestä asiasta niin sitä automaattisesti vihaa toista asiaa.

far angst

Quote from: veini on 19.05.2012, 12:06:54
Minna Minkkisen kirjoitus oli hyvä ja oikeaan osunut. Poteroihinsa kaivautuneet nationalistit saavat uutta potkua yltiöisänmaallisuuteensa kiihkoon, jos Suomi voittaa nämäkin kisat ja älymystön kuohukerma aloittaa jälleen irvokkaat patrioottiset karkelonsa. Toivottavasti Suomen jääkiekkomaajoukkue ei voita edes Venäjää tänään. Tämä ei ole poliittinen kannanotto, eikä Venäjä ole enää sosialistinen valtio.

Tuo huomautus siksi, että kommunistikortti heiluu täällä herkässä ja historiaa ja tosiasioita sotketaan iloisesti maahanmuuttovastaisuuden pyhässä hengessä ja totuuksia vääristellään ja muunnellaan miten sattuu.

No mutta, enpä pitkään aikaan olekaan lukenut näin puhdasoppista, stalinistista kritiikki-itsekritiikkisessiota.  Ylin kappale on kritiikki, se alapuolella on tunnustuksellinen, nöyrä, omat synn virheet tunnustava itsekritiikkiosuus. 

(huutonaurua)

Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

AstaTTT


Avantgarde

Ajattelin aluksi, ettei tätä kirjoitusta edes viitsi kommentoida/käsitellä, on ilmeisesti (edustaa Vasemmistonuoria) jonkun pihalla olevan nuoren ja, valitettavasti, poliittisesti aktiivisen henkilön kirjoittamaa. Olisin silti odottanut enemmän, mikäli on lukioiän kuitenkin saavuttanut, yleensä silloin viimeistään pohditaan asioita jo vähän syvemmin.
Hän haluaa osoittaa luulonsa vääriksi (jep, retorinen ilmaisu/keino, ei todellista motivaatiota mutta leikitään...), tehokkainta saattaisi olla seuraavanlainen tekstinsä väitteiden tarkastelmis/reflektointitapa. Minkkinen, nyt keskity, avarra mielesi...

Tarkastellaan ensimmäistä väitettä.

1. "Mikäs siinä, jokainen saa ilmaista tunteitaan tai olla ilmaisematta. Itselle ei sinivalkoinen lippu, Maamme-laulu tai Porilaisten marssi aiheuta suuriakaan tunteita. Isompia tunteita tulee, kun näen kuvia saastuneesta Itämerestä tai Pohjanmaan kettutarhoista."

Se on rakennettu kahtiajaottelun varaan, jonka todenmukaisuuspohja on vain kirjoittajan omissa kuvitelmissa/luuloissa. Annetaan ymmärtää, että isänmaalliset ihmiset eivät olisi kiinnostuneita ympäristönsuojelullista asioista. Taustalla (luen rivistä välistä, ei liian vaikeaa) vihamielinen ennakkoluulo isänmaallisista ihmisistä "juntteina". Nythän on niin, että ihminen voi olla montaa asiaa samaan aikaan, en tiedä tuleeko tämä täytenä yllätyksenä Minkkiselle mutta toivottavasti sisäistää asian mitä pikemmiten. Toistan, ihminen voi olla montaa asiaa samaan aikaan. Esimerkkiä/havainnollistamista tarvitaan jotta sanoma menee takuulla perille: voi olla ympäristöstä välittävää, isänmaallista, fiksua. Toisaalta voi myös olla ympäristöstä välittävää, älyllisesti rajoittunutta ja vaikka heteroa. Voi olla kuule ihan miten päin vain. Isänmaallisuus on VAIN yksi määre muiden joukossa ja sekin tarkoittaa eri ihmisille eri asioita.

En tahdo uskoa että näitä asioita on selitettävä. Kuinka pulska voi olla älykäs, kuinka kaunis voi olla homo, kuinka ympäristönsuojelija samlla isänmaallista, kuinka edelliset kohdat voi olla samassakin. Isänmaallinen = ei ympäristöasioista välittävä - ennakkoluulo ei perustu käsittääkseni mihinkään tosiasiaan (ja vääntäminen puolueisiin kuulumisista ei tarkoita 1+1= 4, kaikki eivät edes kuulu puolueisiin ja lisäksi tiettyyn puolueeseen kuuluminen ei tarkoita automaattisesti sen kanssa samassa linjassa olemisesta eri asioiden suhteen), tällä viittaan siihen että on myös stereotypioita joilla on todellisuuspohjaa.

Tarkastellaan toista väitettä.

2. "Isänmaallisuus on mielenkiintoinen asia. Rasisteille se tuntuu olevan muiden vihaamista ja kuvitelmaa siitä, että suomalaisuus on jotain niin uskomatonta, että siihen eivät muut saa kajota. Rasismi, muukalaisviha ja vähemmistöviha on nostanut päätään yhteiskunnan tuloerojen kasvaessa niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa."

Tässä samaistetaan isänmaallisuus ilman kummempaa pohdintaa rasismiin. Isänmaallisen on oltava siis muita vihaava rasisti. Tarviiko tätä analysoida, kysyn vain. Kts ylempi 1.väitteen analysointiosuus. Siellä peruspointtia. Tähän sovellettuna: isänmaallinen ei tarkoita samaa kuin rasistinen, mutta tietenkin jos rasismin määrittelyksi riittää... Havainnollistetaan. Maailman eri kolkissa on montaa kansaa, esim. afrikkalaisilla on katsomieni dokumenttien perusteella isänmaallisuus/juuret tärkeää, kuitenkaan eivät välttämättä ole rasisteja, eiväthän? Oman maan, juurien, kansan tietäminen ja niistä kiinni pitäminen ei sulje pois myöskään kansainvälisyyttä. Pointti vain siinä, ettei etupäässä luule olevansa globaali hilluja, vaan pysyy totena sille mitä on. Vain länsimainen valkoinen ylemmyydentunnossaan saattaa mennä julistamaan olevansa "samaa" kaikkien kansojen kanssa, vaikka nämä tietävät toisin. Joskus ei-rasistiksi itseään luuleva onkin todellinen rasisti, niinkin voi käydä. Asiat ovat monitahoisia...

Tarkastellaan kolmatta väitettä.

"Huomaan valitettavasti yhdistäväni suomileijonan näihin rasisteihin. Koen ällötystä katsoessani Suomen jääkiekko-ottelua, missä isot miehet itkevät Maamme-laululle päälaki kiiltäen suomileijona kaulassa roikkuen. Ensimmäisenä yhdistän heidät rasismiin. Haluaisin kompastua ennakkoluuloihini ja kuulla, että sama mies on rekisteröidyssä parisuhteessa marokkolaisen miehen kanssa."

Tässä toistetaan edellisessä väitteessä ollut isänmaallisuuden samaistaminen rasismiin, se on käsitelty yllä. Koen että "ällötyksen" tunnetila on Minkkisen omista psykologisista mielteistä johtuvaa, toisin sanoen on itsensä aiheuttama tila jonka syitä voi purkaa vaikka Freudin kanssa. Antaa miesten itkeä, ovat maksaneet lipun otteluun, sallittua viettää matsiaikaa näinkin - onhan kirjoittaja Minkkinen itsekin katsomassa ottelua kotisohvaltaan. Tässä kolmoskohdassa Minkkinen samalla tekee triplan samaistuksin: isänmaallinen = rasisti = hetero. Heterouden ja isänmaallisuuden yhteyttä tuskin lienee tutkitun, joten siirrytään taas tästäkin rasistisesta/syrjivästä väitteestä... Sanon vaan että Minkkiselle tuntuu olevan itseisarvoisen tärkeää saada ei-heterous pintaan, ikään kuin homous olisi osoittanut leijonakoruisen kaljupäämiehen oitis kelvoksi ihmiseksi  :facepalm: joka varmasti olisi myös luonnonsuojelijaa ja tietenkin... ei-rasistia.

Tarkastellaan neljättä väitettä.

"Kunpa jokainen, joka kannustaa Suomen joukkuetta, itkee Maamme-laululle tai toivoo Karjalaa takaisin, käyttäisi edes puolet tuosta energiasta suojellakseen tätä maata. Ostaisivat lähiruokaa, luomua, taistelisivat puhtaamman luonnon ja hyvän vanhuspolitiikan puolesta. Se on todellista isän ja äidin maan rakastamista."

Tämä kohta palautuu oletuksiltaan samaksi kuin ykköskohta. Kts 1. Lisänä tässä tosin heitetty "vanhuspolitiikka" mukaan. Ei tarvine sanoa, että isänmaallinen voi yllättäen olla senkin asian kannalla/toimia sen puolesta.
Viimeinen lause osoittaa kirjoittajan ylimielisyyden jälleen; hän tietää mitä on "oikea isänmaallisuus" ja olettaa etteivät muut ole perillä tästä, koska juntteina osaavat vain heilutella leijonaketjuja ja kaljujaan. Noh niin... yllätystä Minkkiselle on luvassa, kun pohtii asioita avarammin.

Tarkastellaan viidettä kohtaa.

"Minulle isänmaallisuus on suomalaisten urheilijoiden kannattamisen lisäksi luonnon vaalimista, lähiruokaa, hyvinvointivaltion kehittämistä, lähipalveluita, kodin tarjoamista kodittomalle, kansainvälisyyttä ja yhdenvertaisuutta. Ei siihen lauluja tai lippuja tarvita. Niiden taakse on helppo piiloutua, kun pelottaa, mutta rohkea uskaltaa olla isänmaallinen ilman tunnuksiakin, rakastaen ja suojellen maata jalkojensa alla."

Viimeissä kohdassa Minkkinen tuo ilmi ylivertaisuutensa ns. väärällä lailla isänmaallisesti oleviin, jotka ovat olemassa hänen mielessään tuollaisena ryhmänä. Edellenkään Minkkinen ei käsitä, että koko homma voidaan laittaa jopa samaan ihan fiksuunkin pakettiin. Siis: voi olla luonnon vaalimista, hyvinvointivaltion kehittämistä, isänmaallisuutta, kansainvälisyyttä, vanhustenhoidon parantamista, lippua ja lauluja.

Avarra mielesi, Minkkinen.
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

Teemu Lahtinen

Quote from: Faidros. on 19.05.2012, 18:30:59
Tästä tietysti voidaan väitellä "maailmantappiin", mutta silloinen SDP aloitti sodan. SKP tuli myöhemmin.

Juuri näin, mutta alkuperäinen väitehän kosketti esi-isää. SDP on SKP:n isä ja nykyisen Vasemmistoliiton esi-isä.

Marko Parkkola

Öyh. Jalkapallon mm-otteluissa on kovasti ollut mukana rasismin vastainen teema. Silti pelaajat seisovat asennossa kansallislaulujen aikana, jotkut käsi sydämmellä hoilaten mukana. Voisin tältä vasemmistolaiselta, innokkaalta maailmanparantajalta kysyä, onko jalkapallon mm-kisat rasistinen tapahtuma. Tai no, taidanpa kysyä suoraan kunhan löydän hänen sähköpostiosoitteen.

Lähetetty tänään 8:38

Quote
Isien ja äitien maa?

Moro,

Kysyisin selvennystä kirjoittamaasi artikkeliin Kansan Uutisiin. Kirjoitit, että Maamme-laulun laulaminen ja kunnianosoitus maatamme kohtaan jääkiekkopeleissä kielii rasismista tai ainakin vääränlaisesta isänmaallisuudesta.

Ihan ensiksi haluaisin kysyä koskeeko tämä kaikkien maiden joukkueita ja heidän kannattajiaan. Onhan kisoissa ollut maansa väreissä norjalaisia, ruotsalaisia, kanadalaisia, slovakeja, venäläisiä, saksalaisia jne. jne.

Toisekseen kysyisin, että koskeeko väitteesi muitakin urheilulajeja. Esimerkiksi jalkapallon mm-kisat, joista ymmärtääkseni Vasemmistoliiton puheenjohtajakin on kovin innoissaan (kukapa ei), on kantanut mukanaan monesti rasismin vastaista teemaa. Silti yleisössä näkee esimerkiksi Brasilian väreihin sonnustautuneita faneja laulamassa Brasilian kansallislaulua yhdessä kentällä rivissä seisovien brassipelaajien kanssa.


Terveisin,
Marko Parkkola

Sain vastauksen tänään 20:05.

Quote
Hei

Kiitos viestistä. Olen saanut muutamia yhteydenottoja kolumnin vuoksi ja jälleen kohdannut kirjoittamisen haastellisuuden ja väärinymmärretyksi tulemisen vaaran.

En missään nimessä ajattele että maaotteluissa maammelaulaminen olisi rasistinen teko. Ei todellakaan. Koitin kolumnissa tuoda esille että olen harmissani että itse tähän ajatteluun kompastun, että maammelaulu tai maatunnukset tuovat esiin minussa negatiivisiä tunteita. Se on harmittavaa, koska itse nautin jääkiekosta, jalkapallosta ja vaikka salibändystä ja tietysti aina Suomea kannatan kun se on mahdollista.

Eli yritin sanoa, että minussa itsessäni herää ennakkoluuloja maaotteluissa ja se on harmittavaa.
Koska kirjoittaminen on vaikea laji, tulin osittain väärinymmärretyksi. Harmillista.

Kiitos sinulle palautteesta ja hyvää kesää vaikka putosimmekin MM-kisojen jatkosta :/

-Minna

Onko nyt ymmärrettävä, että rasismi on vain ihmisten omissa päissä ja ennakkoluuloissa. Varsinaista rasismia ei tunnu löytyvän sitten juuri mistään.

Vk

Vaalivideota katsellessa mieleeni tuli ennakkoluulo, että noinkohan lajina on Pohjois-Korea -painotteinen ITF-Taekwon-Do, ja näinhän se sitten oli... Ilmankos, me ollaan stereotyyppejä kaikki, kun vähän vihagoogletetaan...

Koska kirjoituksissa ei ole mitään älyllistä sisältöä, tyydyn vain toteamaan, että vihreän vyön antaminen noin huonolla kehonhallinnalla varustetulle "kamppailijalle" on häpeäksi lajille, opettajalle, graduoijalle ja harrastajalle itselleen.

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Punaniska

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me


desperaato



Fiftari

Facebookissa Minkkinen harmittelee kun niin monet ymmärsivät hänen kirjoituksensa väärin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Arvoton

Quote from: Teemu Lahtinen on 19.05.2012, 19:45:12
Quote from: Faidros. on 19.05.2012, 18:30:59
Tästä tietysti voidaan väitellä "maailmantappiin", mutta silloinen SDP aloitti sodan. SKP tuli myöhemmin.

Juuri näin, mutta alkuperäinen väitehän kosketti esi-isää. SDP on SKP:n isä ja nykyisen Vasemmistoliiton esi-isä.

SKP oli SKDL:ssä eräänlainen ydinporukka, mutta siinäkin oli käytännössä kaksi puoluetta samassa ja hyvin erilaisin aattein. SKDL:ssä oli paljon väkeä, joka ei kuulunut SKP:hen ja ainakin puheenjohtajat Ele Alenius ja Kalevi Kivistö olivat sen ulkopuolella selkeästi. Ele Alenius oli Kremlin eniten vihaamia poliitikkoja Suomessa kun taas esim. Harri Holkeri ja Ike Kanerva olivat Moskovan kavereita.

SKP (siis sen toista hieman laajempi puolisko) oli Suomen ainoa puolue, joka tuomitsi Prahan miehityksen 68. Sen puheenjohtaja Aarne Saarinen ei saanut viisumia Neukkulaan ainakaan kahteen vuoteen.

Muinoisen SKP:n vähemmistö (etenkin sen nuori "älymystö" ja muut Vanhan valtaajat) ryömi Neukkujohtajien edessä, mikä oli heidän ainoa todellinen aatteensa. Syy oli se, että he uskoivat pääsevänsä valtaan, kun Suomesta tehdään osa Neuvostoliittoa tai ainakin Varsovan liittoa.

Nykyiset aatteelliset, kärjessä Vihreät ja vasemmistoliittolaiset pyrkivät Suomen afrikkalaistamiseen ja siirtolaisten nuoleskelulla uskovat pääsevänsä jakamattomaan valtaan kun vanha kantaväestö on vähemmistönä.

Arvoton

Quote from: Punaniska on 19.05.2012, 21:01:12
Quote from: Asta Tuominen on 19.05.2012, 19:34:16
Taekwondon maailmanmestari Nyyti Korolainen (oik.) ja Minna Minkkinen.  :)

http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/2010/12/1236890/minna-kauppi-savaytti-jalleen---katso-kuvat-linnan-nayttavammista-urheilijoista


En kyl tolle Nyytille rupeis.

Nyyti näyttää siltä, että häntä ei tarvitse lohduttaa. Voi lentää satakiloinenkin häiskä seinään. Jossain suomalais-jenkkiläisessä leffassa hän pistäisi komppanian natseja ja fasisteja kerralla pinoon.

Vili Länsi

Miksi suomalaiset leijonafanit eivät alkaneet tappelee ja lyömään Tsekkien kannattajia?
Leijonafanit osoittavat tappelemattomuudella ja lyömättömyydellään vain sen kuinka välinpitämättömästi he suhtautuvat toisen maan kannattajia ja haluavat näin ollen vain sisäänpäin käpertymisellään vältellä kontaktia ulkomaalaisiin ja kiihkoilla vain omiensa parissa.
Tämä on ilman muuta myös selvä osoitus siitä nurkkakuntaisesta rasismista joka jääkiekokultuurissa ja leijonafaneissa piilee.
Jalkapallokulttuuri on sentään jotain aivan toista, näkeehän se Sokea-Reetakin pelaajien monenkirjavista ihonväreistä, siellä osataan löysin eurooppalaisin rantein lätkiä turpaan vastustajajoukkueen kannattajia, siinä missä letkein etelä-amerikkaisin capoeira liikkein, tämän tietää itse kulttuuriministerimmekin jalkapallohuligaanismista innostunut Paavo Arhinmäki.

ajuha

Quote from: desperaato on 19.05.2012, 22:23:59
Quote from: ajuha on 19.05.2012, 21:46:41
Kun, muinoin keksittiin ruuti, niin voima menetti merkityksensä.

Mutta tekniikka ei.

Mikä tekniikka, jos tuut tohon rojuamaan, ja paukahtaa, niin tekniikka on pötkö penaalissa.

OTU

Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Ernst

Quote from: OTU on 20.05.2012, 01:35:13
http://www.youtube.com/watch?v=hkpVP2xXY1U

Sekopää, minusta.

Onhan noissa tekniikoissakin hiomista. Ei lähde sisimpänä olevista lihaksista. Komukkapullistelua. Ei todellista voimaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Missra

Olen bongannut ainakin yhden tummaihoisen Suomen varusteisiin sonnustautuneen tosifanin. Onko hänkin rasisti? Mielellään varmasti jääkiekkofanit näkisivät enemmänkin kanssafaneja, väristä riippumatta.

veini

Quote from: Arvoton on 19.05.2012, 22:55:37
Quote from: Teemu Lahtinen on 19.05.2012, 19:45:12
Quote from: Faidros. on 19.05.2012, 18:30:59
Tästä tietysti voidaan väitellä "maailmantappiin", mutta silloinen SDP aloitti sodan. SKP tuli myöhemmin.

Juuri näin, mutta alkuperäinen väitehän kosketti esi-isää. SDP on SKP:n isä ja nykyisen Vasemmistoliiton esi-isä.

SKP oli SKDL:ssä eräänlainen ydinporukka, mutta siinäkin oli käytännössä kaksi puoluetta samassa ja hyvin erilaisin aattein. SKDL:ssä oli paljon väkeä, joka ei kuulunut SKP:hen ja ainakin puheenjohtajat Ele Alenius ja Kalevi Kivistö olivat sen ulkopuolella selkeästi. Ele Alenius oli Kremlin eniten vihaamia poliitikkoja Suomessa kun taas esim. Harri Holkeri ja Ike Kanerva olivat Moskovan kavereita.

SKP (siis sen toista hieman laajempi puolisko) oli Suomen ainoa puolue, joka tuomitsi Prahan miehityksen 68. Sen puheenjohtaja Aarne Saarinen ei saanut viisumia Neukkulaan ainakaan kahteen vuoteen.

Muinoisen SKP:n vähemmistö (etenkin sen nuori "älymystö" ja muut Vanhan valtaajat) ryömi Neukkujohtajien edessä, mikä oli heidän ainoa todellinen aatteensa. Syy oli se, että he uskoivat pääsevänsä valtaan, kun Suomesta tehdään osa Neuvostoliittoa tai ainakin Varsovan liittoa.

Nykyiset aatteelliset, kärjessä Vihreät ja vasemmistoliittolaiset pyrkivät Suomen afrikkalaistamiseen ja siirtolaisten nuoleskelulla uskovat pääsevänsä jakamattomaan valtaan kun vanha kantaväestö on vähemmistönä.

Tässä taas kirjoitetaan poliittista historiaa uusiksi ja oletetaan oikeiksi "aatteellisista" (mikähän seurakunta sekin lienee, mahdollisesti vastakohta niille, joilla ei aatteita ole) täysin omia uskomuksia .

Kerropas nyt aluksi Arvoton nasevan nimimerkkisi valtuuttamalla syvällä rintaäänellä, mitkä kaksi puoluetta kuuluivat joko SKP:hen tai SKDL:ään. Sinun viestistäsi on mahdotonta saada selville, kumpaa tarkoitat, koska viittaus sivulauseessasi voisi kohdistua kumpaankin. Molemmissa tapauksissa olet väärässä. Jos haluat, voin ampua alas muutkin viestisi sisältämät väitteesi.

ile

Quote from: veini on 20.05.2012, 02:40:01
Tässä taas kirjoitetaan poliittista historiaa uusiksi ja oletetaan oikeiksi "aatteellisista" (mikähän seurakunta sekin lienee, mahdollisesti vastakohta niille, joilla ei aatteita ole) täysin omia uskomuksia .

Ainakin minulle se viimeinen kappale edusti Arvottoman omaa tulkintaa. Jos sen ottaa kirjaimellisesti, niin ehkä siinä esitettiin se faktana, mutta konteksti huomioon ottaen sen on pakko olla tulkinta/mielipide?

(Taas metakeskustelua, no ei kai voi mitään.)

Source

Quote
Hei

Kiitos viestistä. Olen saanut muutamia yhteydenottoja kolumnin vuoksi ja jälleen kohdannut kirjoittamisen haastellisuuden ja väärinymmärretyksi tulemisen vaaran.

En missään nimessä ajattele että maaotteluissa maammelaulaminen olisi rasistinen teko. Ei todellakaan. Koitin kolumnissa tuoda esille että olen harmissani että itse tähän ajatteluun kompastun, että maammelaulu tai maatunnukset tuovat esiin minussa negatiivisiä tunteita. Se on harmittavaa, koska itse nautin jääkiekosta, jalkapallosta ja vaikka salibändystä ja tietysti aina Suomea kannatan kun se on mahdollista.

Eli yritin sanoa, että minussa itsessäni herää ennakkoluuloja maaotteluissa ja se on harmittavaa.
Koska kirjoittaminen on vaikea laji, tulin osittain väärinymmärretyksi. Harmillista.

Kiitos sinulle palautteesta ja hyvää kesää vaikka putosimmekin MM-kisojen jatkosta :/

-Minna

Minnaa vaivaa siis oikeastaan kaksi asiaa eli vaikeus ilmaista itseään ymmärrettävästi ja se että hänen vanhempansa ovat käyneet Opi perusasiat -kurssin ja indokrinoineet Minnaan ikäviä mielikuvia. Minnalle ihan vinkiksi, että indokrinaation uhritkin voivat parantua.
"Nämä ihmiset, turvapaikanhakijat vain pömpsähtivät taivaasta."

Kivikova

Voi Minna, voi Minna! Minnalle ei ilmeisesti ole tuttua se, että kaikki kansat ja jopa pienet yhteisöt, jotka tuntevat yhteenkuuluvuuden tunnetta, ovat kansallismielisiä. Makrotasolla se on esim. valtio, mikrotasolla se voi olla vaikka puulaaki futisjengi. Minnalla on nähtävästi etnosentrinen putkinäkö päällä, joka on viritetty, suomalaisuutta vihaavaan asentoon. Taas löytyy vika VHM:stä. Minna voisi mulkaista muiden kansojen vastaavia ilmiöitä.

Britit ovat ilmeisesti Minnan mielestä hyvin sivistynyttä kansaa ja tietenkin parempia, kuin me suomalaiset; ovathan he maahanmuuton suhteen monikulttuuriasioissa meitä "edistyksellisimpiä" ja näin parempia, kuin me umpimieliset mehtäläiset. Minna voisi tutustua paikalliseen jalkapallokulttuuriin. Jos vastustajan kannattajalla on vääränvärinen kaulahuivi, voi siitä joutua jopa teholle. Suosittelen Minnalle lukuhetkiin kulttuurisosiologiaa ja omiin henkilökohtaisiin vaivoihinsa sosiaalipsykologiaa, logiikan sekä dialektiikan kirjallisuutta. Kyllä se siitä Minna.
- Lukihäiriötä jo vuodesta 1977.
- Pessimisti ei pety!
- Tykkää Natsi-suklaa Eskimosta.


Tsaimai

"Minkkinen harmittelee kun niin monet ymmärsivät hänen kirjoituksensa väärin."

Turhaan rutisee. Ali Jahangirin mukaan se on vain ja ainoastaan alkuperäisen lausuman antajan syy, jos hänen viestinsä ei mene halutunlaisena läpi. Silloinkin syy on viestin kirjoittajan, vaikka toimittaja pahansuopuudessaan olisi tarkoituksellisesti kääntänyt asian päinvastaiseksi.
Tämä on vain hyväksyttävä, koska sen on sanonut henkilö, jonka ura erilaisten keskusteluohjelmien ja paneeleiden jäsenenä on vahvassa nousussa. Hänet on siis toimittajien keskuudessa havaittu merkittäväksi ajattelijaksi ja kaikkien alojen asiantuntijaksi.

Rapsakka Rapu


Quote
Hei

Kiitos viestistä. Olen saanut muutamia yhteydenottoja kolumnin vuoksi ja jälleen kohdannut kirjoittamisen haastellisuuden ja väärinymmärretyksi tulemisen vaaran.

En missään nimessä ajattele että maaotteluissa maammelaulaminen olisi rasistinen teko. Ei todellakaan. Koitin kolumnissa tuoda esille että olen harmissani että itse tähän ajatteluun kompastun, että maammelaulu tai maatunnukset tuovat esiin minussa negatiivisiä tunteita. Se on harmittavaa, koska itse nautin jääkiekosta, jalkapallosta ja vaikka salibändystä ja tietysti aina Suomea kannatan kun se on mahdollista.

Eli yritin sanoa, että minussa itsessäni herää ennakkoluuloja maaotteluissa ja se on harmittavaa.
Koska kirjoittaminen on vaikea laji, tulin osittain väärinymmärretyksi. Harmillista.

Kiitos sinulle palautteesta ja hyvää kesää vaikka putosimmekin MM-kisojen jatkosta :/

-Minna

Veini, tulkitsitko sinä Minnan viestin samalla tavalla kuin hänet aluksi ymmärrettiin vai jo silloin tällä "oikealla" tavalla? Vai näetkö että nämä kaksi tulkintaa ovat samoja? Kysyn puhtaasti mielenkiinnosta vailla tarvetta aukoa päätä.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Arto Luukkainen

Minnan vastaus oli oikea hölynpölyvastausten äiti.

Jos Minna todella olisi halunnut kertoa omista harhaisista ajatuksistaan, hän olisi toki voinut kertoa tarkemminkin psykoterapian tarpeestaan päästäkseen harhoistaan. Mutta  kolumnissaan hän kyllä antoi ymmärtää, että hän kertoo oikeasta maailmasta, ei hänen vilkkaan mielikuvituksensa tuottamista harhoista.

Kolumnissaan Minna kertoi löytävänsä rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä melkeinpä mistä vain. Jos hän oikeasti tarkoitti, että hän kertoikin vain harhoistaan, hänen olisi ollut hyvä sanoa niin.

En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

foobar

Quote from: Teemu Lavikka on 19.05.2012, 18:43:47
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 19.05.2012, 17:28:40
Quote from: Teemu Lavikka on 19.05.2012, 14:06:10


Mitähän Minna haluaa muuten viestittää tuossa videon lopussa olevalla Eloveenatyttö-kuvalla? Minusta se haiskahti erehdyttävästi joltain, mitä Minna tuossa kirjoituksessaan halveksi.

Ensimmäisen polven feministien tunnetuimpia mainoskuvia. Siis siltä ajalta kun ne ajoi vielä jotain järkevää. Nää nykyisen neljännen tai viidennen polven räyhääjät ajavat vain puhtaasti etuoikeuksia ja ylivaltaa omiin järjestöihin kuuluville(lähinnä samaa sakki mocumocujen ja kukkisten kanssa mitä muutema homo ja neekeri värittämässä palettia).

Mielenkiintoista. Minusta tuo Eloveenatyttö huokuu kansallismielisyyttä ja kansallisromantiikkaa  :)

Alun perinhän tuo oli toisen maailmansodan aikainen Yhdysvaltojen sisäinen propagandajuliste, joten ihan kauhean kaukana kansallismielisyydestä ei olla. Tosin tunnetuksi se tuli vasta paljon myöhemmin. On hiukan outoa, että rajoja vihaava änkyrävasuri käyttää tuota tematiikkaa, mutta toisaalta ei yllätä kauheasti siinä mielessä, että alkuperäinen julistehan oli pitkälti Yhdysvaltain sotateollisuuden moraalikampanjan osa. Väkivaltaa ja vihollisten nujertamista Minna vaikuttaa ainakin ihailevan...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Gommi

Plääh. Nuivat ovat ja voivat ollakin myös jääkiekon vastustajia. Minäkin olen sitä mieltä, että näihin NHL-elätteihin hukatut miljoonat ovat lähes yhtä turhia kuin monikulttuurisuuskeskuksen turvabudjetit.

Suomen tarvitsee laittaa 40-vuotiaat toimistotyöläiset lenkille, eikä viilata paria huippu-urheilijaa jotka eivät päivääkään tee minkäänlaista tuottavaa työtä. Tai no joo, enhän minäkään tee sellaista mutta ainakin niin kovastu esitän  :)

Lisäksi Jääkiekko on ärsyttävän monikulttuurinen tapahtuma kaikkine multikansallisuuslauluineen. Onneksi toistaiseksi kuitenkin joukkueet rajoittuvat länsimaihin.