News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Aatos Erkko

Started by siviilitarkkailija, 07.05.2012, 04:38:49

Previous topic - Next topic

Koskela Suomesta

Quote from: Eugen235 on 08.05.2012, 00:31:59
olen hämmästynyt kun luen näitä kommentteja.

Tämä "vainajista puhuttakoon pelkkää hyvää" -tapa on siinä mielessä kummallinen asia, että kaikki vanhat hyvät tavat ovat jo kuolleet pois. Suurelta osin Hesarin ansiosta. Miksi juuri tämä hyvä tapa pitää olla se viimeinen mitä vaalitaan...

Mutta ei siinä mitään, kuten suuri suomalainen ajattelija Mikael Fränti aikoinaan totesi.

Hämmästyttävää on, että Aatos Erkko on surunvalittelijoiden lukumäärästä päätellen suuri Homma-foorumin sankari.

Tästä minä olen hämmästynyt, niin kuin suuri suomalainen ajattelija Harri Holkeri aikoinaan totesi.

(Holkerin kuoleman johdosta oli muuten aikoinaan Hommassa myös suruliputus ja -valitus).

Holkeri ja Erkko. Vääryyden verkko.

Sinä sekoitat kohteliaat suomalaiset, länsimaiset käytöstavat ja sankarina pitämisen keskenään.

Se voi olla vaikeaa erottaa nämä toisistaan sellaiselle, jolla käytöstapoja ei itsellään ole, mutta kannattaa yrittää, vaikka ihan empatiapohjalta.

Kunnioitamme omaisten surua olemalla riekkumatta juuri kuolleen huonoista puolista ja teoista, sillä ei ole mitään tekemistä hänen fanittamisensa kanssa.

Kuollut ihminen on kuitenkin jonkun rakastettu aviomies, isä, iso-isä jne. joten heidän suruaan ja muistoaan rakkaasta ihmisestä ei pidä juuri nyt pilkata pilkkaamalla poismennyttä. Se on inhimillistä, empaattista ja kohteliasta.

Jos nyt yleensäkään  on pakko riekkua kuolleelle, niin kannattaa puristella pallejaan pari kolme viikkoa, niin ei vaikuta aivan täysidiootilta ja patologisesti empatiakyvyttömältä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Sour-One

Quote from: Sakari on 07.05.2012, 09:20:49
Quote from: RP on 07.05.2012, 07:09:59
Vaimo on toki vielä Sanoman hallituksessa, muuten kuvittelisi, että ehkä 79-vuotiaana "vakaavaan, pitkäaikaiseen sairauteen" kuollut ei enää ihan vähän aikaan ollut yhtiön (tai sen lippulaivalehden) toimintaan puuttunut.


Vihervasurius on pitkäaikainen sairaus? Näemmä siihen vaivaan voi kuolla.

Haudalla tanssiminen Hommaforumissa sallittua?

Lodi

Ihmettelen joidenkin kommentteja täällä.  Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön vaan antoi toimituksen
lehdissään elää omaa elämäänsä.
Muun väittäminen on totuuden vääristelyä.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

ruikonperä

Oisko kyseessä usko siihen että Hyysäristä ei voi tulla sanomattomia viestejä.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Luotsi

Eri mieltä olimme monistakin asiosta, mutta se ei estä toivottamasta: R.I.P.

Erkon perintö ja opetus meille rahvaalle taitaa kuitenkin olla omalla tavallaan lohdullinnen: Suomen rikkaimmalle miehelle raha ei ilmeisestikään onnea tuonut, hän oli sidottu kohtaloonsa kuin kuninkaallinen konsanaan eikä perillisiä siunaantunut ensimmäistäkään. En kadehdi Aatosta tai hänen elämäänsä hetkeäkään.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

ruikonperä

Oi kun oli sulonen!
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Koskela Suomesta

Quote from: Lodi on 09.05.2012, 01:00:35
Ihmettelen joidenkin kommentteja täällä.  Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön vaan antoi toimituksen
lehdissään elää omaa elämäänsä.
Muun väittäminen on totuuden vääristelyä.

Tuo ei minua kiinnosta tässä poismenon yhteydessä, eli miksi Hyysäri on Hyysäri, eli onko syy Erkon vai ei.

Tosin ihmettelen suuresti jos omistaja ja hänen sidosryhmänsä ei muka vaikuttaisi firman politiikkaan. Taitaisi olla tämä lehden kustantaminen ainoa toimiala jossa näin ei olisi, jos tuo pitäisi paikkansa. Ja kun tiedotusvälineiden hallinta on tärkeä osa valtaa ja valtapolitiikkaa, niin niitä vaikuttamaan halukkaita tahoja on pilvin pimein. Tältä pohjalta en oikein usko väitteitä sen tahon laissez faire asenteesta, jolla kuitenkin on suurin valta lehdessä. Eli älä unta näe, että väitteesi pitäisi paikkansa.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

P

#37
Quote from: Rubiikinkuutio on 07.05.2012, 11:34:10
Olen samaa mieltä heidän kanssaan joiden mielestä vainajaa ei ole soveliasta solvata. Etenkään juuri kuoleman jälkeen.

Silti katson, että vainajista pitää saada myös puhua vähemmän mairittelevia asioita. Mitä lähempänä kuolema on, niin sitä tarkemmin kuitenkin valitsisin sanani asian suhteen.

Aivan. Aika ei lopu maailmasta. Kritiikin voi esittää myöhemmin. Ja myöhemmin se voi mennä paremmin läpi, kun sitä ei pidetä riekkumisena haudalla tai arkun ääressä, jollaista käytöstä valtaosa suomalaisista ei arvosta.

Arvosteleminen ja retostelu ei myöskään enää kuolleen korviin kuulu, eikä häntä satuta. Heti kuoleman jälkeen se satuttaa vain kuolleen läheisiä. Vaikka monet suomalaiset häpeävät suomalaista kulttuuria ja tapoja, niin monet tavoista ja käytännöistämme ovat maailman mittakaavassa hyviä, kunnioittavia ja toimivia.

Tapa, että kuolleesta ei puhuta pahaa on hyvä läheisten surutyön kannalta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: RP on 08.05.2012, 06:39:18
Quote from: valkobandiitti on 07.05.2012, 10:36:55
Myös journalismin katoaminen Suomesta voidaan lisätä hänen ansiolistaansa.
Suhtauden joltisenkin skeptisesti siihen, että sinäkään tuntisit kovin hyvin, millaista oli suomalainen journalismi ennen Erkkoa. Hesarin päätoimittajanahan hän aloitti melko tasan 50 vuotta sitten.

Hänen roolistaan Hesarin sisällön suhteen myöhempinä aikoina on näkynyt monenlaisia väitteitä. Tuntuisi loogiselta odottaa, että ohjaus on ainakin ollut vähäisempää viimeisen kymmenen vuoden aikana kuin sitä edeltävinä vuosina. Erkon siirtyessä syrjään lehden taso on kai sitten parantunut...?

Voinee olla, että tosiaan syy lehden toimituksellisen laadun laskemiseen (nyt ei siis puhuta toimituksen poliittisista linjauksista, vaan juttujen tason muuttumisesta lähemmäs iltapuluja / suoraan uutissähkeiden kopioimiseen. ) on ollut sairauden vuoksi vähentynyt pääomistajan vaikutus?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

törö

Nyt se journalistisen tason romahtaminen vasta onkin kunnolla alkamassa. Sodoma luopuu paikallisista päätoimittajista.

http://www.marmai.fi/uutiset/sanoma+lehtimedia+luopuu+paikallisista+paatoimittajista/a806778

Lodi

Quote from: Koskela Suomesta on 09.05.2012, 06:29:11
Quote from: Lodi on 09.05.2012, 01:00:35
Ihmettelen joidenkin kommentteja täällä.  Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön vaan antoi toimituksen
lehdissään elää omaa elämäänsä.
Muun väittäminen on totuuden vääristelyä.

Tuo ei minua kiinnosta tässä poismenon yhteydessä, eli miksi Hyysäri on Hyysäri, eli onko syy Erkon vai ei.

Tosin ihmettelen suuresti jos omistaja ja hänen sidosryhmänsä ei muka vaikuttaisi firman politiikkaan. Taitaisi olla tämä lehden kustantaminen ainoa toimiala jossa näin ei olisi, jos tuo pitäisi paikkansa. Ja kun tiedotusvälineiden hallinta on tärkeä osa valtaa ja valtapolitiikkaa, niin niitä vaikuttamaan halukkaita tahoja on pilvin pimein. Tältä pohjalta en oikein usko väitteitä sen tahon laissez faire asenteesta, jolla kuitenkin on suurin valta lehdessä. Eli älä unta näe, että väitteesi pitäisi paikkansa.

Laissez faire ... ihan hauska tässä yhteydessä.  Mutta asiasta puhuttaessa totean uudelleen, että Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön.  Unta tai ei - tämä on se todellisuus.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Peril

Quote from: JoKaGO on 07.05.2012, 22:26:47
Sanoma-wsoy:ssä alkaa uusi aika. "Kuningas on kuollut, eläköön kuningas!" Elämän laki vaatii, että vanha väistyy ja uusi tulee tilalle. Niin nytkin.

Lepää rauhassa, Aatos Erkko!

WSOY vaihtoi omistajaa syksyllä. Sanoma Oyj.

Niin tai näin, samoin toivotan rauhallisia lepohetkiä minäkin.

Koskela Suomesta

Quote from: Lodi on 09.05.2012, 23:37:14
Quote from: Koskela Suomesta on 09.05.2012, 06:29:11
Quote from: Lodi on 09.05.2012, 01:00:35
Ihmettelen joidenkin kommentteja täällä.  Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön vaan antoi toimituksen
lehdissään elää omaa elämäänsä.
Muun väittäminen on totuuden vääristelyä.

Tuo ei minua kiinnosta tässä poismenon yhteydessä, eli miksi Hyysäri on Hyysäri, eli onko syy Erkon vai ei.

Tosin ihmettelen suuresti jos omistaja ja hänen sidosryhmänsä ei muka vaikuttaisi firman politiikkaan. Taitaisi olla tämä lehden kustantaminen ainoa toimiala jossa näin ei olisi, jos tuo pitäisi paikkansa. Ja kun tiedotusvälineiden hallinta on tärkeä osa valtaa ja valtapolitiikkaa, niin niitä vaikuttamaan halukkaita tahoja on pilvin pimein. Tältä pohjalta en oikein usko väitteitä sen tahon laissez faire asenteesta, jolla kuitenkin on suurin valta lehdessä. Eli älä unta näe, että väitteesi pitäisi paikkansa.

Laissez faire ... ihan hauska tässä yhteydessä.  Mutta asiasta puhuttaessa totean uudelleen, että Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön.  Unta tai ei - tämä on se todellisuus.

Aika pitkä elämänkokemus on osoittanut että tuollaisiin väitteisiin voi suhtautua vain vinolla hymyllä. Se jolla on valta vaikuttaa asioihin joilla valtaa luodaan, aivan taatusti niihin asioihin vaikuttaa. Aatos Erkko ja kumppanit olisivat aivan pyhimysmäisiä poikkeushenkilöitä, jos näin ei olisi tapahtunut. Ja tämän todennäköisyys hipoo nollaa. Eli, vastaukseni on että älä höpsi.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Eugen235

Quote from: Lodi on 09.05.2012, 23:37:14
Quote from: Koskela Suomesta on 09.05.2012, 06:29:11
Quote from: Lodi on 09.05.2012, 01:00:35
Ihmettelen joidenkin kommentteja täällä.  Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön vaan antoi toimituksen
lehdissään elää omaa elämäänsä.
Muun väittäminen on totuuden vääristelyä.

Tuo ei minua kiinnosta tässä poismenon yhteydessä, eli miksi Hyysäri on Hyysäri, eli onko syy Erkon vai ei.

Tosin ihmettelen suuresti jos omistaja ja hänen sidosryhmänsä ei muka vaikuttaisi firman politiikkaan. Taitaisi olla tämä lehden kustantaminen ainoa toimiala jossa näin ei olisi, jos tuo pitäisi paikkansa. Ja kun tiedotusvälineiden hallinta on tärkeä osa valtaa ja valtapolitiikkaa, niin niitä vaikuttamaan halukkaita tahoja on pilvin pimein. Tältä pohjalta en oikein usko väitteitä sen tahon laissez faire asenteesta, jolla kuitenkin on suurin valta lehdessä. Eli älä unta näe, että väitteesi pitäisi paikkansa.

Laissez faire ... ihan hauska tässä yhteydessä.  Mutta asiasta puhuttaessa totean uudelleen, että Aatos Erkko ei puuttunut toimittajien työhön.  Unta tai ei - tämä on se todellisuus.

kommentoin tätä samalla sitaatilla jonka vaimoni venäläisperäinen työkaveri naureskellen totesi:

"voi suomalaiset ... te olette niiiin naivit..."

Lodi

Eskapismi löytyy kyllä nyt ihan muualta.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Koskela Suomesta

Quote from: Lodi on 11.05.2012, 00:27:18
Eskapismi löytyy kyllä nyt ihan muualta.

Hoe vaan. Ei se siitä miksikään hokemalla muutu, en usko sinua. Se että niin olisi tapahtunut olisi aivan ihmeenomaista. Ja kun en ole oikein uskovaista laatua, niin en usko ihmeisiinkään. Sorry. Mutta ehkäpä sinulla on joitain todisteita ja loogisia perusteita sille miksi hän olisi jättänyt tällaista ainutlaatuista valtaansa käyttämättä?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Lodi

Quote from: Koskela Suomesta on 11.05.2012, 01:10:39
Quote from: Lodi on 11.05.2012, 00:27:18
Eskapismi löytyy kyllä nyt ihan muualta.

Hoe vaan. Ei se siitä miksikään hokemalla muutu, en usko sinua. Se että niin olisi tapahtunut olisi aivan ihmeenomaista. Ja kun en ole oikein uskovaista laatua, niin en usko ihmeisiinkään. Sorry. Mutta ehkäpä sinulla on joitain todisteita ja loogisia perusteita sille miksi hän olisi jättänyt tällaista ainutlaatuista valtaansa käyttämättä?

Ihan sama. Olen eri mieltä kanssasi. En perustele kovasti mitään tähän liittyvää, kun muutenkin kirjoittelen nimimerkin takaa.
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Bellerofon on 07.05.2012, 10:35:06
Ihmisen poismenon jälkeen on mielestäni vain ja ainoastaan kohteliasta jättää surunvalittelut tai pitää suunsa kiinni, jos ei keksi mitään mikä ei loukkaisi vainajan omaisia.

Tämä on mielestäni hyvin tavallinen kansallinen tapa ja itse pidän sitä ainakin arvossa.

Aatos Erkolle, lepää rauhassa.

Jeps

Täytyy pitää mielessä kun Astrid Thors delaa.

Mockba

#48
Vot, Aatos Erkkohan meille toi tämän EU:n, lehtitalonsa suosiollisella avustuksella, että kiitos vain täältä vielä kerran sinne yläkertaan, yläkertahan olikin Sinulle jo ennestään tuttu konsepti.

Myös Bilderberg-veljesi lienevät jo lähettäneet addressin omissa nimissään sinne Suureen Tuntemattomaan, jostain tuntemattomasta paikasta luonnollisesti.









Rubiikinkuutio

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 12.05.2012, 22:00:11

Täytyy pitää mielessä kun Astrid Thors delaa.

Hyvä. Kannattaa muistaa.

Ylipäänsä vaade, että vainajasta ei saisi koskaan puhua mitänä pahaa on tietenkin järjetön, mutta kuolema on iso ja tunteikas asia ja minusta julkisissa puheenvuoroissa olisi syytä rauhalliseen tuumaustaukoon kun ruumis on vielä lämmin. Mitä lähempänä (vaikkapa nyt Astridin) kuolema olisi, niin sitä tarkemmin valitsisin sanani.

Kyllä Toni Halmetta ja vaikka hänen politiikkaansa nyt jo saa kritisoida kun kuolemasta on jo reilusti yli kaksi vuotta. Samanlaista tuumaustaukoa suosittaisin myös jos Thurs mahdollisesti kuolisi. Ei ole mitään ideaa ensimmäisellä viikolla kuolemasta heti lähteä parjaamaan ketään julkisesti. Kyllä sen kritiikin ehtii esittää myöhemminkin. Ihan sama olisiko kyseessä Thurs, Halla-aho tai vaikka kuka.

Se on vain kohteliasta. Toki sananvapaus on voimassa aiemminkin, mutta itse en kauhean korkealle arvostaisi henkilöä joka lähtisi heti pilkkaamaan vaikka nyt sitten Thorssia juuri kun ruumis on vielä jäähtymässä.

Nyrkkisääntönä, että mitä lyhemmän aikaa kuolemasta, niin sitä hienovaraisemmin kaikki julkinen kritiikki tulisi esittää.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Koskela Suomesta

Kyllä se tuo rauhoitusaika ainakin minusta viikoissa ja kuukausissa lasketaan ennemmin kuin vuosissa. Antaa omaisten saada vainaja hautaan ja perunkirjoitukset tehtyä niin sitten voi taas puhua ko. ihmisestä kuten ennenkin.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Rubiikinkuutio

Quote from: Koskela Suomesta on 13.05.2012, 01:58:32
Kyllä se tuo rauhoitusaika ainakin minusta viikoissa ja kuukausissa lasketaan ennemmin kuin vuosissa. Antaa omaisten saada vainaja hautaan ja perunkirjoitukset tehtyä niin sitten voi taas puhua ko. ihmisestä kuten ennenkin.

Minusta selvää rajaa ei voida vetää. Mitä pidempään, niin sitä selkeämmin ja suoremmin voi kantansa ilmaista. Mutta sanosin, että yli vuoden päästä asia on normalisoitunut kuitenkin jo täysin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Goman

Quote from: Axel Cardan on 13.05.2012, 02:13:37
kannattaa tutustua Seppo Heikinheimon  "Mätämunan muistelmiin". Teos on muutenkin antoisa, vaikkakin Heikinheimon toivottoman luonteenvian sävyttämä.

+1      Laiskimmat lukijat tyytykööt sivuihin 402-458. Siitäkin huolimatta, että koko kirjan lukeminen kuuluu ns. yleissivistykseen.

Farrow

Salattu perintö Suomelle – 440 milj. € putkahti esiin
QuoteKustantaja Aatos Erkon kuolinpesästä paljastunut jättimäinen omaisuus tarkoittaa miljoonien eurojen vuosittaista tukipottia suomalaiselle tutkimukselle, kulttuurille sekä muun muassa urheilulle. Yleishyödyllisen Jane ja Aatos Erkon säätiön omaisuus moninkertaistui, kun se peri satojen miljoonien eurojen omaisuuden Erkon kuolinpesältä.
(loput linkin takana)
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

PaulR

Verovapaa yhteisö tietenkin hoitaa moiset pikkuasiat.