2012-05-08 IL:Nuori nainen raiskattiin keskellä Helsinkiä

[foobar]

Suomalaisessa julkisessa keskustelussa otetaan melko usein esiin suomalaisten eurooppalaisittain korkeat murha-, itsemurha- ja alkoholikuolemat ja pohditaan kovasti, mitä asialle voisi tehdä.  Näissä tapauksissa yliedustus on luokkaa joitakin kymmeniä prosentteja eurooppalaisen keskiarvon yläpuolella.

Joidenkin lähtömaiden maahanmuuttajien yliedustus pohjoismaisissa raiskaustilastoissa liikkuu sadoissa prosenteissa.  Miksi ruuskien ja muiden suvisten mielestä kyseessä on merkityksetön juttu, josta ei kannata isompaa numeroa pitää?

Itseasiassa se liikkuu jopa tuhansissa prosenteissa. On tietysti yksi asia ruotia sitä, ovatko tämän tapaiset suhdeluvut mielekkäitä kun ne perustuvat muutamiin tapauksiin vuodessa, mutta vuodesta toiseen toistuvana ilmiönä ne edellyttävät aika vahvaa itsekritiikin puutetta niiltä, jotka kykenevät niitä katsellessaan edelleen huutamaan sitä kuinka suomalainen mies on pahuuden ytimessä ja tilastossa mainittu vähemmistö on vain iloisten, hymyilevien, sosiaalisten yhteiskunnan uutta kulttuuria luovien menestyjien kaunaisesti väärinymmärretty ja sorrettu etujoukko. Realisti myöntää että tilanteessa ja mielikuvissa on jotain korjattavaa ja haluaa myös löytää ne keinot.

[Siili]

Ja vaikka puhe on puskaraiskauksista, niin se käännetään heti myös parisuhderaiskauksiin. En minä raiskaa, ei minua kiinnosta oman perheen kannalta parisuhderaiskaukset. Sen takia on turha selittää niiden paljon puskaraiskauksia suuremmasta osuudesta.

Eiköhän kysymys ole monikulttuurin puolustajien puolustustaktiikasta.  Puskaraiskauksissa yliedustus on törkeän hirmuinen, muissa raiskauksissa vain hirmuinen.  Kun vielä vihjaillaan eroista ilmoitusherkkyydessä sekä demografisissa ikä- ja ansioprofiileissa, mokuttaja saattaa huijata jopa itsensä kuvittelemaan, että mitään merkitsevää eroa raiskausherkkyydessä ei ole eri kulttuurien mukaan elävien välillä.  Kulttuurierojen vaikutuksesta puhuminen on siten puhdasta vihapuhetta.

[EwithAllinPoe]

"Huumorissa auttaa sellainen juttu että on hauska."

Tuo oli kyllä virhe ja menee aika paljon ohikin, kun tämä ei ole mikään hauska ketju. Kommentoin kuitenkin, koska huumorista on täällä puhuttu.

Jos kaksi erilaisen huumorintajun omaavaa kertoo toisilleen vitsejä, eikä kumpaakaan naurata, mihin siitä voi valittaa? Pitäisi olla olemassa joku huumori-istuin, jossa päätettäisiin mikä on hauskaa ja mikä ei.

Minun piti kyllä poistua äsken ketjusta muualle nauramaan tuolle Hirvisaaren hatulle ja Anatalille  Joo, jatkakaa... <3

[elven archer]

Ja sinä jatkat tahallista väärinymmärtämistäsi. Minä sanoin että se vinkuminen on typerää eikä tuo mitään hyötyä kenellekään.

Minä sanoin, ja sinä kiistit, että sinä sotket "vinkumisen" oikeudesta mm. liikkua ulkona ja sen, mikä on järkevä riski ottaa elämässä. Jälkimmäisestä voidaan olla eri mieltä, mutta sinä toistuvasti valitat, pitäisikö sanoa vingut, siitä "vinkumisesta", että toiset perään kuuluttavat oikeutta mm. liikkua ulkona ilman pelkoa. Siinä vaatimuksessa ei ole mitään pahaa, etkä sinäkään näytä kykenevän sellaista osoittamaan.

Ja tahallinen väärinymmärrys jatkuu. Puhuin niistä vaatimuksista, joita femistit ym. ovat asiaan liittyen esittäneet ja sen voi tiivistää siihen mitä sanoin.

Ja minä sanoin täysin tarkoituksella, että se oli olkiukko. Feministit eivät peräänkuuluta oikeutta juosta pimeillä kaduilla humalassa "pimppasillaan". Se, että haluat esittää, että tästä olisi jotenkin yleisesti kyse, kun vaaditaan oikeutta liikkua tulematta raiskatuksi, on olkiukko.

Sinä listasit pari täysin epäuskottavaa ja perustelematonta väitettä ja minä kiistin ne. Eli aloita se pesän putsaus ihan omasta päästäsi ennen kuin alat minulle avautumaan.

Syytönhän minä siihen olen, jos sinun käsityksesi keskustelusta aiheen tiimoilta on se, että vaaditaan "pimppasillaan" loikkimista humalassa pimeillä kaduilla.

"Tänä kesänä poliisi ja Helsingin kaupunki ovat ryhtyneet yhteistalkoisiin Kaisaniemenpuiston turvallisuuden parantamiseksi.

Kaupungin uusin keino on asentaa syrjäisiin pusikoihin liikkeentunnistimia ja valaisimia raiskausten ehkäisemiseksi, kertoo Helsingin Uutiset."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113397-uusi-keino-naisten-turvattomuuteen-%E2%80%93-hu-raiskausvalo

Ei kai oikeasti tarvitse kaivaa linkkiä sille, että ihmiset kaipaavat poliisia enemmän läsnä niille öisille kaduille? Ja kolmas "perustelematon" ja "epäuskottava" väite oli se fakta, että puskaraiskaustilastoissa voidaan nähdä selvä jako kulttuurien perusteella. Kulttuurit pelkistyvät yhteisiksi arvoiksi. Näin ollen arvoihin vaikuttaminen valistamalla ja keskustelemalla vaikuttaa kulttuuriin.

Kuten jo aiemmin sanoin, "vinkumisella" on siis todistettavia hyötyjä. Sillä voidaan vaikuttaa.

Loppuun jankutukseesi en jaksa vastata. Minä mm. osoitin omat ristiriitaiset sanomisesi siitä, kuinka vaikeaa on suojautua edes apuvälinein hyökkäykseltä. Se, että jos pitää aina olla saattaja naisella tai olla muuten lähtemättä ulos, on jo niin islamilaisen maailman meininkiä, jossa myös usein uhri syyllistetään uhriksi joutumisesta, että ei kiinnosta sitäkään enempää vatvoa.

[kekkeruusi]

Esim. minähän puolustin Slutwalkia ja se ei miellyttänyt suurinta osaa hommalaisista, jotka ketjuun osallistuivat. Tunnen ihmisiäkin, jotka kävivät marssimassa siellä ja tiedän, mitä he ajattelevat. Se ketju oli aika aika "kekkeruusia" luonteeltaan, joten ei ihme, jos Homma ei houkutakaan naisia. Naisten tekeminen näissä maahanmuuttoasioissa on erilaista syystä tai toisesta. Ei se tarkoita, etteikö "munat pois" -asennetta löytyisi näissä raiskaustapauksissa.

Homman raiskauskeskusteluihin osallistuu yleensä enemmän "kekkeruuseja" kuin elven archerin kaltaisia, joten naisnäkökulmaa ei ole miellyttävää tuoda esiin. Joutuu vastuuseen ulkona liikkumisestaan. Tai vähintään syyllistää kaikkia miehiä, koska "kekkeruusit" näkevät valkoisen heteromiehen sortamista joka puolella.

Hei! Älä lausu nimeäni turhaan. Tuo on selvää miesvihaista anarkofeminististä VHM:n sortoa!

Omista valinnoistaan pitääkin olla vastuu, vaikkakin kärjistämällä kutistit sen ulkonaliikkumiseen. Ja se vastuu on kaikilla täysivaltaisilla aikuisilla.

[Possumi]

En keskustele lukemista tai muustakaan asiasta hänen kanssaan jonka nimea ei tule enää edes mainita - koska hän on Trolli.

Ulkomaalaisten, maahanmuuttajien, etniikoiden- ja uskontojen edustajien tilastollisia poikkeamia on täällä jauhettu vuosien ajan useissa ketjuissa - ja vuosikymmenen jos laskee mukaan scriptan.

Ja voidaan sanoa että aika laihasti on tähänkin mennessä tähän ketjuun löytynyt lähteitä - joka on ymmärrettävää - ei niitä kukaan jaksa aina jokaista raiskausketjua varten erikseen kaivaa valmiiksi - pitäisi kai kehittää joku valmis 'info-paketti' - ja varsinkaan trolleja varten - joka siis on sekä ajanhukkaa, ellei jopa pyhän aineiston häpäisyä..

Aihepiiriä voisi myös laajentaa rajattomasti pointtaamalla vaikkapa tiettyjen kulttuurien, etniikoiden ja uskontojen 'suhtautumiseen' naisiin, raiskaukseen jne. - joista myös on ketjuja ad-infinitum - ken hakee totuttaa löytää sen (aika helppoa kun on tuo Haku-palkki).

Se että jos tänne eksyisi yksikin oikea lammas - niin jaksaisi nousta persultaan käännytystyöhön - ja lapioida heille pöydän katetuksi. Trolleille en sitä tee. En vaikka kuinka kiljuvat ja hampaitanarskuttavat.

Koska en ole tilastokeskus - enkä osaa lisätä mitään sciptaan, rähmikseen - tai tähän loputtomaan Homman-saagaan - joudun tarjoamaan uhreiksi mitättömiä anekdoottejani:

Siskoni aikoinaan seurusteli useiden ulkomaalaisten (sekä tämän että eri manteereen etniikoiden) kanssa kun oli vielä nuori, viaton ja naivi. Silloin tuli koettua jo tuo eri kulttuurien 'rikkaus': mustasukkaisuutta, mustiasilmiä, uhkasoittoja, tappouhkauksia. Kova oli koulu jonka nuori nainen joutui käymään. Nyt vanhempana ja nuivempana osaa laittaa munat suunut - muillekkin kuin VHM:ille. Jos siskoani kiehtoi jo silloin sinä harmaana lama-aikana tämä värinä ja eksoottisuus - niin mikä onkaan se uhka jota meidän nyky mokutuskasvatetut nuoremme kohtaavat yhä tihenevässä rikkaudessa? Miten he voivat valmistautua siihen jos heiltä kielletään tieto ja totuus ja vähätellään tätä uhkaa? (ja samalla varoitellaan VHM-sikojen junttimaisuudesta). En minä ainakaan heitä ala virheistä syyllistämään - vaan näitä jotka heidät virheeseensä saattavat!

[elven archer]

Omista valinnoistaan pitääkin olla vastuu, vaikkakin kärjistämällä kutistit sen ulkonaliikkumiseen. Ja se vastuu on kaikilla täysivaltaisilla aikuisilla.

Vastuu olla täydessä taisteluvalmiudessa jatkuvasti, muuten saa syyttää itseään? Niinpä niin. Lapsetkin pitäisi varmaan viedä autolla amerikkalaiseen tyyliin kotiovelta koulun ovelle tai muuten saa syyttää itseään, jos joku pervo ahdistelee heitä koulumatkalla. Pyörätuolilla ei pääse karkuun, joten täysivaltaisen ihmisen pitää olla menemättä ulos iltaisin, jos joku vaikka iskee puolustuskyvyttömään kohteeseen. Vanhukset joutuvat usein ryöstetyksi julkisilla paikoilla, koska ovat helppoja uhreja, mitäs läksivät.

Me voimme etsiä yhteiskunnasta lukemattomia tilanteita, joissa ihminen on normaalia puolustuskyvyttömämpi. Näitä kaikkiako pitäisi syytellä rikoksen uhriksi joutumisesta, kun olemalla huolellisempi ja vainoharhaisempi siltä olisi voinut välttyä?

On tosin mielenkiintoista, että sinä et aiemman perusteella peräänkuuluta tätä vastuuta kuin naisilta.

[elven archer]

En keskustele lukemista tai muustakaan asiasta hänen kanssaan jonka nimea ei tule mainita - koska hän on Trolli.

Minä esitin Ruuskalle selvän kysymyksen puhumattakaan argumenteista, ja vielä muistutin myöhemmin niistä, mutta sen sijaan hän valikoi vastattavakseen yhden myöhemmin tulleen metakeskustelua sisältävän viestin painottaen, ettei hän itse metakeskustele, ja katosi.

Ei hän trolli ole perinteisessä mielessä. Ei hänen varsinainen tehtävänsä täällä ole ärsyttää. Hän on mokuklusterin edustaja. Hän on täällä puolustamassa mokuideologiaa. Koska se ei ole järjellä puolustettavissa, niin käytännössä se tarkoittaa ärsyttävää käyttäytymistä: tarkoitukselliset aiheen ohi puhumiset yms. taktiikkana ja tarkoittamattoman ärsyttävät epäloogisuudet, joihin täytyy uskoa ollakseen moku-uskovainen.

[Arvoton]

"Juu, ei raiskauksia tapahdu niin kovin paljon. Lämpimät ilmat niitä vain hieman lisää".
Kuvannee viranomaisten asenteen.

Yksikin raiskaus on liikaa. Yksikin uusi maahanmuuttaja on liikaa. Toppi molemmille.

[Arvoton]

Ei ku hitto joo, raiskaukset ovat pieni kuluerä siitä, että meille joku vaihtaa kohta vaipat ja ajaa bussimme.

[Possumi]

Ei hän trolli ole perinteisessä mielessä. Ei hänen varsinainen tehtävänsä täällä ole ärsyttää. Hän on mokuklusterin edustaja. Hän on täällä puolustamassa mokuideologiaa. Koska se ei ole järjellä puolustettavissa, niin käytännössä se tarkoittaa ärsyttävää käyttäytymistä: tarkoitukselliset aiheen ohi puhumiset yms. taktiikkana ja tarkoittamattoman ärsyttävät epäloogisuudet, joihin täytyy uskoa ollakseen moku-uskovainen.

Siis ei puhdas motiiviton trolli perinteisessä usenet/kiusanteko mielessä. Toisaalta ei myöskään puhdas agitaattori tahi agent provocateur koska hän samalla edustaa omaa joukkuettaan tietoisesti ja avoimesti käyttäytymisellään (kaikessa hyvässä ja.. hyvässä?).

Tärkeintähän on että keskustelijat tunnistavat off-topic-yritykset ja ketjukiinni -provokaatiot...

pitäisi olla foorumin FAQ/perus-hommalaistaitoja - tältä osin kommenttini näistä ei ollut tarkoitettu metaksi vaan ihan vinkeiksi muille...

Toisaalta (ainakin itsellä) on vastustamaton kiusaus leikkiä aina heidän kanssaan - sekä viihdyke mutta myös oppimis-mielessä.

Pyydän anteeksi jos tämä sotki turhaan ketjua - tai pelotti karkuun ainoan adversaalin. Nythän täällä on vallan tylsää

Millaisia olisivatkaan elämämme jos meillä ei olisi heitä? 

[Adolf Stege]

Tämäkin täällä jo monta kertaa sanottu, mutta miksi se ei uppoa päättäjiin.

Vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset huit helvettiin Suomesta, joko heti tai tuomion lusittuaan. Eikä oteta takas. Jos menee naimisiin vankila olo aikanaan, niin siitä huolimatta ulos maasta ja akka matkaan, jos haluaa.

Tuomiosta ei voi valittaa.

[G-C]

viddu perkele saatana... Miks jotkut tarjoo ratkasuks sitä että naisten pitäs alkaa kanniskelemaan kaikenlaisii hälyjä ja sumutteita? Eiks parempi olis poistaa raiskarit liikenteestä mihin sitte ikinä poistettais? ... Tällä menolla 10v päästä on ihan normia, et ku lähet kauppaan, ni äitee kysyy:" kai sulla on se kalasnikovi mukana?" ihan ku ennen kysyttiin oks sul sateenvarjo ku siel sataa...Tai että ohjeistetaan et ovet pitää laittaan lukkoon ja kaikkii murtohälyjä laitella??? Eiks paree olis että nää roma...ei ku siis tiirikkapepet otettas pois kuleksimasta....Ei voi olla järkevää ettei ongelman aiheuttajiin puututa, vaan neuvotaan miten normi immeisen pitää suojautua ku sotatilassa oltas...

[kekkeruusi]

Ja sinä jatkat tahallista väärinymmärtämistäsi. Minä sanoin että se vinkuminen on typerää eikä tuo mitään hyötyä kenellekään.

Minä sanoin, ja sinä kiistit, että sinä sotket "vinkumisen" oikeudesta mm. liikkua ulkona ja sen, mikä on järkevä riski ottaa elämässä. Jälkimmäisestä voidaan olla eri mieltä, mutta sinä toistuvasti valitat, pitäisikö sanoa vingut, siitä "vinkumisesta", että toiset perään kuuluttavat oikeutta mm. liikkua ulkona ilman pelkoa. Siinä vaatimuksessa ei ole mitään pahaa, etkä sinäkään näytä kykenevän sellaista osoittamaan.

Sen huuteleminen julkisesti on typerää ja epätarkoituksenmukaista. Siinä toteutetaan vain omaa esille pääsemisen tarvetta ja syyllistetään monesti koko miessukupuoli. Kaiken kaikkiaan, se ei hyödytä yhtään mitään tai ketään.

Ja tahallinen väärinymmärrys jatkuu. Puhuin niistä vaatimuksista, joita femistit ym. ovat asiaan liittyen esittäneet ja sen voi tiivistää siihen mitä sanoin.

Ja minä sanoin täysin tarkoituksella, että se oli olkiukko. Feministit eivät peräänkuuluta oikeutta juosta pimeillä kaduilla humalassa "pimppasillaan". Se, että haluat esittää, että tästä olisi jotenkin yleisesti kyse, kun vaaditaan oikeutta liikkua tulematta raiskatuksi, on olkiukko.

En ole esittänyt mitään tuollaista, vaan sanoin sen esimerkkinä niistä kärjistetyistä jutuista, joita näistä vinkuvat ovat esittäneet. Että olkiukko sulla on sanonkomämissäjamitenpäin.

Sinä listasit pari täysin epäuskottavaa ja perustelematonta väitettä ja minä kiistin ne. Eli aloita se pesän putsaus ihan omasta päästäsi ennen kuin alat minulle avautumaan.

Syytönhän minä siihen olen, jos sinun käsityksesi keskustelusta aiheen tiimoilta on se, että vaaditaan "pimppasillaan" loikkimista humalassa pimeillä kaduilla.

Edelleen, jos lukisist mitä olen sanonut, niin voisit ymmärtääkin mitä olen tarkoittanut.

"Tänä kesänä poliisi ja Helsingin kaupunki ovat ryhtyneet yhteistalkoisiin Kaisaniemenpuiston turvallisuuden parantamiseksi.

Kaupungin uusin keino on asentaa syrjäisiin pusikoihin liikkeentunnistimia ja valaisimia raiskausten ehkäisemiseksi, kertoo Helsingin Uutiset."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113397-uusi-keino-naisten-turvattomuuteen-%E2%80%93-hu-raiskausvalo

Mitä ihmettä? Eikö se pelkkä oikeuksien kiljuminen riitäkään? Miksi tällaiset ennakkovarotoimet? Et kai vaan anna ymmärtää että asioihin pitäisi oikeasti varautua jotenkin? Syyllistetäänkö tässä nyt yhteiskuntaa näin?

Ei kai oikeasti tarvitse kaivaa linkkiä sille, että ihmiset kaipaavat poliisia enemmän läsnä niille öisille kaduille?

Eli siis ihmiset katsovat että rikollisiin on parempi varautua etukäteen suunnitelluilla toimilla pelkän "minulla on oikeus"-mantran hokemisen sijaan.

Ja kolmas "perustelematon" ja "epäuskottava" väite oli se fakta, että puskaraiskaustilastoissa voidaan nähdä selvä jako kulttuurien perusteella. Kulttuurit pelkistyvät yhteisiksi arvoiksi. Näin ollen arvoihin vaikuttaminen valistamalla ja keskustelemalla vaikuttaa kulttuuriin.

Kuten jo aiemmin sanoin, "vinkumisella" on siis todistettavia hyötyjä. Sillä voidaan vaikuttaa.

Et vastannut kysymykseeni, luuletko todella että nämä mamuraiskarit eivät tiedä tekevänsä meidän yhteiskuntamme sääntöjen mukaan väärin puskaraiskatessaan? Luuletko todella että näitä raiskareita kiinnostaa tuollainen jankuttaminen valistaminen asiasta ylipäätään?

Loppuun jankutukseesi en jaksa vastata. Minä mm. osoitin omat ristiriitaiset sanomisesi siitä, kuinka vaikeaa on suojautua edes apuvälinein hyökkäykseltä. Se, että jos pitää aina olla saattaja naisella tai olla muuten lähtemättä ulos, on jo niin islamilaisen maailman meininkiä, jossa myös usein uhri syyllistetään uhriksi joutumisesta, että ei kiinnosta sitäkään enempää vatvoa.

Et ole osoittanut muuta kuin että osaat vastata omiin kysymyksiisi minun suuhuni laittamillasi kommenteilla.

[kekkeruusi]

Omista valinnoistaan pitääkin olla vastuu, vaikkakin kärjistämällä kutistit sen ulkonaliikkumiseen. Ja se vastuu on kaikilla täysivaltaisilla aikuisilla.

Vastuu olla täydessä taisteluvalmiudessa jatkuvasti, muuten saa syyttää itseään?

Näytätkö vielä lainauksen kirjoittamastani, missä olen tuollaista vaatinut. Kiitos.

Pakkohan sellainen on löytyä, koska muutenhan sinä olkiukkoilisit itse.

Niinpä niin. Lapsetkin pitäisi varmaan viedä autolla amerikkalaiseen tyyliin kotiovelta koulun ovelle tai muuten saa syyttää itseään, jos joku pervo ahdistelee heitä koulumatkalla. Pyörätuolilla ei pääse karkuun, joten täysivaltaisen ihmisen pitää olla menemättä ulos iltaisin, jos joku vaikka iskee puolustuskyvyttömään kohteeseen. Vanhukset joutuvat usein ryöstetyksi julkisilla paikoilla, koska ovat helppoja uhreja, mitäs läksivät.

Ja lainaukset tästäkin, kiitos. Mutta ethän sinä olkiukkoile.

Me voimme etsiä yhteiskunnasta lukemattomia tilanteita, joissa ihminen on normaalia puolustuskyvyttömämpi. Näitä kaikkiako pitäisi syytellä rikoksen uhriksi joutumisesta, kun olemalla huolellisempi ja vainoharhaisempi siltä olisi voinut välttyä?

Eihän tämä vaan ole sellainen olkiukko? Minä kun en noita turhia termejä niin tunne, mutta tämä kovasti vaikuttaa taas sellaiselta.

On tosin mielenkiintoista, että sinä et aiemman perusteella peräänkuuluta tätä vastuuta kuin naisilta.

Olen jo tässäkin keskustelussa toistuvasti sanonut että se vastuu on kaikilla aikuisilla. Oliko tuo sinulta olkiukko? Sinä kun niin tykkäät tuota sanaa viljellä, niin varmaan tiedät. Minä kutsun tuollaista vain sanojen laittamista toisen suuhun.

[crissaegrim]

Ehkä tuo burkan pitäminen on ihan fiksu käytäntö silloin kun kyseessä on raiskaava kulttuuri. Tuossa kulttuurissa on sosiaalisesti hyväksyttävää raiskata burhkaton nainen.
Ongelmatilanne olisi se, että johonkin sivistyneesen esim. länsimaiseen kulttuuriin tuotaisiin kasapäin ko. raiskaavan kulttuurin edustajia. Onneksi näin ei ole. Onneksi meillä ei ole tätä ongelmaa.

[elven archer]

Eli siis ihmiset katsovat että rikollisiin on parempi varautua etukäteen suunnitelluilla toimilla pelkän "minulla on oikeus"-mantran hokemisen sijaan.

Joo, kunhan vain huutelevat, että pitää olla oikeus, mutta eivät missään tapauksessa halua sillä viestittää, että oikeuden toteutuminen yritettäisiin jollain toimin varmistaa. Uskomaton inttäjä.

[foobar]

Ehkä tuo burkan pitäminen on ihan fiksu käytäntö silloin kun kyseessä on raiskaava kulttuuri. Tuossa kulttuurissa on sosiaalisesti hyväksyttävää raiskata burhkaton nainen.

Burkankaan pitäminen ei riitä. Mutta se, että naisella on pultit saava mies saattajana jos naiseen kajotaan hidastaa melkoisesti.

Herää toki kysymys, mitä erityisen kunnioitettavaa sellaisessa kulttuurissa on jossa naisten turvallisuus perustuu lähinnä heidän miespuolisten sukulaistensa haluun puolustaa heitä, ja jossa toisaalta nämä samat sukulaiset ovat myös melko pitkälle vapaita halutessaan tuhoamaan näiden naisten elämän. Miksi meidän pitää edes neuvotella tällaisten barbaarien kanssa? Kevyin tapa jolla tällaiseen käytökseen pitää reagoida on uskottava käskytys valitsemiimme normeihin.

[elven archer]

Oliko tuo sinulta olkiukko?

Ei. Se oli sinun naisten kohdalla mainostamasi "vastuun peräänkuuluttamista" muissa verrannollisissa tapauksissa. En ole väittänyt sinun sanoneen sellaista, mutta sellaista loogisesti seuraa mainostamasi periaatteen soveltamisesta laajemmin yhteiskunnassa.

[Leijona78]

Toki ulkomaalaisten osuus on huomattavan suuri sittenkin, mutta tuo "kaikki Oslon raiskaukset -äbäläwäbälä" on aika vanha läppä jo.

Kuten sanottua, ulkomaalaisten osuus on kaikissakin teoissa huomattavan suuri mutta kuitenkin alle 50% on eri asia kuin 100%.

Noita voi jo pitää jonkinlaisena myönnytyksenä, enkä tarkoita tätä pahalla. En itsekään usko mihinkään ulkomaalaisten 100%:seen edustukseen, mutta määrä on silti aivan liian suuri suhteutettuna maahanmuuttajien määrään.

Edelleen: Onko tuosta Elielinaukion tekijästä mitään tietoa?

[Eino P. Keravalta]

Maahanmuuttajilta otettava tullessa talteen biometriset tunnisteet automaattisesti.

[anatall]

Maahanmuuttajilta otettava tullessa talteen biometriset tunnisteet automaattisesti.

Tämä. Jos aikoo olla maassa kunnolla, ei pitäisi olla liikaa vaadittu maahanpääsyyn, eikä loukata kenenkään ihmisarvoa.

[Eino P. Keravalta]

Maahanmuuttajilta otettava tullessa talteen biometriset tunnisteet automaattisesti.

Tämä. Jos aikoo olla maassa kunnolla, ei pitäisi olla liikaa vaadittu maahanpääsyyn, eikä loukata kenenkään ihmisarvoa.

Ei loukkaa ihmisarvoa. Mutta ellemme tee tätä, loukkaamme itse omaa ihmisarvoamme.

[ile]

Ps. voi jeesus, kuinka monta kertaa nuo Oslon tilastot pitää vielä linkittää näihin raiskausketjuihin. Onko vielä joku joka EI tiedä että Oslon raiskauksista 100% on mamujen tekemiä?

Mä en tiennyt, mutta olenkin (suht.) uusi täällä. Joten kiitos linkeistä ja keskustelusta .

[Kuli]

Taisin eilen ymmärtää asian ytimen näitten tyyppien suhteen, jotka tämmöistä toimintaa harrastavat. Jos kiinnostaa, niin kannattaa lukea narsismista ja psykopatiasta oleva tarkka kuvaus esimerkiksi seuraavalta sivulta.

http://www.sampo2002.oulu.fi/psykopatit/kehityspsykologia.htm

Narsismin vakavampi muoto onkin sitten jo psykopatia, mutta yhteistä näille molemmille tiloille on syyllisyyden tunnon poissa olo.

[siviilitarkkailija]

jos pääsen Helsinkiin opiskelemaan, koska pelkään joutuvani köyhänä asumaan johonkin rikastuneeseen lähiöön. Ja koska Helsingissä opiskellut miehenikin meinattiin hakata keskellä päivää erään somalin toimesta, pelkään minäkin väkivaltaa, jos sinne joudun. Pelkoni saattaa olla liioiteltu, mutta se on tunne, ja se tunne tulee, kun nykytilannetta katsoo. Etenkin, kun tiedän ulosmenon olevan Helsingissäkin nykyään ns "luonnon armoille" menemistä.

Helsinki on nykyään eläintarha. Löysän pitää ymmärtää että on paljon nuoria naisia jotka oikeasti haluavat tulla suuren maahanmuuttajajoukon "rikastamaksi". Näitä riittää. Maailma tuli kylään mutta ei perkele lähde kulumallakaan pois.

Raiskausten ja törkeiden väkivallantekojen suhteen kannattaa välttää ydinkeskustaa iltaisin. Tämä tarkoittaa aluetta Kamppi-rautatieasema-kaisaniemi. Vihervasemmistoa äänestäneet helsinkiläiset ovat selvästi ja kuuluvasti antaneet äänensä katuväkivallalle joten tätä piisaa. Varmin paikka tulla raiskatuksi on vanha kunnon kaisaniemi mutta koskaan ei voi olla täysin varma.

Arkipäivänä väkivalta voi leimahtaa Malmilla Kontulassa tai Vuosaaressa. Vuosaarikin on melko eriytynyttä ja jossain aurinkolahden alueella on aivan eri meno kuin vaikka mogadissussa. Pääsääntöisesti ravintolatarjonnan perusteella tappelu-rähinäravintolat ovat melko rajattuja tapauksia. Yleensä vanhojen juoppojen kansoittamia räkälöitä mutta niissä tappelut eivät yleensä tuota vakavia vammoja. Ainakin lyöjä ja lyöty on yleensä hyvin puudutettuja. 

Hoas asuntoloissa meno on aika hullua. Naapuriksi voi tulla ensin senegalilainen opiskelija. Seuraavalla viikolla nainen työntää rattaita sisään ja iltaisin suku tulee soittelemaan sulosävelmiä. Jos menet valittamaan metelistä, voit saada turpaan. Jos menet kertomaan kuinka kivaa musiikkia saat marihuanasätkän. (eka on ilmainen ja toka maksaa). Poliisia on ihan turha pyytää vaikka orkesteri olisi soittanut puoli vuotta putkeen joka yö.

Suuri osa Helsingin väkivallasta menee ohi virkavallasta ja suuri osa väkivallasta ei aiheuta pysyviä vammoja. Nuori nainen kännissä ja kaupungin keskustassa tuskin pääsee maahanmuuttajajengien huomaamatta ohi. Jengeillä on omat nurkkansa ja omat sääntönsä. Eli eivät lähde valtaamistaan nurkista kauas perään. Narkkarit pyörivät kurvissa ja julkisen liikenteen asemilla kuten romanit. Jälkimmäiset ovat ärsyttäviä ja edelliset voivat olla vaarallisia. 

Helsingin väkivalta on osa kaupungin luonnetta. Nyt on vain käynyt niin että vihervasemmistolainen ja korporaatiokommunistinen kokoomus ovat halunneet ja saaneet väkivallan laadun hyppäämään ihan uudelle luvulle. Arkena ja kesäpäivänä kaupunki on kaunis kuin morsian. Koulussa ja kotona voi olla aivan rauhassa. Mutta iltaisin mistään ei voi enää olla varma. Vanha kunnon tappeluperinne että maahan pudonnutta ei enää lyödä on historiaa. Nykyään potkitaan ja hypitään vaikka suoraan pään päällä ja nuoret tytöt ovat järjettömän väkivaltaisia ja pidäkkeettömiä.

[Huolestunut Kansalainen]

Helsinki on nykyään eläintarha. Löysän pitää ymmärtää että on paljon nuoria naisia jotka oikeasti haluavat tulla suuren maahanmuuttajajoukon "rikastamaksi". Näitä riittää. Maailma tuli kylään mutta ei perkele lähde kulumallakaan pois.

Puhut paskaa. Ei kukaan halua tulla raiskatuksi tai hakatuksi. Jotain näyttöä asiasta. Vinkki: se, että kannattaa vapaata liikkuvuutta ei automaattisesti tarkoita sitä, että kannattaisi väkivaltaa (seksuaalista tai ei). Käännät tässä tahallisesti tiettyjen ihmisten sinisilmäisyyden pahantahtoisuudeksi, vaikka ne ovat kaksi eri asiaa.

Raiskausten ja törkeiden väkivallantekojen suhteen kannattaa välttää ydinkeskustaa iltaisin. Tämä tarkoittaa aluetta Kamppi-rautatieasema-kaisaniemi. Vihervasemmistoa äänestäneet helsinkiläiset ovat selvästi ja kuuluvasti antaneet äänensä katuväkivallalle joten tätä piisaa. Varmin paikka tulla raiskatuksi on vanha kunnon kaisaniemi mutta koskaan ei voi olla täysin varma.

Saivartelet äänen antamisesta. Todellisuudessahan kyseinen väki ei ole tehnyt mitään kuvailemasi kaltaista. Evidenssi pöytään tai puhut virallisesti paskaa (saivartelu ei nyt auta).
Itse olen pyörinyt helsingin ydinkeskustassa suurin piirtein kaikkina kuviteltavina kellonaikoina enkä ole kokenut ongelmia, mikä mättää?

Suuri osa Helsingin väkivallasta menee ohi virkavallasta ja suuri osa väkivallasta ei aiheuta pysyviä vammoja. Nuori nainen kännissä ja kaupungin keskustassa tuskin pääsee maahanmuuttajajengien huomaamatta ohi. Jengeillä on omat nurkkansa ja omat sääntönsä. Eli eivät lähde valtaamistaan nurkista kauas perään. Narkkarit pyörivät kurvissa ja julkisen liikenteen asemilla kuten romanit. Jälkimmäiset ovat ärsyttäviä ja edelliset voivat olla vaarallisia. 

Kun nyt näytät tietävän, kerrotko missä nämä jengit päivystävät? Nistejä nyt on sikäli helppo veikata kurviin että jokainen stadilainen tietää siellä vallitsevan vappuaaton 24/7/365.

Helsingin väkivalta on osa kaupungin luonnetta. Nyt on vain käynyt niin että vihervasemmistolainen ja korporaatiokommunistinen kokoomus ovat halunneet ja saaneet väkivallan laadun hyppäämään ihan uudelle luvulle.

Näyttö halusta? Näyttö onnistumisesta?

Arkena ja kesäpäivänä kaupunki on kaunis kuin morsian. Koulussa ja kotona voi olla aivan rauhassa. Mutta iltaisin mistään ei voi enää olla varma. Vanha kunnon tappeluperinne että maahan pudonnutta ei enää lyödä on historiaa. Nykyään potkitaan ja hypitään vaikka suoraan pään päällä ja nuoret tytöt ovat järjettömän väkivaltaisia ja pidäkkeettömiä.

Eli itseäsi pelottaa. Muuta maalle. Me muut liikumme edelleen kaupungilla verrattain turvallisesti.

[Eugen235]

neekeri rikasti Suomi-neitoa. Ikävää että tämä on näin yleistä.

Lainsäädäntöteitse tahi median avulla tilanne ei parane.

Huolestuneet kansalaiset voivat vain kostaa tämän kuntavaaleissa. On sekin jotain.

[crissaegrim]

Mikä helvetti siinä on nii hankalaa, ettei voida järjestää ulkomaalaisten rikollisten pakkokarkoituksia? Tämä pienentäisi selkeästi rikosten määrää: sekä rikosten uusimiset loppuisivat maahanmuuttajilta että tämä toimisi peloitteena.
Olen sitä mieltä, että edes yksi tällainen vakava rikos on riittävä peruste karkoitukselle ja mahdolliselle kansalaisuuden perumiselle. Otettaisiin edes kahdesta rikoksesta - sekin olisi jotain.
Miksi humaanit vihervassarit hyysäävät raiskaajia? "Ei voida palauttaa lähtömaahan koska maa liian vaarallinen, sekä vaino taikka sota". Mitäs raiskasit?! Sinne vaan takasin vaikka kannettuna, toivottavasti tulet raiskatuksi siellä.

[siviilitarkkailija]

Eli itseäsi pelottaa. Muuta maalle. Me muut liikumme edelleen kaupungilla verrattain turvallisesti.

Vitut liikutte. Järjetön päihteiden ja huumausaineiden yhteiskäytöstä syntyvä väkivalta on aidosti pelottavaa. Yleensä kaiken maailman paskahousut jotka eivät tiedä tällaisen kohtaamisesta hevon paskaa, tulevat urpoilemaan omia vihervasemmistolaisia haavekuviaan. Tietämättömyys väkivallan ja inhimillisen epätoivon todellisista jäljistä on yhtä vahva kuin heidän näennäisen kokemusperäinen uhonsa kaupungin turvallisuudesta. Ja yleensä nämä pellet ovat niitä joita joudutaan "henkisesti auttamaan" kun näkevät ensikerran puukotetun tai yliajetun ihmisen. Tai narkkarijengin päähänpotkiman. Ai niin...oliko se niin että kun en ole ITSE nähnyt niin sitähän ei ole voinut tapahtua?

Toisekseen puhuin "rikastamasta". Huolestunut puhui raiskatuista ja hakatuista. Vapaaehtoisesti "rikastettu" on ihan selkeästi omanlaisensa ihmistyyppi joita riittää. On olemassa joukko naisia jotka haluavat vapaaehtoisesti tulla suuren maahanmuuttajajoukon "rikastamaksi". He ovat selkeästi erilaisia naisia kuin ne jotka joutuvat väkivallan tai sen uhan johdosta raiskatuiksi.

Toistan: Vihervasemmistoa äänestäneet helsinkiläiset ovat selvästi ja kuuluvasti antaneet äänensä katuväkivallalle joten tätä piisaa. Tätä toteamusta ei tarvitse ihmetellä. Ainoastaan tarvitsee ihmetellä miten helvetissä kaupunkilaiset äänestäjät kuvittelevat rajattoman ja valvovattoman euroopan sisällä voivansa pysyä turvassa. No toisaalta ehkä varakkaat ymmärtävät rakentaa asunnoistaan linnakkeita. Vapaata liikkuvuutta kannattava kannattaa aina rikollisten vapaata liikkuvuutta. Mukaanlukien raiskaajien vapaata liikkuvuutta.

Kaupunki on jo jakautunut jengien hallitsemiin alueisiin. Jengejä on monenkokoisia ja näköisiä. Isoilla jengeillä on hyvintuottavat ja rahallisesti kannustavat intressist vaikkapa kallion alueella ja tukikohtia ympäri pääkaupunkiseutua. Pienempien poikien jengeillä on omat seutunsa lähiöissä ja steissillä. Ja kun isojen poikien jengi haluaa lisää tilaa, joku kuolee. Niin siinä käy. Voi saada vaikka kallion kurvissa kuulan päähänsä. Mutta vihervasemmistolaista sontaa uskova ei ymmärrä että ampumavälikohtauksella ja moottoripyöräjäjengin reviirillä on keskinäinen seurausvaikutus. Vihervasemmistolainen roskatoimittaja kertoo vain että jotain ammuttiin ja siinä kaikki. Ja niin poliittista sontaa syövä lukija on hirveän tyytyväinen että eihän täällä mitään tapahdu vaikka oman ikkunan alla olisi pantu kilpailija puskemaan horsmaa.

Huumeet ovat arkipäivää. Jengit ovat todellisia. Väkivalta on rajua. Joku historioitsija vetoaa aina että kieltolain aikana oli rajumpaa.