Ranskan presidentinvaalien seurantaketju

[Eugen235]

Pikku yksityiskohta MokuTV3:n uutisista Ranskan vaaleihin liittyen. Le Penin äänten ei-testamenttauksesta kertovassa uutisessa näytettiin Le Peniä pitämässä puhetta, ylänurkassa tekstinä nimi ja alla edustamanaan puolueena sana "äärioikeisto". Ei siis esim puolueen oikeaa nimeä. Pienilläkin asioilla tehdään tahallaan mielikuvia ...

En huomannut, mutta sinänsä aika tylsää ja ennustettavaa. Varsinkin kun Marine Le Penin aikana puolue on siistiytynyt pahimmasta hörhöilystä ja muuttunut uskottavaksi toimijaksi. Puolueen kannanotot menevät asiasta riippuen perinteisen jakokentän ohitse, siksi lienee helpointa niputtaa asia termin "äärioikeisto" alle.

voitko täsmentää "pahimmasta hörhöilystä"- ilmaisuasi? Onko ko. puolue muuttanut ohjelmaansa vai tarkoitatko vain sitä että puoluejohtajan ulkonäkö on muuttunut sopivammaksi? Vai mitä?

[tyhmyri]

voitko täsmentää "pahimmasta hörhöilystä"- ilmaisuasi? Onko ko. puolue muuttanut ohjelmaansa vai tarkoitatko vain sitä että puoluejohtajan ulkonäkö on muuttunut sopivammaksi? Vai mitä?

Eiköhän ole häröilyksi laskettavissa se, että Jean-Marie Le Pen on aikoinaan saanut varsin mielenkiintoista mainetta muun muassa kuittaamalla holokaustin viattomaksi pikku puuhasteluksi ja muutenkin esittämällä melkoisen määrän antisemitismiksi laskettavia mielipiteitä. Taisi Jean-Marie saada myös kohtuulliset sakot historian uudelleenkirjoittamisesta ja vastaavasta pelleilystä.

[Eugen235]

voitko täsmentää "pahimmasta hörhöilystä"- ilmaisuasi? Onko ko. puolue muuttanut ohjelmaansa vai tarkoitatko vain sitä että puoluejohtajan ulkonäkö on muuttunut sopivammaksi? Vai mitä?

Eiköhän ole häröilyksi laskettavissa se, että Jean-Marie Le Pen on aikoinaan saanut varsin mielenkiintoista mainetta muun muassa kuittaamalla holokaustin viattomaksi pikku puuhasteluksi ja muutenkin esittämällä melkoisen määrän antisemitismiksi laskettavia mielipiteitä. Taisi Jean-Marie saada myös kohtuulliset sakot historian uudelleenkirjoittamisesta ja vastaavasta pelleilystä.

niin. Isä Le Pen sanoi joskus 20 vuotta sitten että kaasukammiot (3 miljoonaa uhria) oli yksityiskohta toisessa maailmansodassa (60 miljoonaa uhria). Ja tämän takia Front National oli huonompi puolue kuin sosialistit ja porvarit? Oliko sulla lisää esimerkkejä? Mitä antisemiittisiä lausuntoja sulle on jäänyt mieleen? Mulla on sellainen mielikuva että Le Penit ovat lähinnä kritisoineet Ranskan ei-työperäistä maahanmuuttoa, islamilaistumista ja rikollisuuden kasvua eivätkä kehuneet Kolmatta valtakuntaa. Siis eivät ole olleet natsipuolue edes Jean-Marien aikana. 

[K.K.]

Hollande haluaisi tiukentaa muslimien oikeuksia


Ranskan presidenttiehdokas kieltäisi muun muassa ravintoloiden muslimeille suunnatut erilliset ruokalistat.

Ranskan sosialistisen puolueen presidenttiehdokas Francois Hollande sanoi illan vaaliväittelyssä, ettei sallisi uimahallien käytäntöjä, joissa naisille ja miehille on omat erilliset uintiajat.

Hollande myös kannattaa lakia, jonka mukaan naiset eivät saa Ranskassa käyttää kasvoja peittäviä huiveja.

- Jos minut valitaan presidentiksi, aion pitää lain voimassa, hän sanoi.

Myös Nicolas Sarkozy on arvostellut Ranskan suuren muslimiyhteisön erityiskäytäntöjä.

http://yle.fi/uutiset/hollande_haluaisi_tiukentaa_muslimien_oikeuksia/6079750

[Hamsteri]

Ranskan presidenttiehdokas kieltäisi muun muassa ravintoloiden muslimeille suunnatut erilliset ruokalistat.

Ranskan sosialistisen puolueen presidenttiehdokas Francois Hollande sanoi illan vaaliväittelyssä, ettei sallisi uimahallien käytäntöjä, joissa naisille ja miehille on omat erilliset uintiajat.

Jos ravintola ja uimahalli bisneksessä liikkuu pelkästään yksityinen raha, niin mielestäni raflat voivat tehdä ruokalistat erikseen vaikka kilpikonnille. Ranskalaiset voivat osoittaa mieltään lompakollaan sen kaltaisia paikkoja vastaan.

Eri asia on kannattaako noita rinnakkaisyhteikuntalaisia päästää ollenkaan maahan.

Aika riskipeliä Hollandella. Menettää vielä musujen äänet, vaikka tuskinpa heistä moni äänestää.

[K.K.]

Sarkozy ja Hollande löysivät yhteisen sävelen maahanmuutosta


Eri mieltä Ranskan presidenttiehdokkaat olivat taloudellisen tilanteen hoitamisesta ja verouudistuksesta.

Nicolas Sarkozy ja Francois Hollande kohtasivat toisensa ensimmäistä kertaa 2,5 tuntisessa televisioidussa vaaliväittelyssä. Väittely keskittyi lähinnä maan sisäpolitiikkaan, kuten heikkoon taloudelliseen tilanteeseen, maahanmuuttoon ja Ranskan muslimien sopeuttamispolitiikkaan.

Sarkozyn mukaan Ranskan pitäisi leikata valtion kulutusta ja pienentää valtionvelkaa. Hollande taas nojautuisi talouden elvytystoimiin.

Sarkozy syytti Hollandea solvauksesta

Sarkozy moitti saamaansa kritiikkiä talouden hallinnasta. Hänen mukaansa häntä on turhaan moitittu maan taloustilanteesta ja intti, ettei ole tilanteessa ainoa syyllinen.

- Herra Sarkozy, sinun on todella vaikea käydä uhrista. Mikään ei ole koskaan sinun vikasi. Sinulla on aina syntipukki. "En se ole minä, se on tämä kriisi", Hollande irvaili.

Sarkozyn mukaan Hollanden taloussuunnitelmat nostaisivat Ranskan velat pilviin ja vahingoittaisivat muuta Eurooppaa.

Hollande taas väitti Ranskan verouudistusten olleen liian ystävällisiä rikkaita kohtaan.

- On solvausta väittää, että me olemme antaneet rikkaille lahjoja, Sarkozy vastasi.

Molemmilla tiukka linja maahanmuutosta

Sarkozy tuomitsi ne, jotka vertaavat häntä natsien liittolaisten kaltaiseksi, kun hän on kampanjoinut maahanmuuton rajoittamisen puolesta.

- Rajat ei ole paha sana, Sarkozy perusteli kampanjaansa.

Hollande taas haluaisi rajoittaa muslimiyhteisölle sallittuja erioikeuksia. Hän kannattaa myös lakia, jonka mukaan naiset eivät saa Ranskassa käyttää kasvoja peittäviä huiveja.

Väittelyä pidetään Sarkozyn viimeisimpänä mahdollisuutena kalastaa ääniä. Sarkozy tietää olevansa vaalien altavastaaja. Yhdenkään kyselyn mukaan Sarkozy ei voittaisi vaaleja. Hänen ministeriönsä on jo alkanut jonottamaan uusia töitä.

http://yle.fi/uutiset/sarkozy_ja_hollande_loysivat_yhteisen_savelen_maahanmuutosta/6079754

[Elemosina]

Ylen aamutv näytti tuosta väittelystä "parhaat palat". Eli ne kohdat kun joku Hollanden kannattaja kehui tätä ja kun Hollande latasi tiukkaa tekstiä Sarkolle.
Miksi ei näytetty tasapuolisuuden nimiin myös Sarkon kannattajaa ja kuunneltu mitä mieltä tämä on ollut väittelystä??

[Taikakaulin]

"Maahanmuuttoa pitää rajoittaa, mutta Sarkozy on rasisti"

Ranskassa presidenttiehdokkaiden kisa äärioikeiston suosiosta ja etenkin Nicolas Sarkozyn rasistisina koetut puheet ärsyttävät monia afrikkalaistaustaisia nuoria.

Istuvan presidentin koetaan ratsastaneen esimerkiksi Toulousen algerialaistaustaisen sarjamurhaajan tapauksella.

– Sarkozy on yrittänyt hyötyä Mohamed Merah'sta ja muista vastaavista ja saada lisää kannatusta. Mutta hän ei voittanut ensimmäistä kierrosta, eikä toivottavasti voita toistakaan, Simina Coulibaly sanoo.

Siminan samanikäinen 18-vuotias serkku Adja on samoilla linjoilla, vaikka pitää maahanmuuton rajoittamista aiheellisena.

– Maahanmuuttajia on todella paljon, ja Pariisin alueella alkaa olla jo ahdasta. Kyllä tulijoiden määrää pitää vähän rajoittaa.

Kaksikko on syntynyt Ranskassa, jonne heidän vanhempansa ovat tulleet Norsunluurannikolta ja Senegalista.

Adja kertoo äänestävänsä sosialistiehdokas Francois Hollandea, koska hänen mielestään Sarkozy pitää pistää vaihtoon ja "Hollande on vähemmän rasisti". Simina taas ilmoittaa jättävänsä äänestämättä, koska vaalit eivät yhtään kiinnosta. Jotain vaalitaistelun yleisestä kiinnostavuudesta kertoo ehkä se, että hänkin on silti hyvin perillä sen käänteistä.

...

[Taikakaulin]

YLE - Ranskalaiset valitsevat presidentin

Ranskalaiset valitsevat sunnuntaina presidentikseen joko konservatiivien Nicolas Sarkozyn tai sosialistien Francois Hollanden, jonka ääniosuus oli suurin ensimmäisellä kierroksella.

...

Mielipidekyselyt ennakoivat Hollandelle voittoa 52 - 53 prosentin äänisaaliilla. Ensimmäisellä kierroksella Hollande sai äänistä 28,6 prosenttia, Sarkozy 27,2 prosenttia.

...

Ruton ja kupan välistä vääntöä taas. Sosialisti on tosin aina sosialisti ja siten pahin mahdollinen vaihtoehto presidentiksi eurooppalaiselle suurvallalle, joten ei hyvältä vaikuta.

[coscarnorth]

YLE - Ranskalaiset valitsevat presidentin

Ranskalaiset valitsevat sunnuntaina presidentikseen joko konservatiivien Nicolas Sarkozyn tai sosialistien Francois Hollanden, jonka ääniosuus oli suurin ensimmäisellä kierroksella.

...

Mielipidekyselyt ennakoivat Hollandelle voittoa 52 - 53 prosentin äänisaaliilla. Ensimmäisellä kierroksella Hollande sai äänistä 28,6 prosenttia, Sarkozy 27,2 prosenttia.

...

Ruton ja kupan välistä vääntöä taas. Sosialisti on tosin aina sosialisti ja siten pahin mahdollinen vaihtoehto presidentiksi eurooppalaiselle suurvallalle, joten ei hyvältä vaikuta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ranska+valitsee+itselleen+presidenttiä/a1305561418453

Ennakkokyselyt ennustavat vaalien voittajaksi sosialistien Hollandea, mutta vaalikampanjan viimeisellä viikolla oikeiston Sarkozy kiri useissa kyselyissä kiinni Hollanden etumatkaa.

Ei ole peli välttämättä ihan vielä pelattu. Pitää ottaa huomioon, että viimeiset vaaliväittelyt televisiossa vaikuttavat merkittävästi ihmisten päätökseen. Jos ero pyörii vain muutamassa prosentissa, lopputulos ei voi olla todellakaan selvä. Jännitys tiivistyy!

[John]

Hollande on voittamassa, mikä on huono juttu. Tietää samalla sitä, että Ranska ei enää kannata maahanmuuton tiukentamista. Jos jotain hyvää tästä löytää, niin Hollande on luvannut neuvotella uudestaan EU:n taloussopimuksen, mutta veikkaan, että hän ei sitä tule tekemään.

[coscarnorth]

Mikäli Hollande voittaa, nämä vaalit ovat erittäin hyvä esimerkki siitä, että eurooppa ei yksinkertaisesti ole oppinut mitään siitä, mitä sosialismi on sille aiheuttanut. Ja tilanne sen kuin pahenee. Pitäisikö tässä vaiheessa jo luopua toivosta?

[Taikakaulin]

Ranska muuttuu yhä monikulttuurisemmaksi, mikä on huono juttu ranskalaisille. Meille se toimii taas astetta parempana näyteikkunana monikulttuurisuuden epäonnistumisesta ja näin saamme oman maamme toivottavasti säästettyä.

[RP]

Itse tervehdin, jos en ilolla, niin ainakin maltillisella tyydytyksellä kaikkia uutisia, jotka vetävät Stubbin naamaa happamammaksi. On tämä ainakin jonkinlainen kapula nykyisen EU/euro-politiikan rattaisiin.

En tiedä mitä maahanmuuttopoliitkan suhteen toiset olettivat Sarkozylta. Kovia puheita vielä kolmannessakin vaalikamppanjassa? Perustuslaki ei sitä kuitenkaan sallisi...

[Emo]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Sosialisti+Francois+Hollande+on+Ranskan+uusi+presidentti/a1305561438563

Francois Hollande on voittanut Ranskan presidentinvaalit. Kilpakumppani Nicolas Sarkozy on myöntänyt hävinneensä vaalit. Sarkozy myönsi tappionsa, kun ensimmäisten virallisten tulosennusteiden mukaan Hollande oli saamassa noin 52 prosenttia äänistä.

[John]

Itse tervehdin, jos en ilolla, niin ainakin maltillisella tyydytyksellä kaikkia uutisia, jotka vetävät Stubbin naamaa happamammaksi. On tämä ainakin jonkinlainen kapula nykyisen EU/euro-politiikan rattaisiin.

En tiedä mitä maahanmuuttopoliitkan suhteen toiset olettivat Sarkozylta. Kovia puheita vielä kolmannessakin vaalikamppanjassa? Perustuslaki ei sitä kuitenkaan sallisi...

Tuskinpa Stubb on kauhean pahoillaan Hollanden valinnasta. Hollande osottautunee kuitenkin hyvin EU-myönteiseksi, jolloin hänestä tulee varmasti Stubbin uusi suosikki. Luulen, että Stubbia otti enemmän päähän Sarkozyn linjaukset maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta kuin Hollanden EU-kannat joissakin asioissa.

[JT]

Ranska muuttuu yhä monikulttuurisemmaksi, mikä on huono juttu ranskalaisille. Meille se toimii taas astetta parempana näyteikkunana monikulttuurisuuden epäonnistumisesta ja näin saamme oman maamme toivottavasti säästettyä.

Kannattaa lukea päivän New York Timesista  Marine Le Penin haastattelu:

"She (Marine Le Pen) told a sea of passionate supporters that she would cast a blank ballot and that it didn't matter whether they voted for the Socialist, François Hollande, or the conservative incumbent: "They are the same."

Showing contempt for Sarkozy's effort to cater to the 65 percent of her voters he needed to win a second term, she asked the crowd, "How does it feel to go from being fascists, racists and xenophobes" to people who are being eagerly courted?

It might have seemed unpatriotic to throw away a vote and perverse for a right-winger to hand the keys to the Élysée Palace to a Socialist, but Le Pen has a brazen, brutal strategy.

Even though Sarkozy lost his bearings pandering to Lepenistes, as Mitt Romney did with the Tea Party, Le Pen let the guillotine fall.

Playing off her name, she called for a "Bleu Marine revolution," a wave that would crash on Sarkozy and his U.M.P. party. In the chaos and infighting that would follow, she could refashion the French right by harvesting U.M.P.'s harder right, starting with the June legislative elections. "

http://www.nytimes.com/2012/05/06/opinion/sunday/dowd-leading-sarkozy-to-the-guillotine.html?_r=1&ref=opinion

[Octavius]

Hollanden voitto oli odotettu uutinen ja onnittelut Pravdalle. Pravda voitti vaalit pitkästä aikaa. Ikävä kyllä voitto taitaa olla Pyrrhos. Hollandehan ilmoitti aivan suoraan kusevansa uuden EU:n talouskurisopimuksen päälle.

Siinä onkin Rehnillä, Kataisella, Urpilaisella, Pravdalla, Hetemäellä ja muilla euromarsuilla selittämistä, miksi euroalueen toiseksi suurin talous ei noudata juuri tehtyä sopimusta? Muste ei ole vielä kuivunut. Onhan se toki loogista, koska yhtään ainoaa muutakaan sopimusta ei EU:ssa ole vielä pidetty.

Odotan selityksiä suurella mielenkiinnolla.

Kaikki varmaan ymmärtävät, että keikahtavan Espanjan jälkeen nurin menevän Italian jälkeen vuoroaan eurotukijonossa odottaa juurikin Ranska ja sen pankit. Tukijonosta taas mitä ilmeisimmin lipeää Hollanti, joten jäljellä onkin sitten Saksa ja me-tienataan-tällä-Suomi.

[tyhmyri]

Mikäli Hollande voittaa, nämä vaalit ovat erittäin hyvä esimerkki siitä, että eurooppa ei yksinkertaisesti ole oppinut mitään siitä, mitä sosialismi on sille aiheuttanut. Ja tilanne sen kuin pahenee. Pitäisikö tässä vaiheessa jo luopua toivosta?

Tuo lienee melkoista sarkasmia, mutta ah niin totta. Tosin totta juuri siksi, että koko tämän Euroalueen talouksien rajut CAB-epätasapainot kylvettiin aikana jolloin Saksassa oli liittokanslierina demari. Kyseisen sosialistin päätökset kylvivät siemenet tälle kriisille. Hyvä Saksalle, huono muille Euroalueen maille.

Totta, pelottavia ovat erityisesti saksalaisten demareiden jäljet talousasioissa koko Euroopan kannalta.

Ranskan osalta pidän kaikkein pelottavimpana vaihtoehtona sitä, että EKP:n mandariinit saavat Ranskan kuriin kuten Italian aikaisemmin.

[RP]

Kannattaa lukea päivän New York Timesista  Marine Le Penin haastattelu:

Playing off her name, she called for a "Bleu Marine revolution," a wave that would crash on Sarkozy and his U.M.P. party. In the chaos and infighting that would follow, she could refashion the French right by harvesting U.M.P.'s harder right, starting with the June legislative elections. "

http://www.nytimes.com/2012/05/06/opinion/sunday/dowd-leading-sarkozy-to-the-guillotine.html?_r=1&ref=opinion

Tuo ja sitä seuraava osuus on se ydin. FN:n huomatuin saavutus oli, kun isä Le Pen kerran pääsi presidentin vaalin toiselle kierrokselle kun vasemmisto oli (yleisen heikkoutensa lisäksi) jakautunut Monthy Pyhton -henkisesti N:n erilaiseen sosialistiseen ja trotsikilaiseen listaan. Ei FN sillä mitään pitemmän päälle saavuttanut. Parlamenttivaaleissa paras tulos on ollut 15% äänistä, joilla nykyisellä vaalitavalla irtosi vain yksi paikka. Marine Le Pen toivoo oman voittonsa löytyvän perinteisen oikeiston alennustilan kautta.

[Octavius]

Ylen ykkösaamu oli tänään 7.5.2012 riemastuttavaa kuunneltavaa. Änkyttämässä olivat Liisa Jaakonsaari, ja jostain tunkiosta esiin ryöminyt euromarsu Juhani Aunesluoma, jonka kantava ajatus on jo pitkään ollut Suomen itsenäisyyden lakkauttaminen.

– Pikku hiljaa on kypsytty ajatukseen, että talouspolitiikan puolelle on rakennettava samankaltaista kansallisvaltioiden suvereniteetin luovuttamista, jota ulkomaankaupan ja valuuttajärjestelmän puolella on ollut jo aiemmin, Aunesluoma sanoo.

Ohjelmassa riemuittiin vanhan ajan sosialistin voitosta ja pääviesti oli se, että euroalueen talouspolitiikkaan on tulossa muutos. Muutos tarkoittaa budjettikurista luopumista ja uuden kasvupolitiikan ajamista (tälläkin palstalla mainostettu growsterity). Tämä tarkoittaa siis julkisia investointeja ja velkaantumisen kiihdyttämistä edelleen.

Hollandehan voitti vaalit lupaamalla Ranskan julkisten menojen massiivista paisuttamisen mm. sosiaalietuja korottamalla ja eläkeikää laskemalla. Siihen ei puututtu millään tavalla, kuka homman rahoittaa ja se tuleekin olemaan mielenkiintoista. Esim. maailman suurin yksittäinen sijoittaja Norjan valtion öljyrahastohan teki viime viikolla päätöksen, että se irrottautuu kaikista euroalueen maiden bondeista. Ainoa julkisten menojen paisuttamiseen liittynyt pointti oli Jaakonsaaren riemu siitä, että Tobinin vero saadaan nyt läpi.

Ohjelman ainoa älykkäämpi ja analyyttisempi kommentti saatiin viikon luontoäänenä vierailleelta peltopyyltä.

[Sibis]

Ranskan mamut ratkaisivat ja voittivat vaalit. Ääniero oli niin pieni.

Sarko läksi flirttailemaan razzismilla kuten Mari Kiviniemi täälläkin varoitti demareita.

[chacha2]

Oliko nämä Ranskan presidentinvaalit?
Kysyn, koska näissä kuvissa, Hollanden juhlijoiden joukossa Place de la Bastillessa, ei monta Ranskan lippua näkynyt eilen:
http://www.defrancisation.com/la-presidentielle-en-direct-hollande-a-526/

Lisäytty
Hollanden omin sanoin eilen illalla

Mr Hollande - the first Socialist to win the French presidency since Francois Mitterrand in the 1980s - earlier gave his victory speech in his stronghold of Tulle in central France.
..
After his speech in Tulle, Mr Hollande headed to Brive airport to fly to Paris to address supporters at the Place de la Bastille.
"I am the president of the youth of France," he told the assembled crowd of tens of thousands of supporters.
"You are a movement that is rising up throughout Europe," he said.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17979913

[K.K.]

Räsänen huolestui Ranskan vaalituloksesta: "Tappio"


Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen suhtautuu Ranskan sunnuntaiseen vaalitulokseen varauksellisesti.
- Suomen sosialidemokraattisen puolueen johtohenkilöt ovat kiitelleet Ranskan presidentinvaalituloksia ja uskovat sen avaavan myönteisiä mahdollisuuksia. Itse en jaksa yhtä varauksetta iloita vaalituloksesta, Räsänen kirjoittaa blogissaan.

Räsäsen mukaan Ranskan uuden presidentin valintaa demokraattisilla vaaleilla on kuitenkin kunnioitettava ja "toivottava hänelle menestystä koko Euroopan kannalta tärkeän tehtävänsä hoidossa".

Räsäsen mukaan on huolestuttavaa, että Hollande on antanut tiukkoja vaalilupauksia talouskurin löysentämisestä.

- Hän lupasi kampanjansa aikana lisätä julkisen sektorin menoja, pitää virkamiesten määrän korkealla tasolla, vaikka Ranskan julkinen velka on jo entuudestaan huolestuttavan korkea, lähes 100 % BKT:sta, Räsänen luettelee.

Hollande on sanonut haluavansa avata EU:n talouskurisopimuksen. Se saattaisi Räsäsen mukaan rapauttaa taloudenhoidon moraalia niissä euromaissa, joissa sitä tällä hetkellä todella tarvitaan.

- Tämä olisi erityisen vahingollista talouttansa hyvin hoitaneiden euromaiden kannalta, joihin Suomi edelleen lukeutuu.

Räsänen esittää huolensa myös Hollanden liberaaleista kannanotoista.

- Lisäksi Hollanden vaalilupauksiin kuuluivat mm. samaa sukupuolta olevien parien avioliitot ja adoptio-oikeus sekä oikeus päättää elämänsä "arvokkaasti". Keskustelu eutanasiasta ja samaa sukupuolta olevien avioliitosta käy kuumana Ranskassa. Miehen ja naisen välisen avioliiton aseman säilyttämisen ja ihmisen elämän kunnioittamisen näkökulmasta vaalitulos oli tappio, Räsänen sanoo.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=78476:raesaenen-huolestui-ranskan-vaalituloksesta-qtappioq&catid=1:politiikka&Itemid=30



Ottaen huomioon Hollanden Sarkozya liberaalimman suhtautumisen Ranskan islamisaatioon ja ei-länsimaalaiseen maahanmuuttoon,olen Päikän kanssa samaa mieltä:

ihmisen elämän kunnioittamisen näkökulmasta vaalitulos oli tappio, Räsänen sanoo.

[RP]

Taas tätä uutisoinnin tasoa. Nelosen uutiset tuosssa auki, ja siellä kerrottiin, että Ranskan lainakorot nousivat vaalen jälkeen.

Ensinnäkin tietysti muutoksen saattoi olettaa olevan melko pienen koska Sarkozyn olettiinkin häviävän. Markkinateorioiden bperusteita on, että lähitulevaisuudessa tapahtuvat melko varmat taphtumat hinnoitellaan hintoihin miltei täysimääräisesti jo etukäteen.

Mutta mikä oli itse  muutos: Todellisuudessa Ranskan lainakorot (jälkimarkkinoilla) laskivat, samalla kun Saksan korot nousivat, näiden välisen erotuksen ("spreadin")(, joka on noussut talouskriisin  edetessä) laskiessa noin noin 4.5 prosenttia (ei toki prosenttiyksikköä)

Markkinoiden mielipiteen arvosta voi toki olta montaa mieltä, mutta jos sen haluaa uutisoida, sen voisi edes uutisoida oikein: Markkinanäkemys tämän päivän osalta siis on, että Ranskan valtion pitkäaikaväliin maksukykyyn luotetaan Hollanden voiton jälkeen ainakin jossain määrin enemmän kuin eilen (spreadin pienentyminen), samalla kun käsitys euroalueen yleisestä talouskehityksestä on ainakin hieman piristynyt. Muutokset eivät toki ole suuria.
http://www.bloomberg.com/quote/.FRAGER10:IND

[Marjapussi]

Eli käytännössä ei-ranskalaiset oikeauskoiset ratkaisivat vaalien lopputuloksen.

[tyhmyri]

^Käsittääkseni pitää olla Ranskan kansalainen kyetäkseen osallistumaan äänestykseen. Eli teknisessä mielessä ranskalaisia, kylläkin. Tosin voi pohtia onko ollut järkevää myöntää kansalaisuutta kovin hövelisti.

Onko kenelläkään tilastoa siitä kuinka paljon Ranskan kansalaisuuksia on myönnetty viimeisten 20 vuoden aikana millekin ryhmille?

[Seal]

^Käsittääkseni pitää olla Ranskan kansalainen kyetäkseen osallistumaan äänestykseen. Eli teknisessä mielessä ranskalaisia, kylläkin. Tosin voi pohtia onko ollut järkevää myöntää kansalaisuutta kovin hövelisti.

Onko kenelläkään tilastoa siitä kuinka paljon Ranskan kansalaisuuksia on myönnetty viimeisten 20 vuoden aikana millekin ryhmille?

Mahtaa iso osa olla jo 50-60 -luvuilla Algerian sodasta paenneita ja heidän jälkeläisiään. Nämä pakolaiset ovat aina olleet Ranskan, eivät Algerian, kansalaisia.

[tyhmyri]

Mahtaa iso osa olla jo 50-60 -luvuilla Algerian sodasta paenneita ja heidän jälkeläisiään. Nämä pakolaiset ovat aina olleet Ranskan, eivät Algerian, kansalaisia.

Jep. Tuo on totta, mutta jostain syystä minulla on mielikuva, jonka mukaan Algerian sodan jälkeen Ranskaan tulleet eivät ole olleet läheskään samaa luokkaa ongelmallisina tapauksina kuin myöhemmin maahan tulleet monikulttuurisuuden lisääjät. Niitä myöhemmin tulleita taitaa olla moninkertainen määrä verrattuna Algerian sodan jälkeen tulleisiin ja heidän jälkeläisiinsä.

[AuggieWren]

Mahtaa iso osa olla jo 50-60 -luvuilla Algerian sodasta paenneita ja heidän jälkeläisiään. Nämä pakolaiset ovat aina olleet Ranskan, eivät Algerian, kansalaisia.

Jep. Tuo on totta, mutta jostain syystä minulla on mielikuva, jonka mukaan Algerian sodan jälkeen Ranskaan tulleet eivät ole olleet läheskään samaa luokkaa ongelmallisina tapauksina kuin myöhemmin maahan tulleet monikulttuurisuuden lisääjät. Niitä myöhemmin tulleita taitaa olla moninkertainen määrä verrattuna Algerian sodan jälkeen tulleisiin ja heidän jälkeläisiinsä.

Yleisestikin ottaen "ranskalaisesta" ts. länsimaistuneesta Algeriasta (kaupungit) tulleet ovat ihan rentoa porukkaa. Maaseudun mullahit ja toisen polven gangsta-rapilla ja rasismivouhotuksella pakkomonikulttuuristetut ovat asia erikseen.