2012-05-05 HU: Muslimit haluavat vainajien pesutilan Helsinkiin

[rähmis]

Muslimit pesevät menehtyneen perheenjäsenensä itse hieman ennen hautaamista islamin uskonnon mukaisesti

Helsingissä asuu tuhansia muslimeja, mutta kaupungista puuttuu tila vainajien pesuun. Suomen Muslimiliiton mukaan vainaja saatetaan joutua viemään kotiin pestäväksi, koska suihkumahdollisuutta on vaikea löytää sairaaloista tai hautaustoimistoista.

– Itselläni ei ole tietoa, että muslimivainajia olisi pesty kotona, mutta Muslimiliiton edustaja soitti minulle ja kertoi, että joku omainen oli toimittanut vainajan kotiinsa, kertoo hallintoylihoitaja Marketta Kupiainen Helsingin kaupungin terveyskeskuksesta.

Suomen Muslimiliiton puheenjohtaja Pia Jardi kiistää, että tiedossa olisi yhtään tapausta, joissa omaiset olisivat kuljettaneet vainajan kotiinsa sairaalasta.

Jardi kirjoitti kuitenkin kaupunginvaltuutetulle lähettämässään kirjeessä, että niin saattaa tapahtua, jos omaisilla ei ole tiedossa mitään paikkaa, jossa pesun voi suorittaa. Kuusi kaupunginvaltuutettua on tehnyt aloitteen pesutilan järjestämiseksi.

– Olen sanonut, että yksi tapaus oli lähellä. Omaisilla ei yksinkertaisesti ollut pesupaikkaa, mutta loppujen lopuksi sairaalasta järjestyi pesumahdollisuus sillä kertaa. Usein sairaalat sanovat, että tämä on sitten viimeinen kerta, Pia Jardi selvittää.

Jardi tietää myös toisen tapauksen, jossa hautajaisia jouduttiin lykkäämään melkein viikolla siksi, että pesupaikkaa ei järjestynyt nopeasti.

Islamiin kuuluu, että vainaja pestään välittömästi, tai edellisenä iltana, ennen hautaamista. Hautaus tulisi tapahtua mahdollisimman pian, mielellään jo samana päivänä, mikä ei kuitenkaan yleensä onnistu Suomessa.

Koska muslimeille ei ole järjestetty yhtä yhteistä ja vakituista pesupaikkaa, omaiset joutuvat kyselemään pesumahdollisuutta joka kerta erikseen sairaaloista ja kappeleista.

Auroran sairaalassa oli viime syksyyn asti erillinen märkätila muslimivainajien pesuun, mutta pesumahdollisuus lakkasi sairaanhoitopiirin lopetettua tilan vuokrasopimuksen.

– Olisi tärkeää saada vakituinen pesutila, jotta ei tarvitsisi joka kerta huolestua, onko pesupaikkaa vai ei. Tarvittaisiin tila, jossa omaiset voisivat käydä pesemässä vainajan ja hyvästelemässä hänet ennen hautaamista niin, ettei rituaali häiritse muita.

– Muslimit olisivat itse valmiita vuokraamaan pesutilan jostakin, mutta usein muslimeille ei vuokrata ennakkoluulojen vuoksi edes kokoustiloja, saati vainajien pesutiloja, Pia Jardi jatkaa.

Jardin mukaan joissain muslimien rukoustiloissa olisi periaatteessa mahdollisuus pesuun, mutta terveystarkastaja saattaisi puuttua toimintaan.

Terveysvirasto katsoo, että vainajan pesu liittyy hautajaisrituaaleihin. Tämän takia pesutilan järjestäminen ei kuuluisi viraston vastuulle.

Silti se yhdessä kiinteistöviraston kanssa yritti alkuvuodesta etsiä sopivia tiloja vainajien pesua varten.

– Kävimme läpi kaikki meidän tilamme ja jokaisen pohjapiirroksen. Jos erillinen pesutila halutaan tehdä, tiloja täytyy saneerata ja saneeraukseen täytyy osoittaa rahaa, Marketta Kupiainen sanoo.

Helsingin Uutiset

[Mursu]

Missä on ongelma? Rahankeräys pystyyn ja hankitaan sopiva tila niillä. Jos kukin muslimi panisi euron kuussa likoon, niin varmasti saisi vuokran maksettua.

[rähmis]

Muslimit olisivat itse valmiita vuokraamaan pesutilan jostakin, mutta usein muslimeille ei vuokrata ennakkoluulojen vuoksi!

[Faidros.]

Veikkaan, ettei nämä naukujat ole Tataareja.

[törö]

Muslimit olisivat itse valmiita vuokraamaan pesutilan jostakin, mutta usein muslimeille ei vuokrata ennakkoluulojen vuoksi!

Niin, jostain syystä Bandidoksen pojat eivät joudu saman pulman eteen kerhotiloja etsiessään. Liekö jotain tekemistä säntillisen vuokran maksun ja kunnollisen elämäntavan kanssa? Raatoja saattaa tulla, mutta tilat pyritään kuitenkin pitämään kunnossa.

[kekkeruusi]

Meille ateisteille pitää järjestää hautauksen ennakkojuhlinnan tilat. Joku tila, missä olisi sauna+uima-allas, biljardipöytä ja baari grillimahdollisuudella. Mieluiten keskustasta ja ylimmästä kerroksesta.

Meillä pitää olla yhteiskunnan puolesta tilat juhlistaa tulevia hautajaisiamme asiaankuuluvissa tiloissa vakaumustemme mukaisesti!

[Veli Karimies]

Koska muslimeille ei ole järjestetty yhtä yhteistä ja vakituista pesupaikkaa, omaiset joutuvat kyselemään pesumahdollisuutta joka kerta erikseen sairaaloista ja kappeleista.

No mutta voi kauhistus sentään!

Koska ei ole järjestetty..

..mitä jos tekisivät itse jotain asian eteen? Eikö? Rasismiako?

[Aapo]

Veikkaan, ettei nämä naukujat ole Tataareja.

Pia Jardi ainakin on suomalainen käännynnäinen.

[chacha2]

Muslimit olisivat itse valmiita vuokraamaan pesutilan jostakin, mutta usein muslimeille ei vuokrata ennakkoluulojen vuoksi!

Joskus kyllä vuokrataankin.
Moskeijatilanne Helsingissä syksyllä 2009:

TIISTAI, 1. SYYSKUUTA 2009

Helsingin Moskeijat
Tässä lista jossa on KAIKKI (shia + sunni + salafi + sufi) Helsingissä toimivat moskeijat ja jos kenelläkään on tietoa jostain moskeijasta mikä puuttuu tältä listalta niin kommentoikaa!
Helsingissä ei ole yhtäkään todellista moskeijaksi vihittyä rakennusta, mutta alla listattuja kulttuurikeskuksia muslimit kutsuvat moskeijoiksi.

Fatemeh Zahra
Resalat Islamilainen Yhdyskunta
Kaunispääntie 5, Mellunmäki

Turkkilainen moskeija
Diyanet Ry
Yliskyläntie 3, Laajasalo

Irakilainen Moskeija
Sirrikuja 4, Kontula

Siilitien Moskeija
Siilitie 5?, Herttoniemi

Suomen Islam-seurakunta
Suomen vanhin moskeija, tatarien perustama
Fredrikinkatu 33 A, Kamppi

Roihuvuoren Moskeija
Tulisuontie 1, Roihuvuori

Pasilan Moskeija tai Al-Huda
Helsinki Islam-keskus
Veturitori 2, Pasila

Rabita
Suomen Islamilainen Yhdyskunta
Lönnrotinkatu 22 C, Kamppi

Suomen Islam-keskus
Pakistanilaisten Moskeija
Ruusulankatu 8 A, Töölö

Al-Iman Mosque
Islamic Multicultural Dawa Center
Munkkiniemen puistotie 4A, Munkkiniemi

Turkkilainen Moskeija
Hämeentie 37
Al-Rahma, Sörnäinen

Itäkeskuksen Moskeija
Kastelholmantie 2, Puotinharjun ostoskeskus 2 krs

Markaz Manara
Tulppatie 24, Roihuvuoren teollisuusalue

Darul Aman
Viherniemenkatu 1

Muslimikoti
Sulkapolku 3, Pitäjänmäki

http://worldwarx.blogspot.com/2009/09/helsingin-moskeijat.html

Ja samasta blogista yksi kommentti:

May 12, 2011 12:22 PM
Salaam
Roihuvuoren moskeijaa EI ole suljettu. Sen sijaan samassa rakennuksessa sijaitseva viereinen liiketila on vuokrattu, jonne remontoidaan isommat tilat moskeijalle. Ensimmäinen jumuah uusissa tiloissa 13.5-11.

Taitaapi ongelma löytyä ihan muualta kuin suomalaisten vuokranantajien ennakkoluuloissa

Koska muslimeille ei ole järjestetty yhtä yhteistä ja vakituista pesupaikkaa, omaiset joutuvat kyselemään pesumahdollisuutta joka kerta erikseen sairaaloista ja kappeleista.
...
Kuusi kaupunginvaltuutettua on tehnyt aloitteen pesutilan järjestämiseksi.

Ja ketkä toimisivat taas maksajina jos kaupunki tämän järjestää ..

[Titus]

Mikä tässä nyt taas on ongelmana ? Yhteiskunta vaan hieman joustaa laeissaan ja fakkiintuneissa käytännöissään
ja antaa lisää reursseja ilman vastiketta.

Ja kas, tämäkin ongelma monikulttuurinen haaste hoidettu !

[antero_heikkila]

Meille ateisteille pitää järjestää hautauksen ennakkojuhlinnan tilat. Joku tila, missä olisi sauna+uima-allas, biljardipöytä ja baari grillimahdollisuudella. Mieluiten keskustasta ja ylimmästä kerroksesta.

Meillä pitää olla yhteiskunnan puolesta tilat juhlistaa tulevia hautajaisiamme asiaankuuluvissa tiloissa vakaumustemme mukaisesti!

Mitä tässä on ongelmana? Siitä vain varainkeräys alulle ja sopivia tiloja ostamaan.

[Teaparty]

Muistelen, että jotkut hautaustoimistot tarjoavat omaisille mahdollisuutta pestä ja valmistaa vainaja hautausta varten. Ei se ole mikään muslimien oma erityisjuttu.

Mitä ongelmaa muuten on siinä, että vainaja vietäisiin kotiin hautajaisvalmisteluja varten?

[Iloveallpeople]

Entäs pesutilan osto, jos vuokraus ei onnistu? Suomessakin muslimien määrä kasvaa jatkuvasti, joten pysyvä ratkaisu olisi ostaa tila. Viimeistään sitten jokusen vuosikymmenen kuluttua, kun muslimien raja ylittää 50 prosenttia, niin tilat varmastikin järjestyvät sairaaloistakin.

[rähmis]

Näin helsinkiläisenä itseäni vähän kiinnostaisi tietää, ketkä kuusi kaupunginvaltuutettua on tehnyt aloitteen pesutilan järjestämiseksi. Ei varmaan mene pahasti metsään, jos kuuden koplaan veikkaa kuuluvan seuraavat yhteiskunnan tukipilarit: Helistö, Alanko-Kahiluoto, Kari, Abdulla, Wallgren.

[vihapuhegeneraattori]

Jos tähän olisi oikeasti *kaupallista* kysyntää (vs. "me halutaan että meille järkätään kaikki verorahoista" kysyntä) niin varmasti löytyy hautausyrittäjä joka kääräsee itselleen tukevan tukon tuohta erikoistumalla muslimien hautaukseen. Pesutilat ja muut värkit järjestyy varmasti kun rahaa pisaa.

On vaan sellanen tunne että tässä taas kokeillaan kepillä jäätä, että saiskohan taikaseinän maksamaan tämänkin.

[Suvaitsija]

Meille ateisteille pitää järjestää hautauksen ennakkojuhlinnan tilat. Joku tila, missä olisi sauna+uima-allas, biljardipöytä ja baari grillimahdollisuudella. Mieluiten keskustasta ja ylimmästä kerroksesta.

Meillä pitää olla yhteiskunnan puolesta tilat juhlistaa tulevia hautajaisiamme asiaankuuluvissa tiloissa vakaumustemme mukaisesti!

Mitä tässä on ongelmana? Siitä vain varainkeräys alulle ja sopivia tiloja ostamaan.

Miksi? Muslimit ovat selvästi huomanneet, että vaatimalla saa ilmaiseksikin. Vihreät ovat heti alapää kosteana, kun heidän suokkarimamut vaativat jotain, jonka epääminen olisi heille vähintään uskonnonvapauden rajoittamista ja rasistisilla vesillä kalastelua.

[törö]

Jos tähän olisi oikeasti *kaupallista* kysyntää (vs. "me halutaan että meille järkätään kaikki verorahoista" kysyntä) niin varmasti löytyy hautausyrittäjä joka kääräsee itselleen tukevan tukon tuohta erikoistumalla muslimien hautaukseen. Pesutilat ja muut värkit järjestyy varmasti kun rahaa pisaa.

On vaan sellanen tunne että tässä taas kokeillaan kepillä jäätä, että saiskohan taikaseinän maksamaan tämänkin.

Mihin on unohtunut islamiin kuuluva kymmenyksien maksaminen? Eikö se olekaan taikaseinämaassa säilyttämisen arvoinen perinne?

[Soromnoo]

Käsittääkseni helsingissä on asunut Muslimeita aika saatanan kauan, miten asia on hoidettu vuosikymmenien saatossa?

[EwithAllinPoe]

No minä olen kyllä sitä mieltä, että tällainen pesutila pitäisi olla. Ennen ihmiset saattohoitivat omaisensa kodeissa, ja silloin viimeinen pesu tehtiin siellä. Nykyään, kun ihmiset kuolevat kiireisillä vuodeosastoilla, ei omaisille tahdo löytyä paikkaa, jossa voi rauhassa kuolleen omaisensa hyvästellä.

Ei se mukavalta tunnu kenestäkään, jos kuollut omainen sysätään käytävälle odottamaan vapautuvia tiloja vainajalle, tai kun omaiset ovat tulossa katsomaan vainajaa, hän onkin pesemättömänä jossain toimistonnurkassa odottamassa siirtoa.

Pesutila pitäisi olla sairaaloissa, mutta sellainen, jossa eri uskontojen harjoittajat sekä uskonnottomatkin voivat hyvästellä omaisensa. Eikä siellä varmasti silti voisi viikkoa kestäviä vainajanvalvojaisia viettää. En ihan sitäkään lähde kannattamaan, että vainaja kärrätään sairaalan kylmiöstä kotiin pestäväksi. Jos niin haluaa tehdä, pitää sitten koko saattohoito tehdä kotona.

[Lemmy]

Ei nyt luulisi olevan kovin mahdotonta, hitto, Helsingin kaupunki pieraisi 280 000 euroa Pukinmäen matonpesupaikkaan... luulisi yhden märkätilan jonkin hautauspalvelun yhteyteen olevan mahdollista.

[Bored.]

Käsittääkseni helsingissä on asunut Muslimeita aika saatanan kauan, miten asia on hoidettu vuosikymmenien saatossa?

Omat ämpärit ja pesusienet mukana?
Luulisi nyt kuitenkin, että tuollainen voitaisiin järjestää tarvittaessa MUUTENKIN kuin jollain omalla erityistilalla taas. Tiedä sitten, miten paljon eri juttuja siihen vaadittaisiin, mutta onhan noita suihkuja ja pesutiloja. Ei siinä tarvita taas kerran jotain omaa erityisjuttua, jos kerran sitä eivät itse halua ostaa/järjestää.

[Mursu]

Ei nyt luulisi olevan kovin mahdotonta, hitto, Helsingin kaupunki pieraisi 280 000 euroa Pukinmäen matonpesupaikkaan... luulisi yhden märkätilan jonkin hautauspalvelun yhteyteen olevan mahdollista.

Tämä on mallisesimerkki saavutetusta edusta. Matonpesulaiturit rakennettiin 1800-luvulla, kun köyhillä ei ollut varaa vesijohtoon. Nyt, sitten, kun ne poistettiin saastuttavina, piti tilalle rakentaa uusi paikka verorahoilla Minä en ymmärrä miten tällainen on verorahoilla kustannettava asia.

[törö]

Kai sen vainajan voisi pestä ruumishuoneella jos viitsittäisiin omaksua sellainen tapa. Pieni vaiva suorittavalle portaalle, mutta valtavan iso tehtävä byrokratialle.

Ainakin joku eeettisiä asioita valvova komitea pitäisi perustaa vahtimaan työryhmää, joka pyörittelisi asiaa niin kauan kuin suinkin kehtaisi nostaa kokouspalkkioita. Lopputuloksen saisi selville nopeammin heittämällä kolikkoa ja perusteetkin olisivat samaa tasoa.

[DEVUSKA]

Jos nuo ovat valmiita itse siitä omilla roposillaan maksamaan/vuokraamaan, niin totta kai heille sellainen voisi jollain tavalla suoda, tuskin ketään satuttaa tai häiritsee ja saavat itse kustantaa kulttuuriaan ja tapojaan. Jos tätä verovaroin aiotaan, niin en kamalasti kyllä lämpene idealle.

Kai joku vesihana hautausmaan lähettyville, niin saavat tuoda itse harjat ja saippuat.

[rähmis]

Ei nyt luulisi olevan kovin mahdotonta, hitto, Helsingin kaupunki pieraisi 280 000 euroa Pukinmäen matonpesupaikkaan... luulisi yhden märkätilan jonkin hautauspalvelun yhteyteen olevan mahdollista.

On muuten hieno pesupaikka ja huippusuosittu myös. Hyvä sijoitus minun mielestäni. 

[elven archer]

Mattojen peseminen on järkevää, hyödyllistä toimintaa. Ruumiin peseminen ei niinkään. Madot eivät ole niin turhan tarkkoja näistä asioista. Muutenkin kun ruumis on muutaman päivän maatunut, niin kyllä se lika ihon pinnalla on pienin ongelma.

[Blanc73]

Jos muslimit löytävät tilat ja itse sen rahoittavat, niin "no problemo".

Jokainen uskonnollinen yhteisö hoitakoon omat menonsa ja kulunsa. Itse vastustan jyrkästi luterilaisen kirkon asemaa verottajana ja vielä olen jäsen, mutta en enää kauan. Se on sitten satuolento Jeesukselle heipat. (Satuolento Allahille voi aina näyttää middle-fingeriä ihan vain ärsytysmomentin takia.)

[Antti Tulonen]

Näin helsinkiläisenä itseäni vähän kiinnostaisi tietää, ketkä kuusi kaupunginvaltuutettua on tehnyt aloitteen pesutilan järjestämiseksi. Ei varmaan mene pahasti metsään, jos kuuden koplaan veikkaa kuuluvan seuraavat yhteiskunnan tukipilarit: Helistö, Alanko-Kahiluoto, Kari, Abdulla, Wallgren.

http://www.hel.fi/hki/Helsinki/fi/p__t_ksenteko+ja+hallinto/p__t_ksenteko/kaupunginvaltuusto/p__t_sasiakirjat/valtuutettujen_aloitteet/aloitteet_2012/taipale_muslimien_hautauspalvelut

Sen mitä allekirjoituksista saan selvää, niin Ilkka Taipaleen (SDP) lisäksi ainakin Tarja Tenkula (SDP) ja Tuomo Valokainen (SDP).

[foobar]

Olisikohan tämä kunnallisvaalikalastelua? Tehdään mullahien puolesta aloitteita kiitoksena siitä, että ne toivottavasti pyytävät äänestämään oikein (ja oikeauskoisuuteen vetoavalla perusteella) vaaleissa...

EDIT: Kannattaa muistaa, ettei kunnallisvaaleissa äänestäjän tarvitse olla kansalainen. On pieni ihme, jos muiden rahalla pelaavat puolueet eivät lähde kalastelemaan ääniä ryhmiltä, joiden käsitys ympäröivästä yhteiskunnasta on muita alempi. Tällaisista tulevat mieleen lähinnä muslimit ja venäjänkieliset. Sitä kalastelua emme kuitenkaan tulle näkemään omassa julkisuudessamme, koska tätä porukkaa ei edes tavoita sen kautta; vaalityö tehdään moskeijoissa ja muissa omissa kerhoissa. Itse asiassa ehdokkaiden ja puolueiden kannalta on vaan parasta, että tämä vaalityö ei näy missään. Jokuhan voisi vielä epäillä sitä ajavatko ehdokkaat rehellisesti äänestäjänsä etua...

[jolina]

Sen mitä allekirjoituksista saan selvää, niin Ilkka Taipaleen (SDP) lisäksi ainakin Tarja Tenkula (SDP) ja Tuomo Valokainen (SDP).

Peräti merkillistä, että vasemmisto on tehnyt ehdotuksen uskonnollisen asian puolesta. Eivät varmasti tekisi samaa esim. lestojen eteen. Kaksoisstandardi havaittu.