News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-04-29 Venäjä: Muslimin tavoite - Sharia Venäjälle vaikka verilöylyllä

Started by akez, 29.04.2012, 13:59:37

Previous topic - Next topic

akez

QuoteSharian käyttöönottoa ehdottanut tsetseeni-asianajaja pakeni Venäjältä

Komsomolskaja Pravda 29.4.2012 juttu venäjäksi

Yleisö on raivostunut äskettäisestä asianajajan esiintymisestä Ren-TV:n ohjelmassa, jossa Dagir Hasavov ilmoitti, että muslimit aikovat luoda Venäjälle oman järjestyksensä, ja jos heitä tullaan estämään, niin maa tulee kylpemään veressä. Ohjelma julkaistiin internetissä maanantai-iltana ja jo aamulla koko mediakenttä sananmukaisesti kiehui. Aluksi asianajaja puolusteli itseään, "häntä ei oltu ymmärretty oikein, kyse oli perheiden sisäisten asioiden ratkomisesta sharia-tuomioistuinten avulla". Kuitenkaan Dagir Hasavovin lausunnot videolla eivät anna sijaa erilaisille tulkinnoille:

"Muslimit eivät halua kuulua moniportaiseen tuomiojärjestelmään, se on heille vierasta. Luuletteko, että me tulemme tänne Venäjälle, kuin johonkin vieraaseen paikkaan. Me katsomme olevamme kotonamme. On mahdollista, että te olette muukalaisia ja me olemme omassa maassamme. Ja me tulemme luomaan säännöt, jotka sopivat meille halusitte te sitä tai ette. Kaikki yritykset estää tätä johtavat verenvuodatukseen, siitä tulee uusi kuoleman järvi. Järjestämme kaupunkiin verilöylyn."

Sitten asianajaja yritti laittaa syyn toimittajien niskoille - "minua provosoitiin" ... Samaan aikaan selvisi, että Dagir Hasavov ei olekaan Federaation sosiaali- ja terveyspolitiikan komitean puheenjohtajan Valeri Rjazantsevin avustaja. Itse senaattori kiisti jyrkästi tämän tiedon.

Viimein eilen ilmeni uusi skandaali. Asianajajan poika, kirjailija Arslan Hasavov, kirjoitti blogissaan, että hänen isänsä piti esiintyä Radio "Eho Moskvyn" ohjelmassa ja tuntia ennen ohjelman alkua hän saapui Novy Arbatille. Kuitenkin hän huomasi rakennuksen lähettyvillä pohjois-kaukasialaisia, jotka esittivät turvamiehille Ramzan Kadyrovin turvallispalvelun henkilöllisyystodistuksia.

Asianajaja kieltäytyi esiintymisestä ja poistui nopeasti paikalta. Kuten myöhemmin selvisi, niin myös hyvin pitkälle. BBC:n tietojen mukaan hän on tällä hetkellä eräässä Euroopan maassa. Samoin ilmeni, että ajoituskin oli kohdallaan.

Eilen yleisen syyttäjän edustaja Marija Grineva ilmoitti, että asianajajan puheissa ilmenee ekstremismiä ja itse ohjelmaa voi pitää "propagandana syrjintään tai kansalaisten eriarvoistamiseen uskonnollisin perustein". Asian johdosta mediayhtiölle on annettu varoitus.
(...)

Missäköhän maassa on turvapaikkaa anomassa? Mahtaako olla jo kuin kotonaan?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Marjapussi

Turvapaikka terroristille? Onneksi venäläiset vielä pyrkivät laittamaan kampoinhin näitä oikeauskoisia "asianajajia" vastaan.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

coscarnorth

Pointsit Dagir Hasavovin tavalle kiittää vieraanvaraisuudesta. Voi hyvää päivää sulkisi tollaset linnaan, kun Venäjällä niissä vielä voi oppiakin jotain.  :facepalm:
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

akez

Quote from: Marjapussi on 29.04.2012, 14:06:24
Turvapaikka terroristille? Onneksi venäläiset vielä pyrkivät laittamaan kampoinhin näitä oikeauskoisia "asianajajia" vastaan.

Tuossa muuten on mielenkiintoinen keissi pohdittavaksi. Jos asianajaja hakee turvapaikkaa jossakin Hölmölässä Länsi-Euroopassa, niin hän todennäköisesti esittää henkilökohtaisen vainon perusteeksi tuon tarinan pohjois-kaukasialaisista salaisen palvelun miehistä. Kukaan ei pysty ikinä todentamaan, pitääkö väite paikkansa vai ei, mutta koska asiat on ratkaistava epäselvissä tapauksissa turvapaikahakijan eduksi, niin asianajaja lienee jo nyt vahvoilla. Lisäksi ketään ei voida palauttaa maahan, jossa tämä joutuu hengenvaaraan. Ja ainahan voi lopulta valittaa vaikka EIT:hen.

Norjassa tietääkseni keikkuu vielä vihasaarnaaja mullah Krekar, josta eivät pääse eroon, koska ihmisoikeudet. Sama ongelma on englantilaisilla erään toisen vihasaarnaajan takia. EIT toimii viimeisenä tulppana karkotukselle, koska aina voi valittaa uudestaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Sunt Lacrimae

Quote from: Marjapussi on 29.04.2012, 14:06:24
Turvapaikka terroristille? Onneksi venäläiset vielä pyrkivät laittamaan kampoinhin näitä oikeauskoisia "asianajajia" vastaan.

Minä mietin juuri sitä, että Venäjällä musujen ja muiden rikasteiden nenillehyppimiseen suhtaudutaan "vähän" rajummin kuin meillä itsensä kastroineessa lännessä. Venäläinen "rasismikin" on vähän eri luokkaa kuin täällä tarranliimailun luvatussa maassa.
Play stupid games, win stupid prizes.

akez

Quote from: Sunt Lacrimae on 29.04.2012, 14:51:35
Minä mietin juuri sitä, että Venäjällä musujen ja muiden rikasteiden nenillehyppimiseen suhtaudutaan "vähän" rajummin kuin meillä itsensä kastroineessa lännessä. Venäläinen "rasismikin" on vähän eri luokkaa kuin täällä tarranliimailun luvatussa maassa.

Moskova on jo varsin rikastunut. Saattaa vaikuttaa asiaan. Alla kuva toisesta asiaan liittyvästä KP:n jutusta. Meininki on jo kuin Pariisissa.

(http://kp.ru/f/4/image/48/41/534148.jpg)

Muslimien juhlat ovat jo muodostuneet Moskovassa islamilaisen väestön suuruuden osoituksiksi. Kuitenkaan kukaan ei ole vielä tähän mennessä ilmoittanut kanta-asukkaille: "On mahdollista, että te olette täällä muukalaisia ja me kotonamme".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Fiftari

Ei se taida ihan auttaa asiaa että uhkaa verilöylyllä. Ja aika moiset pallit löytyy että tekee sen uhkauksen venäjää kohtaan. Maa on muutenkin tunnettu siitä että siellä ei ihan hirveästi kukkahatut porskuta.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Sunt Lacrimae

Quote from: Fiftari on 29.04.2012, 15:27:12
Ei se taida ihan auttaa asiaa että uhkaa verilöylyllä. Ja aika moiset pallit löytyy että tekee sen uhkauksen venäjää kohtaan. Maa on muutenkin tunnettu siitä että siellä ei ihan hirveästi kukkahatut porskuta.

"Kuolema ratkaisee kaikki ongelmat, ei miestä, ei ongelmaa"- ajattelutapa on edelleen Putinin Venäjällä suosiossa kuten näistä Politkovskajoista sun muista huomaa joten ei ihmetyttäisi, vaikka herra asianajaja löytyisi kohta jostakin sivukujalta 9x18mm pistoolinluoti ohimossa.
Play stupid games, win stupid prizes.

RP

Quote from: akez on 29.04.2012, 15:09:32
Moskova on jo varsin rikastunut. Saattaa vaikuttaa asiaan.

Olkoot vaikka enemmistönä (jota sentään eivät ole). Venäjällä vielä pätee Stalinin sanonta, että ei sillä väliä kuka äänestää, vaan kuka laskee äänet (ja kellä on aseet).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Emo

http://www.eutimes.net/2012/04/scandal-evolves-as-lawyer-suggests-legalizing-sharia-courts-in-russia/

QuoteThe head of the Russian Orthodox Church's Department for Relations between the Church and Society, Vsevolod Chaplin, says Muslims in Russia must not be restricted in their right to live by their own rules. Both Russia and Western Europe will follow this path in future, the top cleric added.

Kirkko mokuttaa näköjään Venäjälläkin. Jostain osui silmiin että Venäjällä on 15% muslimivähemmistö.

RP

Quote from: Emo on 29.04.2012, 16:47:16
Kirkko mokuttaa näköjään Venäjälläkin. Jostain osui silmiin että Venäjällä on 15% muslimivähemmistö.

Onhan heitä Venäjän ytimessäkin, mutta tunnetusti Venäjä on myös tarvittaessa verta säästämättä halunnut estää muslimienemmistöisten laita-alueiden itsenäistymisen. 15% ei ole niin suuren kuuloinen luku, etteivätkö nuo voisi muodostaa siitä enemmistöä (tämä ihan mutuna).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/


Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Jukka Wallin

Quote from: akez on 29.04.2012, 14:37:46
Quote from: Marjapussi on 29.04.2012, 14:06:24
Turvapaikka terroristille? Onneksi venäläiset vielä pyrkivät laittamaan kampoinhin näitä oikeauskoisia "asianajajia" vastaan.

Tuossa muuten on mielenkiintoinen keissi pohdittavaksi. Jos asianajaja hakee turvapaikkaa jossakin Hölmölässä Länsi-Euroopassa, niin hän todennäköisesti esittää henkilökohtaisen vainon perusteeksi tuon tarinan pohjois-kaukasialaisista salaisen palvelun miehistä. Kukaan ei pysty ikinä todentamaan, pitääkö väite paikkansa vai ei, mutta koska asiat on ratkaistava epäselvissä tapauksissa turvapaikahakijan eduksi, niin asianajaja lienee jo nyt vahvoilla. Lisäksi ketään ei voida palauttaa maahan, jossa tämä joutuu hengenvaaraan. Ja ainahan voi lopulta valittaa vaikka EIT:hen.

Norjassa tietääkseni keikkuu vielä vihasaarnaaja mullah Krekar, josta eivät pääse eroon, koska ihmisoikeudet. Sama ongelma on englantilaisilla erään toisen vihasaarnaajan takia. EIT toimii viimeisenä tulppana karkotukselle, koska aina voi valittaa uudestaan.

Ja hulluinta nuo juuri vetoavat EIT:hin, vaikka heidän kuuluisi olla tuomiolla kotimaissaan ei täällä..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jouko

Otsikon mukainen toimintatapa ei ole mitään uutta islamilaisten kohdalla. Eikä se ole uutta venäläistenkään kohdalla. Siispä pitäkäämme oma tonttimme puhtaana vastedes.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

JJohannes

Quote from: Emo on 29.04.2012, 16:47:16
http://www.eutimes.net/2012/04/scandal-evolves-as-lawyer-suggests-legalizing-sharia-courts-in-russia/

QuoteThe head of the Russian Orthodox Church's Department for Relations between the Church and Society, Vsevolod Chaplin, says Muslims in Russia must not be restricted in their right to live by their own rules. Both Russia and Western Europe will follow this path in future, the top cleric added.

Kirkko mokuttaa näköjään Venäjälläkin. Jostain osui silmiin että Venäjällä on 15% muslimivähemmistö.

Kirkolla on tietysti maallisella Venäjällä omat intressinsä pelissä. Loppujen lopuksi se intressi varmaan olisi se, että Venäjä segregoituisi yhä voimakkaammin ja ortodoksisella kirkolla olisi voimaa ydinalueilla ottaa valtansa takaisin. Tämän voi kai joidenkin linssien läpi nähdä juuri monikulttuurisuuden epäonnistumisena koska tottahan on, ettei kristinusko ole sitten Novgorodin päivien oikeasti yhdistänyt venäläisiä. Kristityt arvot voidaan palauttaa arvoon arvaamattomaan vain siten, että muslimit, buddhalaiset, luonnonuskoiset ja juutalaiset sekä muut Venäjän vähemmistöt järjestävät asiansa itse ja uskontonsa ja arvomaailmansa mukaan.

Tässä on puolensa ja puolensa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

sekäettä

Venäjällä on varsin stabiili musliimivähemmistö. Tämä tuli aikoinaan meikäläisellekin yllätyksenä, koska Venäjä on tunnettu enemmänkin ''ortodoksisena valtakuntana'', ja maan ideologiana on ollut monta vuosisataa ''kolmas Rooma''.  Ainoat merkittävät musliimivähemmistöt ovat olleet pitkään tataarit, bashkiirit ja krimin tataarit. Nämä saivat Katariina Suuren ajoista lähtien osallistua ja matkustaa Venäjän sisällä ja näin olla osana yhteiskuntaa. Sitten vasta 1800 luvun puolessavälissä Venäjä kesytti pitkien taistelujen jälkeen suuria alueita Turkkilaisilta ja Persialaisilta, jonka tuloksena keski-aasialaiset musliimikansat ja kaukasuksen kunniakansat joutuivat hyväksymään ''Valkoisen Tsaarin'' ylivallan. Heitä ei kuitenkaan käännytetty miekan (muhamatin tyylillä) avulla, vaan annettiin elää niinkuin ne ovat aina tehneet. http://fi.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Alim_Khan
Lisäksi Venäjä jopa laajensi Buharan Emiiriin valtaa liittämällä hänen alaisuuteen lisää islamilaisia alueita.

Näihin alueisiin sai muuttaa ainoastaan Tsaarin luvalla ja samoin rauhanuskonnon edustajat eivät saanneet liikkua varsinaisessa Venäjällä ilman lupaa. Voidaankin sanoa että ennen 1917 vallankumousta nämä Venäjän alaisuuteen kuuluneet musliimit eivät olleet osana varsinaista Venäläistä yhteiskuntaa ja näin säästyttiin pahemmilta ongelmitta. Kaikki olivat jotenkin tyytyväisiä.

Bolshevikit, nämä monikulttuurisuuden (internacional) edelläkävijät pyrkivät luomaan ateistisen yhteiskunnan, ja näin sekoittivat musliimit noilta alueilta ja muita venäläisiä kansoja. Tämän paskan systeemin jälkioireina onkin tämä nykyinen venäläinen musuongelma, mielestäni, sillä edelleen miljoonia musliimeja virtaa Venäjälle, pääsiassa Moskovaan, ansaitsemaan rahaa ja tuoden kulttuuriaan mukanaan. Venäjällä ei oikeastaan ole sisäisiä multikulttuurisuus ongelmia, koska näitä musliimeja ei lasketa venäläisiksi. Kaikki ongelmat ovat siis venäläisten ja muualta tulleiden musliimien välillä. Tataarit ja bashkiirit eivät muuten suhtaudu uzbekkien, tadzikkien ja azerien maahanmuuttoon yhtään paremmin kuin muutkin venäläiset.

Venäjällä vallitsee sellainen käsitys, että tämä katastrofaalinen Kremlin harjoittama maahanmuuttopolitiikka on osana ns''hyvät naapurit'' politiikka, millä pyritään pitää entiset musliimienemmistöiset Neuvostotasavallat Kremlin vaikutuspiirissä. Siellä kun valtiot eivät pysty elättämään kansansa, nämä saavat muuttaa Venäjälle tekemään töitä, orjatöinä ja muutenkin olla osana järjestäytynyttä rikollisuutta. Vastapalveluksena nämä köyhät valtiot pitävät Venäjän myönteistä ulkopolitiikka, eli välttävät tekemästä liikaa yhteistyötä Jenkkien kanssa.

Tämä uhkaus että musliimit saavat haluamansa läpi vaikka verellä, on kyllä vähän puppua. Venäläistä historiaa tietäen, voidaan rohkeasti vetää johtopäätökset että venäläiset tykkäävät sotia ja lopputulos olisi musliimeille vielä huonompi kuin mitä Serbiassa.


me

Venääisiähän me tsetseenit, tataarit, ossetit ja muut muslimi kansat ovat jotka sielä asustelee. Ainoastaan antamalla itsenäisyys näile alueille Venäjä pääsee eroon muslimeistaan. Muutenkin suurinosa noista Kaakkois- aasian maiden musimeista ovat aika maalistunutta porukkaa katsokaa nyt jotain Azerbaidzania tai Kazakstania niisä tuskin edes näkyy se uskonto. Toi Serbia kommenti nyt voi jättää oman arvoonsa sen verran typerältä se kuulostaa.

yxtoine humanisti

Hieman OT: yksityiskohta, joka kiinnittää huomion:

Quote from: akez on 29.04.2012, 13:59:37
QuoteOn mahdollista, että te olette muukalaisia ja me olemme omassa maassamme.

Minusta tuollainen fantasia on ajattelutapana ja asenteena erittäin häiritsevä. Toivon, ettei sellainen olisi yleistä muslimien keskuudessa, siis silloin, kun he asuvat muita uskontoja ja etnisyyksiä edustavien kantaväestöjen keskuudessa.

(Kuunnellessani tuollaista en jostain syystä voi olla saamatta mieleeni Pyhien Kirjoitusten myyttejä "Luvatusta Maasta", joka on varattu "valitulle kansalle". En myöskään voi olla kiinnittämättä huomiota tapaan, jolla jotkut maahanmuuttajat - puhuessaan uudesta kotimaastaan - puhuvat maasta ja sen kansasta eri asioina: ensin mainittu on suurenmoinen ja ihana, jälkimmäinen ei niin kovin.)

Juoni

Quote from: me on 30.04.2012, 17:42:56
Venääisiähän me tsetseenit, tataarit, ossetit ja muut muslimi kansat ovat jotka sielä asustelee. Ainoastaan antamalla itsenäisyys näile alueille Venäjä pääsee eroon muslimeistaan. Muutenkin suurinosa noista Kaakkois- aasian maiden musimeista ovat aika maalistunutta porukkaa katsokaa nyt jotain Azerbaidzania tai Kazakstania niisä tuskin edes näkyy se uskonto. Toi Serbia kommenti nyt voi jättää oman arvoonsa sen verran typerältä se kuulostaa.

Azerbaidzan tai Kazakstan eivät toki sijaitse Kaakkois-Aasiassa, vaan Kaukasuksella ja Keski-Aasiassa.

Mutta totta kyllä että Venäjä pääsisi suurimmasta osasta muslimejaan eroon antamalla reuna-alueilleen itsenäisyyden.

Marjapussi

Quote from: Juoni on 30.04.2012, 18:42:37
Mutta totta kyllä että Venäjä pääsisi suurimmasta osasta muslimejaan eroon antamalla reuna-alueilleen itsenäisyyden.

Tuskin pääsisi, sillä Moskavassa ja Pietarissakin on aivan liian monta oikeauskoista ja näistä "uusista demokratioista" virtaisi koko ajan lisää.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

me

Oikeassa ole Juoni suuri maantieteelinen virhe pahoittelut. Siis nuo Venäjän muslimit eivät ole mitään Suomen muslimeiden kaltaisia, jotka ovat tupsahtaneet tohon vaan ihan kansoja, jotka ovat asuneet siellä satoja vuosia esim. tsetseenit. Sen takia tuo varmaan höpisee omasta maasta. Tuskin Venäjä haluaa luopua noista muslimi alueistaan tiedä sitten miksi, jos muslimit ovat noin suuri harmi.

sekäettä

Joo kyllä niitä on enemmän kuin minun mainitsemat tataarit ja bashkiirit. Nämä ovat kuitenkin suurimpia ryhmiä ja olivat myös pidempään aikaa olleet kontaktissa venäläisten kanssa, ensin tataari-mongolien valloitusten aikana ja sitten kun oli venäläisten vuoro tulla.

Itse en laske tsetseeneja ja muita kaukasian musliimeja venäläisiksi, vaan katson paremmaksi että ne kaikki muodostavat joko itsenäisiä valtioita tai miten nyt parhaaksi sen näkevät. Onkin outoa että esim valko-venäläiset ja ukrainalaiset, jotka ovat sekä kulttuurisesti että hengellisesti hyvin lähellä venäjää ja historiallisestikin olisi vähemmän silminpistävää jos kaikki eläisivät saman lipun alla, niin ovat itsenäisiä valtioita, kun taas tsetseenit ja muut, jotka eivät paljoakaan olleet osana venäläistä yhteiskuntaa aina 1917v asti, niin ovat osana Venäjää, eli nauttivat samoja oikeuksia Venäjällä kun muutkin venäläiset. (ainakin paperilla).
Ossetit ovat muuten pääosin ortodoksi kristittyjä, ja käsittääkseni näkevät itsensä hyvin osana laajaa venäläistä identiteettiä.

Alueiden itsenäistyminen sinällään saattaa jotenkin vaikuttaa etnisiin konflikteihin, mutta esim näiden etnisten neuvostotasavaltojen suhteen tilanne oli mennyt aivan toiseen suuntaan. Venäjällä ei koskaan, ei edes sovietti aikana ollut näin paljon uzbekkeja, tadjikkeja, turkmeeneja ja azeereita kuin nyt, vaikka ne ovatkin itsenäistyneet. Pahoin siis pelkän että noiden Tsetseenien, Ingushian ja muutaman muiden itsenäistyminen ratkaisisi tilannetta. Siellä on myöskin suurimpia islamistipesiä ja geopoliittisesti näitä alueita tultais pommittamaan radikaaleilla Saudi-Arabiasta ja Qatarista ja Yhdysvallatkin varmasti tulevat rahoittamaan alueelle jonkin sortin kriisiä.  Mutta ei se sitä tosiasiaa miksikään muuta ettei ne ole venäläisiä ja parempi että niillä olisi oma valtio.




me

Ne tsetseenit ivat venäläisiä siinä missä muutkin, kun Venäjän kansalaisia ovat ja heitä koskee samat säänöt, kuin muitakin venäläisiä. Ihme himo on ainakin venäläisillä pitää muslimi alueistaan kynsin ja hamoain kiinni. Ovat jopa olleet valmiina sotimaan abhaasien puolesta georgialaisia vastaan.

Pöllämystynyt

Venäjä ajaa omaa tuhoaan oman kuvitellun etunsa vuoksi. Venäjän alueellinen laajuus nimittäin koetaan venäläisessä valtiopatriotismissa hyvin keskeiseksi, ja tärkeäksi eduksi ja voiman symboliksi Venäjälle, ja juuri se on jopa eksistentiaalinen uhka Venäjälle, venäläisille ja venäläisyydelle. Nimenomaan Venäjän itsensä etu olisi luopua muslimialueista, mutta sitä se ei voi nähtävästi tehdä, koska suurvalta-doktriini ja siihen kuuluva aluevalloituksista kiinnipitäminen on juurtunut erityisen syvälle venäläiseen valtapoliittiseen ajatteluun.

Ei ole kuitenkaan vaaraa, että Venäjä alkaisi madella islamistien edessä. Venäjä voi kärsiä pahemmin kuin milloinkaan ja ajautua raakoihin ja verisiin sisällissotiin, mutta se ei alistu, eikä edes aloita varsinaista alistumisprosessia, jossa monet länsimaat ovat jo pitkällä. Islamistit voivat käyttäytyä valloittajan elkein, mutta venäläiset eivät vastaa alamaisen elkein. Venäläiset eivät joko vastaa mitenkään, tai vastaavat verisesti. Vaikka venäläiset jäisivät vähemmistöön omassa maassaan, he eivät alistuisi, vaan taistelisivat loppuun asti, jos toiset päälle kävisivät. Pahasti siinä silti voisi käydä. Todella pahasti.

Toivon toki Venäjän parasta tällaisessa asiassa, jossa kaikkien maiden etu on yhteinen. Toivon, että Venäjä uskaltaisi -vaikka kadehtiikin isottelevaa USA:ta- luopua alueista, jotka muodostavat sille eksistentiaalisen uhan (ja karkottaa sinne ne, jotka eivät halua elää kristityssä, ateistisessa ja eurooppalaisessa maassa). USA kyllä tuhoutuu omaan "monikulttuuriinsa", sitä ei kenenkään kannata jäljitellä. USA:n kehityksessä ei ole mitään kadehdittavaa. Jos Venäjä pysyisi ja kehittyisi eurooppalaisena maana, eikä pitäisi väkisin kiinni islamisteista ja näiden tukialueista, se menisi hyvin pian USA:n (ja Länsi-Euroopan) ohi kaikilla elämänalueilla.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

sekäettä

Quote from: me on 30.04.2012, 20:49:11
Ne tsetseenit ivat venäläisiä siinä missä muutkin, kun Venäjän kansalaisia ovat ja heitä koskee samat säänöt, kuin muitakin venäläisiä. Ihme himo on ainakin venäläisillä pitää muslimi alueistaan kynsin ja hamoain kiinni. Ovat jopa olleet valmiina sotimaan abhaasien puolesta georgialaisia vastaan.

En nyt tajua miksi tsetseenit ovat venäläisiä, vaan sen perusteella että heidän tasavalta kuuluu venäjän federaatioon. Jos georgia kuuluisi edelleen venäjän federaatioon, niin olisivatko hekin yhtä-äkkiä muuttuneet venäläisiksi? Tai no tämä on puhdas mielipideasia että näkeekö irlantilaisia ja englantilaisia samana kansana ja falklandinsaarejakin englannille kuuluvina lukuisine muineen saarineen ympäri maailmaa. Onhan toki heillä käsite ''Yhdistynyt kuningaskunta''.

Juridistisesti Venäjän federaatiossa on yhteinen oikeusvyöhyke, jossa pätee samat säännöt. Käytännössä joissakin tasavalloissa, kuten Tsetseniassa ja Dagestanissa esimerkiksi, toimii shariaa ihmisten jokapäiväisessä elämässä. Se on ihmisten päässä että arvostavatko he enemmän takapajuista shariansa uskonnon vuoksi, vaan sitä yhteistä ''oikeusvyöhykettä'' joka ei käytännössä toimi, koska sitä pyörittävät siellä samanlaiset takapajuiset huligaanit.

Taikakaulin

Taas on ne kuuluisat 72 neitsyttä ollut joillain mielessä: Venäjän Kaukasiassa tuhoisia räjähdyksiä

QuoteKaksi pommia on räjähtänyt Dagestanissa Pohjois-Kaukasian alueella. Itsemurhapommittajien tekemissä iskuissa on kuollut ainakin 15 ja haavoittunut yli 120 ihmistä.

...

Dagestanissa toimivat islamistit tekevät jatkuvasti iskuja venäläisviranomaisia vastaan.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Ystävä

While various Muslim sources claim that Islam is the fastest growing religion in Russia and that ethnic Russians are converting to Islam in large numbers, Roman Silantyev, the executive secretary of the Interreligious Council of Russia denounces this as a myth.

Silantyev states that in recent years more than two million people from various ethnic Muslim backgrounds including Tatar, Azeri, Ingush, Kazakh, etc. have converted from Islam to Orthodox Christianity in Russia, while the number of ethnic Russians who have converted to Islam is between two thousand and five thousand. Silantyev stated most of the converts are Muslims by birth who were non-practicing, while Muslims who regularly attend mosque rarely convert. He said that the conversions happen not so much due to proselytization but instead due to the influence of the dominant Russian culture, which is Orthodox Christian. Silantyev also claimed that that as confirmed by many sources including Muslim sources, after every major terrorist incident conducted by Islamic extremists in Russia, thousands, or possibly even tens of thousands of Muslims convert to Christianity. For example, Silantyev noted that after the Beslan School Massacre in North Ossetia, the proportion of Muslims in North Ossetia decreased by 30%, while in Beslan itself, where Muslims had comprised between 30 to 40% of the population, their number has decreased at least by half.

sunimh

Quote from: Pöllämystynyt on 30.04.2012, 21:04:22
Jos Venäjä pysyisi ja kehittyisi eurooppalaisena maana, eikä pitäisi väkisin kiinni islamisteista ja näiden tukialueista, se menisi hyvin pian USA:n (ja Länsi-Euroopan) ohi kaikilla elämänalueilla.

Venäjä ei ole nyt eikä koskaan historiassaan ollut eurooppalainen maa.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Cicero

Quote from: sunimh on 04.05.2012, 10:50:21
Quote from: Pöllämystynyt on 30.04.2012, 21:04:22
Jos Venäjä pysyisi ja kehittyisi eurooppalaisena maana, eikä pitäisi väkisin kiinni islamisteista ja näiden tukialueista, se menisi hyvin pian USA:n (ja Länsi-Euroopan) ohi kaikilla elämänalueilla.

Venäjä ei ole nyt eikä koskaan historiassaan ollut eurooppalainen maa.

Osittain oikein. Venäjä on ollut jo pitkään sellainen puoliksi eurooppalainen maa, ikään kuin kaukainen serkku, joka ei osaa päättää minne kuuluu ja jolla on tästä johtuen psykologisia ongelmia, esimerkkinä vaikkapa Venäjällä sitkeästi elävä ajattelu siitä, että länsi jotenkin suhtautuu siihen alentuvasti ja virnuilee sen selän takana yrittäen aina tilaisuuden tullen iskeä tikaria äiti Venäjän selkään.