Hommaforum Testi

QuoteSoini Yle Newsille: Suomessa ei ole liikaa siirtolaisia
...
"Sopii tulla töihin"

Siirtolaiskysymyksestä Soini sanoo, ettei Suomessa ole liikaa ulkomaalaisia. Suomihan kuuluu maihin, joissa heitä on vähiten, hän huomauttaa.

– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla. Etnisellä taustalla ei ole minulle mitään merkitystä.

Pakolaisista, joiden kotouttamisesta yhteiskunta on vastuussa, Soini sanoo, että Suomi toki ottaa oman osansa sovitusta kansainvälisestä kiintiöstä. Silloin on kuitenkin oltava selvää, kuinka suuren taloudellisen taakan se aiheuttaa, hän lisää.

Siihen, miten Suomesta tehtäisiin houkutteleva maa Soinin kuvailemille ihannesiirtolaisille, hän vastaa, että Suomi on hyvä ja turvallinen maa tehdä työtä, opiskella ja elää. Hän kertoo olevansa hieman kummissaan siitä, ettei nykyistä useampi siirtolainen ole kiinnostunut muuttamaan Suomeen.

"Äärimielipiteitä vain muutamilla"

Kysymykseen perussuomalaisessa puolueessa mahdollisesti piilevistä rasistisista mielipiteistä Soini sanoo vastanneensa aina samalla tavalla: sytteissä ei puhuta sadoista tuhansista äänestäjistä, kymmenestä tuhannesta jäsenestä ja 1 200 kunnanvaltuutetusta, vaan 2–3 ihmisestä, jotka väittävät olevansa perussuomalaisten kannattajia,

Heistä puolue on hankkiutunut eroon, yhdestä kansanedustajastakin, Soini korostaa.

Hän myöntää, että johtajana hän on vastuussa kaikesta, mitä puolueessa tapahtuu, mutta painottaa samalla, että vääriä syytöksiä vastaan hän puolustautuu.

http://yle.fi/uutiset/soini_yle_newsille_suomessa_ei_ole_liikaa_siirtolaisia/7842659

Eipä tuossa mitään, itse ajattelen pitkälti samalla tavalla.

QuoteNiiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla. Etnisellä taustalla ei ole minulle mitään merkitystä.

Kyse on laadusta, ei määrästä.

Suomessa ja varsinkin Ruotsissa kanta on se, että määrä on ratkaisevin tekijä. Ihan sama mitä tulee, kunhan joku tulee. Tästä ei seuraa muuta kuin ongelmia. Kannusterahat pois niin saadaan priimaa.

QuotePakolaisista, joiden kotouttamisesta yhteiskunta on vastuussa, Soini sanoo, että Suomi toki ottaa oman osansa sovitusta kansainvälisestä kiintiöstä.

Jokainen valtio päättää itse, kuinka monta kiintiöpakolaista se ottaa vastaan. Useimmat maailman maat eivät ota yhtäkään kiintiöpakolaista. Soinin kaliiperin poliitikon toivoisi tietävän tämän, kun tämän forumin kirjoittajatkin sen tietävät.

QuoteSiirtolaiskysymyksestä Soini sanoo, ettei Suomessa ole liikaa ulkomaalaisia. Suomihan kuuluu maihin, joissa heitä on vähiten, hän huomauttaa.

Tällä hetkellä ulkomaalaistaustaisten määrä on vajaat kuusi prosenttia väestöstä (5,5 prosenttia 2013 lopussa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018915747_uu.shtml)). Soini voisi vastata ihan suoraan tähän kysymykseen: jos tuo osuus on "liian vähän", mikä olisi sitten hänen mielestään sopiva määrä ulkomaalaisia? 10 prosenttia väestöstä? 25 prosenttia? 50 prosenttia?

Meidän täytyy muistaa, että Suomi on maailman ainoa suomalainen valtio. Tämä on ainoa maa, jossa suomen kieli on kansallinen kieli. Me suomalaiset olemme maailman mittakaavassa pieni vähemmistö, alle promille maailman väestöstä. Suomen täytyy vastedeskin pysyä suomalaisena valtiona. Se ei tarkoita sitä, että rajat pitäisi sulkea kaikelta maahanmuutolta, mutta se tarkoittaa kylläkin sitä, että maahanmuutto ei saa kasvaa niin suureksi, että se uhkaisi muuttaa Suomen valtion perimmäistä luonnetta suomalaisten kotimaana.

Quote from: ämpee on 04.03.2015, 10:59:02

Quote"...Soini sanoo, että Suomi toki ottaa oman osansa sovitusta kansainvälisestä kiintiöstä..."

:facepalm:

Muuten ok, mutta em. lause ei ole totta.  Mitään kansaivälisesti sovittuja kiintiöitä ei ole. Soinin moka.

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2015, 11:07:05
Tällä hetkellä ulkomaalaistaustaisten määrä on vajaat kuusi prosenttia väestöstä (5,5 prosenttia 2013 lopussa (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018915747_uu.shtml)). Soini voisi vastata ihan suoraan tähän kysymykseen: jos tuo osuus on "liian vähän", mikä olisi sitten hänen mielestään sopiva määrä ulkomaalaisia? 10 prosenttia väestöstä? 25 prosenttia? 50 prosenttia?

Tähän voisivat vastata kaikki. Määrällinen rajoittaminen on kuitenkin ainoa oikea tapa toimia. Realistisesti ajatellen Suomi ei näillä poliitikoilla edes saa aikaiseksi mitään pisteytysjärjestelmää ja toisaalta maahanmuuttajien pisteyttäminen on kaikkea muuta kuin reilua jo siksikin, että tulevaisuudessa ei välttämättä ole mitään kysyntää niille erikoistaidoille joiden perusteella maahanmuuttoluvan on saanut.

Jokainen, jolla on jalat maassa, sekä järki ja silmät päässä ymmärtää, että aidosti työn vuoksi liikkuvat eivät välttämättä edes muuta pysyvästi maahan. Tämä pysyvä maahanmuutto - siirtolaisuus, turvapaikanhaku jne - on pääosin ihan muuta kuin työn vuoksi muuttamista. Miten siis pisteytettäisiin ihmisiä, jotka eivät todellakaan ole tulossa jonkun työpaikan vuoksi?

Maahanmuutto on hyvää silloin kun se ei:

-Aiheuta taloudellisia tappioita vastaanottajamaalle.
-Aiheuta rikoksia vastaanottajamaassa.
-Tuo tauteja.
-Aiheuta konflikteja kantaväestöä vastaan.
-Ei heikennä kantisten asemia työelämässä.
-Ei laske palkkoja.

Tällä perusteella siis humanitäärinen on täysin poissuljettua, työperäinen vain siinä tapauksessa etteivät nämä kilpaile kotimaisten kanssa eli osaavat jotain mitä ei maassa tarjolla, rakkausliitot vain siinä tapauksessa että rakkaustapauksessa ulkomaanelävällä ei oikeutta suomen tukiin. Turismi ehdottoman suositeltavaa, poislukien rikosturismi(venäjä/romania). Ylipäätään afrikalla tai arabimaailmalla ei ole nimeksikään sellaisia henkilölitä joilla olisi annettavaa tälle maalle.

Quote from: RP on 04.03.2015, 11:07:03

Quote from: ämpee on 04.03.2015, 10:59:02

Quote"...Soini sanoo, että Suomi toki ottaa oman osansa sovitusta kansainvälisestä kiintiöstä..."

:facepalm:

No juu. Kunhan vain muistetaan, että se sopimus meidän itsemme kanssa.
(Soinin kommentti sentän antaa ymmärtää, että määrää voi justeerata alaskin päin.)

Soinin kommentti pelkästään antaa ymmärtää, että meillä on jokin kiveen naputeltu kansainvälinen sopimus josta ei voi poiketa.

:facepalm:

Perussuomalaiset näyttävät nykyään olevan osa ongelmaa, ei sen ratkaisija.
Taidan ymmärtää miksi suora demokratia ei ole Perussuomalaisten ohjelmistossa, sielläkin halutaan vetää pässiä narusta.
Helppoa olla johtaja jota ei voi vetää mistään vastuuseen.

QuotePääuutiset

Politiikka
Erkki Tuomioja on kansalaisten suosikkiministeri

Ylen kyselyssä myös Lauri Ihalainen ja Jan Vapaavuori saavat yli seiskan kouluarvosanan. Nykyministereistä heikoimman arvosanan saa Päivi Räsänen.
klo 6:17
Lisää aiheesta

Päätoimittajalta: Ylen linja vaaleissa on avoimuus klo 10:08
Soini Yle Newsille: Suomessa ei ole liikaa siirtolaisia klo 9:12
Ylen Vaaliopas klo 6:28
Näkökulma: Suomi jäi ulos Naton puolustusministerikokouksista klo 6:20
Ylen vaaliteemat ovat työ, talous, turvallisuus, terveys ja tulevaisuus klo 6:28

Tässä kopipeisti Ylen politiikka-osion pääotsikoihin jutun sivulla olevassa palkissa. Boldaamaani on käsitelty jo Homman suuressa puoluekannatusgallup-ketjussa

Lisää varmasti tulee. Osallistuin tässä päivänä muutamana kyselyyn, jonka kaikki varsinaiset kysymykset taisivat olla maahanmuutosta, ja taustalätinöineen laadittuna siten että koetettiin saada maahanmuuttomyönteisiä vastauksia. Toivon antaneeni mahdollisimman vakuuttavan kuvan itsestäni alkoholisoituneena vieraspelkoisena peräkammarinpoikana. :)

Eli establishment yrittää kaikkensa vaimentaakseen maahanmuuttoteemaa vaalien alla. Soini pelaa niin kuin katsoo parhaaksi.

Quote from: Tabula Rasa on 04.03.2015, 11:25:47
Maahanmuutto on hyvää silloin kun se ei:

-Aiheuta taloudellisia tappioita vastaanottajamaalle.
-Aiheuta rikoksia vastaanottajamaassa.
-Tuo tauteja.
-Aiheuta konflikteja kantaväestöä vastaan.
-Ei heikennä kantisten asemia työelämässä.
-Ei laske palkkoja.

-Ei heikennä väestön laatua. Joku afrikkalainen voi hyvinkin täyttää listaamasi kriteerit, mutta jos sellainen tapaus kuitenkin levittää tänne matalan älykkyyden geenejään, vaikutus on negatiivinen ja hyvin vaikeasti korjattava.

Hyvin kirjoitettu Soinilta. Tervetuloa kaikki itsensä elättävät ja vielä mahdollisesti muita työllistävät mamut. Se myös tarkoittaa, että tervemenoa kaikki integroitumattomat.

Mitä tulee pakolaiskiintiöihin, niin Soini tietänee jo valmiiksi mahdollisten hallituskumppaneidensa puheenjohtajien kannat määriin. Niihin voi kuitenkin hieman vaikuttaa ja tärkeää on myös vaikuttaa siihen, mistä ja millaisia pakolaisia otetaan.

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2015, 11:07:05
Meidän täytyy muistaa, että Suomi on maailman ainoa suomalainen valtio. Tämä on ainoa maa, jossa suomen kieli on kansallinen kieli. Me suomalaiset olemme maailman mittakaavassa pieni vähemmistö, alle promille maailman väestöstä. Suomen täytyy vastedeskin pysyä suomalaisena valtiona. Se ei tarkoita sitä, että rajat pitäisi sulkea kaikelta maahanmuutolta, mutta se tarkoittaa kylläkin sitä, että maahanmuutto ei saa kasvaa niin suureksi, että se uhkaisi muuttaa Suomen valtion perimmäistä luonnetta suomalaisten kotimaana.

Viisaasti sanottu. En malta tähän kohtaan olla lainailematta allaolevaa. Joku suvakki tietysti vetäisi herneen kärsäänsä, mutta kyllä tuo teksti on monelta osin melko osuvaa. Aika pitkä lainaus, vaikka yritin keskittyä olennaiseen:

QuoteVieraslaji on alueen luontoon alunperin kuulumaton laji, joka ei olisi pystynyt leviämään uudelle elinalueelle omin neuvoin.

Se on ylittänyt luontaiset leviämisesteet, kuten mantereen, meren tai vuoriston ihmisen tietoisella tai tahattomalla vaikutuksella. Yleensä vieraslajit sopeutuvat uudelle alueelle huonosti ja tuhoutuvat. Jotkut vieraslajit vakiintuvat uuteen ympäristöön jäädäkseen, toisten esiintyminen jää lyhytaikaiseksi tai kertaluonteiseksi tai on riippuvainen siitä, että lajin yksilöitä tuodaan alueelle yhä uudestaan.

Tulokaslajiksi kutsutaan lajia, joka leviää alueelle luonnollisesti ilman ihmisen apua lähialueilta esimerkiksi lämpöoloiltaan suotuisina vuosina tai ajankohtina. Monien lajien levinneisyysalue on luontaisesti laajenemassa lähialueilta maahamme.

Suomessa ongelmallisia vieraslajeja sanotaan haitallisiksi vieraslajeiksi.

Vieraslajistrategiassa haitallinen vieraslaji määritellään lajiksi, "joka aiheuttaa tietyllä alueella, tietyssä paikassa ja tiettynä aikana välittömästi tai välillisesti ekologista, taloudellista, terveydellistä tai sosiaalista kielteistä vaikutusta eli haittaa, ja tämä lajin aiheuttama haitta vaatii erityisiä toimenpiteitä. Toimenpiteet voivat esimerkiksi olla vaikutusten ennaltaehkäisemistä ja torjuntaa, varhaista havaitsemista ja hävittämistä, leviämisen estämistä ja jatkuvia pitkän aikavälin rajoittamistoimenpiteitä tai sopeutumista vieraslajien aiheuttamaan haittaan".

Ekologinen haitta tarkoittaa vieraslajin aiheuttamaa kilpailua, saalistusta, syrjäyttämistä, muutoksia elinympäristössä, risteytymistä tai tautien levittämistä, joka kohdistuu alueen alkuperäiseen lajistoon tai elinympäristöön.

Terveydelliseksi haitaksi määritellään vieraslajin aiheuttama sairastuvuuden ja kuolleisuuden lisääntyminen sekä tautien leviäminen.

Taloudellisella haitalla tarkoitetaan vieraslajin aiheuttamia tuotantotappioita, torjuntaan käytettäviä kustannuksia sekä infrastruktuurille aiheutuvia tuhoja.

Sosiaalinen haitta tarkoittaa vieraslajien aiheuttamaa haittaa tietyn alueen esteettisyyteen tai virkistyskäyttöön, kulttuuriin tai työllisyyteen.

Haitalliset vieraslajit tulevat kalliiksi, meillä ei ole varaa olla toimimatta

Vieraslajien hävittämiseksi tarvitaan paljon valppaita silmiä ja ahkeria käsiä. Luonnolle ja ihmisille haittaa aiheuttavia vieraslajeja löytyy lähes kaikkialta Suomesta. Pysäyttääksemme vakiintuneiden vieraslajien leviämisen ja uusien haittalajien saapumisen, tulee meidän kaikkien toimia aktiivisesti.
http://www.sll.fi/mita-me-teemme/lajit/vieraslajit

Soinin lausunto on ok ja tavoittelee vastaanottokykyyn suhteutettua maahanmuuttopolitiikkaa sekä perää kustannusten perään.

Nettomaksajista ei ole siis haittaa ja sossuperäinen maahanmuuttoa joudutaan sitten tarkastelemaan mihin meillä on varaa.

Minä annan krediittiä sovittelevasta eikä vastakkainasettelua korostavasta tavasta esittää asia.

Suomessa ei ole eikä Suomeen saa tulla liikaa siirtolaisia.
Perinteisesti siirtolaisuus on suuntautunut sinne, missä on töitä. Suomessa ei ole töitä.

Soinin olisi korkea aika ruveta terävöittämään lausuntojaan. Kannattaisi jo laskea kädet alas median edessä ja ruveta puhumaan asiaa. Rasismikortin heiluttelijoille ei tarvitsisi olla enää mieliksi.

Kyllä kansa tietää, Timo.

Quote from: Tuomas3 on 04.03.2015, 11:35:59
Hyvin kirjoitettu Soinilta. Tervetuloa kaikki itsensä elättävät ja vielä mahdollisesti muita työllistävät mamut.

Eihän Soini noin sanonut? Puollusti pakolaiskiintiöitä? Porukkaa joka tiedetään tilastollisesti erittäin integraatiokelvottomiksi? Meinaako soini sitten heittää ulos ne pakolaiset jotka elelevät kela goldilla?

Mistä tulee tarve eisttää valheita soinin sanomisista? Ei siten edistetä hommaa, että puhutaan soinin musta valkoiseksi.

Eihän  tuo nyt ihan metsään mennyt. Terve siirtolaisuus on ok ja tilaa on riittänyt. Nyt siis ulkomaalaistaustaisia on noin kuusi prosenttia. Sitä olisi voinut korostaa kovana lukuna. Vielä enemmän olisi voinut tuoda sitä esille, että nyt Suomeen on jopa tuotettu sellaista porukkaa jolla ei ole maallemme mitään annettavaa ja joka pitkässä juoksussa jopa tuhoaa kansallisen kulttuurimme. Normaalisti siirtolainen integroituu vaikka säilyttääkin omat taustansa. Haittamaahanmuutto vaikeuttaa tervettä maahanmuuttoa.

"Kansainväliset sopimukset" - sillä kohtaa olisi voinut sanoa, että sellaisia velvoitteita ei ole jotka pakottavat Suomen pilaamaan taloutensa maahanmuutolla. Maahanhyysäyksen todellisien kustannusten selvittäminen sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä on ykköstehtäviä. Kansan on saatava tietää. Soini olisi voinut tuoda selvemmin asiansa esille. Nyt siitä voidaan tehdä liian monia tulkintoja.

Soinin lausunnossa on se ongelma että hän ei vaadi mitään muutoksia nykymenoon. Suvakithan väittävät koko ajan että mm.turvapaikanhakijat tulevat tänne töihin. Sanoessaan että tänne saa tulla töihin Soini on suvakkien kanssa samaa mieltä koska hän ei esitä mitään kontrollivaatimusta ollaanko sitä töissä vaiko ei.

Quote from: Peltipaita on 04.03.2015, 12:03:02
Soinin lausunnossa on se ongelma että hän ei vaadi mitään muutoksia nykymenoon.

Toisaalta tämä oli vain joku haastattelulausunto. Puolueella on edelleen vaaliohjelma, josta se aikoo pitää kiinni.

Todellisuudessa mikään maahanmuuton osa-alue ei ole lähtökohtaisesti ongelmaton.

Työperäinen maahanmuutto on Suomelle hyödyllistä vain jos kyseessä on yli keskipalkan tienaava nettomaksaja, joka ei myöhemminkään jää notkumaan sosiaaliturvan varaan.

Ulkomaalaisille opiskelijoille tarjottavasta ilmaisesta koulutuksesta ei ole Suomelle oikeastaan mitään hyötyä. Ns. "kansainvälistyminen" voitaisiin aivan hyvin hoitaa yhden vuoden Erasmus-vaihdoilla, joissa käydään vastavuoroisesti vuoden verran ulkomailla bilettämässä. Kaikkein haitallisimpia Suomelle ovat sellaiset "opiskelijat", joiden todellinen tavoite on tulla Suomeen tekemään pimeitä hommia siivoustöissä tms.

Rrrrakkauden perässä tulemisesta pitäisi poistaa suomalainen sosiaaliturva kokonaan pois yhtälöstä, jotta todellinen rakkaus tulisi esiin. Mamujen järjestetyt avioliitot, joissa kotimaasta tuodaan kuuliainen lapsivaimo lapsentekokoneeksi ovat Suomen kannalta todella vahingollisia.

Turistit ovat tietysti OK, kunhan eivät ole kerjäläisiä tai asuntomurtoturisteja.

Unohdinko jonkin osa-alueen?

Minun mielestäni nykyinen maahanmuuttajien määrä Suomessa on suunnilleen sopivalla tasolla. Ainakaan yhtään enempää ei tarvita. Nykyisten mamujen laatua pitäisi pyrkiä parantamaan siten, että rikolliset karkotettaisiin järjestelmällisesti ja sosiaaliturvan varassa eläviä kannustettaisiin muuttamaan joko kotimaahansa tai vaikka Ruotsiin. Tilalle sitten ammattitaitoisia ja koulutettuja ihmisiä länsimaista.

Soini:

Ymmärrätkö sinä että sekä Kokoomus ja Keskusta ja Kristilliset AJAVAT EU/ETA-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan poistamista ja SDP ei tarveharkinnan poistamista vastusta niinkuin Lauri Ihalainen on sanonut?

Ymmärrätkö sinä Timo että persuille on saatavissa kaikkien työttömien äänet, kaikkien äänet joiden läheisissä on työttömiä, kaikkien vanhempien äänet jotka ovat huolissaan lastensa työllistymisestä, kaikki matalapalkkaisten ammattien työntekijöiden äänet sillä matalapalkkaista työtä tekeville tarveharkinnan poisto tarkoittaa että heidän palkkojaan pidetään työehtosopimuksen minimissä eivätkä ne nouse niinkuin markkinataloudessa kuuluisi jos olisi oikeasti työvoimapula KUNHAN PERSUT VAIN NÄKYVÄSTI JA SELVÄSTI VASTUSTAA TARVEHARKINNAN POISTAMISTA faktapohjalta?

Aiotko sinä Timo Soini haaskata persujen käden ulottuvilla olevan aseman vähintään toiseksi suurimpana puolueena ja ehkä suurimpana jos Juha Sipilän aivan järjetön mediakupla puhkeaa ennen vaaleja?

Olisi voinut korostaa sitä, että kyse on siirtolaisista, niistä jotka tulevat tekemään töitä tai ainakin maksavat itse oleskelunsa.

1. siirtolainen ≠ 2. pakolainen ≠ 3. turvapaikanhakija ≠ 4. aiheeton turvapaikanhakija

En pidä y.o. kahta ensimmäistä merkittävänä ongelmana. Viimeinen on ongelma, varsinkin kun pyrkivät esiintymään numero kolmosena. Näitä on kai suurin osa tulijoista.

Quote from: Faidros. on 04.03.2015, 11:10:16

Quote"...Soini sanoo, että Suomi toki ottaa oman osansa sovitusta kansainvälisestä kiintiöstä..."

Muuten ok, mutta em. lause ei ole totta.  Mitään kansaivälisesti sovittuja kiintiöitä ei ole. Soinin moka.

Alkuperäisen sanamuodon voi ymmärtää niin, että otetaan ne kiintiöpakolaiset, jotka on luvattu ottaa. Soini jatkoi aiheesta, mutta vastaus oli leikattu poikki kesken lauseen.

Yli puolet Soinin haastattelusta käsitteli maahanmuuttoa ja rasismia. Mitähän aiheita muilla puoluejohtajilla?

Olen maahanmuuttovastainen eli paljon jyrkempi kuin Soini mutta paragmaattisista syistä tyydyn Soinin linjaan; siirtolaisia ei ole liikaa mutta lisätarvetta ei ole joten tehdään parhaamme että ei tulisi yhtään lisää.

Siirtolaisten, maahanmuuttajien, pakolaisten tms. määrää pitäisi arvioida pisteyttämällä hyödyllisyys Kanadan malliin mutta myös painottamalla määriä "erilaisuus"- tai "haitta" -indeksillä. Minusta on ainakin täysin selvää että yhden afrikkalaisen, luku-, kieli- ja ammattitaidottoman, kiihkeän islamilaisen maahantulijan aiheuttama "erilaisuus", "haitta" ja "kotouttamistarve" on vähintään tuhatkertainen verrattuna eurooppalaiseen, ammattikoulutettuun, sekulaariin maahantulijaan.

Näin pisteyttämällä ja painottamalla voidaan sitten sopia että Suomen yhteiskunta kestää esimerkiksi miljoona pistettä "erilaisuutta" ja päättää tämän jälkeen täytetäänkö "erilaisuuskiintiö" ottamalla 1000 ensin mainittua monikulttuurimannekiinia vai miljoona toisen kategorian tavista.

Katsoin tuon koko videon. Soini sanoo, että Suomi pitää kiinni siitä kansainvälisestä kiintiöstä, josta on sovittu (onko sovittu YK:n kanssa?). PS haluaa ylipäätään tietää kuinka paljon Suomi voi ottaa pakolaisia ja minkälainen taloudellinen taakka ne ovat. Soini ihmettelee myös, miksi puhutaan niin paljon työperäisestä maahanmuutosta kun Suomessa on satoja tuhansia työttöminä.

Mikä tässä on nyt ongelmana?

Quote from: Berga on 04.03.2015, 12:43:28
Soini sanoo, että Suomi pitää kiinni siitä kansainvälisestä kiintiöstä, josta on sovittu (onko sovittu YK:n kanssa?).

Mikä tässä on nyt ongelmana?

Alleviivaamani kohta. Se kiintiö on järjetön. Siitä eivät hyödy suomalaiset, eikä siitä hyödy maailma.

Persujen olisi parasta saavuttaa kakkospuolueen asema, jotta Hulluaho pääsee sisäministeriksi. Soini ei todellakaan ole kovin perehtynyt mamukysymykseen.

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2015, 11:07:05
Soini voisi vastata ihan suoraan tähän kysymykseen: jos tuo osuus on "liian vähän",

Soinihan ei ollut sitä mieltä että ulkomaalaisia on liian vähän.

Quote from: Berga on 04.03.2015, 12:43:28
Soini sanoo, että Suomi pitää kiinni siitä kansainvälisestä kiintiöstä, josta on sovittu (onko sovittu YK:n kanssa?).

Ei ole olemassa mitään kansainvälistä kiintiötä, on pelkästään Suomen itsensä asettama pakolaiskiintiö, joka voidaan halutessaan muuttaa.
Hyvin harvalla maalla on tämä itse itselleen asetettu kiintiö, joten kansainvälisesti ajatellen siitä voidaan huoleti luopuakin.

Quote from: Tabula Rasa on 04.03.2015, 11:25:47
Maahanmuutto on hyvää silloin kun se ei:

-Aiheuta taloudellisia tappioita vastaanottajamaalle.
-Aiheuta rikoksia vastaanottajamaassa.
-Tuo tauteja.
-Aiheuta konflikteja kantaväestöä vastaan.
-Ei heikennä kantisten asemia työelämässä.
-Ei laske palkkoja.

Katson mielummin etniseltä ja kulttuuriselta, kuin taloudelliselta näkökannalta, ja siksi mielestäni keskeisintä hyvässä maahanmuutossa on, että se ei aiheuta alkuperäisväestön sulautumista tai syrjäytymistä, tai vakavaa juurettomuutta, taikka muuten vahingoita etnistä monimuotoisuutta. Lisäksi sen pitää toki olla hyvää myös mainitsemillasi tavoilla.

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 04.03.2015, 12:59:00

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2015, 11:07:05
Soini voisi vastata ihan suoraan tähän kysymykseen: jos tuo osuus on "liian vähän",

Soinihan ei ollut sitä mieltä että ulkomaalaisia on liian vähän.

Joka tapauksessa: jos Soini sanoo, että ulkomaalaisia ei ole nyt liikaa, toivon, että hän ilmoittaisi, mikä määrä hänen mielestään olisi liikaa.

Joskus toivoisi, että myös Soini kurkkaisi tänne linnunpönttöön. Täältä saa paremmat faktat maahanmuuttoon liittyen.

"Laatu, ei määrä".

Minusta tämä systeemi, jossa eurooppalaiset yhteiskunnat eivät enää tuota jälkeläisiä ja väestönkasvun leijonanosa saadaan maahanmuutosta on erittäin huono diili pitkällä tähtäimellä.

Jaha, sika taas päässyt vauhtiin.

Sian koottuja viime vuosilta:

QuoteOnko Suomessa mielestäsi liikaa ulkomaalaisia?

Soini: Ei tietenkään.

QuoteSoini kaipaa politiikkaa, joka saisi kantaväestön suhtautumaan maahanmuuttajiin positiivisemmin.

Soini: --Toivon, että kuuden vuoden kuluttua, seuraavan presidentin ensimmäisen toimikauden jälkeen, yhä useampi kantasuomalainen olisi ymmärtänyt, kuinka arvokkaita maahanmuuttajat ja uudet lähimmäisemme meille ovat, Soini kirjoittaa.

QuoteMaahanmuuttopolitiikan suhteen Soinilla ei heti ollut uusia vaatimuksia hallitusohjelmaan.

Soini: "Ei, katsotaan nyt kaikessa rauhassa. Myös eduskuntaryhmässä keskustellaan näistä asioista."

Quote from: Kni on 04.03.2015, 11:03:57
Kyse on laadusta, ei määrästä.

Olen radikaalisti eri mieltä. En minä esimerkiksi halua kymmentä miljoonaa "laadukasta" vietnamilaista maahanmuuttajaa Suomeen.

Pikemminkin linjan tulisi olla: mahdollisimman vähän, mahdollisimman laadukasta maahanmuuttoa.

Quote from: ämpee on 04.03.2015, 13:02:21

Quote from: Berga on 04.03.2015, 12:43:28
Soini sanoo, että Suomi pitää kiinni siitä kansainvälisestä kiintiöstä, josta on sovittu (onko sovittu YK:n kanssa?).

Ei ole olemassa mitään kansainvälistä kiintiötä, on pelkästään Suomen itsensä asettama pakolaiskiintiö, joka voidaan halutessaan muuttaa.

Molemmat. On kansainvälinen kiintiö, johon Suomi sitoutuu aina vuodeksi kerrallaan. Kiintiön kokoa voidaan muuttaa hallituksen/eduskunnan päätöksellä.

Sopimuksiin vetoaminen on suomalaisten politrukkien "mitä ne muut meistä ajettelevatkaan" viisautta.
Puheenjohtaja Soini onneksi kannattaa maamiinojen palauttamista?
Palautetaan maamiinat ja laittomat maahanmuuttajat sinne mihin kuuluvat.

Quote from: Roope on 04.03.2015, 13:33:41

Quote from: ämpee on 04.03.2015, 13:02:21

Quote from: Berga on 04.03.2015, 12:43:28
Soini sanoo, että Suomi pitää kiinni siitä kansainvälisestä kiintiöstä, josta on sovittu (onko sovittu YK:n kanssa?).

Ei ole olemassa mitään kansainvälistä kiintiötä, on pelkästään Suomen itsensä asettama pakolaiskiintiö, joka voidaan halutessaan muuttaa.

Molemmat. On kansainvälinen kiintiö, johon Suomi sitoutuu aina vuodeksi kerrallaan. Kiintiön kokoa voidaan muuttaa hallituksen/eduskunnan päätöksellä.

Kansainvälinen kiintiö, joka määritellään ja päätetään 100% kansallisesti  :o

Quote from: Luotsi on 04.03.2015, 13:54:23
Kansainvälinen kiintiö, joka määritellään ja päätetään 100% kansallisesti  :o

Mitä sitten haluaa kansainvälisyyteen liittää. Pakolaiskiintiöjärjestelmä on kansainvälinen, YK:n pakolaisjärjestön ylläpitämä.

Quote from: Berga on 04.03.2015, 12:43:28
Katsoin tuon koko videon. Soini sanoo, että Suomi pitää kiinni siitä kansainvälisestä kiintiöstä, josta on sovittu (onko sovittu YK:n kanssa?). PS haluaa ylipäätään tietää kuinka paljon Suomi voi ottaa pakolaisia ja minkälainen taloudellinen taakka ne ovat. Soini ihmettelee myös, miksi puhutaan niin paljon työperäisestä maahanmuutosta kun Suomessa on satoja tuhansia työttöminä.

Mikä tässä on nyt ongelmana?

Viestin epäselvyys. hesari sai raapaistua Soinin puheista otsikon: Suomessa ei ole liikaa siirtolaisia. Joku tästä asiasta eri mieltä oleva äänestäjä saattaa ajatella että ei ainakaan persuja kannata vaivautua äänestämään. Tämän viestin hesari halusi kuulla ja sen se sai.

(lihavointi minun)

Eihän tästä ole kuin vuosi kun uutisoitiin Suomessa notkuskelevan yli 700 laitonta käännytys- ja karkotuspäätöksen saanutta. Näihin kun lisätään törkeisiin rikoksiin syyllistyneet oleskelulupalaiset niin saadaan luku mikä on haitallista liikamäärää. Näin alkuun. Sitten alamme ynnäämään vuosikausia notkuneita kieli- ja ammattitaidottomia, ketkä eivät koskaan tule muuta kuin olemaan suomalaisen sosiaaliturvatissin imijöitä.

On turhauttavaa puhua mistään työperäisestä maahanmuutosta, koska tulijoilta puuttuvat kaikki edellytykset työelämään. Lisäksi kun puhutaan työperäisistä niin se tarkoittaa kaikkia tulijoita. VOK:ssa 3kk notkunut on työperäinen aivan samoin kuin EU-turisti, kuka ei suostu poistumaan 3kk:n kerjäämisen, ryöstelyn ja varastelun jälkeen.

Ja täytyykö erikseen vielä kysyä mitä työtä Suomessa on, mitä eivät paikan päällä ennestäänkin oleskelevat työttömät hoitaisi?

Timo Soini, vaikka tiedän, että olet diplomaatti viimeisen päälle ja varmasti tiedät vähän faktaakin maahanmuutosta, niin silti sanon: Haista paska. En äänestäisi sinua jos voisin enkä äänestä nytkään.

Quote from: Roope on 04.03.2015, 14:30:01

Quote from: Luotsi on 04.03.2015, 13:54:23
Kansainvälinen kiintiö, joka määritellään ja päätetään 100% kansallisesti  :o

Mitä sitten haluaa kansainvälisyyteen liittää. Pakolaiskiintiöjärjestelmä on kansainvälinen, YK:n pakolaisjärjestön ylläpitämä.

Järjestelmä on kansainvälinen, mutta järjestelmän noudattaminen on kotilaista.

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla. Etnisellä taustalla ei ole minulle mitään merkitystä.

Paitsi että sillä tulisi olla aika paljonkin merkitystä. Tässä meillä on ongelma, johon juuri kukaan ei halua kajota. Minua ei esimerkiksi juuri kiinnosta, onko tänne muuttava afrikkalainen kristitty vai muslimi, käykö hän töissä, syyllistyykö hän rikoksiin, onko hänellä kytköksiä kansainväliseen terrorismiin - nämä ovat pelkkiä sivuseikkoja. Ongelman ydin on siinä, että etnisillä ryhmillä on eroja. Etnisten ryhmien lisääntymisasteissa on eroja. Ja mikä kaikkein tärkeintä: ihminen on eläin, joka vaistojensa puolesta reagoi näihin eroihin.

En yksinkertaisesti halua nähdä silmissäni Suomea, jonka kansankokonaisuus muistuttaa afrikkalaista. Tämä on puhtaan biologinen vietti: territoriaalinen käyttäytyminen. Siihen pohjautuva etninen nepotismi johtaa inhon tunteeseen, mikäli vierasperäiset tulokkaat alkavat kamppailla samasta elintilasta ja resursseista. Olen kerta kaikkiaan liian väsynyt rationalisoidakseni eläimelliset vaistoni höpisemällä taloudellisista aspekteista - jotka toki ovat ongelmia nekin. En ymmärrä, miksi jotkut jaksavat tehdä niin. Jos joku asia johtaa pahaan oloon useimmilla ihmisillä, se täytyy eliminoida, syystä riippumatta.

Quote from: coscarnorth on 04.03.2015, 16:17:54
Ongelman ydin on siinä, että etnisillä ryhmillä on eroja.

Etniset ryhmätkin koostuvat ihmisistä, jotka yksinään saattavat olla aivan mukavan oloisia, sosiaalisia, ja vähemmän eriytyneitä, mutta jotka ryhmässä muuttuvat vähemmän mukaviksi, sosiaalisesti rajoittuneiksi, ja erittäin eriytyneiksi.

Etnisillä ryhmillä on eroja, ja kaikki etniset ryhmät eivät ole yhtä hyviä !!1!

Melkein kaikki tuntevat jo käsitteeksi muodostuneen "China-Townin".
Se tarkoittaa hyvää ruokaa, kohteliaita ihmisiä ja hyvää palvelua.

Sen sijaan käsitteet "Africa-Town" ja "Midle-East Town" ovat jääneet muodostumatta, kaiketi siksi, että rassisstiset ja ennakkoluuloiset ihmiset yhdistäisivät noihin nimiin väkivallan, ryöstämisen ja kurjuuden.
Näihin jälkimmäisiin soisin vajakkien tekevän elämysmatkailuja, jahka niitä aikaan saadaan.

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.03.2015, 13:07:03
Joka tapauksessa: jos Soini sanoo, että ulkomaalaisia ei ole nyt liikaa, toivon, että hän ilmoittaisi, mikä määrä hänen mielestään olisi liikaa.

Tämä kysymys pitää aina esittää, kun joku vetoaa siihen, että "eihän Suomessa ole vielä paljoakaan mamuja".
Koska sitten kun on "paljon", ei päästä enää takaisin. Mutta kun pidetään äärinuiva linja, niin jos jostain mielenhäiriöstä johtuen joskus tulee tilanne, että tänne muka tarvitaan mamuja, niin otetaan vähän. Ja kun tulemme taas järkiimme, niin voimme laittaa puomin alas.

Pakolaiskiintiön pienentämisen sijaan pitäisi pitkällä aikavälillä päästä keskustelemaan siitä, koska vierasperäiset pakolaiset palautetaan takaisin kotimaihinsa. Tämä voisi olla Perussuomalaisten 5 vuoden aikavälin tavoite.

Väitän, että tietyillä alueilla Suomessa on jo liikaa maahanmuuttajia. Ne ovat pk-seutu, Tampere ja Turku. Lappeenrannasta en osaa sanoa. Suvaitsevainen haluaa tähän perusteluja, mutta en perustele. Niitä ei suvis hyväksy.

Quote from: T.K. on 04.03.2015, 20:26:51
Pakolaiskiintiön pienentämisen sijaan pitäisi pitkällä aikavälillä päästä keskustelemaan siitä, koska vierasperäiset pakolaiset palautetaan takaisin kotimaihinsa. Tämä voisi olla Perussuomalaisten 5 vuoden aikavälin tavoite.

Haittamaanmuuttajat tulisi palauttaa. Erityisesti tietysti Suomesta mutta parempi olisi että koko Euroopasta.
Ei käyne kivuttomasti..

Joo. Tämänkin Timo Soinin haastattelun luettuani olen taas vähän enemmän vakuuttunut siitä, että perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisella ohjelmalla ei ole muuta käyttöä kuin se, että sellainen on tehty meitä nuiviksi kutsuttuja äänestäjiä varten. Ei sanaakaan turvapaikanhakijoista, jotka itse näen "suurimpana ongelmana" nykytilanteessa. Entä CEAS? Onko Soini koskaan edes kuullut sellaisesta?

Ei muuten ole vieläkään ilmestynyt persujen varsinaista eduskuntavaaliohjelmaa (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/vaaliohjelma). Ennakkoäänestys alkaa 8. huhtikuuta.

Quote from: Phantasticum on 04.03.2015, 21:31:30
Ei sanaakaan turvapaikanhakijoista, jotka itse näen "suurimpana ongelmana" nykytilanteessa. Entä CEAS?

Soini vastasi toimittajan kysymyksiin. Kun toimittaja kysyi, onko Suomessa liikaa maahanmuuttajia, Soini viittasi turvapaikanhakijoihin puhuessaan taloudellista tukea tarvitsevista pakolaisista, joiden määrästä pitää sopia ja joiden aiheuttamat kustannukset pitää selvittää.

Emme tiedä, mitä kaikkea Soini on vastannut tai mitä häneltä on kysytty, koska haastattelua on paikoin leikattu.

Quote from: Roope on 04.03.2015, 22:18:54
Soini vastasi toimittajan kysymyksiin.

Myönnän. En ole haastattelua katsonut, luin vain siitä tehdyn uutisen. Mutta luottamukseni ei ole kovin korkealla aikaisempien kokemusten perusteella. Vaalien jälkeen sitten nähdään muuttuuko mikään.

Quote from: Faidros. on 04.03.2015, 13:08:43
Joskus toivoisi, että myös Soini kurkkaisi tänne linnunpönttöön. Täältä saa paremmat faktat maahanmuuttoon liittyen.

Politiikassa, myös täällä Suomessa, tulee aika usein eteen tilanteita joissa joudutaan sanomaan eri tavalla kuin oikeasti tarkoitetaan. Puolueen puheenjohtajalla ei ole varaa lähteä kiistelemään maahanmuutosta jo ihan kohteliaisuussyistä poliittisen pelivaran säilyttämiseksi. Ja vaikka lähtisikin, ei siitä olisi mitään lisähyötyä, koska kyseisestä puolueesta kyllä löytyy ehdokkaat maahanmuuttoteemaa painottaville.

Quote from: Trendkill on 04.03.2015, 13:14:23
Pikemminkin linjan tulisi olla: mahdollisimman vähän, mahdollisimman laadukasta maahanmuuttoa.

Juurikin näin.

Eikö tuota siirtolais-käsitteen raiskaamista voisi joku julkisesti kritisoida? Pakolainen tai turvapaikanhakija ei ole mikään siirtolainen.

Quote from: Phantasticum on 04.03.2015, 21:31:30
Ei muuten ole vieläkään ilmestynyt persujen varsinaista eduskuntavaaliohjelmaa (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/vaaliohjelma). Ennakkoäänestys alkaa 8. huhtikuuta.

Eiköhän tuota viilailla parhaillaan. Kyllä se sieltä tulee.

Jokainen työperäinen maahanmuuttaja jolla on ns oikea työpaikka jo valmiiksi tiedossa on tervetullut tai sitten rehellisesti saapuu kilpailemaan vapaille työmarkkinoille samoilla ehdoilla kuin kantaväestön työnhakijat. Palkkoja ja työehtosopimuksia polkevaa halpatyövoimaa sekä soskupummeja tänne ei tarvitse päästää. Pysykää poissa.

Quote from: James Hirvisaari on 04.03.2015, 22:53:53

Quote from: Trendkill on 04.03.2015, 13:14:23
Pikemminkin linjan tulisi olla: mahdollisimman vähän, mahdollisimman laadukasta maahanmuuttoa.

Juurikin näin.

Tiedät hyvin, että kompromissiin pitää päästä myös muiden hallituspuolueiden kanssa. Hyvä strategia on, että ensin keskittyy karkottamaan tehokkaasti rikollisia sekä panostamaan maahanmuuton laatuun, koska siitä on helpompi saada konsensus.

Keskellä vaalikautta sitten esim. Kepu ja demarit huomaavat, että pitääkin leikata ku bisnekset ei ollukaan niin hyviä ku kansalaisille esitettiin. Silloin on hyvä ottaa leikkauspöydälle pakolaiskiintiöt ja kehitysapu siinä missä muut hallituspuolueet esittävät omiaan. Jos hallitus hajoaisi sen takia, että muut haluaisivat leikata suomalaisperheiltä, mutta ei kehitysavusta ja pakolaiskiintiöstä, se todennäköisesti ei olisi persujen haitta ja siksi hallitus ei siihen tule kaatumaan.

Ja paljastipa Soini taas todelliset karvansa: maahanmuutolla ei ole mitään väliä. Niistäkin, jotka tulevat tänne "rakkauden perässä" tai kulissiavioliittoon, tulevat monissa tapauksissa elintason vuoksi. Thai-vaimot, virolaiset ja venäläiset naiset, jne. Ja kiintiöpakoloisten osalta Suomi kuulemma on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Miksei edes Soini ymmärrä, että "kansainväliset sopimukset" voi hyvässä lykyssä jopa neuvotella uudelleen? No, Timppa pelaa puolueensa taas oppositioon, mutta ehkä oppii, ehkä ei. Tarvitaan Halla-aho puolueen puheenjohtajaksi, ei tästä pelleilystä muuten mitään tule. Hirvisaaren fundamentalistinen mamukriittisyyskin olisi parempaa katsottavaa kuin Soinin ikävää aihetta väistelevä linja. "Suomeen saa tulla opiskelemaan ja töihin..." Blaa blaa. Kysyn suoraan, Timo: ketä ET halua Suomeen?! Voisitko, Soini, vastata kerrankin suoraan? Riittääkö edes terrorismi käännytyssyyksi sinulle?! Jari Leino sentään toteaa suoraan, että Suomi ei tarvitse enää yhtään humamua, kuten ajattelen minäkin. Soinilla olisi tässä tilaisuus, mutta kun ei.

Quote from: Blanc73 on 05.03.2015, 08:25:50
Jokainen työperäinen maahanmuuttaja jolla on ns oikea työpaikka jo valmiiksi tiedossa on tervetullut tai sitten rehellisesti saapuu kilpailemaan vapaille työmarkkinoille samoilla ehdoilla kuin kantaväestön työnhakijat. Palkkoja ja työehtosopimuksia polkevaa halpatyövoimaa sekä soskupummeja tänne ei tarvitse päästää. Pysykää poissa.

Sinun ajatuksesi mukaan siis 500 000 kiinalaista/afrikkalaista/venäläistä olisivat tervetulleita suomeen kilpailemaan työehtosopimusten minimipalkalla työpaikoista suomalaisten kanssa?

Ymmärrätkö sinä että tämä johtaisi siihen että 500 000 suomalaista lisää joutuisi työttömäksi nykyisten 400 000 suomalaisen työttömän lisäksi?


Työvoimapula matalapalkka-aloilla olisi toivottava tilanne jokaisen suomalaisen matalapalkkaisen työntekijän kannalta koska markkinataloudessa jos työehtosopimuksen minimipalkalla ei löydy työvoimaa niiin sitten pitää maksaa vaikkapa 2-4 euroa enemmän kuin minimipalkka jotta työvoimaa löytyy.

Suomen ongelma on että matalapalkkaisia työntekijöitä työllistävät yritykset lobbaavat tarveharkinnan poistamisen puolesta koska ne haluavat edelleen maksaa työehtosopimuksen minimipalkkaa ja pilkkoa vuorot yritysten voitot maksivoiviin sirpalaisiin ja suomalaiset poliitikot/virkamiehet ovat niin tyhmiä että uskovat työvoimapula lobbauksen

Virkamiesten/poliiitikkojen pitäisi sanoa lobbareille:
Markkinataloudessa kuuluu nostaa palkkoja ja maksaa enemmän kuin työehtosopimuksen minimi jos työvoimasta on pulaa eli nosta palkkoja sillä suomi on markkinatalous.
Kun maksat kaikille työllistämillesi siivoojille peruspalkkana 4 euroa per tunti enemmän kuin työehtosopimuksen minimi niin mietitään asiaa sitten uudestaan

Valitettavasti vain virkamiehet/poliiitikot ovat tyhmiä ja käyttäytyvät markkinataloudessa kuin suomi olisi neuvostoliittolainen suunnitelmatalous eli jos jossain on pulaa työvoimasta kun kolhoosin maksama palkka ei ole tarpeeksi houkuttelemaan työntekijöitä niiin stalin-setä siirtää työntekijöitä poliittisella päätöksellä sen sijaan että annettaisiin markkinatalouden toimia eli palkat nousevat jos on työvoimapulaa kunnes työvoimaa on tarpeeksi.

Sen sijaan että sekä kokoomuksessa että keskustassa haaveillaan suomalaisten työttömien aktivoimisesta työttömyyskorvauksia ja muuta sosiaaliturvaa leikkaamalla niiin heidän pitäisi vain antaa palkkojen nousta niin ne alat joilla on väitetty työvoimapula täyttyisivät suomalaisilla työntekijöillä, syrjäytyminen vähenisi, valtion ja kuntien menot pienenisivät ja suomen velkaantuminen hidastuisi.

Valitettavasti vain Juha Sipilä, Alexander Stubb ja Päivi Räsänen ovat kuin hahmoja hölmölän saduista eli leikkaavat innoissaan peittoa ja ompelevat sitä uudestaan eikä kenenkään talouspoliittinen ymmärrys riitä ymmärtämään edes markkinatalouden perusasioita.

Quote from: tutkimus on 05.03.2015, 11:49:25

Quote from: Blanc73 on 05.03.2015, 08:25:50
Jokainen työperäinen maahanmuuttaja jolla on ns oikea työpaikka jo valmiiksi tiedossa on tervetullut tai sitten rehellisesti saapuu kilpailemaan vapaille työmarkkinoille samoilla ehdoilla kuin kantaväestön työnhakijat. Palkkoja ja työehtosopimuksia polkevaa halpatyövoimaa sekä soskupummeja tänne ei tarvitse päästää. Pysykää poissa.

Sinun ajatuksesi mukaan siis 500 000 kiinalaista/afrikkalaista/venäläistä olisivat tervetulleita suomeen kilpailemaan työehtosopimusten minimipalkalla työpaikoista suomalaisten kanssa?

Ymmärrätkö sinä että tämä johtaisi siihen että 500 000 suomalaista lisää joutuisi työttömäksi nykyisten 400 000 suomalaisen työttömän lisäksi?

Tänne ei ole tulossa ihan lähiaikoina 500 000 työperäistä mamua. Jos mamut ja suomalaiset kilpailevat samoista työpaikoista samoilla työehdoilla(koulutus,palkka, työaika, yms) niin suomalainen voittaa kielitaidottoman ja kouluttamattoman mamun. Palkkoja alas polkevan halpatyövoiman kanssa suomalainen ei tietysti pysty kilpailemaan mitenkään. Esim itä-eurooppalaiset raksamiehet, joille ei makseta sopimusehtojen mukaisia liksoja.

Quote from: Blanc73 on 05.03.2015, 12:01:07

Quote from: tutkimus on 05.03.2015, 11:49:25

Quote from: Blanc73 on 05.03.2015, 08:25:50
Jokainen työperäinen maahanmuuttaja jolla on ns oikea työpaikka jo valmiiksi tiedossa on tervetullut tai sitten rehellisesti saapuu kilpailemaan vapaille työmarkkinoille samoilla ehdoilla kuin kantaväestön työnhakijat. Palkkoja ja työehtosopimuksia polkevaa halpatyövoimaa sekä soskupummeja tänne ei tarvitse päästää. Pysykää poissa.

Sinun ajatuksesi mukaan siis 500 000 kiinalaista/afrikkalaista/venäläistä olisivat tervetulleita suomeen kilpailemaan työehtosopimusten minimipalkalla työpaikoista suomalaisten kanssa?

Ymmärrätkö sinä että tämä johtaisi siihen että 500 000 suomalaista lisää joutuisi työttömäksi nykyisten 400 000 suomalaisen työttömän lisäksi?

Tänne ei ole tulossa ihan lähiaikoina 500 000 työperäistä mamua. Jos mamut ja suomalaiset kilpailevat samoista työpaikoista samoilla työehdoilla(koulutus,palkka, työaika, yms) niin suomalainen voittaa kielitaidottoman ja kouluttamattoman mamun. Palkkoja alas polkevan halpatyövoiman kanssa suomalainen ei tietysti pysty kilpailemaan mitenkään. Esim itä-eurooppalaiset raksamiehet, joille ei makseta sopimusehtojen mukaisia liksoja.

Keskusta, kokoomus, Kristilliset ja demarit ovat poistamassa EU/ETA-maiden ulkopuolisen työvoiman tarveharkinnan jolloin vaikka 100 miljoonaa venäläistä on oikeutettuja muuttamaan suomeen ihan vain ilmoitusasiana jos löytävät työpaikan ja näistä kymmeniä miljoonia on koulutettuja ihmisiä.

Luuletko ettei pelkästään venäjältä löydy 500 000 ihmistä jotka haluaisivat muuttaa suomeen työn perässä tietoisina siitä että jos tekee muutaman vuoden kovasti töitä saa vakituisen oleskeluluvan ja sitten ei enää tarvitse tehdä kovasti töitä jos ei halua sillä sitten suomen veronmaksajat maksavat vaikka loppuelämän ilmaisen elämän jos yksilö niin haluaa.

Mielipidekyselyissä 20% venäläisistä kertoo että haluaa muuttaa länteen eli potentiaalisia tulijoita meidän naapurimaastamme on yli 20 miljoonaa.

QuoteOne out of every five Russians wants to leave their country, according to a June 2012 survey by the Levada Center, an independent pollster.
http://www.worldpolicy.org/journal/spring2013/russians-go-west

Tarveharkinnan poistamisen lobbaus on käynnissä koska matalapalkkaisia työntekijöitä työllistävät yritykset haluavat työntekijöitä työehtosopimuksen minimipalkalla ja he haluavat työvoimaa joka pomppii niinkuin työnantaja haluaa eli tarjolla on moneen pikku palaseen silputtuja vuoroja ja odottelua ja siirtymistä kohteesta toiseen omalla ajalla ja kaiken tämän voi tehdä työehtosopimusten mukaisesti.

Jos tarveharkinta poistetaan ja mahdollistetaan että halutessaan venäläiset/kiinalaiset/afrikkalaiset/intialaiset/srilankalaiset voivat muuttaa työn perässä suomeen ilmoitusasiana kunhan löytävät työpaikan niin sen jälkeen missään työpaikassa johon riittää broken english tason kielitaito ei makseta muuta kuin työehtosopimuksen miniä ja suomeen tulee vähintään 500 000 työperäistä maahanmuuttajaa seuraavan 5-10 vuoden aikana ja vastaavasti työttömien suomalaisten määrä lisääntyy nykyisestä 400 000 noin 900 000 työttömään koska työkkäristä/sossusta saa saman tai lähes saman.
10-vuoden päästä suomalainen hyvinvintivaltio sitten todennäköisesti romahtaakin oman painonsa alle ja kukaan ei saa enää mitään.

Lisäksi jos mietit sitä että suomen valvontaviranomaiset ovat jo nykyisin surullinen vitsi niinkuin raksamiehet ja erityisesti ydinvoimalan ikuisuus-työmaa näyttävät niin sinun kannattamasi työperäisen maahanmuuton takia valvojien määrä pitäisi 20-kertaistaa nykyiseen umpisurkeaan valvontatasoon päästäksemme ja senkin maksajan löydät peilistä.

Sitten vielä semmoinen käsitepari kuin nettosaaja/nettomaksaja eli kun suomeen muuttaa nettosaajia eli ihmisiä jotka maksavat vähemmän veroja kuin kuluttavat asumistukea/terveydenhoitoa ja muita palveluja niin sen nettosaajuuden erotuksen maksavat nykyiset suomalaiset nettomaksajat eli sen lisäksi että matalapalkkainen työperäinen maahanmuutto polkee palkat vähintään työehtosopimuksen minimiin kaikilla aloilla joilla riittää englanti ja syrjäyttää suomalaisia työntekijöitä työttömiksi joiden elämän maksavat veronmaksajat niin kaikki nettosaajien maahanmuuton luomat kulut päätyvät nettomaksajien maksettavaksi eli suomen yritteliäimpien ihmisten verotaakkaa tullaan kiristämään mitä enemmän matalapalkkaista työperäistä maahanmuuttoa suomeen suuntautuuu.

Jokainen joka kannattaa EU/ETA-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan poistamista ja työeräisen maahanmuuton lisäämistä kunhan työt tehdään suomalaisilla työehdoilla kannattaa käytännössä palkkojen alentamista työehtosopimusten minimiin ja kannattaa suomalaisten syrjäyttämistä työttömiksi ja kannattaa suomen velkaantumisen kiiihdyttämistä ja nettoveronmaksajien verotaakan koventamista koska suurin osa työperäisistä maahanmuuttajista on nettosaajia.

Persujen kanta puolueena on oikea eli EU/ETA-maiden ulkopuolelta tulevan työperäisen maahanmuuton tarveharkintaa EI saa poistaa mutta Soinin kanta on lähinnä suomalaisille työttömille ja suomalaisille matalapalkkaisille työntekijöille ja kaikille heidän läheisilleen vittuilua.

Meillä ei ole työpaikkoja sadoille eikä edes kymmenille tuhansille työperäisille mamuille muuta kuin hyväksikäytettävänä halpatyövoimana. Jos ihminen on oikeasti työpaikan eikä sosiaalietuuksien perässä loisimassa, niin hän ottaa selvää onko työpaikkoja edes tarjolla siinä maassa johon on mahdoliisesti menossa. Tästä keskustelusta tulee erottaa esim afrikkalaiset ja ählämit, jotka pyrkivät maahan vaikka duunia ei ole edes tiedossa. Heidän motiivinsa on Kelan ja soskun luukku.

Jos kannattaa työn perässä muuttamista vaikka suomessa on suurtyöttömyys ja ilman että kertoo työperäisen maahanmuuton laatukriteerit joita kannattaa kuten hyvän koulutuksen, työllistymisen työpaikkaan josta saa palkkaa vähintään 3000 euroa kuussa että ei ole nettosaaja ja työlllistymisen yksityiselle sektorille asiantuntemusta vaativiin töihin niin on tavallaan pelannut tarveharkinnan poistamista lobbaavien viestintätoimistojen ja etujärjestöjen puolesta.

Keskusta ja Kokoomus ja kristillliset ovat täysin menetettyjä tarveharkinnan suhteen ja demaritkin sekoilee asiassa Lauri "SAK" Ihalaisen johdolla.

Niinkuin Soini on sanonut:
Jos ei ole omaa suunnitelmaa niin on osa toisten suunnitelmaa.

EU/ETA-maiden ulkopuolisen työvoiman tarveharkinnan poistamisen vastustaminen voi tehdä persuille Jytky2 niiinkuin surkean maahanmuuttopolitiikan vastustaminen ja saksalaisten/ranskalaisten pankkien rahoittamisen vastustaminen kreikan "pelastamista" vastustamalla teki alkuperäisen Jytkyn.


Onko Soini tarpeeksi terävänä ja tuleeko tarveharkinnan poistosta näiden eduskuntavaalien kiihkein kysymys ja esiintyykö Soini tenteissä hyvin ja tuo tarveharkinnan poiston järjettömyyyden esiin faktoilla jolloin persut on suomen toiseksi suurin puolue (ehkä jopa eka jos Sipilä/Keskusta mokaavat keskaritasoisesti uudestaan) vai toisteleeko Soini mainosmies Jusulan väkisin vääntämiä mukahauskoja lakki-meloni sutkautuksia jotka toimivat kun puolue oli 5% mutta eivät todellakaan toimi kun puolue on 15% ja puhuu ympäripyöreitä poliitikkomaisesti ilman selvää mielipidettä jolloin persut jää neljänneksi ja ulos hallituksesta ja Soini jäää historiaan epäonnistujana niinkuin Vennamot Soinin hienoista saavutuksista huolimatta?

Quote from: nitkunatku on 05.03.2015, 11:48:36
Ja paljastipa Soini taas todelliset karvansa: maahanmuutolla ei ole mitään väliä. Niistäkin, jotka tulevat tänne "rakkauden perässä" tai kulissiavioliittoon, tulevat monissa tapauksissa elintason vuoksi. Thai-vaimot, virolaiset ja venäläiset naiset, jne. Ja kiintiöpakoloisten osalta Suomi kuulemma on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin.

Mielestäni suurin ongelma eivät ole rakkauden perässä muuttavat. Näitä muuttajia on aina ollut ja tulee aina olemaan. Silti kaikille rakkauden perässä muuttavillekaan ei olisi mikään pakko antaa oleskelulupaa. Olkoon esimerkkinä vaikka Elin Krantzin murhaaja, joka oli tuomittu Yhdysvalloissa useista rikoksista. Jos rakkaus on aitoa ja kestävää laatua, se yhdistyy kyllä tarvittaessa toiseen maahan.

Suhtauduin aikaisemmin kiintiöpakolaisjärjestelmään myönteisesti. Luulin sen olevan hieno tapa auttaa hädänalaisia ihmisiä. Sittemmin mieli on muuttunut kielteisempään suuntaan ja olen tajunnut, että kiintiöpakolaisia käydään noutamassa joitakin kymmeniä eri paikoista, jonne pahimmassa tapauksessa jää vielä satojatuhansia hädänalaisia ihmisiä. Eikö kukaan välitä heidän kohtalostaan enää sen jälkeen, kun on ostettu hyvä omatunto valitsemalla itselle mieluisat muutama sata kiintiöpakolaista? Kaikissa tapauksissa kiintiöpakolaisia ei ilmeisesti haeta edes pakolaisleireiltä vaan kohtuullisen asiallisista asuinolosuhteista. Mitäköhän mahtoi tapahtua Darfurin pakolaisleirille, joka oli otsikoissa joitakin vuosia sitten. Onko se vielä olemassa? Kuinka moni sieltä pääsi länsimaihin?

Ongelmana ovat turhat turvapaikanhakijat, joiden oikeus turvapaikkaan ei täyty mutta jotka saavat oleskeluluvan muilla perusteilla. Koko turvapaikkajärjestelmä on nykyään täysi vitsi. Siitä on tullut uusi siirtolaisuuden muoto. Jopa virallinen media puhuu Välimeren yli veneillä tulleista siirtolaisina. Kuvia näistä siirtolaisista löytyy muun muassa Lampedusa-ketjusta. Ensamkommande flyktingbarn on jo klassikko.

Maahanmuuttopolitiikka on täydellisen epäonnistunutta, kun se tarvitsee tuekseen erilaisia konsultteja, kaiken maailman kotouttamisen palveluja, koulutuksia, kursseja, kasvatuksia, motivointeja ja maahanmuuton taustalla häärivää ja veronmaksajien rahoilla liiketoimintaansa harjoittavaa koneistoa. Suomi ei tarvitse yhtään ainuttakaan sellaista maahanmuuttajaa, joiden tehtävä on pitää tämän koneiston rattaat pyörimässä.

Jos Suomeen ei tulisi yhtään mamua, palkkataso nousisi niillä aloilla, joilla on työvoimapula (joskus). Elinkeinoelämä pelkää tätä kuin ruttoa. Maahanmuuton kustannukset eivät sille kaadu, vain hyödyt.

Lisäksi Suomessa on 1,4 miljoonaa 15-74-vuotiasta, jotka eivät edes kuulu työvoimaan. Siihen päälle vielä 400 000 työtöntä ja tempputyöllistettyä, jotka ovat työministeriön listoilla. Näissä on on yli 50 %:n työvoimareservi suhteessa nykyiseen työvoimaan. Kyllä sieltä aina opiskelijaa löytyy kassalle töihin, kun palkkataso tarpeeksi nousee.

Joten mitä ihmettä Soini tarkoittaa?!

Quote from: Faidros. on 04.03.2015, 11:10:16

Quote from: ämpee on 04.03.2015, 10:59:02

Quote"...Soini sanoo, että Suomi toki ottaa oman osansa sovitusta kansainvälisestä kiintiöstä..."

:facepalm:

Muuten ok, mutta em. lause ei ole totta.  Mitään kansaivälisesti sovittuja kiintiöitä ei ole. Soinin moka.

Mitäs jos Soini tiesikin tuon? Ei minulla ole kauheasti valittamista vaikka Suomi ottaisi koko kiintiön (0 henkeä).

Quote from: nitkunatku on 05.03.2015, 11:48:36
Ja paljastipa Soini taas todelliset karvansa: maahanmuutolla ei ole mitään väliä. Niistäkin, jotka tulevat tänne "rakkauden perässä" tai kulissiavioliittoon, tulevat monissa tapauksissa elintason vuoksi. Thai-vaimot, virolaiset ja venäläiset naiset, jne. Ja kiintiöpakoloisten osalta Suomi kuulemma on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin. Miksei edes Soini ymmärrä, että "kansainväliset sopimukset" voi hyvässä lykyssä jopa neuvotella uudelleen? No, Timppa pelaa puolueensa taas oppositioon, mutta ehkä oppii, ehkä ei. Tarvitaan Halla-aho puolueen puheenjohtajaksi, ei tästä pelleilystä muuten mitään tule. Hirvisaaren fundamentalistinen mamukriittisyyskin olisi parempaa katsottavaa kuin Soinin ikävää aihetta väistelevä linja. "Suomeen saa tulla opiskelemaan ja töihin..." Blaa blaa. Kysyn suoraan, Timo: ketä ET halua Suomeen?! Voisitko, Soini, vastata kerrankin suoraan? Riittääkö edes terrorismi käännytyssyyksi sinulle?! Jari Leino sentään toteaa suoraan, että Suomi ei tarvitse enää yhtään humamua, kuten ajattelen minäkin. Soinilla olisi tässä tilaisuus, mutta kun ei.

Väitätkö, ettei suomalaismiehet enää sais mennä naimisiin ulkomaalaisten kanssa? :D Toki moni haluaa tulla tänne siksi, että saa mahdollisuuden tienata enemmän ym. Lähtökohta on tällä hetkellä se, että Suomeen kutsujalla tulee olla varaa elättää kutsuttava ym. Tänne ei myönnetä viisumia, jos kutsuja on työtön tai pienituloinen. Kutsuja vastaa kaikista kutsuttavan kuluista ja menoista. Suomalainen puoliso myös yleensä on aika tehokas keino integroida muuttaja Suomeen.

Soini haluaa karkottaa rikolliset nopeasti ym. järkevää. Kehitysapu ja pakolaiskiintiöt ovat listalla, mutta ne otetaan esiin, kun vaaditaan leikkauksia. Malttia malttia. Pitää ensin päästä hallitukseen.

Quote from: Noottikriisi on 04.03.2015, 12:35:59
Olen maahanmuuttovastainen eli paljon jyrkempi kuin Soini mutta paragmaattisista syistä tyydyn Soinin linjaan; siirtolaisia ei ole liikaa mutta lisätarvetta ei ole joten tehdään parhaamme että ei tulisi yhtään lisää.

Soinin linja ei todellakaan ollut tuo. Soini on måstediskuteras-linjan mies.

Quote from: JTSoinin olisi korkea aika ruveta terävöittämään lausuntojaan. Kannattaisi jo laskea kädet alas median edessä ja ruveta puhumaan asiaa. Rasismikortin heiluttelijoille ei tarvitsisi olla enää mieliksi.

Kyllä kansa tietää, Timo.

Quote from: RoopeSoini vastasi toimittajan kysymyksiin. Kun toimittaja kysyi, onko Suomessa liikaa maahanmuuttajia, Soini viittasi turvapaikanhakijoihin puhuessaan taloudellista tukea tarvitsevista pakolaisista, joiden määrästä pitää sopia ja joiden aiheuttamat kustannukset pitää selvittää.

Emme tiedä, mitä kaikkea Soini on vastannut tai mitä häneltä on kysytty, koska haastattelua on paikoin leikattu.

Ensin piti tulla päätöksiä. Kun ei tullut päätöksiä, niin nyt pitää Soinin muuttua. Kun Soini ei muutu, niin sitten pitää rivipersun muuttua. Kun rivipersu ei muutu, niin kaikkien äänestäjien ja nukkuvien pitää muuttua. Mutta kaikesta huolimatta Soinia tuetaan päättämään myös jatkossa.

Ei siis ihme, että Soini alkaa puhua Brysselin byrokratiasta, kun kysytään Suomen byrokratiasta.

(napsis)

Quote from: Jari Leino on 04.03.2015, 12:11:02
Työperäinen maahanmuutto on Suomelle hyödyllistä vain jos kyseessä on yli keskipalkan tienaava nettomaksaja, joka ei myöhemminkään jää notkumaan sosiaaliturvan varaan.

Eihän se ole ongelmatonta tuokaan. 35-vuotias tamperelainen vasemmistolainen ensihoitaja Erik kertoo blogissaan, että nettomaksajia ei ole, koska kaikki verorahat sekaisin yhteiseen verokirstuun ja siitä jakelu sinnetänne:

QuoteOlen kuntoutumassa ja voin olosuhteisiin nähden hyvin. Hyvä hoito on myös pitänyt äkillisessä tilanteessa minut niin elämän syrjässä kiinni, että voin kirjoittaa, ajatella ja olla tasapainossa. Ilman veroja edes minulla ei olisi tähän varaa, vaikka olen sentään keskituloinen. Ja ilman edes suhteellisen riittäviä resursseja, moniammatillista tiimiä ja koulutettua henkilökuntaa, tämä julkisen sektorin palvelu ei olisi voinut saada näin lyhyessä ajassa näin paljon aikaan hyväkseni. Kiitos.

Maksakaa veroja, mutta älkää tuhlatko päiviänne laskemalla plussia ja miinuksia. Siihen ei vaadita kuin yksi aamu jolloin nouset vaikeasti sängystä ja huomaat etteivät jalat kanna – silloin tajuat olevasi saamapuolella. Ja vaikka tienaisit sen 6,5 miljoonaa euroa pääomatuloja ja ylinopeussakkokin tuntuisi maailmanlopulta, olet loppupeleissä valitettavasti vain ihminen.

http://www.12345.fi/2015/03/selviytyminen-on-jokamiehenoikeus/

Quote from: Tuomas3 on 05.03.2015, 15:01:13

Väitätkö, ettei suomalaismiehet enää sais mennä naimisiin ulkomaalaisten kanssa? :D
[/quote]
Tarkoitan niitä etelän hetelmiä, jotka hankkivat suomalaisen vaimon ja Suomeen päästyään heivaavat sen vähän ajan päästä -> ja loppuiäksi fattalle tienaamaan.

Puolustusministeri Carl Haglundin vuoro esiintyä samassa Yle Newsin puoluejohtajasarjassa:
Yle Areena: Yle News meets: Carl Haglund, Swedish People's Party (http://areena.yle.fi/tv/2691653) (video, 10 min)

Toimittaja osoitti asiantuntemattomuutensa väittämällä, että Rkp on Suomessa erilainen puolue halutessaan tänne lisää maahanmuuttajia ja pakolaisia. Oikeasti kaikki puolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat ilmoittaneet näiden vaalien alla samaa.

Haastattelun tärkein teema oli maahanmuutto (4:00-7:10), mutta sivuttiin myös taloutta, Natoa ja pakkoruotsia. Maahanmuuttajien kantaväestöön verrattuna moninkertainen työttömyys johtuu Haglundin mukaan kielitaidon puutteiden ohella työnantajien vääränlaisesta asenteesta. Rkp:n ajamasta maahanmuuttopolitiikasta Haglund totesi lopuksi, että "reality is on our side".

edit:
Haglundin "reality is on our side" taisi sittenkin viitata työnantajien asenteiden väistämättömään muutokseen ja sitä seuraavaan maahanmuuttajien työllisyyden paranemiseen, ei Rkp:n maahanmuuttopolitiikkaan. Todellisuus on esimerkiksi meitä paljon pitemmälle maahanmuutossa edenneessä Ruotsissa se, että sikäläisten maahanmuuttajien työllisyysaste on Suomeakin surkeampi.

Yle: Haglund Yle Newsille: Parlamentaarinen komitea tarkastelemaan Nato-asiaa (http://yle.fi/uutiset/haglund_yle_newsille_parlamentaarinen_komitea_tarkastelemaan_nato-asiaa/7849056)
Yle News: Haglund: More immigrants, but no referendum on joining Nato yet (http://yle.fi/uutiset/haglund_more_immigrants_but_no_referendum_on_joining_nato_yet/7847795)

Quote from: Roope on 06.03.2015, 11:29:44
Puolustusministeri Carl Haglundin vuoro esiintyä samassa Yle Newsin puoluejohtajasarjassa:
Yle Areena: Yle News meets: Carl Haglund, Swedish People's Party (http://areena.yle.fi/tv/2691653) (video, 10 min)

Toimittaja osoitti asiantuntemattomuutensa väittämällä, että Rkp on Suomessa erilainen puolue halutessaan tänne lisää maahanmuuttajia ja pakolaisia. Oikeasti kaikki puolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat ilmoittaneet näiden vaalien alla samaa.

Haastattelun tärkein teema oli maahanmuutto (4:00-7:10), mutta sivuttiin myös taloutta, Natoa ja pakkoruotsia. Maahanmuuttajien kantaväestöön verrattuna moninkertainen työttömyys johtuu Haglundin mukaan kielitaidon puutteiden ohella työnantajien vääränlaisesta asenteesta. Rkp:n ajamasta maahanmuuttopolitiikasta Haglund totesi lopuksi, että "reality is on our side".

edit:
Haglundin "reality is on our side" taisi sittenkin viitata työnantajien asenteiden väistämättömään muutokseen ja sitä seuraavaan maahanmuuttajien työllisyyden paranemiseen, ei Rkp:n maahanmuuttopolitiikkaan. Todellisuus on esimerkiksi meitä paljon pitemmälle maahanmuutossa edenneessä Ruotsissa se, että sikäläisten maahanmuuttajien työllisyysaste on Suomeakin surkeampi.

Yle: Haglund Yle Newsille: Parlamentaarinen komitea tarkastelemaan Nato-asiaa (http://yle.fi/uutiset/haglund_yle_newsille_parlamentaarinen_komitea_tarkastelemaan_nato-asiaa/7849056)
Yle News: Haglund: More immigrants, but no referendum on joining Nato yet (http://yle.fi/uutiset/haglund_more_immigrants_but_no_referendum_on_joining_nato_yet/7847795)

Roope:

Voisitko laittaa ruotsin työttömyystilastot ennen tarveharkinnan poistamista ja niiden kehityksen tarveharkinnan poistamisen jälkeen vuosittain.
Eriteltynä kokonaistyöttömyys, nuorisotyöttömyys, maahanmuuttajien työttömyys, maahanmuuttajanuorien työttömyys, maahanmuuttajataustaisten työttömyys ja vielä työttömyys maahanmuuttajien lähtömaiden perusteella jos mahdollista.

Kuinka paljon ruotsiin on muuttanut työntekijöitä EU/ETA-maiden ulkopuolelta tarveharkinnan lopettamisen jälkeen ja mihin ammatteihin he ovat työllistyneet ja kuinka suuri osa tulijoista on myöhemmin päätynyt työttömäksi?

Suomeen ei tarvita tällä hetkellä muita siirtolaisia kuin jokunen kourallinen korkean teknologian ammattilaisia, joilla on osaamista sellaisesta mitä suomalaisilla ei tällä hetkellä ole.
Niidenkään ei kannata jäädä tänne asumaan vaan hoitaa hommat lopulta etänä jostain tolkummasta paikasta.

Soini on yhtä pihalla oleva huru-ukko kuin muutkin Eduskunnassa pönöttävät jästipäät. Mitenköhän meidän raukkojen käy niiden ollessa vaalienkin jälkeen valtiolaivan ohjaksissa?

Quote from: tutkimus on 06.03.2015, 13:12:14
Roope:

Voisitko laittaa ruotsin työttömyystilastot ennen tarveharkinnan poistamista ja niiden kehityksen tarveharkinnan poistamisen jälkeen vuosittain.
Eriteltynä kokonaistyöttömyys, nuorisotyöttömyys, maahanmuuttajien työttömyys, maahanmuuttajanuorien työttömyys, maahanmuuttajataustaisten työttömyys ja vielä työttömyys maahanmuuttajien lähtömaiden perusteella jos mahdollista.

Ainakin suurin osa noista luvuista löytyy Ruotsin tilastokeskuksen (http://www.scb.se/) exceleistä, mutta ei välttämättä suoraan, enkä ala niitä kaivamaan ja laskemaan. Sinänsä se olisi ihan kannatettava projekti ainakin perustietojen suhteen, sillä vaalikampanjoissa tullaan kuulemaan vielä paljon valheita maahanmuuton vaikutuksesta Ruotsin työllisyyskehitykseen, joka on ollut EU:n sisältä tulleiden suhteen kohtuullinen, mutta EU:n ulkopuolelta tulleiden suhteen karmea.

Ruotsin työllisyystilastoista on vaikea tai mahdoton eritellä humanitaarista ja työperäistä maahanmuuttoa, mutta toisaalta Vartiaisen teesin mukaanhan kaikki maahanmuutto on maahanmuuttajien ominaisuuksista riippumatta kannattavaa.

QuoteKuinka paljon ruotsiin on muuttanut työntekijöitä EU/ETA-maiden ulkopuolelta tarveharkinnan lopettamisen jälkeen ja mihin ammatteihin he ovat työllistyneet ja kuinka suuri osa tulijoista on myöhemmin päätynyt työttömäksi?

Tarkkoja lukuja en osaa antaa, mutta tähänastisista arvioiduista vaikutuksista julkaistiin raportti, joka ei valitettavasti sallinut copy&pastea. Kirjoitin raportista Vartiais-ketjussa joskus viime vuonna, mutta en nyt keksi sopivia hakusanoja sen löytämiseen.

... ei liittynyt tarveharkintaan.

Quote from: Roope on 07.03.2015, 13:27:59

Quote from: tutkimus on 06.03.2015, 13:12:14
Ruotsin työllisyystilastoista on vaikea tai mahdoton eritellä humanitaarista ja työperäistä maahanmuuttoa, mutta toisaalta Vartiaisen teesin mukaanhan kaikki maahanmuutto on maahanmuuttajien ominaisuuksista riippumatta kannattavaa.

Vartiaisen mukaan EU:n sisäinen muutto on jo tarpeeksi vapaata, mutta EU:n ulkopulelta tuleva muutto pitää vapauttaa myös, koska...(?)

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla.

Miksi itsensä elättämisvaatimus ei koske avioliiton vuoksi tulleita?

Polveilee taas hiukan, tunnustan, mutta ketjussa mainittu maahanmuuton talouspuolesta. Parisen vuotta olen ihmetellyt mm. sitä, että miksiköhän kukaan humanisteista tai edes ekonomisteista ei tee graduaan tai peräti väitöstään aiheena Maahanmuuton kustannukset Suomen veronmaksajille. Rasismista ja rasisteista tuntuu tulevan tutkielmia koko ajan. Taidan joutua ihmettelemään tätä seuraavat 22 vuotta.

Quote from: kyllästynyt on 07.03.2015, 18:08:28

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla.

Miksi itsensä elättämisvaatimus ei koske avioliiton vuoksi tulleita?

Puoliso voi myös elättää, kunnes tulokas oppii kielen ja menee töihin. Ei tänne persaukiset pysty puolisoa tuomaan EU:n ulkopuolelta. Ole huoleti. Kotoutustukeakin maksetaan vain suomen kielen koulutusta tai työkokeilua vastaan ym.

Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 09:40:59

Quote from: kyllästynyt on 07.03.2015, 18:08:28

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla.

Miksi itsensä elättämisvaatimus ei koske avioliiton vuoksi tulleita?

Puoliso voi myös elättää, kunnes tulokas oppii kielen ja menee töihin. Ei tänne persaukiset pysty puolisoa tuomaan EU:n ulkopuolelta. Ole huoleti. Kotoutustukeakin maksetaan vain suomen kielen koulutusta tai työkokeilua vastaan ym.

Kela-Gold kortilla elävävät notkujat haalivat serkkujaan aviopuolisoiksi Suomeen ja päättäjät oikein kannustavat siihen ja laskun maksaa suomalainen vero-orja.

Quote from: Arvoton on 07.03.2015, 19:02:24
Polveilee taas hiukan, tunnustan, mutta ketjussa mainittu maahanmuuton talouspuolesta. Parisen vuotta olen ihmetellyt mm. sitä, että miksiköhän kukaan humanisteista tai edes ekonomisteista ei tee graduaan tai peräti väitöstään aiheena Maahanmuuton kustannukset Suomen veronmaksajille. Rasismista ja rasisteista tuntuu tulevan tutkielmia koko ajan. Taidan joutua ihmettelemään tätä seuraavat 22 vuotta.

Koska ei maahanmuutosta tule kustannuksia. Maahanmuutto tuo pelkkää profiittia. (http://oi60.tinypic.com/20qm8ub.jpg)

Quote from: koli on 08.03.2015, 09:50:48

Quote from: Arvoton on 07.03.2015, 19:02:24
Polveilee taas hiukan, tunnustan, mutta ketjussa mainittu maahanmuuton talouspuolesta. Parisen vuotta olen ihmetellyt mm. sitä, että miksiköhän kukaan humanisteista tai edes ekonomisteista ei tee graduaan tai peräti väitöstään aiheena Maahanmuuton kustannukset Suomen veronmaksajille. Rasismista ja rasisteista tuntuu tulevan tutkielmia koko ajan. Taidan joutua ihmettelemään tätä seuraavat 22 vuotta.

Koska ei maahanmuutosta tule kustannuksia. Maahanmuutto tuo pelkkää profiittia. (http://oi60.tinypic.com/20qm8ub.jpg)

OT. Onko tuo kuvassa oleva henkilö joku kenet pitäisi tietää?

Quote from: Golimar on 08.03.2015, 09:46:56

Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 09:40:59

Quote from: kyllästynyt on 07.03.2015, 18:08:28

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla.

Miksi itsensä elättämisvaatimus ei koske avioliiton vuoksi tulleita?

Puoliso voi myös elättää, kunnes tulokas oppii kielen ja menee töihin. Ei tänne persaukiset pysty puolisoa tuomaan EU:n ulkopuolelta. Ole huoleti. Kotoutustukeakin maksetaan vain suomen kielen koulutusta tai työkokeilua vastaan ym.

Kela-Gold kortilla elävävät notkujat haalivat serkkujaan aviopuolisoiksi Suomeen ja päättäjät oikein kannustavat siihen ja laskun maksaa suomalainen vero-orja.

Oisko osoittaa, että noin tosiaan on? Kun pottunokka tuo tänne tyttöystävän tai puolison, hänen pitää osoittaa hyvät vakkaritulot ja kirjoittaa sitoumus tämän kustannuksien maksamisesta. Perheenyhdistäminen ei kai koske tulevia puolisoita, joita muslimeilla voi tietty olla monta.

^ Todisteita varsinkin afrikansarvelaisten ja muiden kukkahattujen lemmikkien ketkuilusta on varmasti vaikeaa löytää koska sossuämmät piilottelevat niitä mutta välillä niitä on tullut tietoon KHO:n päätöksistä.

^ Siihen dataan oiski mielenkiintoista päästä käsiksi.

^ Tuolla on yleistä tietoa maahanmuutosta Suomeen ja siitäkin käy selville etteivät afrikansarvelaiset ainakaan töihin tule.

http://www.migri.fi/download/57700_2014_tilastograafit.pdf

Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 09:40:59

Quote from: kyllästynyt on 07.03.2015, 18:08:28

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla.

Miksi itsensä elättämisvaatimus ei koske avioliiton vuoksi tulleita?

Puoliso voi myös elättää, kunnes tulokas oppii kielen ja menee töihin. Ei tänne persaukiset pysty puolisoa tuomaan EU:n ulkopuolelta. Ole huoleti. Kotoutustukeakin maksetaan vain suomen kielen koulutusta tai työkokeilua vastaan ym.

Ei puolisolla ole mitään elatusvelvollisuutta Suomessa.

Quote from: kyllästynyt on 08.03.2015, 12:47:46

Quote from: Tuomas3 on 08.03.2015, 09:40:59

Quote from: kyllästynyt on 07.03.2015, 18:08:28

Quote– Ne, jotka tulevat tänne avioliiton vuoksi tai vastaavaa, ovat hyvin tervetulleita. Sitähän me suomalaisetkin olemme tehneet sata tai 150 vuotta. Niiden, jotka tekevät työtä ja elättävät itsensä, sopii tulla.

Miksi itsensä elättämisvaatimus ei koske avioliiton vuoksi tulleita?

Puoliso voi myös elättää, kunnes tulokas oppii kielen ja menee töihin. Ei tänne persaukiset pysty puolisoa tuomaan EU:n ulkopuolelta. Ole huoleti. Kotoutustukeakin maksetaan vain suomen kielen koulutusta tai työkokeilua vastaan ym.

Ei puolisolla ole mitään elatusvelvollisuutta Suomessa.

http://www.laki24.fi/pepe-puolisovaratelatus-elatusvelvollisuus.html

Quote from: koli on 08.03.2015, 09:50:48

Quote from: Arvoton on 07.03.2015, 19:02:24
Polveilee taas hiukan, tunnustan, mutta ketjussa mainittu maahanmuuton talouspuolesta. Parisen vuotta olen ihmetellyt mm. sitä, että miksiköhän kukaan humanisteista tai edes ekonomisteista ei tee graduaan tai peräti väitöstään aiheena Maahanmuuton kustannukset Suomen veronmaksajille. Rasismista ja rasisteista tuntuu tulevan tutkielmia koko ajan. Taidan joutua ihmettelemään tätä seuraavat 22 vuotta.

Koska ei maahanmuutosta tule kustannuksia. Maahanmuutto tuo pelkkää profiittia. (http://oi60.tinypic.com/20qm8ub.jpg)

Ja ympäristöstämme on 99% rasismia, siis helposti havaittavissa piilorasismia lukuunottamatta. Tämän havainnointiin kenen tahansa häpeä- ja punayliopiston opiskelijan kyvyt riittävät.
Mutta maahanmuuton ja kehitysavun kustannuksien laskemiseen ja selvittämiseen ei mikään tietokone ja ministeriöiden virkamiehistö pysty. Siispä ei anneta kenenkään neropatin saattaa virkamiehistöä häpeään, tunnustamaan kykenemättömyytensä.
Sellaiset gradut ja väitökset ovat jo valmiiksi hylättyjä ideoita, eikä kukaan virassa oleva desantti tai proffa ota valvoakseen rasistista tutkielmaa.

^Kyllä tutkielman voi tehdä kenenkään estämättä. Kannattaa vain varautua ennakkoasenteisiin arvosanassa tiedekunnasta riippuen.

Arhinmäki toistaa omassa tentissään väärää väitettä OECD:n maahanmuuttotutkimuksesta:

QuotePrincipled pro-immigration stance

His economic policy is simple: cheap government borrowing will pay for investment and stimulus to kickstart the economy, according to the leftists, and the increased tax revenue will help balance the state budget by the time the next elections come round in 2019.

"But if we don't succeed, that's not a catastrophe," said Arhinmäki.

Many Finnish parties are coming round to the idea of increased immigration as a way to help make public finances sustainable into the future. The Left Alliance is also positive about immigration, but Arhinmäki says that is not based on the economic muscle newcomers might bring.

"International solidarity and supporting minorities have always been one of the most important issues for our party," said Arhinmäki. "Always. And we don't change this. This is one of the principles of our party. OECD has calculated that it's good for the Finnish economy that we get immigration, but for us it's not a question of economy it's a question of human rights, a question of human beings, not the economy in the short term."

Die-hard Chelsea supporter

On his website the former sports minister lists supporting Chelsea as one of his hobbies, and he unsurprisingly condemns the recent incident in Paris in which Chelsea fans racially abused a black man and prevented him from getting on a train.

"It was disgusting, and Chelsea football club reacted very well in saying they'd ban everyone who was involved," said Arhinmäki. "In England all the clubs have done very good work for anti-racism, and it's not such a big problem in England as it is in many other countries, and we shouldn't give space for racism on the fields or in the stands."

Arhinmäki sees no connection between the recent trouble in Paris and Chelsea's handling of a previous incident in which club captain John Terry was banned and fined for racist abuse.

"I'm not sure what was the racist abuse in that situation, but that's nothing to do with the Finnish Left Alliance, Chelsea or John Terry. John Terry is a great leader and has been for over ten years. Chelsea has reacted very well to all racism in the stands and they've said they won't accept it at all."

Yle News: Arhinmäki: Pro-immigration principles and anti-austerity views (http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_pro-immigration_principles_and_anti-austerity_views/7856713) 11.3.2015

Quote from: Roope on 13.03.2015, 13:08:03
Arhinmäki toistaa omassa tentissään väärää väitettä OECD:n maahanmuuttotutkimuksesta:

Olisi yllätys, jos Paavo Arhinmäellä olisi mitään faktapohjaa tai edes yhtenäistä mielipidettä. Vouhottaa Kreikka-tuista, jotka itse hyväksyi. Vouhottaa eriarvoisuudesta samaan aikaan, kun hyväksyi yhteisöveron rajun leikkauksen. Ja niin edelleen. Todellinen pelle.