QuoteYLE: Unesco vaatii hätäkokousta – Isis hakkasi vuosituhantiset patsaat murskaksi (http://yle.fi/uutiset/unesco_vaatii_hatakokousta__isis_hakkasi_vuosituhantiset_patsaat_murskaksi/7833194)
YK:n kulttuurijärjestö haluaa nopeita toimia tuhansia vuosia vanhojen taide-esineiden tuhouduttua Irakissa. Isis julkaisi sosiaalisessa mediassa videon, jolla taistelijat moukaroivat antiikin aarteita murskaksi.
Koraanin-tutkijioilla ja muilla apoloogioilla on varmasti kovasti töitä tänä aamuna kun Islamilainen Valtio (IS) on taas toiminut koraanin mukaan tuhotessaan Mosulin kaupungissa säilytyksessä olleita tuhansia vuosia vanhoja kulttuuriaarteita. Heidän mukaansa koraani käskee heitä tuhoamaan kaiken mikä ei ole Islamin mukaista.
Tulemme taas kerran kuulemaan argumentin että tämä ei ole 'oikeaa' Islamia (eräänlainen http://en.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman ).
Koska Islam on nyt näyttänyt viimein oikeat kasvonsa ja hieroo paskaansa länsimaisen sivistyksen naamaan - vaatii hymyn pitäminen ja toisen posken kääntäminen yliälyllisiä ponnisteluja. Yksi näistä on myytin viljely jonka mukaan on olemassa 'tavallisia muslimeja' ja 'ääri muslimeja' - ja että jälkimmäinen ryhmä näistä on oi niin pieni eikä edusta millään tavalla 'oikeaa Islamia'. Useimmiten todisteena tästä esitetään tilastoja maailman muslimipopulaatiosta.
Mutta tällä samalla perusteellahan Paavi olisi 'ääri-katolilainen'. Suurin osa maailman ns. katolilaisistahan ovat maallistuneita tapa-katolilaisia, jotka kuten kristityt kaikkialla eivät juuri seuraile vatikaanin opetuksia tai tulkitse ja sovella jokaista raamatun ohjetta ja viittausta elämänsä päätöksissä.
Ei toimi. Jokainen joka on lukenut koraania ja kuuntelee IS:n Islamilaisen Valtion puheita tietää että
IS on Islamia puhtaimmillaan! Islamin puolustajilla kaikkialla on nyt kova kiire valehdella ettei IS liity mitenkään heihin tai 'oikeaan' Islamiin - ja tämä keino näyttää valitettavasti toimivan - samalla tavalla kun toimi Putinin väitteet ettei Venäjällä ole mitään tekemistä Krimin vihreiden miesten kanssa - tahi Itä-Ukrainan 'kaivosmiesten' kanssa...
Valehtelu toimii ilmeisesti koska meidän kulttuurissa valehtelu on niin suuri tabu - ja toisaalta monilla on intressi uskoa tätä valhetta koska muuten he joutuisivat radikaalisti korjaamana rakentamaansa maailmankuvaa (jossa mm. USA on kaiken pahuuden keskus ja syyllinen kaikkeen...)
Tämä etninen puhdistus ei ole millään verrattavissa Hitlerin toimintaan, eihän?
No ei, Hitler ei pyrkinyt tuhoamaan taideaarteita. Maltillisena diktaattorina hänelle riitti perinteinen ryöstely.
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 09:57:38
No ei, Hitler ei pyrkinyt tuhoamaan taideaarteita. Maltillisena diktaattorina hänelle riitti perinteinen ryöstely.
hitler ei ryöstellyt taideaarteita. itävaltalaisen korporaalin älyllinen ja henkinen kapasiteetti ei riittänyt muuhun kuin käteisen ja kullan ryöstelyyn. Goering ja Himler ryöstelivät. Ja sosialistisen työväenpuolueen ss-järjestön jäsenet sekä ryöstivät että tuhosivat taidetta. Saksalaiset sotilaat jotka osallistuvat waffen-ss joukkojen toimintaan ihmettelivät tätä prosessia, saivat piintyneiltä natseilta vastauksen että väärä ja huono taide tuhotaan. Kansallissosialistisen työväenpuolueen ideologiseen toimintaan kuului kokonaan uuden taiteen ja uuden ihmistyypin luominen jolle ei pitänyt jäädä mitään väärää taidekäsitystä tai kuvaa.
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 09:57:38
No ei, Hitler ei pyrkinyt tuhoamaan taideaarteita. Maltillisena diktaattorina hänelle riitti perinteinen ryöstely.
Taisi se kuitenkin antaa käskyn tuhota pariisin(sotilaskuvernööri kieltäytyi(tai ei pystynyt totetuttamaan sitä) kuitenkin toteuttamasta käskyä) ja muitakin kaupunkeja kun joutuivat vetäytymään?.Toisaalta taas saksalaiset taisivat pelastaa ihan hiton monta taideteosta juuri sen takia koska ryöstivät ne ja siirsivät ne pommituksilta suojaan esim kaivoksiin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Art_of_the_Third_Reich
Tuolla ollaan myös ihan eri mieltä siitä että pitikö hitler taiteesta.Tarkoitus oli kai tehdä hitler museo Linziin.
Hitler-kortti on jo pöydässä, mutta täältä pesee
SADDAM! Aksis of evil! Saddam yritti suojella maansa historiallisia aarteita ja kuvata itsensäkin muinaisten kuninkaiden veroisena. No, sellainen hän olikin.
Ihmeen haluttomia länsimaat ovat nyt tekemään mitään. Okei, minunkin on vaikea jättää näppäimistöäni ja lähteä ristiretkelle. Ainakin aion äänestää ensin.
Ilmeisesti sillä ei ole mitään väliä, että islaminuskoiset tuhoavat kulttuuriaarteita.kun Hitler? :facepalm:
Seuraavaksi kun polttavat kirjoja ja ihmisiä roviolla, niin ei sekään mitään kun X, Y ja Z... >:(
Erittäin hyvä syy muuten olla palauttamatta mitään British Museumin aarteita natiiveille alueilleen. Niistä ei olisi kohta mitään jäljellä. Missä ovat maailmanhistorian kulttuuriaarteiden tuhoamisen paheksujat? Jos joku äärioikeistolainen hakkaisi kännipäissään vaikkapa koraania, niin mikä kauhea halåå siitä seuraisikaan...nyt vain odotellaan jotta mitä vekkulia seuraavaksi keksivät...
QuoteJokainen joka on lukenut koraania ja kuuntelee IS:n Islamilaisen Valtion puheita tietää että IS on Islamia puhtaimmillaan! Islamin puolustajilla kaikkialla on nyt kova kiire valehdella ettei IS liity mitenkään heihin tai 'oikeaan' Islamiin
Islamin suurin ongelma tosiaan on että uskonnon perustaja oli 600-luvun paimentolaissotapäällikkö. Näin ollen ei ole yllätys että uskonnosta löytyy kappaleita, jotka yllyttää väkivaltaan sotapäällikön vastustajia (vääräuskoisia) vastaan. Miten sitten tulisi toimia että tästä päästäisiin eroon? Muslimeja ei nyt tänne kannata ruveta rahtaamaan, mutta kun niitä jo kuitenkin on täällä. Eli varmaan kaikki kuitenkin sitten haluaa päästä eroon noista väkivaltaisista tulkinnoista. Vaihtoehdot silloin on että muslimit hylkää islamin tai muslimit muuttaa uskonnon sisältöä. Ihmiset tuskin haluavat omaa uskontoaan lähtökohtaisesti hylätä, joten helpompi vaihtoehto olisi uskonnon sisällön muuttaminen. Toisin sanoen noiden väkivaltaisten kappaleiden hylkääminen. Mitenköhän hommalaiset kuvittelee että tähän päästään vaahtoamalla että isis edustaa puhtainta islamia? Mitä keinoja niillä muslimeilla on, jotka eivät ole kiinnostuneita väkivallasta? Eikö juuri väkivaltaisten muslimeiden leimaaminen vääriksi muslimeiksi ole juuri suunta, millä pyritään pääsemään eroon uskontoon kuuluvasta väkivallasta?
Isis järjestön islamilaisessa valtiossa hävitetään maailmanperintökohteita ja mittaamattoman arvokkaita patsaita kertoo yleisradio.
Yleisradio aikoo juhlia tapausta lukemalla kansalaisille koraanin.
http://yle.fi/uutiset/koraani_kannesta_kanteen_radiossa/7816699
(Pahkasika jää kirkkaasti kakkoseksi yleisradiotodellisuudelle)
Näin käy kun pohjasakka pääsee valtaan. Kaikki kaunis ja älykäs on tuhottava.
Natsit sentään tuhosivat vain silloista nykytaidetta, jolla ei vielä ollut niin paljon arvoa että kenenkään ahneus olisi herännyt, ja kommunistit panivat kaiken talteen museoiden varastoihin.
Kommunismin syvin olemus lienee joku puolalainen taide-elokuva, joka tempaa intelligentsijan mukaan pysähtyneisyyden aikaan, jossa ei tapahdu kerta kaikkiaan yhtään mitään.
Nyt on tapahtumassa jotain, mitä ei ollakaan ihan vähään aikaan nähty.
Quote from: Axlone on 27.02.2015, 10:31:29
QuoteJokainen joka on lukenut koraania ja kuuntelee IS:n Islamilaisen Valtion puheita tietää että IS on Islamia puhtaimmillaan! Islamin puolustajilla kaikkialla on nyt kova kiire valehdella ettei IS liity mitenkään heihin tai 'oikeaan' Islamiin
Islamin suurin ongelma tosiaan on että uskonnon perustaja oli 600-luvun paimentolaissotapäällikkö. Näin ollen ei ole yllätys että uskonnosta löytyy kappaleita, jotka yllyttää väkivaltaan sotapäällikön vastustajia (vääräuskoisia) vastaan. Miten sitten tulisi toimia että tästä päästäisiin eroon? Muslimeja ei nyt tänne kannata ruveta rahtaamaan, mutta kun niitä jo kuitenkin on täällä. Eli varmaan kaikki kuitenkin sitten haluaa päästä eroon noista väkivaltaisista tulkinnoista. Vaihtoehdot silloin on että muslimit hylkää islamin tai muslimit muuttaa uskonnon sisältöä. Ihmiset tuskin haluavat omaa uskontoaan lähtökohtaisesti hylätä, joten helpompi vaihtoehto olisi uskonnon sisällön muuttaminen. Toisin sanoen noiden väkivaltaisten kappaleiden hylkääminen. Mitenköhän hommalaiset kuvittelee että tähän päästään vaahtoamalla että isis edustaa puhtainta islamia? Mitä keinoja niillä muslimeilla on, jotka eivät ole kiinnostuneita väkivallasta? Eikö juuri väkivaltaisten muslimeiden leimaaminen vääriksi muslimeiksi ole juuri suunta, millä pyritään pääsemään eroon uskontoon kuuluvasta väkivallasta?
Unohdat nyt sen seikan että noin 99% muslimeista on aivopesty lapsesta lähtien vihaamaan muita kuin muslimeja ja valloittamaan maailma.
Tämä on taas jotain sellaista, jonka edessä sanat loppuvat. Edes natsivertaus ei riitä kuvaamaan näitä totalitaarisia kansanmurhaajia, koska natsit eivät tuhonneet tahallaan ja systemaattisesti vuosituhansia vanhoja taideaarteita pyyhkiäkseen pois ihmiskunnan historiaa. Eivätkä natsit väittäneet olevansa rauhan uskonto.
Kaikista tuhotuista muinaisesineistä pitäisi tehdä kopiot, ja niistä näyttely vaikka Suomeen tai maailmaa kiertämään. Tai sitten kopioita siroteltaisiin julkisille paikoille. Eihän se palauta vuosituhantisia aarteita, mutta toimisi ainakin vastalauseena tälle barbarialle ja hävitykselle. Islamistit näkisivät, että eivät voi esineitä tuhoamalla tuhota identiteettiä ja historiaa, eivätkä esineiden ulkomuotoa, joka toistuu aina uudelleen ja uudelleen saaden ikiajoiksi marttyyrisen sädekehän ihmiskunnan kollektiivisessa tajunnassa. Näiden tuhottujen taideaarteiden olisi seistävä jäljennöksinä esillä kaikkien nähtävillä kertomassa jälkipolville paitsi muinaisihmisten elämästä ja maailmankuvasta, myös islamistien vertaansa vailla olevasta barbariasta.
Quote from: törö on 27.02.2015, 10:38:50
Kommunismin syvin olemus lienee joku puolalainen taide-elokuva
Kauan sitten matematiikkaa opiskellessani törmäsin erääseen maisteriin joka oli opiskellut Moskovassa. Hän kertoi törmänneensä kommunismin syvimpää olemukseen opintojensa ohessa. Hänen selitys asiasta oli ja edelleen on ainoa järkevä järjettömyyteen. Kommunismi (myös korporaatiokommunismi) on eräänlainen tuotantotalouden ratkaisu. 20-ja 30-luvulla luvulla Homo sovejeticuksen oli laskettu Moskovan yliopistolla tarvitsevan elämänsä aikana n 400 kpl tuotteita ja palveluja. Tuotanto oli säädetty vain ja ainoastaan näiden tuotteiden alhaisinta hintaa ja halvinta tuotantoa varten ja kaikki muu sai jäädä. Modernit monikansalliset korporaatiot (mm Nokia Ollilan ja Karl Marksin johdolla) toteuttivat täsmälleen samaa oppia...
QuoteNyt on tapahtumassa jotain, mitä ei ollakaan ihan vähään aikaan nähty.
Niin no. Vastikään taleban ampui tykillä Buddan patsaat Bamiyanissa
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan
Että ei kyseessä ole mikään tavaton tapaus ja vielä hirvittämmän tuhon teki Saudi-Arabia Mekassa. Se kävi jyräämässä kokonaisen keskiaikaisen kaupungin ja lukuisat muistomerkit koska piti niitä epäjumalina. Taitavat nykyään olla ostoskeskuksina tai parkkipaikkona.
Pitää ymmärtää että mm Suomen ulkoministeriö on tämän tuhoajaporukan puolella. Ette te kuule Örkki Tuomiojan porukan pistävän kapuloita näiden heittiöiden rattaisiin. Päinvastoin. Jos haluavat, pääsevät heti Suomeen. Tarvittaessa avustettuna. Tai Ruotsiin. Tällä tuhoajajengillä on pelkästään Suomessa yli puolikomppanjaa taistelujäseniä ja tukijoukkoa ja avustajia puolistoistakompanjaa. Eikä lukuun lasketa ulkoministeriön tai vaikkapa akateemisten laitosten avustajia kuten Hämeen-Anttiloita jotka valehtelevat ja tekevät propagandaa sekä syyttömäksiselittämistä.
QuoteMitenköhän hommalaiset kuvittelee että tähän päästään vaahtoamalla että isis edustaa puhtainta islamia? Mitä keinoja niillä muslimeilla on, jotka eivät ole kiinnostuneita väkivallasta? Eikö juuri väkivaltaisten muslimeiden leimaaminen vääriksi muslimeiksi ole juuri suunta, millä pyritään pääsemään eroon uskontoon kuuluvasta väkivallasta?
Mitä keinoja on niillä
- scientologeilla jotka eivät ole kiinnostuneita huijaamisesta,
- prätkäjengiläisllä jotka eivät ole kiinnostuneita rikollisuudesta,
- lahkolaisilla jotka eivät ole kiinnostuneita joukkoitsemurhasta
...
:facepalm:
Islamin oppien keskiössä on aivan liikaa väkivaltaa että se voisi koskaan sitä vain 'ignoorata' ja unohtaa yhtä tehokkaasti kuin vaikkapa uudella testamentilla vanhan testamentin korvanneet kristityt. Islamin ensimmäinen ja tärkein oppihan on että Koraani on jumalan täydellinen sana eikä mitään muuta tarvita - on aika vaikea kutsua itseään Islamilaiseksi jos ei tätä usko - ja elämässään noudata.
Yhtälailla on myytti että Islamin sisällä olisi jokin valtava reformin ja maltillisuuden liike jonka vain pitäisi antaa tehdä työnsä - ja jonka työtä haittaa kaikkien muslimien kritisointi. Ensinkään tälläistä liikettä ei ole - on vain marginaalinen länsimaistuneiden islamtutkijoiden lahko joka tälläisestä unelmoi - ja luulee että maallistuneet tapa-muslimit olisivat heidän kannattajiaan.
Ennen kaikkea näiden 'maltillisten/reformi'-muslimien ideologia perustuu valheeseen Koraanin sisällöstä. Ja siksi maallistuneista länsimaisista muslimiperheistä lähtee kokoajan Syyriaan ja ISIS:iin nuoria taistelijoita koska jatkuva valehteleminen tehoaa huonosti nuorempiin jälkipolviin. ISIS:n propagandaa vastaan on vaikea sanoa mitään kun he viittaavat suoraan Koraanin tekstiin. Mihinkä länsimaiset 'väkivallasta-kiinnostumattomat' 'muslimit' viittaavat?
Tähän valehteluun yhtymälläkö me muslimeja autamme?
Quote from: onni4me on 27.02.2015, 10:25:56
Seuraavaksi kun polttavat kirjoja ja ihmisiä roviolla, niin ei sekään mitään kun X, Y ja Z... >:(
Mitenniin seuraavaksi? Nehän polttavat jo. Hitlervertaus oli vaan paska.
Alueelta salakuljetettujen taide-esineiden hinta varmaan nousee markkinoilla.
Quote from: siviilitarkkailija on 27.02.2015, 10:12:25
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 09:57:38
No ei, Hitler ei pyrkinyt tuhoamaan taideaarteita. Maltillisena diktaattorina hänelle riitti perinteinen ryöstely.
hitler ei ryöstellyt taideaarteita. itävaltalaisen korporaalin älyllinen ja henkinen kapasiteetti ei riittänyt muuhun kuin käteisen ja kullan ryöstelyyn.
Höpö höpö. Hitler käskytti taideryöstelyn alaisilleen. Ryöstely oli organisoitu valtiollinen projekti, jossa taulut arvioitiin ja luetteloitiin ennen välivarastointia. Göring ja kumppanit varastivat välistä omaan piikkinsä. Hän piirrätytti valtavan taidemuseon Speerillä Linz varten. Sinne oli tarkoitus pystyttää valtava taidenäyttely. Hitlerhän oli maalari itsekin, pyrki jopa taidekouluun, pääsemättä - Maailman tappioksi.
Hitler ei ollut kullan tai käteisen perään, eikä hirveästi pröystäillyt johtaja-aikanaankaan, vaikka olisi diktaattoria siihen pystynyt yllin kyllin. Kannattaa pitää tarinat kiinni historiallisessa faktatodellisuudessa, vaikka ei Hitleriä muuten ihan syystä arvostaisikaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrermuseum
Quote from: Onkko on 27.02.2015, 11:03:42
Mitenniin seuraavaksi? Nehän polttavat jo. Hitlervertaus oli vaan paska.
Mitenniin paska?
Quote from: Toivo Suhari on 27.02.2015, 11:12:58
Quote from: Onkko on 27.02.2015, 11:03:42
Mitenniin seuraavaksi? Nehän polttavat jo. Hitlervertaus oli vaan paska.
Mitenniin paska?
Sitenniin, koska vertauksella ei ole sidettä todellisuudessa Hitleriin. Ei historiallisen paskan puhumisen vastustaminen ole Hitler apologiaa. Katso viesti yllä. Hitler ei tahallisesti tuhonnut taidetta, vaan varasti sitä suunitelmallisesti ja organisoidusti omaa suunnittelemaansa jättimuseota varten. Ero tahalliseen ja tarkoitukselliseen tuhoamiseen on valtava.
EDIT. Siis Hitler tuhosi taidetta myös, mutta se oli aikakauden modernia taidetta. Historiallista ja klassista taidetta hän "keräili " Tuhotusta taiteesta Ks. Entartete kunst. http://en.wikipedia.org/wiki/Degenerate_art
Quote from: P on 27.02.2015, 11:16:15
Quote from: Toivo Suhari on 27.02.2015, 11:12:58
Quote from: Onkko on 27.02.2015, 11:03:42
Mitenniin seuraavaksi? Nehän polttavat jo. Hitlervertaus oli vaan paska.
Mitenniin paska?
Katso viesti yllä. Hitler ei tahallisesti tuhonnut taidetta, vaan varasti sitä suunitelmallisesti ja organisoidusti omaa suunnittelemaansa jättimuseota varten. Ero tahalliseen ja tarkoitukselliseen tuhoamiseen on valtava.
EDIT. Siis Hitler tuhosi taidetta myös, mutta se oli aikakauden modernia taidetta. Historiallista ja klassista taidetta hän "keräili " Tuhotusta taiteesta Ks. Entartete kunst. http://en.wikipedia.org/wiki/Degenerate_art
Kun poltetaan ihmisiä (vaikka roviolla), näen kyllä yhtäläisyyksiä?
Quote from: Toivo Suhari on 27.02.2015, 11:23:38
Quote from: P on 27.02.2015, 11:16:15
Quote from: Toivo Suhari on 27.02.2015, 11:12:58
Quote from: Onkko on 27.02.2015, 11:03:42
Mitenniin seuraavaksi? Nehän polttavat jo. Hitlervertaus oli vaan paska.
Mitenniin paska?
Katso viesti yllä. Hitler ei tahallisesti tuhonnut taidetta, vaan varasti sitä suunitelmallisesti ja organisoidusti omaa suunnittelemaansa jättimuseota varten. Ero tahalliseen ja tarkoitukselliseen tuhoamiseen on valtava.
EDIT. Siis Hitler tuhosi taidetta myös, mutta se oli aikakauden modernia taidetta. Historiallista ja klassista taidetta hän "keräili " Tuhotusta taiteesta Ks. Entartete kunst. http://en.wikipedia.org/wiki/Degenerate_art
Kun poltetaan ihmisiä (vaikka roviolla), näen kyllä yhtäläisyyksiä?
No siinä toki kuuluukin nähdä yhtäläisyyksiä, kun niitä on. Isis tekee uskonto/etnispohjaisia joukkomurhia/ organisoitua joukkotuhontaa. Analogia Hitleriin löytyy. Mutta historiallisen taiteen tuhoamisessa ei ole analogiaa Hitleriin.. Kannattaa pitää yleisen uskottavuuden nimissä yhtäläisyydet siellä, missä niitä on. Muuten vesittää oman sanomansa, kun sekaan heittää epätotta, johon joku kuitenkin tarttuu, ja hyvä aikomus menee alas vessasta pesuveden mukana.
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 09:57:38
No ei, Hitler ei pyrkinyt tuhoamaan taideaarteita.
Aijaa?
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rappiotaide
Stalin osas olla mesenaatti ja.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Venäjän_ja_Neuvostoliiton_avantgarde (http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_ja_Neuvostoliiton_avantgarde)
Taideaarteet ovat siis rappiotaidetta?
Natsit tuhosivat mielestään huonoja kuvia, sunnimuslimien islamissa ihmisen ja eläimen kuvaaminen on kiellettyä, profeetasta puhumattakaan.
Vertaus natseihin tässä suhteessa ei toimi, koska natsisaksalaiset myös tuottivat paljon kuvastoa - monien mielestä mm. paikoin aika edistyksellistä ja laadukastakin arkkitehtuuria, designia, propagandafilmejä ja muuta kuvastoa. Esimerkiksi Leni Riefenstahl oli alallaan melkoinen nero.
Ero kommunisteihinkin on selvä. Neuvostoliitto (ja muut kommunistiset maat) tuotti natsien tapaan kuvastoa ja joskus hyvääkin propagandahenkistä kuvataidetta. Uskoaan noudattavat sunnimuslimit eivät saa lainkaan tehdä perinteistä esittävää kuvataidetta.
QuoteNo siinä toki kuuluukin nähdä yhtäläisyyksiä, kun niitä on. Isis tekee uskonto/etnispohjaisia joukkomurhia/ organisoitua joukkotuhontaa. Analogia Hitleriin löytyy. Mutta historiallisen taiteen tuhoamisessa ei ole analogiaa Hitleriin..
No kun olen Saksassa jopa tutustunut sekä ns hyvän taiteen että muualla "huonon taiteen" esityksiin, on hyvin tärkeää ymmärtää että yksityiskohta ei ole sanassa "taide" vaan siinä mitä kuvainraastaja milloinkin pitää hyvänä taiteena.
Kun tarkkailen omasta perspektiivistä näitä kuvainraastajia tai terroristeja, heidän toimiensa lähtökohtana voi olla jopa heidän oma käsityksensä taiteesta. Eli mikä säilytetään ja mikä hävitetään on arvovalinta tai ajoituskysymys.
QuoteHitler ei ollut kullan tai käteisen perään, eikä hirveästi pröystäillyt johtaja-aikanaankaan, vaikka olisi diktaattoria siihen pystynyt yllin kyllin.
Epäonnistuneen taidekouluhakunsa perusteella voidaan päätellä että hitleri koki olevansa ja oli taiteellinen mutta harmiksemme ei riittävän taiteellinen päästäkseen Wienin kuvataideakatemiaan. Mutta väite siitä ettei 3 valtakunta olisi ollut kullan ja rahan perään on melko ontto jos ajattelee että riipivät keskitysleirivangeilta kultahampaatkin, antaa hieman erilaisen kuvan rahantarpeesta. Yritetään pitää mielessä että (maailman-)sodan käyminen on kallista ja ympärivuorokautista rahankulutusta.
Natsit myivät myös varastamiaan taideaarteita pilkkahintaan eri museoille ja toimijiolle. Mikä minusta voisi olla myös siunaus näiden taideaarteiden pelastamiseksi. Voisimme aivan hyvin käyttää rahaa vaikka sitten laittomien taide-aarteiden salakuljetusporukoiden maksuihin estääksemme itse teosten tuhoutumisen.
Minä nimittäin epäilen että tässä voi olla myös isis-ryhmän propagandatemppu jolla nostavat varastamiensa aarteiden hintaa koska myyvät niitä pimeillä markkinoilla. Tuhoamalla museon patsaita joita "ei voi myydä" he nostavat pikkuesineiden hintoja "joita voi myydä" pimeillä markkinoilla. He ovat siis rahan perässä.
Kaikki taideaarteiden salakuljettajat ja rikolliset eivät siis ole kulttuurivandaaleja ja rikollisia vaan joskus jopa ainoita itse asiasta kiinnostuneita joskin yksipuolisia toimijoita. Mutta mukana on myös puhtaasti rahan perässä olevia vandaaleja. Jotka, jos eivät saa itse käteistä rahaa, varmistavat etteivät muutkaan saa.
Miettikääpä leikillänne: jos pitäisi valita, asuisitteko natsisaksassa vai sharialakisessa isis-maassa mieluummin. Niinpä.
Laittakaa se Hitler nyt takaisin sinne kaappiinne mistä otittekin. Siitä tulee vain huonoja ja käyttökelvottomia analogioita >:(
Quote from: siviilitarkkailija on 27.02.2015, 11:45:52
QuoteNo siinä toki kuuluukin nähdä yhtäläisyyksiä, kun niitä on. Isis tekee uskonto/etnispohjaisia joukkomurhia/ organisoitua joukkotuhontaa. Analogia Hitleriin löytyy. Mutta historiallisen taiteen tuhoamisessa ei ole analogiaa Hitleriin..
No kun olen Saksassa jopa tutustunut sekä ns hyvän taiteen että muualla "huonon taiteen" esityksiin, on hyvin tärkeää ymmärtää että yksityiskohta ei ole sanassa "taide" vaan siinä mitä kuvainraastaja milloinkin pitää hyvänä taiteena.
Natsien taidevainoissa oli kyse lähinnä politiikasta. Surrealistit sun muut rappiotaiteilijat eivät pitäneet heistä, joten hekään eivät pitäneet niistä.
Vaikka Antiikin Kreikan aikuinen vallanpitäjien silmille hyppiminen oli heille korkeakulttuuria, koska sitä ei tarvinnut ottaa henkilökohtaisesti.
Tässä teille erilainen analogia.
Ku Klux Klaani (http://en.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan) on nostanut päätään kolme kertaa amerikan historian aikana. Suurimmillaan siihen kuului monta miljoonaa jäsentä.
Se kuitenkin kuoli pois aina lähes yhtä nopeasti kuin oli kasvanutkin. Miksi? Kiellettiinkö se laittomana? Säädettiinkö sitä vastaan vihapuhelakeja? Valehdeltiinko sen ideologiasta tai sen jäsenten tekemistä rikoksista - ja niiden motiiveista? Olivatko ne vain 'yksittäistapauksia'? Oliko Klaanin sisällä 'maltillisia' klaanilaisia joiden kanssa pitää vaan mennä kahville?
Ei. Klaani hävisi taistelun huonojen ideoidensa takia - kun ne paljastettiin ja selitettiin totuuden mukaisesti suurelle yleisölle.
Yksi arvostetuimmista ihmisoikeustaistelijoista kertoo näin:
Quote"The lesson learned is: ignorance breeds fear," says Davis. "If you don't keep that fear in check, that fear will breed hatred. If you don't keep hatred in check it will breed destruction."
Ja kyllä, mustaihoinen Daryl Davis istui kahville klaanin johtohenkilöiden kanssa. Mutta välttiköhän kritisoimasta klaania ja sen oppeja? Mielistelikö hän heitä? Yrittikö hän selittää heidän oppejaan paremmin päin? Valehteliko hän niistä yleisölleen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Daryl_Davis
QuoteIslamin oppien keskiössä on aivan liikaa väkivaltaa että se voisi koskaan sitä vain 'ignoorata' ja unohtaa yhtä tehokkaasti kuin vaikkapa uudella testamentilla vanhan testamentin korvanneet kristityt. Islamin ensimmäinen ja tärkein oppihan on että Koraani on jumalan täydellinen sana eikä mitään muuta tarvita - on aika vaikea kutsua itseään Islamilaiseksi jos ei tätä usko - ja elämässään noudata.
Päättelit tämän kun olit koko koraanin lukenut vai tuleeko tieto nettisaiteilta, jossa nimenomaan halutaan korostaa näitä väkivaltaisia kohtia? En väitä islamia rauhan uskonnoksi, koska en ole lukenut koraania, mutta jos omakin tietosi perustuu väkivaltaan lietsovien terroristien valitsemiin katkelmiin, niin kertovatko ne koko totuuden?
QuoteYhtälailla on myytti että Islamin sisällä olisi jokin valtava reformin ja maltillisuuden liike jonka vain pitäisi antaa tehdä työnsä - ja jonka työtä haittaa kaikkien muslimien kritisointi. Ensinkään tälläistä liikettä ei ole - on vain marginaalinen länsimaistuneiden islamtutkijoiden lahko joka tälläisestä unelmoi - ja luulee että maallistuneet tapa-muslimit olisivat heidän kannattajiaan.
En usko reformiin islamilaisissa valtioissa. Tuntuu ennemikin että virta on päinvastoin. Uskon kuitenkin että länsimaissa voi muodostua "länsimainen islam". En kuitenkaan kannata että tähän pitäisi luottaa. Maahanmuuttoa ei pidä kannattaa sillä ajatuksella että he tulevat kuitenkin länsimaalaistumaan. Enneminkin ajattelen että kun muslimeja kuitenkin on täällä, pitäisi pyrkiä tukemaan liikehdintää joka maallistaisi islamia.
QuoteEnnen kaikkea näiden 'maltillisten/reformi'-muslimien ideologia perustuu valheeseen Koraanin sisällöstä. Ja siksi maallistuneista länsimaisista muslimiperheistä lähtee kokoajan Syyriaan ja ISIS:iin nuoria taistelijoita koska jatkuva valehteleminen tehoaa huonosti nuorempiin jälkipolviin. ISIS:n propagandaa vastaan on vaikea sanoa mitään kun he viittaavat suoraan Koraanin tekstiin. Mihinkä länsimaiset 'väkivallasta-kiinnostumattomat' 'muslimit' viittaavat
Muihin opin kappaleisiin, jotka ei yllytä väkivaltaan? Pitääkin kuunnella tuo koraani-kuunnelma, jos kerran koraani on vain väkivaltaa ja murhaa niin sittenhän kyseinen kuunnelma on mitä parasta maahanmuuttokritiikiä eikö?
Ihan sama meiniki tapahtuu myös Saudi-Arabiassa. Mutta SA onkin tärkeä öljyntuottaja, ja lisäksi heidän teloitustuomioitaan ei kuvata nettiin, niin siitä on helpompi pysyä hiljaa.
2013-10-18 HS: Muhammedin vaimon koti purettu-tilalle oikean islamin paskahuusi
http://hommaforum.org/index.php?topic=88619.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=88619.0)
Ihmiset voivat rakentaa minkälaisia analogioita tahansa, kunhan vain ymmärtävät, että ISISiksen harjoittama kulttuurivandalismi noudattaa Mohammedin esimerkkiä ja hänen tavoitettaan jumalankuvien hävittämisestä. Tähän työhön Mohammed oli valmis käyttämään omaa armeijaansa, kuten kävi Mekassa ja muualla.
Mohammedin aikaan Mekan Ka'aba ei ollut ainoa Ka'aba. Ka'aboja oli useita. Eräs kuutiomaisista paljontapaikoista sijaitsi Jemenissä. Jemenin kilpailevan Ka'aban kohtaloksi koitui Mohammedin mahtikäsky sen hävittämisestä. Vain hieman ennen kuolemaansa keväällä 632 Mohammed lähetti 150 miehen vahvuisen ratsuosaston tuhoamaan Dhul-l-Khalasan pyhätön Jarir ibn Abdullah al-Bajali nimisen käännynnäisen johdolla. Seuranneessa taistelussa paikalliset Bahilan ja Khathamin heimot yrittivät suojella pyhättöään turhaan ja kärsivät suuria tappioita. Taistelun jälkeen Jarir ibn Abdullah al-Bajali hävitti pyhätön maantasalle.
- Vouti
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 11:49:47
Miettikääpä leikillänne: jos pitäisi valita, asuisitteko natsisaksassa vai sharialakisessa isis-maassa mieluummin. Niinpä.
Ja yksi pointti on: Hitleristä, natseista, holikoustista jne. on itketty ja paruttu vuosikymmeniä,
ja kun osittain samaa paskaa tapahtuu silmiemme edessä tässä ja nyt,
me vain katsomme vierestä ja ihmettelemme (mm. Unesco, YK, Nato, KGB, SDP, FBI ....)
Quote from: onni4me on 27.02.2015, 10:25:56Erittäin hyvä syy muuten olla palauttamatta mitään British Museumin aarteita natiiveille alueilleen. Niistä ei olisi kohta mitään jäljellä.
Näin on. Onkin todella hyvä että eurooppalaiset imperialistisiat raahasivat aikoinaan laivalasteittain Lähi-Idän esineistöä museoihin, niin säilyvät edes jossain turvassa.
Quote from: Toivo Suhari on 27.02.2015, 13:28:44
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 11:49:47
Miettikääpä leikillänne: jos pitäisi valita, asuisitteko natsisaksassa vai sharialakisessa isis-maassa mieluummin. Niinpä.
Ja yksi pointti on: Hitleristä, natseista, holikoustista jne. on itketty ja paruttu vuosikymmeniä,
ja kun osittain samaa paskaa tapahtuu silmiemme edessä tässä ja nyt,
me vain katsomme vierestä ja ihmettelemme (mm. Unesco, YK, Nato, KGB, SDP, FBI ....)
Hitleritkin pääsi valloittelemaan maailmaa kun niitä ei paapottu, ymmärretty, kotouteltu ja kahviteltu :/
Hirveetä vihapuhetta oli hitlerismiä vastaan - ne varmaan radikalisoitu just siitä :facepalm:
Quote from: Arkontti on 27.02.2015, 13:47:26
Quote from: onni4me on 27.02.2015, 10:25:56Erittäin hyvä syy muuten olla palauttamatta mitään British Museumin aarteita natiiveille alueilleen. Niistä ei olisi kohta mitään jäljellä.
Näin on. Onkin todella hyvä että eurooppalaiset imperialistisiat raahasivat aikoinaan laivalasteittain Lähi-Idän esineistöä museoihin, niin säilyvät edes jossain turvassa.
Esimerkiksi Egyptin tapauksessa voidaan asettaa kysymys; miksi muinaisegyptiläistä esineistöä edes pitäisi palauttaa aluetta miehittäville arabeille, joilla ei ole mitään tekemistä kyseessä olevien esineiden kanssa. Asia muuttuisi täysin, jos esineiden omistusoikeudet ja niistä saatavat tulot pystyttäisiin takaamaan alueen koptilaiselle alkuperäisväestölle. Tällä hetkellä en näe mitään syytä tukea alueen arabisortovaltaa.
- Vouti
Lopettakaa Hitleristä.
Quote from: Outo olio on 27.02.2015, 12:22:36
2013-10-18 HS: Muhammedin vaimon koti purettu-tilalle oikean islamin paskahuusi
http://hommaforum.org/index.php?topic=88619.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=88619.0)
Se oli ihan oikein ja tuotti jopa suomalaiselle Elematic-firmalle Toijalasta runsaasti rahaa. Tekivät nimittäin Bin Laden rakennusyhtiölle elementtitehtaan laitteet.
126, luettelon perusteella paikoitellen hyvinkin vaikutusvaltaisessa asemassa olevaa muslimia, on allekirjoittanut avoimen kirjelmän (http://www.lettertobaghdadi.com/pdf/Booklet-English.pdf) Al-Baghdadille ja tämän seuraajille. Taqiyya-taikasauvan käytöstä tykkäävät voivat sitä heilauttamalla jättää huomiotta koko tekstin. Omastakin puolestani huomautan, että nämä pitäisi mielellään lukea aina alkuperäiskielellä, koska käännöksiä englanniksi siistitään silloin tällöin. Ei myöskään tule kuvitella, että allekirjoittajat olisivat suvaitsevaisia länsimaisia liberaaleja tai mitään siihen päinkään, mikä joskus vähän unohtuu Suomen kridejä tai herätysliikkeitä vihaavia, mutta muslimeita ihailevilta pikku kukkasilta. Mikä varmaan oleellisinta, kestää parhaimmillaankin useampia kymmeniä vuosia, ennen kuin mikään valtavirtaislam saa takaisin sellaista arvovaltaa, millä painettaisiin salafistit tai muut radikaalit marginaaliin. Internet ja dynaamisen duon Saudi-Arabia&Qatarin propagandamiljardit, yhdistettynä surkeaan taloudelliseen tilanteeseen ja läpikotaiseen näköalattomuuteen monissa muslimimaissa takaavat sen, että käytännössä aihetta toivoon ei ole paljoakaan. No, ehkä niitä nuoria miehiä lähtee tuollaisten tekstien takia Syyriaan vähän vähemmän. Siinä se.
Panin tosin mielenkiinnolla merkille maininnan siitä, että orjuuden hyväksyvät säkeet olisi jossain mielessä hylätty vuosisata sitten "universaalinen konsensuksen" kautta, joten asiasta tuli noottia IS:lle. Periaatteessa tätä voisi tehdä laajemminkin, mutta tiedä sitten, miten se sujuu käytännössä. Ei Koraanista voi saksia palasia pois, koska Taivaassa on se klassisella arabialla kirjoitettua alkuperäiskappale, mutta voihan nuo määritellä vain tiettyyn aikaan liittyneiksi tai muuten tulkita pois. Oli miten oli, en laisinkaan allekirjoita sitä väitettä, että Islamilainen Valtio edustaisi puhtainta tai oikeaoppisinta islamia. Ei siitä ole minun nähdäkseni mitään ainutta oikeaa vaihtoehtoa, sen enempää kuin kristinuskossa. Uskonto on sitä mitä sen seuraajat tekevät, hyvässä ja pahassa.
Quote from: Arkontti on 27.02.2015, 13:47:26
Quote from: onni4me on 27.02.2015, 10:25:56Erittäin hyvä syy muuten olla palauttamatta mitään British Museumin aarteita natiiveille alueilleen. Niistä ei olisi kohta mitään jäljellä.
Näin on. Onkin todella hyvä että eurooppalaiset imperialistisiat raahasivat aikoinaan laivalasteittain Lähi-Idän esineistöä museoihin, niin säilyvät edes jossain turvassa.
Toistaiseksi. Kun Britanniasta tulee vääjäämättä kalifikaatin osa, alkavat British Museumissa patsaiden ja kuvien särkijäiset arkaanisista uudempiin ja siirtyvät Tateen, jossa eläintä ja ihmistä kuvaavat pistetään paskoiksi.
Maikkarin seitsemän uutiset uutisoi asiasta ja muisti tietenkin muistuttaa ettei muinaisaarteiden tuhoamiseen syyllisty ainoastaan islamilaiset ääriryhmät, nimittäin 1600 vuotta sitten alkukristityt Rooman valtakunnassa syyllistyivät siihen.
Loistavaa, Islamin valkopesuun piti etsiä esimerkki 1600 vuoden takaa, ilmeisesti sen jälkeen eivät olleet onnistuneet löytämään muita kuin muslimien tekemiä muinaismuistojen tuhoja.
Ei tullut sillekään selittäjälle mieleen että silloin 1600 vuotta sitten oli muutenkin yleisesti eri meno ja meininki kuin nykyään.
Isiksen hemmot nauraa siellä kippurassa länkkärien taide- ja museoväen närkästykselle.
Quote from: KTM on 27.02.2015, 20:00:30
Maikkarin seitsemän uutiset uutisoi asiasta ja muisti tietenkin muistuttaa ettei muinaisaarteiden tuhoamiseen syyllisty ainoastaan islamilaiset ääriryhmät, nimittäin 1600 vuotta sitten alkukristityt Rooman valtakunnassa syyllistyivät siihen.
Loistavaa, Islamin valkopesuun piti etsiä esimerkki 1600 vuoden takaa, ilmeisesti sen jälkeen eivät olleet onnistuneet löytämään muita kuin muslimien tekemiä muinaismuistojen tuhoja.
Mistähän Maikkarin väki kuvittelee sanan "vandaali" tulleen? Vandaalit olivat yksi 'maahanmuuttajaryhmä' joka 400-luvulla Rooman rappeutuneen valtakunnan jäänteillä tanssi. Vandaalit menivät Pohjois-Afrikkaan, mutta Rooman kaupunkia raiskaamaan ehtivät Visigootit.
Tai niin, kansainvaellukset ovatkin hyvä esimerkki hallitsemattoman maahanmuuton seurauksista.
Quote from: dothefake on 27.02.2015, 09:57:38
No ei, Hitler ei pyrkinyt tuhoamaan taideaarteita. Maltillisena diktaattorina hänelle riitti perinteinen ryöstely.
Valitettavasti teki näin. Ns. moderni taide oli hitlerin suvaisevaistolle liikaa, ja niin Picassot, Modiglianit yms. löysivät tien päänsä polttoroviolta. Silloinkin suomalainen media, yle mukaan lukien, vain hymisteli.
Rikastusta parhaimmillaan - mitä enemmän tuhotaan, sitä harvinaisemmaksi (=rikkaammaksi) jäljelle jäävä tulee.
:flowerhat:
Quote from: KTM on 27.02.2015, 20:00:30
Maikkarin seitsemän uutiset uutisoi asiasta ja muisti tietenkin muistuttaa ettei muinaisaarteiden tuhoamiseen syyllisty ainoastaan islamilaiset ääriryhmät, nimittäin 1600 vuotta sitten alkukristityt Rooman valtakunnassa syyllistyivät siihen.
Loistavaa, Islamin valkopesuun piti etsiä esimerkki 1600 vuoden takaa, ilmeisesti sen jälkeen eivät olleet onnistuneet löytämään muita kuin muslimien tekemiä muinaismuistojen tuhoja.
Takavuosina tuohon ovat syyllistyneet myös saudi-wahhabistit, jotka tuhosivat vanhan Mekan ja rakensivat uutta wahhabismia päälle.
Quote from: Vouti on 27.02.2015, 14:21:59
Esimerkiksi Egyptin tapauksessa voidaan asettaa kysymys; miksi muinaisegyptiläistä esineistöä edes pitäisi palauttaa aluetta miehittäville arabeille, joilla ei ole mitään tekemistä kyseessä olevien esineiden kanssa. Asia muuttuisi täysin, jos esineiden omistusoikeudet ja niistä saatavat tulot pystyttäisiin takaamaan alueen koptilaiselle alkuperäisväestölle. Tällä hetkellä en näe mitään syytä tukea alueen arabisortovaltaa.
- Vouti
Kiistätkö myös unkarilaisten oikeuden maahansa? He tulivat unkariin n. tuhat vuotta sitten? Samoin logiikallasi voisi kieltää englantilaisten oikeuden maahansa ja ehkä jopa suomalaisten.
Tässä video tästä Irakilaisen/Assyyrialaisen kulttuurin rikastuttamisesta josta Yle ei ole sensuroinut alun julistusta tai taustamusiikkia jossa lauleskellaan allahu snackbaria.
https://www.youtube.com/watch?v=6WQ8yZfpyvs
Quote from: siviilitarkkailija on 27.02.2015, 11:45:52Minä nimittäin epäilen että tässä voi olla myös isis-ryhmän propagandatemppu jolla nostavat varastamiensa aarteiden hintaa koska myyvät niitä pimeillä markkinoilla. Tuhoamalla museon patsaita joita "ei voi myydä" he nostavat pikkuesineiden hintoja "joita voi myydä" pimeillä markkinoilla. He ovat siis rahan perässä.
Kaikki taideaarteiden salakuljettajat ja rikolliset eivät siis ole kulttuurivandaaleja ja rikollisia vaan joskus jopa ainoita itse asiasta kiinnostuneita joskin yksipuolisia toimijoita. Mutta mukana on myös puhtaasti rahan perässä olevia vandaaleja. Jotka, jos eivät saa itse käteistä rahaa, varmistavat etteivät muutkaan saa.
Quote from: Polo on 27.02.2015, 21:47:11
Rikastusta parhaimmillaan - mitä enemmän tuhotaan, sitä harvinaisemmaksi (=rikkaammaksi) jäljelle jäävä tulee.
Juuripa näin.
Ja edellisiin lisäten...
Quote from: Rikastettu uraani on 28.02.2015, 15:28:38
Tässä video tästä Irakilaisen/Assyyrialaisen kulttuurin rikastuttamisesta josta Yle ei ole sensuroinut alun julistusta tai taustamusiikkia jossa lauleskellaan allahu snackbaria.
https://www.youtube.com/watch?v=6WQ8yZfpyvs
Minä en ole alueen kulttuurin asiantuntija millään muodoin, mutta ensimmäinen ajatukseni oli, että o-ou... Duff... [Krool...]...
Tulikohan nuille nulikoille ollenkaan mieleen se, että saattoivat herättää vanhat jumalat?
Älkää naurako. Johan ne nyt visusti elämöivät uskonkiihkossaan.
Eivätkä todellakaan ole niitä, jotka tuolla mitään voittavat...
Tätäkään ei sitten kai enää ole
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/81471000/jpg/_81471497_hatra2.jpg)
Quote
Hatra ruins (file picture) Hatra was a fortified city that withstood attack by the Romans
Islamic State 'demolishes' ancient Hatra site in Iraq
Islamic State militants have destroyed ruins at the ancient city of Hatra, Iraqi officials say.
A tourism and antiquities ministry official said the extent of the damage at the Unesco world heritage site was unclear, but he had received reports that it had been demolished.
Hatra was founded in the days of the Parthian Empire over 2,000 years ago.
Vähän aikaisemminhan oli vuorossa ollut Nimrud
QuoteIrakin viranomaisten mukaan Isis on raivannut raskailla ajoneuvoilla muinaisen Assyrian pääkaupungin Nimrudin raunioita.
Tuhojen laajuudesta ei ole toistaiseksi tietoa.
Nimrud on muinaisen Assyrian raunioitunut pääkaupunki, joka perustettiin 1300-luvulla eaa. Siellä on muun muassa lamassu-patsaita, useiden metrien korkuisia eläinhahmoja, joilla on ihmisen pää.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/isis-jatkaa-kulttuuriperinnon-tuhoamista-hyokkasi-rauniokaupungin-kimppuun/4845800
Olin jo vähällä julistaa nämä ISIS-idioottien teot idiotismin korkeimmaksi muodoksi.
Sitten muistin mitä VHM teki n 70 vuotta sitten mm. Dresdenissä. Eli on sitä osattu täälläkin pistää raunioiksi korvaamattomia ihmisen kätten töitä. Itse asiassa ISIS-idioottien tekoset ovat murusia siihen verrattuna mitä Dresdenissä tapahtui.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dresdenin_pommitukset
Nämäkin uusimmat tuhotyöt muistuttavat siitä kuinka tärkeää on dokumentoida kaikki tärkeät kohteet. Todennäköisesti kaikki ISIS-idioottien rikkomat muistomerkit ovat jo niin hyvin kuvattu että ne pystytään restauroimaan , jos halua siihen löytyy.
Oppi, jossa tällainen hirviömäisyys on mahdollista ja suotavaa, on ihmisyyden vastainen ääriliike. Sellainen islam, joka Muhammadin väitetyn esimerkin mukaan hyväksyy ja toteuttaa ihmiskunnan kulttuurin, historian, taiteen ja sivilisaation perusteiden systemaattista tuhoamista, on ihmisyyden vastainen ääriliike. Sellaista islamia vastaan on vapaan maailman ja kaikkien inhimillisten ihmisten ja yhteisöjen taisteltava kaikin mahdollisin keinoin, välttäen ainoastaan toimimasta samalla barbaarisella tavalla.
En tosiaan väitä, että jokainen muslimi olisi tämän fasistisen ääriliikkeen jäsen. Minulla ei ole islamistien ja "oikeaoppisten" muslimien intressiä väittää, että vain heidän oppinsa mukaiset fanaatikot ovat aitoja muslimeja. Jokaisen muslimin on sallittava erottautua kauas tästä ihmiskunnan historian alhaisimmasta raakalaismaisuudesta ja siihen kehottavista ja sellaista puolustelevista opeista. Jokaisen muslimin on sallittava tulkita toisella tavalla tai jättää "omaan arvoonsa" eli mitätöidä ne pyhien kirjoitustensa mukaiset opit ja arvot, joita voidaan käyttää tai jotka kehottavat sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan. Nämä opit tekevät kannattajistaan rasistisen kansanmurhaajien ääriliikkeen, ja se liike oppeineen ja kannattajineen on torjuttava kaikkialla maailmassa.
Quote from: Goman on 08.03.2015, 09:45:25
Sitten muistin mitä VHM teki n 70 vuotta sitten mm. Dresdenissä. Eli on sitä osattu täälläkin pistää raunioiksi korvaamattomia ihmisen kätten töitä. Itse asiassa ISIS-idioottien tekoset ovat murusia siihen verrattuna mitä Dresdenissä tapahtui.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dresdenin_pommitukset
Dresdenin tapahtumia puolustelematta, amerikkalaiset ja britit eivät kuitenkaan hävittäneet jo valloittamillaan alueilla kuin korkeintaan vuosikymmenen vanhoja kolmannen valtakunnan omia muistomerkkejä.
Quote from: Goman on 08.03.2015, 09:45:25
Olin jo vähällä julistaa nämä ISIS-idioottien teot idiotismin korkeimmaksi muodoksi.
Sitten muistin mitä VHM teki n 70 vuotta sitten mm. Dresdenissä. Eli on sitä osattu täälläkin pistää raunioiksi korvaamattomia ihmisen kätten töitä. Itse asiassa ISIS-idioottien tekoset ovat murusia siihen verrattuna mitä Dresdenissä tapahtui.
Tarkoitukset, jolla näitä hävittämisiä on pyhitetty, eroavat toisistaan kuin yö päivästä.
Quote from: Mursu on 28.02.2015, 09:08:56
Quote from: Vouti on 27.02.2015, 14:21:59
Esimerkiksi Egyptin tapauksessa voidaan asettaa kysymys; miksi muinaisegyptiläistä esineistöä edes pitäisi palauttaa aluetta miehittäville arabeille, joilla ei ole mitään tekemistä kyseessä olevien esineiden kanssa. Asia muuttuisi täysin, jos esineiden omistusoikeudet ja niistä saatavat tulot pystyttäisiin takaamaan alueen koptilaiselle alkuperäisväestölle. Tällä hetkellä en näe mitään syytä tukea alueen arabisortovaltaa.
- Vouti
Kiistätkö myös unkarilaisten oikeuden maahansa? He tulivat unkariin n. tuhat vuotta sitten? Samoin logiikallasi voisi kieltää englantilaisten oikeuden maahansa ja ehkä jopa suomalaisten.
Jossain dokkarissa sanottiin, että muinaiset egyptiläiset olivat geneettisesti samaa jengiä ja sukua kuin nykyegyptiläiset.
Edit: gguugglettelin ja monessa paikassa uumoiltiin nykyisten koptien olevan eniten sukua muinaisille egyptiläisille.
Isossa-Britanniassa ei olla vielä ihan näin pitkällä, mutta elämä muuttuu sielläkin monikulttuurisemmaksi.
Lontoolaisessa Saatchi Galleryssa on esillä taitelija SKU:n maalauksia, joissa kahdessa yhdistetään islamiin liittyviä tekstejä alastomaan naiseen ja Yhdysvaltain lippuun. Galleriassa vierailleet muslimit syyttivät taidetta jumalanpilkaksi ja vaativat heitä loukanneiden maalausten poistamista.
Gallerian perustaja Charles Saatchi kieltäytyi poistamasta maalauksia, mutta taitelija ymmärsi yskän (islamissa jumalanpilkasta rangaistaan kuolemalla) ja ehdotti kompromissiksi maalausten peittämistä lakanoilla. Problem solved!
QuoteSaatchi Gallery covers up artworks after Muslim visitors' complaints
A leading contemporary art gallery covered up works featuring an Islamic declaration of faith after complaints from Muslim visitors who said the artworks were blasphemous.
The Saatchi Gallery in west London hosted an exhibition of new material by the artist SKU featuring a variety of works. However, it decided to cover up two paintings that incorporated the text of the shahada, one of the five pillars of Islam, in Arabic script juxtaposed with images of nude women in the style of the US flag.
The gallery, founded by the advertising magnate Charles Saatchi, rejected calls from some visitors to remove the paintings, arguing it was up to visitors to come to their own conclusions on the meaning of the art. However, in response to the complaints, SKU suggested as a compromise the works should remain on the gallery wall but be covered up with sheets.
"It seemed a respectful solution that enables a debate about freedom of expression versus the perceived right not to be offended," he said in a statement to the Sunday Times.
...
The Guardian (https://www.theguardian.com/artanddesign/2019/may/05/saatchi-covers-up-artworks-after-complaints-by-muslim-visitors) 5.5.2019
^Wikin mukaan Charles Saachi on brittiläis-irakilainen juutalainen. Rikkaalla varmaan on varaa henkivartijoihin, kun juutalainen galleristi meni esittelemään jumalanpilkkateoksia. Muuten voisi tehdä tiukkaa.