Maailmasta irtaantunut tutkija kertoo mielipiteitään laittomasta maahanmuutosta. Hänen mielestään rikastuttaa vastaanottavia yhteiskuntia. Rajavalvonta pitäisi lopettaa. http://www.youtube.com/watch?v=t_AW5wCga-Y&feature=related
Sieltähän se totuus taas kerran tuli.
"Siirtolaisuus rikastuttaa monella tavalla"
Ei sen kummemmin taaskaan tietysti selitetty kyseistä lausetta, mutta kai sen pitää olla totta kun kerran ihan tutkijarouva näin sanoo.
Minusta näytti ettei Anitalla meinaa pokka pitää satuja kertoessaan.
Rauhan- ja konfliktintutkimuskeskus on tuossa kivenheiton päässä. Samassa rakennuksessa seinänaapurina on moskeija.
Quote from: pate ensimmäinen on 12.07.2009, 20:27:32
Maailmasta irtaantunut tutkija kertoo mielipiteitään laittomasta maahanmuutosta. Hänen mielestään rikastuttaa vastaanottavia yhteiskuntia. Rajavalvonta pitäisi lopettaa. http://www.youtube.com/watch?v=t_AW5wCga-Y&feature=related
Kahdeksan sekunnin katselun jälkeen oli pakko lopettaa kattominen...söin just hyvää lasagnea ja haluan pitää sen sisällä >:(
Quote from: TunturiTiger on 12.07.2009, 21:28:20
totta tietenkin! "rajojen valvonta lisää laitonta maahanmuuttoa."
Samoin muuten rikollisuutta lisää poliisivoimat ja myös toisinaan oikeuslaitoskin. Ne pitäisi lakkauttaa niin rikollisuus katoaisi!
Quote from: TunturiTiger on 12.07.2009, 21:28:20
totta tietenkin! "rajojen valvonta lisää laitonta maahanmuuttoa."
Whoa! Yliopiston käyneiden päättely se muuttuu solidimmaksi päivä päivältä. Rikollisuudestahan päästään eroon sillä että julistetaan kaikki sallituksi -> rikollisuus vähenee nollaan. Pirun kätevää! Eikä muuten tulisi amitsulle mieleen, onneksi meillä on älymystö.
Koko puuhastelu perustuu siihen, että päättäjämme ovat päättäneet viedä Suomen mukaan liittovaltioon nimeltään Euroopan Unioni.
Toisin kuin Irlannissa, meille ei annettu edes mahdollisuutte kertoa omaa mielipidettämme kansanvaltaisen kansallisvaltion kansalaisina - emmekä saa sitä tulevaisuudessaan, ellei EU-vene keikahda ennen karille ajamistaan tosi pahasti.
Rajattomuus ja humanitaarisen maahanmuuton lisääminen perustuvat kahteen asiaan:
1. Työvoimakulujen laskemiseen paskaduuneissa.
2. Sosiaalisen maahanmuuton tasaiseen jakamiseen pitkin Uutta Uljasta Liittovaltiota.
Tämän vuoksi nämä idiootit pääsevät koko ajan framille monikulttuurisuusvouhotuksineen. Hyvin harva kukkahattutädeistä ymmärtää kuitenkaan noin oikeasti toimivansa hyödyllisinä idiootteina Euroopan muutoskehityksessä.
Siis? ...
- Juontajan kevennys pahasti änkyttävälle tutkijalle "elinsiirtopakolaiset".
- "Lailliset keinot auki."
ööö... mitkä lailliset keinot eivät muka ole auki??+? Kyse on laillisista, koska ne on olemassa niitä varten, jotka niitä todella tarvitsevat! Nykyään jopa laittomia on avattu V* hemulien toimesta. - Lopuksi tutkijaTM vertaa
n*muumeja espajalaisiin tomaatteihin. Siis mistähän meitä onkaan syytetty?
... juurikin näin.
Quote from: PaulR on 12.07.2009, 21:12:37
Rauhan- ja konfliktintutkimuskeskus on tuossa kivenheiton päässä. Samassa rakennuksessa seinänaapurina on moskeija.
Kustannustehokas ratkaisu, konfliktien tutkiminen on halvempaa kun tuodaan konflikti seinänaapuriksi. Toisaalta matka rauhan tutkimiseksi pitenee.
Näitä paskahuuruisia hamppuhouruja riittää pilvin pimein, tämä yhteiskunta on mokutettu jo täysin vituiksi.
Tätä helvetin paskaa tulee jatkossa entistä enemmän, ja väkeä valuu rajoilta tänne vastaanottokeskuksiin=mädättämöihin.
Juuri nyt on MTV3-paskasivuilla juttua, että somaliasta tulee tänne härmään vaan entistä enemmän väkeä,... siis niitä vaan siis niinkun tulee,... ilmoitusluontoinen juttu, vittu.
Kohta alkaa vastatoimet, ei tätä sontaa katella liian kauan...
-LR-
TAPRIa on koitettu kuopata muutamaan otteeseen, mutta edelleen se näköjään sinnittelee. Aina välillä (tai itse asiassa aika usein) vetää hiljaiseksi kun lueskelee mitä saman firman eri laitoksella vaikuttavat tutkijat ovat saaneet aikaiseksi.
Olipa ärsyttävän tuntuinen ämmä tuo "tutkija". En kestänyt katsoa loppuun saakka. Harvoin näkyy yhtä ylimielisen välinpitämätöntä asennetta vakavan kysymyksen kohdalla. Onkohan "tutkija" jo poistanut ovestaan lukon, jotta se ei lisää asuntomurtorikollisuutta. Täytyyhän vierailla ihmisillä olla mahdollisuus päästä hänen jääkaapilleen niin halutessaan ilman mitään kulkuesteitä. Naiset pitäisi myös kouluttaa antamaan aina, niin päästään eroon raiskauksistakin. Mitähän termi "kriittisyys" tarkoittaa tuon "tutkijan" sanavarastossa.
eleet, tutkijan kohdalla, viittaavat useiden vuosien bongostamiseen, tai händelin vesimusiikin soittamiseen tulijan nahkavääpelillä.
Quote from: gloaming on 12.07.2009, 21:34:02Whoa! Yliopiston käyneiden päättely se muuttuu solidimmaksi päivä päivältä. Rikollisuudestahan päästään eroon sillä että julistetaan kaikki sallituksi -> rikollisuus vähenee nollaan. Pirun kätevää! Eikä muuten tulisi amitsulle mieleen, onneksi meillä on älymystö.
Olen älymystöstä tasan samaa mieltä. Kysymys kuuluukin, miksi he tekevät niin kuin tekevät.
Moni palanen tässä arvoituksessa loksahtaa paikalleen, kun oivaltaa 1960-luvun hengen lopputuloksena olleen sen, että kaikissa länsimaissa tietyt yliopistojen laitokset valjastettiin erilaisten
mytologioiden keksimiseen ja jatkokehittämiseen vastareaktioksi aiemmille tylsiksi ja vanhentuneiksi koetuille
rationaalisille yhteiskuntateorioille. Seuraavassa muutama esimerkki näistä mytologioista:
- Historiakäsitys, jossa historian punaiseksi langaksi nähdään länsimaalaisten sorto kehitysmaalaisia kohtaan. Tämä mytologia sai arvatenkin syntyimpulssinsa humanistisissa ja valtiotieteellisissa tiedekunnissa dekolonisaation tragedioiden ja Vietnamin sodan aiheuttamasta itseinhosta sekä levisi 1990-luvulla räjähdysmäisesti, kun sen kanssa yliopistoissa kilpaillut marxismin maantieteestä riippumaton rationaalisempi historiakäsitys (jossa historian punaiseksi langaksi nähtiin yläluokan sorto alaluokkaa kohtaan) romahti itäblokin mukana. Muutenkin luokkataistelu saattaa olla luontavammin "miesten juttu", kun taas kehitysmaalaisten säälimisen altruistinen luonne soveltunee perinteisten sukupuoliroolien mukaan paremmin naisille, mikä on sitten muuttanut luokkataisteluteorian ja kehitysmaiden sorron mytologian välisen kilpailun voimasuhteet jälkimmäisen eduksi naisten prosenttiosuuden lisäännyttyä kyseisissä tiedekunnissa.
- Samaan sarjaan kuuluu sosiaalisen oikeudenmukaisuuden tulkinta, jossa länsimaat katsotaan valtiotieteessä hyvinvointivaltioiksi, joiden täytyy jakaa vaurauttaan tarjoamalla maansa kansalaisuus myyttisille pakolaisille (
varsinaisen maahanmuuttajan mytologinen käsite) sekä lisäksi raha-apua vähäosaisille kehitysmaiden asukkaille. Tämä mytologia sai arvatenkin syntyimpulssinsa 1960-luvulla pitkän taloussyklin nousuvaiheen aikaansaamasta vaurausharhasta ja syyllisyydentunteesta länsimaiden keskiluokan parissa sekä tietenkin levisi 1990-luvulla räjähdysmäisesti, kun marxismin romahdus ja teollisuuden karkaaminen Aasiaan vähensivät länsimaissa eliitin kiinnostusta piitata oman kansansa vähäosaisista.
Ja kukapa olisi helpompi manipuloida kokemaan itsensä etuoikeutetuksi ja uskomaan siten länsimaisen hyvinvoinnin mytologiaan kuin kaksikymppinen turvatussa ympäristössä elävä valtiotieteen naisopiskelija, joka on sosiaalisesti ja seksuaalisesti haluttu ja jolla on elämä edessään?
- Valtiotieteellinen näkemys, jossa uskotaan valtioiden yhä suurempaan edistyksellisyyteen historian edetessä, mikä edellyttää korkeimman asteen saavuttaneilta
demokraattisilta valtioilta tietynlaista oikeaoppista suhtautumista monietnisyyteen:
"Valtion on välttämättä omaksuttava monirotuisuuden, monikulttuurisuuden ja moniuskontoisuuden ulottuvuus, koska tällä ulottuvuudella mitataan sen demokraattisuuden astetta ja sen luotettavuutta muun maailman silmissä."lähde:
TYÖASIAKIRJA Komission tiedonanto Euroopan yhteisön kehitysyhteistyöpolitiikasta (KOM(2000)212 lop.) http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/committees/deve/20001016/418175_fi.doc (http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/committees/deve/20001016/418175_fi.doc)
(Tähän sitaattiin liittyen seuraava oma huomioni: Jos katsotte, keillä kansainvälisillä toimijoilla on
aidon oikeasti luotettavuutta muun maailman silmissä, niin tosiasiassahan näitä uskottavia toimijoita ovat USA, Kiina, Venäjä ja Israel, joiden luotettavuus perustuu suurelta osin taloudelliseen ja sotilaalliseen voimaan. Valtion demokraattisuudella ja monikulttuurisuudella taas ratsastaa pilipaliporukka, jolta vastaava raaka voima puuttuu: Belgian, Kanadan ja Ruotsin tapaisessa geopoliittisessa asemassa kitkuttava poliittinen eliitti sekä vastaavien pikkumaiden kuningashuoneet, YK-byrokraatit, akateemikot, yms.)
Demokraattisen ja vastuullisen valtion käsite on ehkäpä ollut EU-maiden eliitin tapa lohduttautua ja paeta siirtomaiden ja sotilaallisen voiman menettämisen aiheuttamaa harmaata keskinkertaisuuttaan ja kansainvälistä impotenssiaan.
Varsinkin julkiselle sektorille ja tiedotusvälineisiin on muodostunut 1960-luvulla alkunsa saaneiden mytologioiden
linnakkeita, joihin vastaavista tiedekunnista valmistuneet maisterit sijoittuvat. Jostain minulle käsittämättömästä syystä oikeistopuolueiden puheenjohtajat Jyrki Katainen ja Matti Vanhanen näkivät järkeväksi perustuttaa yhden uuden tällaisen mytologialinnakkeen maahanmuuttoministeriöksi. Kun vieläpä muillakin maahanmuuttoon linkittyvillä sektoreilla (ketjun esimerkkihenkilön osalta näköjään myös rauhan- ja konfliktintutkimuksessa) on vastaavia mytologiapohjaisia linnakkeita, niin siitä seuraa tietenkin väistämättä puhtaaseen mytologiaan pohjautuva maahanmuuttopolitiikka, kun nykyään hallituksen avainhahmot ja kansanedustajatkin vieläpä suostuvat toimimaan pelkkinä kumileimasimina johtaville virkamiehille ja nk. asiantuntijoille.
Historiaa tutkimalla on helppo havaita, että aivan käsittämättömän vinksahtaneita poliittisia koulukuntia rupeaa syntymään nopeasti, kun riittävän suuri määrä ihmisiä kasataan yhteen ja heillä on joko liian vähän rahaa (esim. militantti työväenliike tehtaissa ja työväenkortteleissa) tai liian paljon rahaa (esim. 1960-1990-lukujen akateeminen vihervasemmisto yliopistoissa ja kampuksilla sekä nykyään myös EU-byrokratia Brysselin salongeissa). Tilanne pahenee entisestään, jos yhteiskunta vieläpä ruokkii sellaista jäsentensä arvojärjestystä, jossa omaa statusarvoaan voi nostaa edistämällä näitä mytologiapohjaisia yhteiskuntakäsityksiä: kuuluminen akateemiseen älymystöön, hyväntekeväisyys,
globaalit auttajat, yms.
Kenenkään yhteiskunnallisesti arvostetun vihreällä oksalla istujan ei kannata kyseenalaistaa mytologialinnakkeita, koska tulisi samalla kyseenalaistaneeksi oman yhteiskunnallisen arvostuksensa perustan, mikä sitten kollektiivisena raukkamaisuutena tappaa yhteiskunnan kyvyn itsereflektioon. Lopulta vain terävänäköisin osa spurguista, työttömistä ja poliittisesti epäkorrekteista hylkiöistä pystyy enää osoittamaan sormellaan yhteiskunnan pahimmat mätäpaiseet kunniallisten kansankerrosten kieltäytyessä näkemästä ilmeisiä epäkohtia itsetuntonsa menettämisen pelossaan.
Tietenkään pelkästään yliopistoja ei voida syyttää nykykehityksestä, vaan tavallisten ihmisten parissakin syntyy usein yhtä vinksahtaneita mytologioita. Näistä mainittakoon esimerkkinä Afrikassa leviävä mytologia, että heille olisi jotenkin kannattavaa muuttaa Suomeen, tuohon MTV-lähetysten muotivaatteiden ja muiden loputtomien mahdollisuuksien Eldoradoon. Näin he voivat ohittaa mytologiansa avulla sellaiset tylyt faktat kuten Suomen geopoliittisen aseman Venäjän naapurina uuden kylmän (ja ehkä kuumankin) sodan alkaessa, varakkuuden polarisaation Suomessa aikaansaaman väestön enemmistön kurjistumisen, Suomen yksipuolisen vientiteollisuuden romahduksen kansainvälisen talouden murroksessa, Suomen kaltaisen nousukasmaan poliittisen eliitin täydellisen häikäilemättömyyden tavallista kansaa kohtaan, EU:n sokealta helvetinkoneelta tulevan itsetuhoisen lainsäädännön, konsumeristisen MTV-elämäntavan vararikon oranssin meemin hiipuessa länsimaissa sekä tietenkin Suomen kylmän ilmaston aikaansaaman ilmapiirin ankeuden. Suomesta lienee tulossa maahanmuuttajillekin tasa-arvoinen maa, mutta onko kyseessä hyvinvoinnin vai onnettomuuden tasa-arvo?
[email protected]
Anti-Utopisti: Yllä olevaan kirjoitukseesi vastaan taustoittamalla juuri tuota 1960-luvun Suurta Murrosta, joka kynti sen ideologisen kyisen pellon, mihin kylvettiin meemin siemenet, joilla me nyt itse itseämme ruoskimme.
Neuvostoliitto lakkasi levittämästä maailmanvallankumousta 1960-luvulla. Tuolloin oli käynyt ilmeiseksi, että Marxin teoriat olivat haukanneet suuntäyden paskaa sekä marxilaisessa leirissä että kapitalistisessa maailmassa. Sosialistisista maista ei sitten ollutkaan tullut luokatonta yhteiskuntaa, työläisten paratiisia ja proletariaatin rauhantahtoista diktatuuria. Kapitalistisissa maissa kyllä rikkaat rikastuivat rikastumistaan, mutta työväenluokan ja ryysyköyhälistön perkeleet eivät kurjistuneetkaan kurjistumistaan. Näidenkin luokkien elintaso nousi vallan poroporvarillisuuteen asti. Kun kapitalistinen yhteiskunta ei suostunutkaan toimimaan marxilaisen teorian mukaan, jouduttiin näitä Pyhiä Ennustuksia muuttamaan; kurjistumisteoria muutettiinkin Codexeissä tarkoittamaan suhteellista kurjistumista, koska sitä kerran ei absoluuttisesti tapahtunut. (Tuolloin oli työministerinä vähemmistökommunisti Kajanoja, joka ärveltämät huulet tunnettiin nimellä "päivän kajanoja". Yksi tällaisista kuolemattomista päivän kajanojista oli ministeriparan tuskanparahdus työväenluokan poroporvarillisesta rappiosta ja aatteellisesta opportunismista: "Monissa tovereissa ei ole enää mitään muuta punaista kuin tiilitalon ja Saabin kylki.")
Neuvostoliitossa ollut lienee joku nuivarealisti joka totesi, ettei Kominternin kaltaiseen ideologiseen mustaan aukkoon enää kannata syytää rahaa. Rahalle kun ei saada muuta vastiketta kuin päivän kajanojat. Siksi NL ulkoisti ideologisen taistelun kapitalistimaille itselleen, näiden omalla rahoituksella tapahtuvaksi. Tätä taustaa vasten on helppo ymmärtää 1960-luvun talonpoikaisjärjen, empirian ja reaalihavaintojen vastaiset ideologiset ilmiöt. Neuvostoliitto – ja myös Maon Kiina, Pohjois-Korea ja Kuuba – pistivät useita erilaisia ideologisia lumipalloja pyörimään kuohuvalle -60-luvulle. Monet näistä sulivat vedeksi heti alussa, jotkut jäivät elämään erilaisina ystävyysseuroina ja opintoryhminä, ja jotkut muodostuivat todellisiksi idealistisiksi lumivyöryiksi. Baader-Meinhof –ryhmän kaltaisten terroristisolujen ylläpitäminen oli kallista ja niiden tuottama haitta länsimaille oli marginaalinen. Niinpä NL ja Itä-Saksa lakkasi niiden aktiivisen tukemisen ja korvasi ne uusilla rakenteilla ja uusilla tempuilla. Kun ei kannattanut ylläpitää Punaista Armeijakuntaa, hedelmöitti Stasi Vihreän Liikkeen ja toimi vielä tuon pihtisynnytyksen kätilönä. Vihreä Liikehän oli alussa vain joukko ympäristöstä huolestuneita kansalaisia, ei ollenkaan mikään puolue, hyi kamala sentään! Itse asiassa Vihreä Liike oli suoraa jatkumoa itäblokin ylläpitämille terroristisoluille, jotka nyt sitten kalliina ja tehottomina abortoitiin retroaktiivisesti ja korvattiin Vihreällä Liikkeellä.
Vihreä Liike oli Stasin suunnittelema käenpoikanen kapitalismin lintukotoon. Liike suunniteltiin ja lanseerattiin murrosaikaan, jolloin ensimmäistä kertaa ihmiskunnan historian aikana köyhimmälläkin oli mahdollisuus yliopisto-opetukseen, ja jossa koskaan kovissa olosuhteissa karaisematon ja siksi ideologisesti tähtisilmäinen nuorisokopla heräsi kapinoimaan vanhempiaan vastaan. Kun ei karaktääriä karaisevia vaikeuksia ollut, ne sitten tehtiin itse. Tätä Zeitgeistia Stasi suorastaan nerokkaalla tavalla osasi käyttää hyödykseen. Se vaihtoi kalliit ja tehottomasti kapitalismia kiusanneet terroristisolut omarahoitteiseen liikkeeseen, joka hurskaasti – olematta mitenkään, niinku ekstiä, poliittinen liike - vain hurskaasti kantoi huolta ympäristön tilasta. Tulee muistaa, että ennen kuin Vihreät olivat ihan oikea puolue, liike tunnettiin ympäristö- tai ekoterroristeina.
Tuon pahempaa henkeä ei Stasi olisi osannut mistään pullosta päästää. Tuota kautta saatiin hurskaasti ja hyvän asian puolesta kanavoitua länsiblokkia haittaamaan kaikki itselleen vaikeuksia hakevan nuorison
Weltschmerziksi sublimoitu teiniangst ja murrosikään luonnollisesti kuuluva auktoriteettikapina. Stasi keksaisi tehokkuussyistä Vihreät haitakseen länsiblokkia, ja niin nerokkaaksi tuo veto onnistui, että vielä itäblokin täydellisen ideologisen romahduksen ja taloudellisen konkurssin jälkeenkin yhdistynyt Saksa nielee Stasin keittämää käärmekeittoa. Kommunismin esiin manaama djinni on niin ovela kameleontti, että sen alkuperäistä asua eivät näe (muista, tiedä, välitä, uskalla tunnustaa) kuin kaikkein vanhimmat pierut, jotka ovat saavuttaneet kykynsä reaalitodellisuuden näkemiseen todellisten vaikeuksien hiekkapuhalluksessa.
Tämä tausta selittää Vihreiden taipumuksen vasemmistolaiseen höttöön ja realismisokeuteen. Ja juuri tästä syystä Vihreys on naisten touhuja.
Onneksi meillä on sentään amikset, jotka elävät reaalitodellisuudessa, tekevät työt ja maksavat veronsa ja laskunsa. Akuliina-akateemikoista kun siihen ei koskaan ole.
Quote from: Nissemand on 12.07.2009, 21:02:58
Sieltähän se totuus taas kerran tuli.
"Siirtolaisuus rikastuttaa monella tavalla"
Ei sen kummemmin taaskaan tietysti selitetty kyseistä lausetta, mutta kai sen pitää olla totta kun kerran ihan tutkijarouva näin sanoo.
Minkäköhän paskatieteen (shittologian) osa-alueen tutkija tämä Kynsilehto oikein on? Sosiologian? Sosiaalipsykologian (yhteisösielutiede)? Naistutkimuksen (femmologia)? Keksi lisää. ;D
Anitta Kynsilehto on osallistunut myös kirjan Välimeren venesiirtolainen kirjoittamiseen.
Jo pelkästään Afrikassa 680 miljoonaa ihmistä elää äärimmäisessä köyhyydessä.
Useat kirjoittajista korostavat siirtolaisten omaan todellisuuteen perehtymistä. Radikaaleimman johtopäätöksen tekevät Markus Könönen ja Jukka Himanen.
Heidän mielestään on aika lopettaa siirtolaisuuden mieltäminen uhkana ja siirtolaisten esittäminen vain ihmissalakuljettajien avuttomina uhreina. Sen sijaan on tuettava siirtolaisten kamppailuja oikeudesta päästä Eurooppaan ja saada siellä kunnolliset työolosuhteet.
Itse ajattelen, että olisi aikamoinen ponnistus Euroopalta järjestää sadoille miljoonille afrikkalaisille kunnolliset työolosuhteet. Mutta eiköhän se ainakin Suomelta onnistuisi Matti Vanhasen hallituksen johdolla. On vain pidettävä mielessä, että varsinaiset maahanmuuttajat ovat mahdollisuus, eivätkä uhka.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/venesiirtolaisuudelle___ei_n%E4y_loppua_1813772.html
Ja taas tieten tahtoen sotketaan elintasoturvapaikanhakija siirtolaiseen.
Tuollainen "välimeren venesiirtolainen" on mieluumminkin eläköitynyt VHM, joka on vittuuntunut kyllästnyt pohjoisen räntään ja loskaan, ja asuu nykyään Espanjan aurinkorannikolla harrastuksenaan golf ja purjehtiminen.
Eipä tuolta rauhan- ja konfliktintutkimuksekeskuksesta ole suollettu koskaan puolueetonta tutkimusta. 70-luvulla tutkimuksen toi ilmi "faktoja": Neuvostoliitto on sorretun työläisen asialla ja Yhdysvallat on imperialistinen hirmuvalta.
2000-luvulla siirtolaisuus rikastuttaa ja se luo työpaikkoja.
Sama touhu jatkuu verorahoilla eli tehdään pseudotiedettä, kun ei viitsitä perustella asioita saati käsitteitä.
Kun terroristit kaappasivat matkustajakoneita Usassa 11.9.2001 ja lensivät niillä päin torneja, Rauhan- ja konfliktin tutkimuslaitoksen tutkija selitti Suomen tv:ssä, että terroristit voivat olla usalaisia kristittyjä äärioikeistoryhmiä. Se tuntui uskomattomalta teorialta.
Quote from: tapio on 13.07.2009, 11:19:38
Kun terroristit kaappasivat matkustajakoneita Usassa 11.9.2001 ja lensivät niillä päin torneja, Rauhan- ja konfliktin tutkimuslaitoksen tutkija selitti Suomen tv:ssä, että terroristit voivat olla usalaisia kristittyjä äärioikeistoryhmiä. Se tuntui uskomattomalta teorialta.
Miten oli, esittelivätkö yhtä pontevasti muita vaihtoehtoja. Vai oliko äärioikeisto todennäköisin vaihtoehto "tutkimuslaitoksen" mielestä.
Mielestäni tutkimuslaitokset tutkivat ja esittävät tulokset faktoina, eikä arvauksina tai yhden henkilön mielipiteinä, kuten Anitta "tutkija" tekee.
Siinäpä oli napakkaa asiaa Anti-utopistilta ja Far angstilta. Noinhan ne asiat juuri ovat, vaan eipä taida moni niitä tietää, ymmärtää tai tunnustaa.
Anti-utopisti: yritin laittaa sulle privaviestiä, mutta tuli ilmoitus, että et ota meikäläiseltä vastaan yksityisviestejä. Mikäs on homman nimi? Olis nääs ihan oikeaa asiaa.
Quote from: pelle12 on 13.07.2009, 09:18:01
Quote from: Nissemand on 12.07.2009, 21:02:58
Sieltähän se totuus taas kerran tuli.
"Siirtolaisuus rikastuttaa monella tavalla"
Ei sen kummemmin taaskaan tietysti selitetty kyseistä lausetta, mutta kai sen pitää olla totta kun kerran ihan tutkijarouva näin sanoo.
Minkäköhän paskatieteen (shittologian) osa-alueen tutkija tämä Kynsilehto oikein on? Sosiologian? Sosiaalipsykologian (yhteisösielutiede)? Naistutkimuksen (femmologia)? Keksi lisää. ;D
Sosiologia ja sosiaalipsykologia eivät suinkaan ole mitään p*skatiedettä. Päinvastoin, ne ovat molemmat erittäin eksakteja tieteitä, jotka selittävät esim. ympäröivää maailmaa hyvinkin johdonmukaisesti. Eri asia on tietenkin sitten se, mihin ja kuinka noita tieteitä käytetään. Molemmista tieteistä löytyy hyvin paljon mokutusta vastaan puhuvaa tietoa, mutta sattuneesta syystä esimerkiksi Anita ei sitä sieltä näytä löytävän. Tietää kyllä, mistä on kyse.
Sen sijaan tuo naistutkimus on ihan sitä täyttä itseään, kaikkeen sitä verorahaa riittääkin.
Quote from: pate ensimmäinen on 12.07.2009, 20:27:32
Maailmasta irtaantunut tutkija kertoo mielipiteitään laittomasta maahanmuutosta. Hänen mielestään rikastuttaa vastaanottavia yhteiskuntia. Rajavalvonta pitäisi lopettaa. http://www.youtube.com/watch?v=t_AW5wCga-Y&feature=related
???
Videopätkän katsomista seuranneen välittömän hämmentyneisyyden hieman laskeuduttua totean edesmennyttä presidentti Paasikiveä hieman mukaillen, "Tutkija Kynsilehto puhuu paljon, mutta tutkija puhuu paskaa!"
Suoraan sanoen helvetin sekavaa seurattavaa tuo tutkijan ajatuksen juoksu. Puppu-, sonta- ja mokutuslausegeneraattori jauhoi iloisesti tuon vajaan yhdeksän minuuttia mitä haastattelu kesti. Miksi ihmeessä tuollainen haastateltava oli otettu lähetykseen? Sama kuin olisi laittanut vaippaikäisen vauvan jokeltamaan ja kuolaamaan tuon tutkijan paikalle, asiasisältö ei olisi muuttunut siitä mihinkään.
Siis ihan oikeasti, mistä näille tutkijoille maksetaan? Missä änkyrävänkyrässä he elävät, ja mitä hengittävät?
Quote from: JM-K on 13.07.2009, 12:41:23
Anti-utopisti: yritin laittaa sulle privaviestiä, mutta tuli ilmoitus, että et ota meikäläiseltä vastaan yksityisviestejä. Mikäs on homman nimi? Olis nääs ihan oikeaa asiaa.
Anti-utopistin ilmeisesti tavoittaa täältä:
[email protected]Yritä saada se puoluetouhuihin mukaan, sen verran vankkaa analyysiä se puskee...
Quote from: JM-K on 13.07.2009, 12:43:56
Quote from: pelle12 on 13.07.2009, 09:18:01
Quote from: Nissemand on 12.07.2009, 21:02:58
Sieltähän se totuus taas kerran tuli.
"Siirtolaisuus rikastuttaa monella tavalla"
Ei sen kummemmin taaskaan tietysti selitetty kyseistä lausetta, mutta kai sen pitää olla totta kun kerran ihan tutkijarouva näin sanoo.
Minkäköhän paskatieteen (shittologian) osa-alueen tutkija tämä Kynsilehto oikein on? Sosiologian? Sosiaalipsykologian (yhteisösielutiede)? Naistutkimuksen (femmologia)? Keksi lisää. ;D
Sosiologia ja sosiaalipsykologia eivät suinkaan ole mitään p*skatiedettä. Päinvastoin, ne ovat molemmat erittäin eksakteja tieteitä, jotka selittävät esim. ympäröivää maailmaa hyvinkin johdonmukaisesti. Eri asia on tietenkin sitten se, mihin ja kuinka noita tieteitä käytetään. Molemmista tieteistä löytyy hyvin paljon mokutusta vastaan puhuvaa tietoa, mutta sattuneesta syystä esimerkiksi Anita ei sitä sieltä näytä löytävän. Tietää kyllä, mistä on kyse.
Sen sijaan tuo naistutkimus on ihan sitä täyttä itseään, kaikkeen sitä verorahaa riittääkin.
Niinhän se aina on: laki on niin kuin se luetaan. Sori vain, mutta 90% näistä shittologian dosenteista vetelee tutkimustuloksistaan aika paskamaisia johtopäätöksiä, joten siten vetävät koko tieteen haaransa lokaan.
Quote from: citizen on 13.07.2009, 20:47:26
Quote from: JM-K on 13.07.2009, 12:41:23
Anti-utopisti: yritin laittaa sulle privaviestiä, mutta tuli ilmoitus, että et ota meikäläiseltä vastaan yksityisviestejä. Mikäs on homman nimi? Olis nääs ihan oikeaa asiaa.
Anti-utopistin ilmeisesti tavoittaa täältä: [email protected]
Yritä saada se puoluetouhuihin mukaan, sen verran vankkaa analyysiä se puskee...
Tänks! Sillä mä sitä vähän tavoittelenkin...
Ei ollut tuo meili Anti-utopistille validi. A-U, huhuu, laitahan mulle privaa...
J
Quote from: JM-K on 13.07.2009, 22:13:56
Ei ollut tuo meili Anti-utopistille validi. A-U, huhuu, laitahan mulle privaa...
J
Omituinen sälli tuo Anti-utopisti... aina lisää eri (ilmeisesti toimimattoman) email-osoitteen viestinsä perään ja vieläpä piilotettuna. Henkilö ei ilmeisesti halua tulla tavoitetuksi. Joka tapauksessa hyvää analyysiä.
Quote from: far angst on 13.07.2009, 09:10:29Vihreä Liike oli Stasin suunnittelema käenpoikanen kapitalismin lintukotoon.
Stasin ja Länsi-Saksan Vihreiden mahdollinen yhteys on tutkimuskohde, josta olisi kiintoisaa kuulla lisää joltain aihepiiriin tarkemmin perehtyneeltä historian harrastajalta. Ensimmäiseksi siitä muistuu mieleeni sellainen arvoitus, että Länsi-Saksan opiskelijaliikkeen johtajana 1960-luvulla ja Vihreän liikkeen puuhamiehenä 1970-luvulla pidetty Rudi Dutschke oli loikannut maahan Itä-Saksasta vuonna 1961, jossa hän oli kapinallisen luonteensa takia ajautunut jo hyvin nuorena ideologisiin ristiriitoihin kommunistisen establismentin kanssa. Kukapa tietää, mistä tässä "loikkauksessa" oli oikeasti kysymys: aito pako vaiko salainen operaatio subversiotarkoituksessa Stasin ohjaamana? Myöhemmin Rudi Dutschke arveli Länsi-Saksassa vuonna 1968 tapahtuneen murhayrityksensä olleen ehkä Stasin järjestämä väittäen Stasin suhtautuneen hänen ideologiaansa vihamielisesti - tottako vaiko valehtelua? Jälkimmäiseen voisi olla motiivina hänen kuvitteellisen Stasi-agenttitoimintansa jälkien peittäminen ylikorostamalla hänen ideologista etäisyyttään Stasiin:
,,Die DDR, so mein Vater, habe damals gefürchtet, dass der antiautoritäre Sozialismus, für den Rudi stand, auf den anderen Teil Deutschlands überschwappen könnte", erklärte sein Sohn.lähde:
Dutschke verdächtigte Stasihttp://www.focus.de/politik/deutschland/attentat-dutschke-verdaechtigte-stasi_aid_402527.html
Tälle itse keksimälleni salaliittoteorialle löytyy kuitenkin paljon vastaevidenssiä Dutschken henkilöhistoriasta, joka todistaa varsin vakuuttavasti etäisyyden ottamisesta ellei peräti vihamielisyydestä itäblokin kommunistista establismenttia kohtaan (joskin aina täytyy jättää avoimeksi mahdollisuus, että kyseessä olisi ollut hänen lopullisen tehtävänsä peittävä harhautus parhaaseen
The Spy Who Came in from the Cold -tyyliin):
"Auf dem Programmkongress der Grünen in Offenbach am Main trat Dutschke in Verbindung mit der ,,Deutschen Frage" für das Selbstbestimmungsrecht der Nationen und damit für ein Widerstandsrecht gegen die Militärblöcke in West wie Ost ein. Dieses Thema warf sonst niemand auf, da es der strikten Gewaltfreiheit widersprach, auf die sich die Mehrheit dann festlegte: Die Grünen verstanden sich damals als streng pazifistische Antiparteienpartei.
...
Von den 1968 entstehenden K-Gruppen, die sich kritiklos an die Volksrepublik China oder Albanien anlehnten, distanzierte sich Dutschke ebenfalls. Im Vorfeld der Parteigründung der Grünen versuchte er, den Einfluss von K-Gruppen-Vertretern zurückzudrängen."lähde: http://de.wikipedia.org/wiki/Rudi_Dutschke
Stasin taloudellinen ja logistinen tuki Länsi-Saksan opiskelijaliikkeestä haarautuneelle Punaiselle armeijakunnalle 1970-luvulla lienee yllä olevaa Dutschke-salaliittoteoriaa uskottavampi historiallinen fakta. Seuraavassa joka tapauksessa muutamia kiinnostavia lähteitä näin alkuun Länsi-Saksan Vihreiden ja Itä-Saksan kommunistijohdon mahdollisesta yhteydestä tai sen puutteesta, joita en valitettavasti ehdi itse ruveta lukemaan:
1) Udo Baron:
Kalter Krieg und heisser Frieden. Der Einfluss der SED und ihrer westdeutschen Verbündeten auf die Partei 'Die Grünen'http://books.google.co.uk/books?id=YgokUVy4LJsC
"... es aber nicht gelungen sei, auch die Grünen in das Netzwerk kommunistischer Bündnisorganisationen zu integrieren."lähde: https://www.h-net.org/reviews/showrev.php?id=17067
2) Hubertus Knabe:
Die unterwanderte Republikhttp://www.amazon.de/gp/product/3548362842
Lisäksi seuraava lähde kertoo Stasin toiminnan yleisistä prioriteeteista:
Beatrice de Graaf:
West-Arbeit (Western Operations) - Stasi Operations in the Netherlands, 1979–89https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/vol-52-no-1/west-arbeit-western-operations.html
Quote from: far angst on 13.07.2009, 09:10:29Siksi NL ulkoisti ideologisen taistelun kapitalistimaille itselleen, näiden omalla rahoituksella tapahtuvaksi.
Tämän hypoteesin tueksi muistan ainakin seuraavan maininnan Viktor Suvorovin kirjasta:
"A spetsnaz officer out to recruit agents for direct terrorist action has a wonderful base for his work in the West. There are a tremendous number of people who are discontented and ready to protest against absolutely anything. And while millions protest peacefully, some individuals will resort to any means to make their protest. The spetsnaz officer has only to find the malcontent who is ready to go to extremes. A man who protests against the presence of American troops in Europe and sprays slogans on walls is an interesting subject."lähde: Viktor Suvorov:
Spetsnaz. The Story Behind the Soviet SAShttp://militera.lib.ru/research/suvorov6/08.html
Toisaalta itäblokin kommunistinen establismentti ei luultavasti ollut kovin innokas tukemaan länsimaiden nuorisokapinoita, koska saattoi olla olemassa vaara, että ne voisivat mutatoitua ja hypätä Tshekkoslovakian kautta Ukrainaan tai Viroon ja sieltä edelleen äiti-Venäjälle vaarantaen perinteisen kommunistivallan:
"However, the first stirrings of democracy in Czechoslovakia represented a potentially dangerous contagion for the peoples of the Soviet Union, just as the change of regime in Hungary represented a very dangerous example for them. The Soviet leaders understood quite clearly that what happened in East Germany might also happen in Esthonia, that what happened in Czechoslovakia might happen in the Ukraine, and it was for this reason that Soviet tanks crushed Hungarian students so pitilessly beneath their tracks."lähde: Viktor Suvorov:
http://Inside the Soviet Armyhttp://militera.lib.ru/research/suvorov12/01.html
Yhdysvaltain tiedustelupalvelut olivat muistaakseni suorastaan fanaattisia selvittämään, missä määrin 1960-luvun sukupolvikapina oli itäblokin tiedustelupalveluiden masinoimaa. Merkittävää yhteyttä ei tietääkseni löydetty, vaikkakaan en ole varma, oliko tämä johtopäätös lopullinen. Vaikuttaa siltä, että osalla 1960-luvun radikaalivasemmistolaisista järjestöistä oli yhteys aiempiin kommunistisiin järjestöihin Yhdysvalloissa ja osalla ei ollut mitään yhteyttä:
James H. Hansen:
RADICAL ROAD MAPS, s. 93-107, 113-122
http://www.discoverthenetworks.org/Articles/Hansen.pdf
Sen jälkeen, kun monet antiautoritaariset persoonallisuudet olivat kiinnostuneet politiikasta 1960-luvun sukupolvikapinaan kuuluneiden valtausten, mielenosoitusten ja mellakoiden innostamina, osa heistä todellakin rupesi kommunistimaiden myötäjuoksijoiksi:
"Well, if there is a longstanding tradition on the American and European Left of militant anti-totalitarianism this is the first I have ever heard of it. My entire life has been devoted to studying the Left and all I have seen is the romantic urge for love affairs with mass murderers, despots and terrorists. The fellow travelers, the venerators of tyranny, George Bernard Shaw, Anne Louise Strong, Jean Paul Sartre, Simon de Beauvoir, Susan Sontag, Mary McCarthy, Tom Hayden, Jane Fonda, Noam Chomsky, I mean the list is endless. David Horowitz's Unholy Alliance and Paul Hollander's Political Pilgrims and Anti-Americanism define this sad and shameful and shameless case irrefutably. The Left's historical record is soaked in human blood. The present alliance the Left has made with Islamism is just the continuation of the fellow traveling throughout the 20th century. This is nothing new."lähde: Jamie Glazov:
The Left-Wing Case for Liberating Iraqhttp://www.frontpagemag.com/readArticle.aspx?ARTID=5640
Paul Hollander:
Political Pilgrims: Western Intellectuals in Search of the Good SocietyHollander retells George Keenan's story of a Norwegian radical who, when asked what country he most admired, said, "Albania." Keenan noted that the student obviously knew nothing of Albania, but chose that country "simply because it seems to be a club with a particularly sharp nail at the end of it with which to beat one's own society."http://www.amazon.com/Political-Pilgrims-Western-Intellectuals-Society/dp/1560009543
Toisaalta osa 1960-luvun vasemmistoradikaaleista saattoi suhtautua perinteisiin kommunisteihin jopa vihamielisesti, kuten seuraavista vuoden 1968 Sorbonnen valtaajien lähettämistä sähkeistä käy ilmi:
[Sähkeen vastaanottaja:]
POLITBURO OF THE COMMUNIST PARTY OF THE USSR THE KREMLIN MOSCOW
SHAKE IN YOUR SHOES BUREAUCRATS STOP THE INTERNATIONAL POWER OF THE WORKERS COUNCILS WILL SOON WIPE YOU OUT STOP HUMANITY WON'T BE HAPPY TILL THE LAST BUREAUCRAT IS HUNG WITH THE GUTS OF THE LAST CAPITALIST STOP LONG LIVE THE STRUGGLE OF THE KRONSTADT SAILORS AND OF THE MAKHNOVSHCHINA AGAINST TROTSKY AND LENIN STOP LONG LIVE THE 1956 COUNCILIST INSURRECTION OF BUDAPEST STOP DOWN WITH THE STATE STOP LONG LIVE REVOLUTIONARY MARXISM STOP [sähkeen lähettäjä:]
OCCUPATION COMMITTEE OF THE PEOPLE'S FREE SORBONNE [Sähkeen vastaanottaja:]
POLITBURO OF THE CHINESE COMMUNIST PARTY GATE OF CELESTIAL PEACE BEIJING
SHAKE IN YOUR SHOES BUREAUCRATS STOP THE INTERNATIONAL POWER OF THE WORKERS COUNCILS WILL SOON WIPE YOU OUT STOP HUMANITY WON'T BE HAPPY TILL THE LAST BUREAUCRAT IS HUNG WITH THE GUTS OF THE LAST CAPITALIST STOP LONG LIVE FACTORY OCCUPATIONS STOP LONG LIVE THE GREAT CHINESE PROLETARIAN REVOLUTION OF 1927 BETRAYED BY THE STALINIST BUREAUCRATS STOP LONG LIVE THE PROLETARIANS OF CANTON AND ELSEWHERE WHO HAVE TAKEN UP ARMS AGAINST THE SO-CALLED PEOPLE'S ARMY STOP LONG LIVE THE CHINESE WORKERS AND STUDENTS WHO HAVE ATTACKED THE SO-CALLED CULTURAL REVOLUTION AND THE MAOIST BUREAUCRATIC ORDER STOP LONG LIVE REVOLUTIONARY MARXISM STOP DOWN WITH THE STATE STOP [sähkeen lähettäjä:]
OCCUPATION COMMITTEE OF THE PEOPLE'S FREE SORBONNE lähde:
May 1968 Documentshttp://www.bopsecrets.org/SI/May68docs.htm
Ainakaan Ranskassa sen paremmin puoluepoliittinen kuin itäblokin kommunismikaan eivät vaikuttaisi olleen kovinkaan keskeisessä roolissa vuoden 1968 tapahtumien edistäjinä, vaan eksistentialismi, anarkismi ja epämääräisempi mytologiapohjainen vasemmistolainen ajattelu olivat sukupolvikapinan ideologinen rationalisaatio, sikäli kuin kapinoinnilla oli mitään ideologista motiivia yhteisöllisen fiilistelyn ohella:
"The transcending factor was the emergence of the New Left in its French form. It was the combination of intellectual fervor fed by Sartre, Castoriadis, Lefebvre through Situationist International and énragés, fueled by the Algerian (and to some extent, Vietnam) wars, the stagnation of and the student's discontent of the IVth and Vth republic, intellectual curiosity and typically French provocative spirit, an impotent university system in need of reform, government conservatism and police repression, that eventually resulted in the instantaneous mass protests of May 68.
To put May in its proper historical perspective, we have to start by examining the ideas of the New Left. The New Left slowly drifted away from the PCF (French Communist Party) and other communist and socialist groups and eventually rejected Marxism itself, on which it was originally based. In the process, it rejected any kind of leadership and bureaucracy to become (theoretically) a leaderless movement, promoting autogestion or self-management. May was a manifestation of this philosophy, where these ideas were successfully (though for a short while) applied in practice."lähde: Theodore Kolokolnikov:
Interpretations of May 1968: the New Lefthttp://www.media68.net/docs/kolokol.htm
Quote from: JM-K on 13.07.2009, 12:41:23Anti-utopisti: yritin laittaa sulle privaviestiä, mutta tuli ilmoitus, että et ota meikäläiseltä vastaan yksityisviestejä. Mikäs on homman nimi? Olis nääs ihan oikeaa asiaa.
Anteeksi, että jouduit näkemään turhaa vaivaa. Olen pitänyt todellakin yksityisviestejä poissa päältä, sillä niiden tarkistaminen voisi unohtua liian pitkäksi aikaa, kun joudun hoitamaan yhtä aikaa 2-3 periaatteessa täysipäiväistä velvollisuutta. Siksi kannattaa varmaan laittaa kaikki kysymykset ja ehdotukset minulle suoraan tänne Homma-foorumille, niin löydän ne täältä helposti käyttäen
"Näytä uudet vastaukset viesteihisi" -toimintoa. Perehdyn yksityisviestien lähettämiseen, jahka akuutit kiireet hellittävät.
Quote from: citizen on 13.07.2009, 22:21:54Omituinen sälli tuo Anti-utopisti... aina lisää eri (ilmeisesti toimimattoman) email-osoitteen viestinsä perään ja vieläpä piilotettuna. Henkilö ei ilmeisesti halua tulla tavoitetuksi. Joka tapauksessa hyvää analyysiä.
Mukava kuulla, että analyysini miellyttävät. Totta kai haluan tulla tavoitetuksi, sitähän varten tuo mainitsemasi käytäntö on juuri olemassa ;) Voin sen ehkä paljastaa, koska se näköjään kiinnostaa monia. Kyseessä on ihan vakiojuttu eli ns. spämmivapaa email-osoite, jossa osoitteen kantaosan loppuun lisätään tietyin väliajoin vaihtuva random-numerosarja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Address_munging
Juuri karmean kiireen takia en halua ruveta erottelemaan bottien lähettämää roskapostia asiaviesteistä. Botithan poimivat julkisen email-osoitteen netistä muutaman tunnin tai viimeistään päivän sisällä, jonka jälkeen valtava roskapostivyöry alkaa. Spämmivapaan viestinnän idean voisi toki toteuttaa jollain paremmalla keinolla esimerkiksi foorumiprofiilista löytyvän päivitettävän email-osoitteen kautta, mutta koska en mielelläni turhan takia vaivaa ylläpitoa uusia toimintoja kinuamalla, niin käy se näinkin varsin helposti. Edellisillä foorumeilla oli tosin email-kenttä viestien yhteydessä, joka helpotti asiaa. Voin joka tapauksessa suositella tätä käytäntöä muillekin hyvin kiireisille ihmisille, sillä se on säästänyt paljon aikaani ja hermojani. Ehkäpä kirjoitan tämän idean jossain vaiheessa tarkemmin auki Forumin kehitys -osioon.
[email protected]
Koska edellinen viestini poikkesi ketjun alkuperäisestä aiheesta, niin palataanpa takaisin päiväjärjestykseen.
Olen kirjoittanut Homma-foorumilla usein siitä, että 1900-luvun edetessä mytologiapohjainen vasemmistolaisuus korvasi vähitellen länsimaissa Toisen internationaalin perua olleen rationaalisen vasemmistolaisuuden.
En ole kuitenkaan tähän mennessä selittänyt kunnolla, mitä tarkoittaa päivittäisten tapahtumien tulkitseminen oman suosikkimytologian pohjalta epärationaalisesti. Nyt löysin vihdoin esimerkin, joka selittää erinomaisesti, mitä mytologiapohjainen tulkintatapa tarkoittaa käytännössä. Seuraavat kommentit on lainattu sosialismia ihailleilta länsimaisilta intellektuelleilta - osa näistä jopa heidän vierailtuaan kommunistimaissa:
""Stalin has delivered the goods to an extent that seemed impossible ten years ago; and I take off my hat to him accordingly."--George Bernard Shaw"
""...a good-natured man of principles, as sober as a hermit, a titanic defender of the Russian Revolution. Moreover this small man with his huge moustache had become a giant in wartime."--Pablo Neruda"
""Stalin is no oriental despot. His new Constitution shows it. His readiness to relinquish power shows it. His refusal to add to the power he already possesses shows it."--The Dean of Canterbury"
""...it is unthinkable that Stalin and Voroshilov and Budenny and the Court Martial could have sentenced their friends to death unless the proofs of guilt were overwhelming."--New York Times"
""Freedom of speech is complete in the USSR, and the Soviet citizen is constantly improving his way of life in the midst of a society that is making constant progress."--Jean-Paul Sartre"
""The people go about as if some mighty, oppressive load had been removed, as if they were newly awakened to the consciousness of released energies."--John Dewey"
""...when love enters into the substance of social relations, the connection of people to a single party need not be dehumanizing..."--Susan Sontag"
""Whatever the price of the Chinese Revolution, it has obviously succeeded not only in producing more efficient and dedicated administration, but also in fostering high morale..."--David Rockefeller"
""There were no hawkers selling goods, no frenzied bargaining. Nobody was buying and nobody was selling...no billboards screaming...Serene, I said to myself. That is the word. Serene."--Shirley MacLaine"lähde:
Overgrown Thugs and Clueless Groupieshttp://www.amazon.com/Overgrown-thugs-and-clueless-groupies/lm/VD5SF4Y2XVFY#height=185
Seuraavan sivun lopussa lisää vastaavia kommentteja länsimaisilta intellektuelleilta kommunistimaissa vierailun jälkeen (alkaa kohdasta
Political Pilgrims: Paul Hollander 1981*):
Socialism and The Welfare Statehttp://lamar.colostate.edu/~grjan/socialismprimer.html
Kun tätä mytologiapohjaista tulkintatapaa ruvettiin soveltamaan Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen innokkaasti maahanmuuttopolitiikkaan ja monikulttuurisuuteen, ei liene vaikea ymmärtää, miten länsimaissa ollaan päädytty nykypisteeseen - mikä saattaa selittää myös Anitta Kynsilehdon näkemykset rajavalvonnan haitallisuudesta.
[email protected]
Quote from: Anti-Utopisti on 13.07.2009, 03:50:34Muutenkin luokkataistelu saattaa olla luontavammin "miesten juttu", kun taas kehitysmaalaisten säälimisen altruistinen luonne soveltunee perinteisten sukupuoliroolien mukaan paremmin naisille, mikä on sitten muuttanut luokkataisteluteorian ja kehitysmaiden sorron mytologian välisen kilpailun voimasuhteet jälkimmäisen eduksi naisten prosenttiosuuden lisäännyttyä kyseisissä tiedekunnissa.
Tähän täytyy esittää pieni välihuuto: itse näkisin, ettei yliopistolaista luokkataistelumeininkiä voi varsinaisesti kutsua oman edun tavoitteluksi siinä mielessä, että köyhälistön aseman parantaminen sataisi suoranaisesti ko. vallankumouksellisten laariin. Käsittääkseni esim. 1960-70-lukujen kiihkeimmät yliopistojen luokkataistelijat eivät varsinaisesti olleet mitään köyhälistön edustajia, sen paremmin kuin 2000-luvun prekariaattiaktiivitkaan. Kun kultalusikka suussa syntynyt ja pumpulissa kasvanut yliopistopoika mellastaa köyhien oikeuksien puolesta, niin onhan sekin toiminta luonteeltaan altruistista.
Quote from: Anti-Utopisti on 13.07.2009, 03:50:34Ja kukapa olisi helpompi manipuloida kokemaan itsensä etuoikeutetuksi ja uskomaan siten länsimaisen hyvinvoinnin mytologiaan kuin kaksikymppinen turvatussa ympäristössä elävä valtiotieteen naisopiskelija, joka on sosiaalisesti ja seksuaalisesti haluttu ja jolla on elämä edessään?
Ei tuohon mielestäni vaadita mitään manipulaatiota. Hänhän on etuoikeitettu, joten on aika luonnollista, jos hän myös kokee itsensä sellaiseksi.
Quote from: far angst on 13.07.2009, 09:10:29Onneksi meillä on sentään amikset, jotka elävät reaalitodellisuudessa, tekevät työt ja maksavat veronsa ja laskunsa. Akuliina-akateemikoista kun siihen ei koskaan ole.
Luin tuosta Akuliinasta yhden jutun, jossa kerrottiin, että hän on tehnyt ratikkakuskin hommia. Eivätkö ratikkakuskit maksa veroja? Itse en myöskään usko, että amisihmiset tekisivät pimeitä töitä sen vähempää kuin akateemiset. Minä ainakin tunnen monia ammattikoulun käyneitä, jotka tekevät remppahommia ohi verokortin. Tämä siis mitenkään moralisoimatta, pimeitä töitä teen itsekin, vaikkei minulla ammatillista koulutusta olekaan.
Quote from: planeta on 14.07.2009, 07:59:37
Onko kukaan koskaan tutkinut entisen Neuvostoliiton koulutuspolitiikan vaikutusta musliminaiden nykyiseen poliittiseen linjaan ja väestön asenteisiin?
60-80-luvuilla Neukuissa opiskeli suuri määrä Afrikan, Aasian ja arabimaiden kansalaisia stipendiaatteina (Senegal, Sierra Leone, Mali,Pakistan, Marokko, Algeria, Jemen, Sudan, Somialia). Nyt useat heistä ovat johtavissa asemissa omissa maissaan, ministereinä, johtajina yrityksissä, eräs oli jopa Afrikassa presidenttinä, mutta Neuvostoliiton opettama mentaliteetti on tallella. Siis elä toisten rahoilla, ota ja vaadi avustuksia, kapitalistin täytyy maksaa, köyhällä on oikeus ottaa tarvitsemansa ym. Heillehän opetettiin 5-6 vuoden ajan, että kapitalistimaissa elää työläisiä ilman oikeuksia, oikeuksia ei saada, ne otetaan väkivalloin, länsimaat on pahan alku. Tunsin monia sudanilaisia 70-luvulla, jotka olivat Moskovassa sotilaskoulutuksessa nauttien huomattavan suurta stipendiä verrattuna muiden alojen ulkomaalaisiin opiskelijoihin. Ulkomaalaisen stipendi oli muutenkin suuri 80-90 ruplaa/kk, kun keskipalkka oli jotain 70-90 ruplaa.
Toi on hieman kaukaa haettua. Varmaan suurempi osa kehitysmaiden johtajista on koulutettu lännessä, useasti varsin eliitti maineen omaavissa oppilaitoksissa.
Luulisin että kommunismia suurempi vaikuttaja kehitysmaiden avustusten hyväksikäyttöön on paikallisten tapojen mukainen perinteinen korruptio. Afrikassa varsinkin on perinne johtajan vallankäytöstä on varsin erillainen kuin lännessä, poliittiset toimijat eivät ole vastuussa teoistaan kansalleen. Sisäpolitiikan kulmakivenä toimii hajoita ja hallitse. Vanhan klaani tai heimojärjestelmän mukainen jaottelu toimii politiikassa. Oman suvun/klaanin/heimon suosiminen näkyy muunmuassa siinnä miten kehitys apua suunnataan jos paikallisten annetaan vaikuttaa asiaan.
Länsimaita ei kiinnostanut kylmänsodan aikana juurikaan se kuka tai mikä poliittinen linja missäkin maassa oli vallalla tai se miten he sisäpolitiikkaa hoitivat, kunhan vain eivät tukeneet kommareita YK:ssa ja sallivat heidän yritysten ottaa osaa paikallisten luonnonvarojen hyväksikäyttöön.
Noista maista mitä listasit Pakistan oli kylmässäsodassa lännen asiakas, koska Intia oli neukkujen asiakas.
Somalian ja Neuvostoliiton suhteet kylmänsodan aikana taas olivat hieman erikoiset. Ennen Ogadenin sotaa 1979, Somalialla oli hyvät suhteet NL:ään, mutta kun Somalia hyökkäsi Etiopiaan joka taas oli lännen kavereita. Somalian tavoitteena oli vallata Ogadenin alue Etiopian itä osasta jossa oli huomattava SOmali vähemmistö. Kun Somalia toimi ilman isännän lupaa, niin Neukut lopettivat tukemisen jonka jälkeen ostivat Etiopian päättäjät tarjoamalla aseita ja tukea. Neuvostoliitto lennätti paikalle pari hyvin koulutettua Kuubalaista panssariprikaatia kun ei ollut aikaa kouluttaa Etiopialaisia käyttämään uusia aseitaan sekä joitain tuhansia Puna armeijan upseereita kouluttamaan ja johtamaan armeijaa. Somalian menestys sodan alussa kääntyi ja huomasivat olevansa yksin tilanteessa jossa länsimaita ei vain kiinnostanut eikä kukaan muu kuin Kiina ja Pohjois-Korea suostunut myymään heille aseita. Ogandenin sodan epäonnistuminen johti diktaattori Siad Barren arvovallan romahtamiseen ja kymmentä vuotta myöhemmin maa olikin jo täydellisessä kaaoksessa. Ogadenissa oli rauhallista Somalian keskushallinnon romahtamiseen saakka, mutta kun islamistit rauhoittivat Somalian etelä osat niin alkoi Ogadenissakin kuohua, joka taas johti siihen että Etiopian armeija suoritti hieman kriisin hallintaa Somaliassa. Kun Etiopia vetäytyi siitä ei mennyt kauaa siihen että islamistit taas kaatoivat Somalian maallisemman "keskushallinnon". Pari viikkoa sitten oli jossain sanomalehdessä maininta että Ogadenissa on taas pientä kähinää.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 14.07.2009, 07:11:37Kun kultalusikka suussa syntynyt ja pumpulissa kasvanut yliopistopoika mellastaa köyhien oikeuksien puolesta, niin onhan sekin toiminta luonteeltaan altruistista.
Totta. Selitys onkin se, että olen ollut viime aikoina varsin innostunut Amotz Zahavin teorioista ja oletan siksi ihmisten omistautuvan niille aktiviteeteille ja etsivän statusarvoa niistä aktiviteeteista, jotka ovat heille luontaisimpia. Koska tämä on suurelta osin tiedostamatonta, niin luokkataistelun sivutuotteena syntynyt köyhien puolustamisen altruismi oli toki mukava rationalisaatio radikaalivasemmistolaisten miestenkin toiminnalle mutta ei riitä selittämään, miksi huomattava osa näistä miehistä käytti luokkataisteluun niin valtavasti aikaa, mikä saattaisi johtua ensisijaisesti monien miesten luontaisesta kilpailuhenkisyydestä.
Toki 1920-luvulta lähtien radikaalivasemmistossa on vaikuttanut lisääntyvässä määrin myös ensisijaisesti puhtaan altruismin tai mytologian pohjalta toimiva siipi, jolle kilpailuhenkisyys ei ole lainkaan tärkeää. Eri aktivisteilla lienee näin ollen erilaisia motiiveja toiminnalleen.
[email protected]
Olin havaitsevinani toimittajissa nuivuutta. Pistivät ihan hyviä kysymyksiä tälle ns. asiantuntijalle. Eivät uskaltaneet kuitenkaan painostaa sen enempää razizmin pelossa, mutta mielestäni ihan hyvä haastattelu.
Quote from: Anti-Utopisti on 15.07.2009, 00:58:01Koska tämä on suurelta osin tiedostamatonta, niin luokkataistelun sivutuotteena syntynyt köyhien puolustamisen altruismi oli toki mukava rationalisaatio radikaalivasemmistolaisten toiminnalle mutta ei riitä selittämään, miksi monet heistä käyttivät luokkataisteluun niin valtavasti aikaa.
Oma teoriani on tämä: kun isi maksaa opiskelut, ei tarvitse käydä iltaisin ja viikonloppuisin töissä. Jos sen lisäksi ei ole taipumusta liikunnallisiin harrastuksiin, jää ihmiselle pirusti vapaa-aikaa. Sen vapaa-ajan voi sitten käyttää vaikka vallankumouksesta haaveilemiseen.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 15.07.2009, 01:35:54
Quote from: Anti-Utopisti on 15.07.2009, 00:58:01Koska tämä on suurelta osin tiedostamatonta, niin luokkataistelun sivutuotteena syntynyt köyhien puolustamisen altruismi oli toki mukava rationalisaatio radikaalivasemmistolaisten toiminnalle mutta ei riitä selittämään, miksi monet heistä käyttivät luokkataisteluun niin valtavasti aikaa.
Oma teoriani on tämä: kun isi maksaa opiskelut, ei tarvitse käydä iltaisin ja viikonloppuisin töissä. Jos sen lisäksi ei ole taipumusta liikunnallisiin harrastuksiin, jää ihmiselle pirusti vapaa-aikaa. Sen vapaa-ajan voi sitten käyttää vaikka vallankumouksesta haaveilemiseen.
Aika pätevä teoria, näin se varmaan aika pitkälti menee. Ylipäätään ihmiselle ei ole hyväksi liikaa pohdiskella asioita. Ihminen on tekevä ja toimiva otus.
Quote from: JM-K on 15.07.2009, 01:46:14
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 15.07.2009, 01:35:54
Quote from: Anti-Utopisti on 15.07.2009, 00:58:01Koska tämä on suurelta osin tiedostamatonta, niin luokkataistelun sivutuotteena syntynyt köyhien puolustamisen altruismi oli toki mukava rationalisaatio radikaalivasemmistolaisten toiminnalle mutta ei riitä selittämään, miksi monet heistä käyttivät luokkataisteluun niin valtavasti aikaa.
Oma teoriani on tämä: kun isi maksaa opiskelut, ei tarvitse käydä iltaisin ja viikonloppuisin töissä. Jos sen lisäksi ei ole taipumusta liikunnallisiin harrastuksiin, jää ihmiselle pirusti vapaa-aikaa. Sen vapaa-ajan voi sitten käyttää vaikka vallankumouksesta haaveilemiseen.
Aika pätevä teoria, näin se varmaan aika pitkälti menee. Ylipäätään ihmiselle ei ole hyväksi liikaa pohdiskella asioita. Ihminen on tekevä ja toimiva otus.
Korjaisin että "..ei ole hyväksi *vain* pohdiskella...". Pohdiskelun pidän plussana kunhan se on toiminnan ja ~elämisen kautta kosketuksissa todellisuuteen.
Quote from: Anti-Utopisti on 14.07.2009, 03:13:20
Stasin ja Länsi-Saksan Vihreiden mahdollinen yhteys on tutkimuskohde, josta olisi kiintoisaa kuulla lisää joltain aihepiiriin tarkemmin perehtyneeltä historian harrastajalta.
Jutta Ditfurth (http://www.jutta-ditfurth.de/allgemein/kbiografiejd.htm)
Saattaa olla vaikeaa todistaa suora kausaalinen linkki , mutta ns. kanssamatkustaminen on ollut yleistä.
Quote from: Jutta DitwurthNach dem "Deutschen Herbst" (1977) 1978 Mitbegründerin der Grünen Liste Wählerinitiative für Demokratie und Umweltschutz (GLW) und der Grünen Liste Hessen (GLH) sowie 1979/1980 Mitbegründerin der Grünen.
<snip>
Anfang November 2007 erschien ihr neuestes Buch: »Ulrike Meinhof. Die Biografie« (Ullstein-Verlag). Der Schwerpunkt ihrer politischen Arbeit liegt im Außerparlamentarischen.
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 14.07.2009, 07:11:37Quote from: far angst on 13.07.2009, 09:10:29Onneksi meillä on sentään amikset, jotka elävät reaalitodellisuudessa, tekevät työt ja maksavat veronsa ja laskunsa. Akuliina-akateemikoista kun siihen ei koskaan ole.
Luin tuosta Akuliinasta yhden jutun, jossa kerrottiin, että hän on tehnyt ratikkakuskin hommia. Eivätkö ratikkakuskit maksa veroja? Itse en myöskään usko, että amisihmiset tekisivät pimeitä töitä sen vähempää kuin akateemiset. Minä ainakin tunnen monia ammattikoulun käyneitä, jotka tekevät remppahommia ohi verokortin. Tämä siis mitenkään moralisoimatta, pimeitä töitä teen itsekin, vaikkei minulla ammatillista koulutusta olekaan.
Tässä mainitsemassani yhteydessä amis ei ole koulutuksellinen/sosiaalinen luokka, vaan ns. tavallinen ihminen, normivirtanen, arkipäivän puurtaja ja yhteiskunnallinen vastuunkantaja. Yrittäjillä on mahdollisuus monen sortin verosuunnitteluun, jota ei ole tavallisella palkansaajalla. Ainoa tapa verosuunnitteluun on kuutamokeikat. Akuliina taas edustaa luokkaa, joka -60 ja -70 -luvuilla kovasti pakersi maailmanvallankumouksen teossa. Nyt tuo proletariaatin diktatuurin kannattaminen on sublimoitunut entistä radikaalimman anarkian kannattamiseksi. Eli koska maailmaa ei saatu paskaksi entisin lääkkein, otetaan tehokkaammat lääkkeet ja suurennetaan annostusta. Että amis painaa pimeää keikkaa ja että akuliina on käväissyt ratikkakuskina, ei mitenkään muuta näiden luokkien perusrakennetta. Nuo keikat ovat signaalin kohinaa, ei sen sisältö. Amistoluokka rakentaa ja jaksaa painaa, akuliinaluokka ajavat akuliinan diktatuuria akuliinan ehdoin mutta amiston rahoilla ja työllä. Akuliinasto on siis luokka, joka veroja maksamatta on valmis surutta kylvämään valden rahaa mihin tahansa itse hyväksi noitumaansa tarkoitukseen. 60- ja 70 –lukujen hienostokommarit olivat oman aikansa akuliinoja.
Epäilen, että varsin monen 60- ja 70 –lukujen hienostokommarikakaran maailmankatsomuksen tausta oli, että kun ei itse menestynyt yhtä hyvin opinnoissaan (sosiaalisessa elämässä, urheilussa, muussa kilpailussa) kuin omat vanhemmat ja/tai muu viiteryhmä, haettiin uusi viiteryhmä, joka varmasti ei millään tavalla osoittaudu menestyneemmäksi kuin luokanvaihtaja itse. Parempi ykkönen provinssissa kuin kakkonen Roomassa. Kun ei menestytty opinnoissa, selitettiin tämä pois sillä, että toki maailmanvallankumouksen ja proletariaatin diktatuurin ajaminen on tärkeämpää kuin omat joutavat opinnot kapitalistisessa maailmassa. Tämä osaltaan selittäisi sen, että näitä herraskakarakommareita oli erityisesti humanisteissa ja paljon vähemmän polilla, kauppiksessa, oikiksessa ja lääkiksessä.
Kun siis oma kantti ei kestänyt menestyä vallitsevassa ympäristössä, oli tämä ympäristö pistettävä kilopimssun päreiksi. Eli pohjimmiltaan 60- ja 70 -lukujen radikalismi ei ollut yhteiskunnallinen liike, se ei ollut maailmankatsomus. Se sen sijaan oli, ja samat ilmiöt ovat vieläkin yksilön psykopatologiaa, jossa omat viat projisoidaan yhteiskuntaan ja sitten todetaan, että kylläpä onkin kamala yhteiskunta, ei kun paskaksi vaan ja uusi, uljaampi tilalle. Onhan paljon komiampata olla yhteiskuntaa parantava radikaali kuin luuseri, joka perse ei vallitsevan yhteiskunnan merivettä kestä.
Kynsilehdon tv-sekoiluun palatakseni:
"Laiton maahanmuutto..tai..öö...siis pikemminkin ilmiö joka on tahdottu nimetä laittomaksi maanhanmuutoksi".
Kestämätöntä logiikkaa. Hmm. Rinnastetaanpa: "murha...tai...ilmiö joka on haluttu nimetä murhaksi."
Nämä on täysiä anarkisteja ja kansakunnanvihollisia kaikki tyynni. Hassua että tuommoista täyttä paskaa saa suoltaa telkkarissa täysin rajoittamatta, mutta kun yrität keskustella kriittisesti, "tuot kaikuja pimeiltä ajoilta", "ratsastat vihalla" etkä varsinkaan "osaa hillitä itseäsi".
Mitähän jälkipolvet meidän ajasta tulevat ajattelemaan :roll:
Quote from: far angst on 15.07.2009, 13:29:52Akuliinasto on siis luokka, joka veroja maksamatta on valmis surutta kylvämään valden rahaa mihin tahansa itse hyväksi noitumaansa tarkoitukseen.
Eikös sen Akuliinan faija juuri hommannut sille YLE:ltä duunia? Siellä voi olla aika kinkkistä tehdä töitä ohi verokortin. Ja jos ei Akuliina muuten veroja pahemmin makselekaan, niin ilman erinäisiä kommervenkkejä tullee hän ainakin perintöveroa joskus maksamaan rutkasti, kun isi on joku YLE:n päällikkö.
No, noilla eväillä (edelleenkin pelkkä luokka, edelleenkään ei yksilö, jolla on verokortti ja kaikki) akuliina sitten saakin ja täyden synninpäästön.
Kylläpäs helpottikin.
Hävetkää! Akuliina millään suhteilla, Akuliina on lahjakas ja osaava. Niinku mun vasen kives.
MOD: Meinaan vaan, että se roikkuu inasen oikeeta ylempänä.
Onko se poistettu?
Edit: Kerkesitkin jo täsmentämään.
Kuten modaus yllä^.
Suomen Kuvalehti: Rajarauhaa ihmisoikeuksilla (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/eurooppa-ei-ratko-ongelmia-vaan-tyytyy-tukkimaan-siirtolaisten-reitit-hintana-ihmisoikeudet/?shared=1005238-43b72d9c-999) 30.1.2018
QuoteEU on epäonnistunut pakolaiskriisin hoidossa, [Tampereen yliopiston rauhan ja konfliktin tutkimuskeskuksen tutkija] Anitta Kynsilehto sanoo.
Jos unionin jäsenmaiden pakolaiskiintiöitä kasvatettaisiin, nykyistä suurempi osa turvapaikanhakijoista saapuisi Eurooppaan hallinnoidusti, avun tarpeessa oleviksi tunnistettuina.
Pakolaiskiintiöiden kasvattamisella ei olisi havaittavaa vaikutusta Eurooppaan pyrkivien määrään tai koostumukseen, koska kyse olisi lähes täysin eri ihmisistä.
QuoteKiintiöt tuskin kasvavat. EU:n jäsenmaat sopivat vuonna 2015 turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamisesta eri puolille Eurooppaa muuttopaineen jakamiseksi.
Sopimuksen tavoitteena oli sijoittaa kahden vuoden aikana noin 160 000 pakolaista. Määrä jäi alle puoleen, sillä Puola ja Unkari vikuroivat vastaan, ja pitivät rajansa pakolaisilta kiinni.
Kaikkien EU-maiden (myös Suomen) kiintiöt Maltaa lukuun ottamatta jäivät lopulta vajaiksi. Kiintiötavoitteesta jääminen ei johtunut kuin pieneltä osin Puolasta ja Unkarista. Esimerkiksi nyt uusia automaattisia kiintiöitä vaativien Saksan ja Ranskan kiintiöt jäivät moninkertaisesti enemmän määrältään vajaiksi.
QuoteRajojen sulkeminen ja rajojen valvonnan ulkoistaminen Libyan kaltaisiin maihin ei poista alkuperäistä ongelmaa, painetta lähtömaissa.
Euroopan kannalta ongelmana ei ole niinkään lähtömaiden työntötekijät kuin eurooppalaisten kohdemaiden vetotekijät, joista vain osaan voidaan vaikuttaa. Tähän rajojen sulkeminen on toimiva ratkaisu.
Quote"Kehitysyhteistyötoimijana EU on suuri ja vahva. Mutta ongelma on, että toiminta on ehdollistettu rajahallinnoinnille ja ihmisten pitäimiselle paikoillaan", Kynsilehto sanoo.
"Liikkuvuuden mahdollistaminen olisi kaikkien etu. Nyt palauttamisiin ja rajavalvonnan ylläpitämiseen käytetään hirveästi rahaa, kun yritetään pysäyttää inhimillinen toiminta."
Liikkuvuus on inhimillistä toimintaa mutta sitä on yhtä lailla liikkuvuuden kontrolli.
Liikkuvuuden mahdollistaminen turvapaikkamaahanmuuton ja aivan liian helpon laittoman siirtolaisuuden kautta on jo johtanut valtaviin ongelmiin. Ilman palauttamisia ja rajavalvontaa vapaa maahanmuutto syöksisi Euroopan kaaokseen.
Quote
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/eurooppa-ei-ratko-ongelmia-vaan-tyytyy-tukkimaan-siirtolaisten-reitit-hintana-ihmisoikeudet/?shared=1005238-43b72d9c-999
Rajojen sulkeminen ja rajojen valvonnan ulkoistaminen Libyan kaltaisiin maihin ei poista alkuperäistä ongelmaa, painetta lähtömaissa.
Ongelmana on siis paine muuttaa pois lähtömaista.
Rajojen sulkeminen ei poista ongelmaa lähtömaissa. Hallitun maahanmuuttopolitiikan käyttöönotto ei poista lähtömaiden ongelmaa. Nykyinen käytäntö ei poista niiden ongelmia. Vaikka sallittaisiin täysin rajoittamaton maahanmuutto EU-alueelle, lähtömaiden ongelma säilyisi.
Quote from: acc on 24.06.2018, 12:05:58
Quote
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/eurooppa-ei-ratko-ongelmia-vaan-tyytyy-tukkimaan-siirtolaisten-reitit-hintana-ihmisoikeudet/?shared=1005238-43b72d9c-999
Rajojen sulkeminen ja rajojen valvonnan ulkoistaminen Libyan kaltaisiin maihin ei poista alkuperäistä ongelmaa, painetta lähtömaissa.
Ongelmana on siis paine muuttaa pois lähtömaista.
Rajojen sulkeminen ei poista ongelmaa lähtömaissa. Hallitun maahanmuuttopolitiikan käyttöönotto ei poista lähtömaiden ongelmaa. Nykyinen käytäntö ei poista niiden ongelmia. Vaikka sallittaisiin täysin rajoittamaton maahanmuutto EU-alueelle, lähtömaiden ongelma säilyisi.
Kyllä rajaton pääsy Eurooppaan helpottaa lähtömaiden tilannetta, ainakin hieman. Mitä vähemmän kehitysmaissa on populaa, sitä rauhallisempaa siellä on.
Mutta ongelmat siirtyvät eurooppaan, ainakin silloin kun muuttoliike on suurta ja nopeaa kuten viime vuosina. Suuri väestönsiirto vähentää myös ratkaisuhalukkuutta ja kykyä kehitysmaissa.
Ei tämä kauhean vaikeaa dynamiikkaa ole, ja siksi ihmettelen näitä tutkijoita jotka puhuvat puutaheinää. Syy ja seuraussuhteet ovat selkeät ja ongelmien siirtämisellä euroopaan ei ratkaista mitään kuin ehkä hetkellisesti. En oikein tiedä että ovatko he oikeasti tuota mieltä ja ovat siis tyhmiä vai valehtelevatko he tietoisesti.
Ongelman ratkaiseminen paikan päällä edellyttäisi niiden aloitekykyisimpien panosta, jotka nyt seikkailevat laittomasti sinne sun tänne. Eurooppa voisi auttaa ongelman ratkaisemisessa henkisesti. Jos kelpaisi, siis.
Sent from my iPad using Tapatalk
Quote from: räsänen on 24.06.2018, 12:21:54
En oikein tiedä että ovatko he oikeasti tuota mieltä ja ovat siis tyhmiä vai valehtelevatko he tietoisesti.
Kyse saattaa olla tarkoitushakuisesta/ideologisesta itsesuggestiosta joka estää/kieltää ottamasta huomioon epäkohtia.
Hyvä Asia koetaan niin tärkeäksi, että mitään muuta ei enää haluta nähdäkään ja siten syntyy asian vaatima putkinäkö.
Lisäksi Hyvää Asiaa saa/pitää puolustaa millä tahansa menetelmällä, epärehellisyyttä kaihtamatta.
Lopputulos on jo päätetty, kaikki muu on sille alisteista.
Se että lopputulos sitten onkin jotain muuta, tulee jälleen yllätyksenä.
Näiden kanssa kannattaa keskustella kuten uskovaisten kanssa ainakin, pakollinen vähimmäismäärä ja oletuksella mikään ei vaikuta.