Vihreät hinkuaa takaisin hallitukseen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015013119122416_uu.shtml)
QuoteKuinka helppoa on palata takaisin hallitukseen, kun on vasta vähän aikaa sitten lähtenyt sieltä ovet paukkuen?
- Me pidimme sanamme, muut eivät pitäneet sanaansa. Tuosta voi miettiä, miten lähtömme vaikuttaa kenenkin uskottavuuteen. Meidän uskottavuutemme on aika hyvä, koska me teemme kuten sanomme, Niinistö muotoilee.
Hän ei usko, että hallituksesta kesken vaalikauden häipyminen vaikeuttaa vihreiden neuvotteluasemaa tänä vuonna.
- Kokemuksesta tiedän, että yllättäviäkin neuvottelutuloksia voi tulla.
Syy hallitushinkuun on yksinkertainen:
- Maailmaa muutetaan hallituksesta käsin. Me haluamme kantaa vastuuta. Mutta me haluamme tehdä hyviä päätöksiä, emme halua hallitukseen tekemään huonoja päätöksiä.
Muistaakseni Virheet syyttivät aikoinaan Persuja vastuunpakoilusta, kun nämä kieltäytyivät menemästä hallitukseen ja pettämästä vaalilupauksiaan. Virheet eivät hallituksessa ollessaan tehneet mitään muita kuin huonoja päätöksiä ja silti he haluavat seuraavassa hallituksessa välttää huonoja päätöksiä. Säästäminenkään ei Virheille kelpaa, kuten seuraavasta lainauksesta ilmenee:
QuoteVihreät ei kuitenkaan aio laatia minkäänlaisia säästölistoja.
En usko, että vihreiden tai vasemmiston hallitukseen ottamiseen on suuriakaan haluja kellään. Pääsevät jos on pakko. Keskusta on erittäin suurella todennäköisyydellä suurin puolue ja tämän haaskan Olli Rehnkin haistoi ja palasi "isänmaan asialle".
Olennaista vaaleissa on se, miten puolueiden paikkajako eduskunnassa muuttuu. Tästä oli viime syksynä erittäin laaja selvitys, joka luonnollisesti on ehtinyt ainakin osaksi vanhentua. Vaikka kannatusprosenteissa tapahtuisi isojakin muutoksia, ei paikkamäärissä välttämättä tapahdu vastaavaa. SDP näyttää menettävän runsaasti ja Keskusta saavan, mutta muuten eduskunta saattaa jatkaa melko samana. Myös KD on menettämässä runsaasti ja tippuu siten hallituspuolueesta pois, koska eipä kahdella-kolmella eduskuntapaikalla ole mitään arvoa hallituksessa.
Kansan valtaa jälleen halventavaa olisi ottaa Kokoomus hallitukseen jos ja kun Kokoomus saa heikoimman vaalituloksen 20 vuoteen, mutta näin voi hyvinkin käydä. Kesk+Kok-pohja olisi reilut 40 % ja RKP ja Vihr siihen päälle riittäisivät enemmistöön. Tässä skenaarioissa vihreät pääsisivät hallitukseen.
SDP:n kuuluisi päätyä oppositioon hurjan tappion jälkeen, mutta Rinne on niin kovan luokan peluri ja neuvottelija, että eipä tällaisestä hirveästi välitä. Tekee hyvät kaupat pienellä porukalla, esikuvana AKT. Tässä skenaariossa Kesk+SDP tarvitsisivat joko Kok tai PS. Nyt kun Halla-ahoa ei ole, niin PS on ihan mahdollinen. Paljon riippuu ohjelmallisista kysymyksistä. Jos Kesk+SDP+PS, niin vihreitä ei hallituksessa tarvita eikä haluta. Tällä pohjalla löytyy reilu enemmistö heti.
Vasemmistoa tuskin huolitaan hallitukseen Arhinmäen jatkuvien takinkääntöjen ja populismin takia. RKP on aina hallituksessa, jos siellä ei ole PS.
Sipilän terveys ei kestä pääministeriyttä, mutta vaikea sitä on estääkään. PM johtaa kuitenkin ulkopolitiikkaa, joten veritulpan päässä on Rehnin pääministeriys, mikä on sairasta Suomen eurotukien jälkeen, mutta näin tämä tässä maailmassa näyttää menevän.
Stubb voisi hyvin alentaa itsensä UM:ksi ja siten on helppo neuvottelukumppani.
Itse toivon Kesk+SDP+PS-pohjaa, koska se pitäisi RKP:n vihreät ja Kokoomuksen poissa hallituksesta. Paras mahdollinen IMO.
Quote
Itse toivon Kesk+SDP+PS-pohjaa, koska se pitäisi RKP:n vihreät ja Kokoomuksen poissa hallituksesta. Paras mahdollinen IMO.
:facepalm:
Ja mikä muuttuisi? Suomalaiset ovat kuin koulukiusattuja. Valitsevat aina samat kiusaajat uudestaan antamaan nyrkkivitosta ja monoa naamaan.
Tänä aamuna verenpaine nousi jälleen seuratessa uutispläjäystä, missä kaikkien pienten puuta ja vaikka turvetta käyttävien voimaloiden "saasteet" eli pienhiukkaset täytyy puhdistaa uusien direktiivien mukaiseksi. Kustannukset satojatuhansia tai miljoonia per laitos.
- Hintapaineita pukkaa! sanoo laitoksen toimitusjohtaja.
Ja me maksamme. Taas kerran.
Olen aiheeseen liittyen miettinyt, ketä äänestäisi. PS tuntuu olevan niin ministeriauton kiimassa, ettei EU-vastaisuus tai edes mahdolliset tukipaketit ole enää esteenä Soinin ulostuloista päätellen. Tyhjän saa pyytämättäkin.
Quote from: onni4me on 01.02.2015, 09:41:17
Quote
Itse toivon Kesk+SDP+PS-pohjaa, koska se pitäisi RKP:n vihreät ja Kokoomuksen poissa hallituksesta. Paras mahdollinen IMO.
:facepalm:
Ja mikä muuttuisi? Suomalaiset ovat kuin koulukiusattuja. Valitsevat aina samat kiusaajat uudestaan antamaan nyrkkivitosta ja monoa naamaan.
Tänä aamuna verenpaine nousi jälleen seuratessa uutispläjäystä, missä kaikkien pienten puuta ja vaikka turvetta käyttävien voimaloiden "saasteet" eli pienhiukkaset täytyy puhdistaa uusien direktiivien mukaiseksi. Kustannukset satojatuhansia tai miljoonia per laitos.
- Hintapaineita pukkaa! sanoo laitoksen toimitusjohtaja.
Ja me maksamme. Taas kerran.
Olen aiheeseen liittyen miettinyt, ketä äänestäisi. PS tuntuu olevan niin ministeriauton kiimassa, ettei EU-vastaisuus tai edes mahdolliset tukipaketit ole enää esteenä Soinin ulostuloista päätellen. Tyhjän saa pyytämättäkin.
Onko parempaa vaihtoehtoa? Edes jotenkin realistista sellaista?
Quote from: Soromnoo on 01.02.2015, 09:49:06
Onko parempaa vaihtoehtoa? Edes jotenkin realistista sellaista?
En ainakaan itse löydä realistista kuviota mikä olisi parempi. Ja mikä tärkeintä:
Quotekoska se pitäisi RKP:n vihreät ja Kokoomuksen poissa hallituksesta.
Quote from: Soromnoo on 01.02.2015, 09:49:06
Onko parempaa vaihtoehtoa? Edes jotenkin realistista sellaista?
On. Kepu + Persut + mahdollisesti Kristilliset.
Piiperöt haluvat hallitukseen, koska siellä on kivaa. Ministerin palkka juoksee ja taksin sijaan ministerin audi kuskilla tulee hakemaan. Lisäksi on valtion edustusluottokortti ja työpäivät ovat matalalentoa kokoulsten ja lounaiden välillä, mitä nyt välillä vietetään lomamatak ulkomailla. Kaiken tämn lisäksi liksa juoksee ja kansanedustajan palkasta saa puolet.
Pullakaffeetkin ilmaantuvat pöytään ja sihteerit pitävät huolta missä pitää milloinkin olla ja taluttavat paikalle. Ainoat epäkohdat ovat ne, että paljosta istumisesta tulee peräpukamia ja kahvinjuonnista närästystä ja varsinkin naisministit turpoavat sidkukkavalaiksi.
Oikeita ongelmia on sitten, kun jossain osuu paska tuulettimeen ja mitään mistään tietämätön ministeri joutuu sopulilauman piirittämäksi, vaikka se ei teidä eikä osaa sanoa asiasta mitään.
Piiperöministerit sentään voivat aina ruveta puhumaan jostain jätteiden lajittelusta ja makkaratalon makkaroiden suojelemisesta tai geneerisestä uusiutuvasta energiasta. Kysyttäessä nämä venäjänkielen HUK:it eivät osaa vastata mitään, joten toistavat väitteensä.
Virehpiiperöitä ei saisi päästää edes korkeasaaren hallitukseen, sillä silloin eläinparat kuolisivat nälkään ja piiperöillä olisi siihenkin selitys, kuten ilmastonmuutos ja pilvipalvelut.
Hävettää olla jotain seitsemännen polven stadilainen, kun kaikenmaailman juupakuppalasta kotoisin olevat tänne humanistisia tieteitä lukemaan tulleet ovat omasta mielestään "hesalaisia" (kukaan helsinkiläinen ei koskaan sano ketään hesalaiseksi) ja tilaavat vihreää lankaa ja ovat tiedostavia, vaikka lapsena lapioivat paskaa kotitilalla, mutta ovat koko asian
aktiivisesti unohtaneet.
Minullakin on realistisempi kuva maaseudun elämästä ja realiteeteista, vaikka maalla eläviä sukulaisia ei ole ollut varmaan reilusti yli sataan vuoteen. Vähäiset tietoni olen saanut maalta kotoisin olevilta tutuiltani, joiden ei usko puhuneen kaverille paskaa, toisin kuin ppoliitikot ja muut lobbarit.
Vihreät voisivat suksia kainuun suolle ja pysyä siellä. Ei siksi, että kainuun suo olisi välttämättä huono paikka, mutta sinne on vaikeampi tilata pitsataksilla tofu- ja felafel-pöperöä, mikä on niille oikein. Evianinkin sijaan saisivat juoda tavallista vettä ja olla ilman
lattea.
Quote from: Hirvensalmen kuha on 01.02.2015, 10:03:23
Piiperöt haluvat hallitukseen, koska siellä on kivaa. Ministerin palkka juoksee ja taksin sijaan ministerin audi kuskilla tulee hakemaan. Lisäksi on valtion edustusluottokortti ja työpäivät ovat matalalentoa kokoulsten ja lounaiden välillä, mitä nyt välillä vietetään lomamatak ulkomailla. Kaiken tämn lisäksi liksa juoksee ja kansanedustajan palkasta saa puolet.
Ehkäpä myös oppositiopuolueille voitaisiin tasa-arvon nimissä jakaa ministerisalkkuja. Ainakin, jos oppositiopuolueen nimi on Vihreät tai Vasemmistoliitto. Persuille ei tietenkään, tasa-arvon nimissä.
Haluan muistuttaa Pilipali Niinistöä vielä siitä yli 90 prosenttia ei äänestä virheitä. Virheiden itse toisista puolueista liturgian mukaan se tarkoittaa että yli 90 prosenttia kansasta vastustaa heitä.
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 09:57:03
Quote from: Soromnoo on 01.02.2015, 09:49:06
Onko parempaa vaihtoehtoa? Edes jotenkin realistista sellaista?
On. Kepu + Persut + mahdollisesti Kristilliset.
Ei riitä edustajien määrä tuommoiseen hallituskokoonpanoon.
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 09:57:03
On. Kepu + Persut + mahdollisesti Kristilliset.
Ei ole. Todellisuudessa tuollainen koalitio ei saa tarpeeksi suuresti kannatusta, että saisi yhdessä yli 100 paikkaa eduskunnassa. Jos tuollaisella pohjalla yritettäisiin vähemmistöhallitusta, niin yhtäkään sinun radikaaleista muutosehdotuksistasi ei saataisi läpi suuressa salissa.
Oma tylsä arvaukseni on, että kepu ottaa melkoisen vaalivoiton ja päähallituskumppanikseen alamaissa vellovan SDP:n (kannatusluvuissa sellainen ero, ettei jää epäselväksi kumpi vie ja kumpi vikisee). Ja sitten pitää saada rääppiäispuolueita enemmistöhallituksen varmistamuseksi... Ja ketäs sieltä löytyy: virheet, vasurit, rkp ja kristilliset kuolaa suupielistä pyyhkien haluavat ministerisalkkua. Ja hoblaa! Ollaankin yllättäen aika lähellä saman täysin toimimattoman sekakeittohallituksen reseptiä, kuin männä vaalienkin jälkeen.
Quote from: Salvation on 01.02.2015, 12:34:44
Ei riitä edustajien määrä tuommoiseen hallituskokoonpanoon.
Riittää, jos Kepu saa 30 % ja Persut 20 %. Se on mahdollista, jos Persut ei itse tupuloi sitä ennen vaaleja.
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 13:45:26
Riittää, jos Kepu saa 30 % ja Persut 20 %. Se on mahdollista, jos Persut ei itse tupuloi sitä ennen vaaleja.
Se että kepu nousisi 4 prosenttiyksikköä näistä ennätyslukemistaan on hyvin epätodennäköistä. Etenkin jos samalla persut nousisivat kolmeyksikköä niin että kumpikaan eivät noukkisi kannatusta toisiltaan.
PS:n ja Keskustan välillä on hyvin paljon ristivetoa. Etenkin nyt kun molemmat ovat oppositiossa. Se että ennakoi molempien voittoa jollain maksimi onnitumisella on vähän harhaanjohtavaa, koska toisen "paras mahdollinen" tulos on käytännnössä aina pois toiselta.
Tämän lisäksi KD:n pitäisi venyt johonkin 5 paikkaan, niin heikko hallitus, jossa KD olisi vaa'ankieliasemassa olisi mahdollinen toki.
105 paikan hallitus sekään ei ole vielä mitenkään kovin mukava. Yksi isompi ministerikokous ja sairastumisia, niin hallitus kaatuisi ihan perus arkikäsittelyissäkin. Toki tuo nyt alkaisi olla jo riittävä määrä jolla enemmistöhallitusta voisi edes yrittää.
Quote from: Rubiikinkuutio on 01.02.2015, 14:14:55
Se että kepu nousisi 4 prosenttiyksikköä näistä ennätyslukemistaan on hyvin epätodennäköistä. Etenkin jos samalla persut nousisivat kolmeyksikköä niin että kumpikaan eivät noukkisi kannatusta toisiltaan.
Suurimpia putoajia tulevat olemaan Demarit ja Kokkarit. Sipilä pärjää niin kauan kuin keskittyy yleismukavaan politikointiin ja Soini puolestaan pärjää olemalla oikeassa eurokriisin hoidossa. Persujen kannatus on suurimmillaan käynyt jopa 23 %:ssa, joten 20 %:n kannatus on mahdollinen varsinkin, kun Halla-aho vielä tekee Persujen uuden mamupoliittisen ohjelman.
Uskon, että kahden puolueen hallituksen taakse äänestäjätkin asettuvat.
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 14:25:11
Persujen kannatus on suurimmillaan käynyt jopa 23 %:ssa, joten 20 %:n kannatus on mahdollinen varsinkin, kun Halla-aho vielä tekee Persujen uuden mamupoliittisen ohjelman.
Tiedän missä persujen kannatus on käynyt ja tiedän missä keskustan kannatus on käynyt. Ongelma vain melkopitkälle on se, että ne syövät molemmat paljon toisiltaan. Toki jos ennennäkömätön kokoomuksen ja demarien kuoppa on vielä edessä, niin tuollainen 105 paikan (PS+KESK+KD) koalitio olisi jossain teorian sopukoissa mahdollinen. Silti yleensä valikamppailut ovat tasoittaneet tuloksia. Katsotaan miten käy nyt.
Quote from: Rubiikinkuutio on 01.02.2015, 14:28:27
Ongelma vain melkopitkälle on se, että ne syövät molemmat paljon toisiltaan.
Kepu kerää yleismukavaan poliitikointiin uskovien äänet ja Persut eurokriittisten äänet. Kukaan täysijärkinen eurokriitikko ei äänestä Kepua, vaikka siellä olisi kymmenen Väyrystä syömässä sanojaan ja kääntämässä takkiaan. En siis oikein usko, että Kepu ja Persut syövät toisiaan, vaan pikemminkin hallituspuolueita.
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 14:42:18
En siis oikein usko, että Kepu ja Persut syövät toisiaan, vaan pikemminkin hallituspuolueita.
No sehän nähdään.
Quote from: Rubiikinkuutio on 01.02.2015, 14:53:33
No sehän nähdään.
Toivottavasti. En suurin surminkaan halua Demareita ja Kokkareita sotkemaan maamme asioita.
Quote from: Urpo Juusto on 01.02.2015, 13:45:09
Oma tylsä arvaukseni on, että kepu ottaa melkoisen vaalivoiton ja päähallituskumppanikseen alamaissa vellovan SDP:n (kannatusluvuissa sellainen ero, ettei jää epäselväksi kumpi vie ja kumpi vikisee). Ja sitten pitää saada rääppiäispuolueita enemmistöhallituksen varmistamuseksi... Ja ketäs sieltä löytyy: virheet, vasurit, rkp ja kristilliset kuolaa suupielistä pyyhkien haluavat ministerisalkkua. Ja hoblaa! Ollaankin yllättäen aika lähellä saman täysin toimimattoman sekakeittohallituksen reseptiä, kuin männä vaalienkin jälkeen.
Tämä vaara on olemassa, haalitaan mukaan apupuolueita jotka sitten heittelevät kapuloita rattaisiin siihen malliin että mitään tarvittavia päätöksiä ei saada aikaan ja nekin joita saadaan, ovat yhtä tyhjän kanssa koska kaikkia pitää miellyttää.
Tällöin sama meno jatkuu kuin stubbelon hallituksessa ja sitä ennen käteisen, kovasti touhutaan ja ollaan päättävinään yhdestä jos toisesta asiasta mutta mitään ei vaan tapahdu ja valtio sen kun velkaantuu lisää.
Toisaalta, melkoinen kauhuvisio on sekin että Väyrysestä tulisi ministeri.
Kuten tuossa ylempänä mainittiin niin erinomaisen hauska koomikko tuo Ville Niinistö.
Kun persut eivät menneet hallitukseen, perusteluina äänestäjille annetut lupaukset, kyse oli Niinistön mukaan vastuunpakoilusta.
Kun virheät lähtivät hallituksesta ensin siellä sekaannusta aiheuttaen ja päätöksiä vesittäen niin kyse on Ville Niinistön mukaan äänestäjille annetuista lupauksista, ei siis vastuun pakoilusta.
Virheät jos jotkut ovat populistinen puolue, haluavat olla mukana vain nami-nami päätöksissä mutta ikävistä ja pakollisista asioista luistetaan vauhdilla ulos lehterille riekkumaan ja sitten taas pyritään takaisin kun muut ovat paskan lapioineet.
Realismista irti olevia kermaperseitä ovat.
Vihreät voivat olla hallituksessa, kuten kommaritkin. Kyllä he hamuavat valtaa. Hallitusasema antaa vähintääkin valtaa virkanimityksiin, jos ei muualle. Puolueiden ideologioista ja moraalista ei keskustelua saada aikaan, joten en kysy näiden suhteen mitään.
Keskusta-SDP-Vas-RKP vaikuttaa varsin todennäköiseltä. Tuolla saisi tällä hetkellä reilun 110 paikkaa.
Quote from: Yuki on 02.02.2015, 01:51:45
Keskusta-SDP-Vas-RKP vaikuttaa varsin todennäköiseltä. Tuolla saisi tällä hetkellä reilun 110 paikkaa.
Neljän puolueen hallitus ei saa aikaan päätöksi mitä kuuluu saada vaan taas menisi torailuksi ja omien etujen vahtaamiseksi/ajamiseksi.
Quote from: Soromnoo on 01.02.2015, 09:49:06
Onko parempaa vaihtoehtoa? Edes jotenkin realistista sellaista?
On, ruotsinmaliin mukainen, eli kaikki muut hallitukseen paitsi persut.
- ja hallitusohjelma voidaan säästösyistä tehdä copypastena
Quote from: CaptainNuiva on 02.02.2015, 02:06:20
Quote from: Yuki on 02.02.2015, 01:51:45
Keskusta-SDP-Vas-RKP vaikuttaa varsin todennäköiseltä. Tuolla saisi tällä hetkellä reilun 110 paikkaa.
Neljän puolueen hallitus ei saa aikaan päätöksi mitä kuuluu saada vaan taas menisi torailuksi ja omien etujen vahtaamiseksi/ajamiseksi.
RKP suostuu mihin vaan, kunhan pakkoruotsiin ei kosketa. Vasemmisto, SDP ja Keskusta pääsevät yhteisymmärykseen talouspolitiikasta varsin helposti, keskustalla on vahva "vasemmistosiipi". Maahanmuuttopolitiikkahan kaikilla on jo rajat auki -mallia.
Mulle kelpaa melkein mikä tahansa kombo kunhan vaan RKP, kommarit ja virheet saataisiin pysymään poissa tulevasta hallituksesta. Tosin, myös KOK ansaitsee opposition jotta voivat niettiä mitä tuli tehdyksi edellisen vaalikauden aikana.
Miettiväinen ja katuva kokkari? Ai niinku Stubb?
Luoja, Spaghettihirviö..atomipommi, älä anna meille enään kahden edellisen kaltaisia hallituksia. Anna vaan niitä edeltäneitä huonompia, niin meillä menee ihan loistavasti. Noodle!
PS. Päästä hallitukseen vain puolueita, jotka rakastavat isänmaataan Suomea ja katsovat sen kansan etua tinkimätt..Joo, mä tiedän, mutta jos Noodle Noodle Noodle?
Kepu+PS ei tarvitse enemmistön saamiseen 50% kannatusta vaan jokin 45% riittäisi, koska vaalijärjestelmä suosii suuria puolueita. En kuitenkaan usko niillä syntyvän tukevaa enemmistöhallitusta edes kristillisdemokraateilla höystettynä, joten SDP olisi otettava mukaan pienimpänä pahana. Täytyy muistaa, että kokoomus on vuodesta 1987 lähtien ollut vain vaalikauden 2003-2007 oppositiossa, joten kokoomus on lähes RKP:n veroinen syöpä ja mokuttaja siinä missä demaritkin.
Quote from: Tilastonikkari on 02.02.2015, 04:41:12
Täytyy muistaa, että kokoomus on vuodesta 1987 lähtien ollut vain vaalikauden 2003-2007 oppositiossa, joten kokoomus on lähes RKP:n veroinen syöpä ja mokuttaja siinä missä demaritkin.
Se on totta. Rajamäkikin veti aikoinaan tiukkaa mamupolitiikkaa, kun ei ollut Kokkareita häiritsemässä. Ja Ruotsissakin
porvaripuolueet ovat nykyisen mamuteollisuuden alkuunpanijoita.
Miksi PS päästettäisiin tulevan tappion jälkeen häiriköimään hallitukseen, kun sitä ei viimeksi jytkyvoitonkaan jälkeen päästetty?
Miksi EU-puolueet haluaisivat vaikeuttaa hallituspolitiikan tekoa valitsemalla väärin?
Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 06:33:33
Miksi PS päästettäisiin tulevan tappion jälkeen häiriköimään hallitukseen, kun sitä ei viimeksi jytkyvoitonkaan jälkeen päästetty?
Minkä tappion? Persut saivat muistaakseni viimeksikin viihdekyselyissä "vain" 15 %:n kannatuksen ja kuinkas sitten vaaleissa kävikään? Kannatuskäyrä kehittyi ennen vaaleja näin:
01/11 16,6 %
02/11 16,9 %
03/11 17,2 %
04/11 15,4 %
Vaalien jälkeen kannatuskäyrä kehittyi näin:
05/11 20,6 %
06/11 23,0 %
07/11 22,0 %
08/11 21,2 %
09/11 21,7 %
10/11 21,4 %
11/11 19,9 %
12/11 19,9 %
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 14:25:11Sipilä pärjää niin kauan kuin keskittyy yleismukavaan politikointiin ja Soini puolestaan pärjää olemalla oikeassa eurokriisin hoidossa. Persujen kannatus on suurimmillaan käynyt jopa 23 %:ssa ...
Kun PS:n kannatus oli 23 prosenttia kesällä 2011, keskustan kannatus oli alle 14 prosenttia. Ja nyt kun keskustan kannatus on 26 prosenttia, PS:n kannatus on alle 15 prosenttia. Kun yksi nousee, toinen laskee.
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 14:42:18Kepu kerää yleismukavaan poliitikointiin uskovien äänet ja Persut eurokriittisten äänet. Kukaan täysijärkinen eurokriitikko ei äänestä Kepua, vaikka siellä olisi kymmenen Väyrystä syömässä sanojaan ja kääntämässä takkiaan.
Monet äänestävätkin tunteiden perusteella järkiperusteiden sijaan. Ja äänet lasketaan samalla tavalla äänestysperusteista riippumatta. Keskivertoäänestäjän poliittinen muisti on sitä paitsi hyvin lyhyt, eikä media ole kovin halukas muistuttamaan kepun takinkäännöistä.
Demareilla ja Kokkareille on odotettavissa rökäletappio. Äänet satavat Kepulle ja Persuille.
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 06:45:03
04/11 15,4 %
Kaikki tajuaa tämän luvun olevan "järjestetty" muuten niin loogisessa ketjussa.
Mutta miksi EU-puolueet ottaisivat hallitukseen EU-vastaisen puolueen?
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 06:45:03
Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 06:33:33
Miksi PS päästettäisiin tulevan tappion jälkeen häiriköimään hallitukseen, kun sitä ei viimeksi jytkyvoitonkaan jälkeen päästetty?
Minkä tappion? Persut saivat muistaakseni viimeksikin viihdekyselyissä "vain" 15 %:n kannatuksen ja kuinkas sitten vaaleissa kävikään? Kannatuskäyrä kehittyi ennen vaaleja näin:
01/11 16,6 %
02/11 16,9 %
03/11 17,2 %
04/11 15,4 %
Vaalien jälkeen kannatuskäyrä kehittyi näin:
05/11 20,6 %
06/11 23,0 %
07/11 22,0 %
08/11 21,2 %
09/11 21,7 %
10/11 21,4 %
11/11 19,9 %
12/11 19,9 %
Jos gallupit käyttäytyvät tälläkin kertaa samanlailla kuin vuoden 2011 e-vaaleissa, olen valmis laittamaan foliohatun päähän ja huutamaan salaliittoa. Epäilin jo viimeksi ettei tuollainen kannatuksen vaihtelu ole vahinko. Ei noi asiantuntijat voi noin kädettömiä olla. Ja tätä samaa gallupsekouilua on nähty vähän joka vaaleissa.
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 07:13:49
Demareilla ja Kokkareille on odotettavissa rökäletappio. Äänet satavat Kepulle ja Persuille.
Molemmista on toki ristivetoa tuohonkin leiriin. Toki Demareista myös Vihreisiin ja Vasemmistoliittoon.
Historiallisesti KESK+PS on yhteikannatus on kuitenkin jo nyt suurimillaan ikinä historiassa. 40,8%
On edelleen täysin utopistista, että jostain tuo kaksikko saisi 10% lisää ottamatta sitä toisiltaan. Kokoomus on jo ennätysalhaalla ja SDP muutaman yksikön päässä siitä. Niiden
molempien pitäisi menettää kolmannes kannatuksestaan että 50% tulisi täyteen. Vaikka 50% tulisi täyteen vaalimatemaattisen tuurin avulla, niin KD:n pitäisi pinnistää vähintään viisi paikkaa, että tuossakaan olisi mitään toivoa.
Ihan huvin ja urheilun vuoksi, että JOS nyt käy niin ikävästi että tuo tavoite ei toteudu niin mikä sinusta olisi paras hallituspohja?
Quote from: räsänen on 02.02.2015, 07:30:29
Jos gallupit käyttäytyvät tälläkin kertaa samanlailla kuin vuoden 2011 e-vaaleissa, olen valmis laittamaan foliohatun päähän ja huutamaan salaliittoa. Epäilin jo viimeksi ettei tuollainen kannatuksen vaihtelu ole vahinko. Ei noi asiantuntijat voi noin kädettömiä olla. Ja tätä samaa gallupsekouilua on nähty vähän joka vaaleissa.
Eikös se tapahtunut vain EK-vaaleissa? Eurovaaleissa PS:n kannattajien äänestysintokerroin oli jopa toiseen suuntaan väärin, että vähemmän kuin puhelikyseleyissä innostuivat uurnille?
Quote from: Rubiikinkuutio on 02.02.2015, 07:38:46
Ihan huvin ja urheilun vuoksi, että JOS nyt käy niin ikävästi että tuo tavoite ei toteudu niin mikä sinusta olisi paras hallituspohja?
Tuo on paras. Ilman sitä ei Suomi voi pelastua. Jos kolmen puolueen hallitus tulee, on Persujen oltava vähintään toiseksi suurin puolue, jotta vältymme viime hallituskauden aikaiselta katastrofilta. Sitä paitsi uskon, että Demareiden ja Kokkareiden kannatuksen pohjakosketusta ei ole vielä nähty. Virheet, Kommarit ja Kristilliset saattavat myös menettää kannatustaan.
Kuten Halla-ahokin sanoi, ei 15 %:n kannatuksella kannata lähteä muiden puolueiden apupuolueeksi.
Jos persut saisivat vapautta määritellä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa, ympäristö/energiapolitiikkaa ja puolustuspolitiikkaa (ja ko. ministeriöt haltuunsa), voisivat he varmaan tehdä myönnytyksiä muualla. Esimerkiksi antaa suosiolla pois raskaan ulkoministerin tai valtionvarainministerin salkun joka muutoin mahdollisesti saattaisi kuulua persuille.
En usko, että muut isot puolueet olisivat valmiita samaan myönnytykseen isosta salkusta, mikä voisi olla persuille iso valtti oman politiikan läpi viemisessä. Veikkaisin, että kepullekin maistuisi saada vaikkapa sekä pääministerin että ulkoministerin salkut hoteisiinsa.
Persuilla pitää olla vain yksi kynnyskysymys ja se on euro sekä siihen liittyvät pelastuspaketit. Kansanäänestyskään eurosta ei olisi pahitteeksi.
Maahanmuutosta ei oikeastaan edes saa lihavaa riitaa aikaiseksi ja muut puolueet ovat paria poikkeusta lukuun ottamatta valmiita tiukentamaan Suomen pakolaispolitiikkaa.
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 07:51:05
Sitä paitsi uskon, että Demareiden ja Kokkareiden kannatuksen pohjakosketusta ei ole vielä nähty.
Se voi olla, mutta 10 prosenttiyksikköä? Se tarkoittaa kolmannesta molempien kannatuksesta. Ilman että sitä valuu vasureihin ja vihreisiin. PS:n jytky oli todella pientä ennustamaasi vaalitulokseen verrattuna.
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 08:11:49
Kansanäänestyskään eurosta ei olisi pahitteeksi.
Miten alle 20% kannatuksella saa järjestetyksi kansanäänestyksen, saati sitten saada sille haluttu tulos?
Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 13:45:26
Quote from: Salvation on 01.02.2015, 12:34:44
Ei riitä edustajien määrä tuommoiseen hallituskokoonpanoon.
Riittää, jos Kepu saa 30 % ja Persut 20 %. Se on mahdollista, jos Persut ei itse tupuloi sitä ennen vaaleja.
Juu. Riittää. ;D Haluatko jakaa meidän kanssa lisää hölynpölyä?
Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 08:25:54
Miten alle 20% kannatuksella saa järjestetyksi kansanäänestyksen, saati sitten saada sille haluttu tulos?
Olenko ollut talviunilla koko talven vai miten minulta on mennyt vaalit kokonaan ohi?
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 08:30:42
Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 08:25:54
Miten alle 20% kannatuksella saa järjestetyksi kansanäänestyksen, saati sitten saada sille haluttu tulos?
Olenko ollut talviunilla koko talven vai miten minulta on mennyt vaalit kokonaan ohi?
No, kysytään sitten näin:
Millä kannatusprosentilla kansanäänestyksen eurosta voisi aikaansaada?
Saa nähdä, onko tämä "PS+kepu=50%" -ennustus samassa luokassa kuin saman käyttäjän eurovaaleja edeltänyt ennustus (http://hommaforum.org/index.php/topic,89359.msg1481888.html#msg1481888), jonka mukaan esim. PS saisi 4 meppiä ja kepu 2.
Quote from: Jaakko Sivonen on 02.02.2015, 08:34:16
Saa nähdä, onko tämä "PS+kepu=50%" -ennustus samassa luokassa kuin saman käyttäjän eurovaaleja edeltänyt ennustus (http://hommaforum.org/index.php/topic,89359.msg1481888.html#msg1481888), jonka mukaan esim. PS saisi 4 meppiä ja kepu 2.
Se perustui oletukseen, jonka mukaan äänestysprosentti nousee. Äänestysprosentti ei noussut, mutta Persujen kannatus nousi.
Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 08:37:14
Quote from: Jaakko Sivonen on 02.02.2015, 08:34:16
Saa nähdä, onko tämä "PS+kepu=50%" -ennustus samassa luokassa kuin saman käyttäjän eurovaaleja edeltänyt ennustus (http://hommaforum.org/index.php/topic,89359.msg1481888.html#msg1481888), jonka mukaan esim. PS saisi 4 meppiä ja kepu 2.
Se perustui oletukseen, jonka mukaan äänestysprosentti nousee. Äänestysprosentti ei noussut, mutta Persujen kannatus nousi.
Ettei vain märkään uneen kuten tuo hallituskokoonpano kesk+PS (+mahdollisesti kristilliset).