News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vihreät kuvittelee pääsevänsä hallitukseen kevään vaalien jälkeen

Started by Micke90, 01.02.2015, 09:12:13

Previous topic - Next topic

Micke90

Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 06:33:33
Miksi PS päästettäisiin tulevan tappion jälkeen häiriköimään hallitukseen, kun sitä ei viimeksi jytkyvoitonkaan jälkeen päästetty?

Minkä tappion? Persut saivat muistaakseni viimeksikin viihdekyselyissä "vain" 15 %:n kannatuksen ja kuinkas sitten vaaleissa kävikään? Kannatuskäyrä kehittyi ennen vaaleja näin:

01/11 16,6 %
02/11 16,9 %
03/11 17,2 %
04/11 15,4 %

Vaalien jälkeen kannatuskäyrä kehittyi näin:

05/11 20,6 %
06/11 23,0 %
07/11 22,0 %
08/11 21,2 %
09/11 21,7 %
10/11 21,4 %
11/11 19,9 %
12/11 19,9 %

Jaakko Sivonen

Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 14:25:11Sipilä pärjää niin kauan kuin keskittyy yleismukavaan politikointiin ja Soini puolestaan pärjää olemalla oikeassa eurokriisin hoidossa. Persujen kannatus on suurimmillaan käynyt jopa 23 %:ssa ...

Kun PS:n kannatus oli 23 prosenttia kesällä 2011, keskustan kannatus oli alle 14 prosenttia. Ja nyt kun keskustan kannatus on 26 prosenttia, PS:n kannatus on alle 15 prosenttia. Kun yksi nousee, toinen laskee.

Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 14:42:18Kepu kerää yleismukavaan poliitikointiin uskovien äänet ja Persut eurokriittisten äänet. Kukaan täysijärkinen eurokriitikko ei äänestä Kepua, vaikka siellä olisi kymmenen Väyrystä syömässä sanojaan ja kääntämässä takkiaan.

Monet äänestävätkin tunteiden perusteella järkiperusteiden sijaan. Ja äänet lasketaan samalla tavalla äänestysperusteista riippumatta. Keskivertoäänestäjän poliittinen muisti on sitä paitsi hyvin lyhyt, eikä media ole kovin halukas muistuttamaan kepun takinkäännöistä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Demareilla ja Kokkareille on odotettavissa rökäletappio. Äänet satavat Kepulle ja Persuille.

Faidros.

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 06:45:03
04/11 15,4 %

Kaikki tajuaa tämän luvun olevan "järjestetty" muuten niin loogisessa ketjussa.

Mutta miksi EU-puolueet ottaisivat hallitukseen EU-vastaisen puolueen?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

räsänen

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 06:45:03
Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 06:33:33
Miksi PS päästettäisiin tulevan tappion jälkeen häiriköimään hallitukseen, kun sitä ei viimeksi jytkyvoitonkaan jälkeen päästetty?

Minkä tappion? Persut saivat muistaakseni viimeksikin viihdekyselyissä "vain" 15 %:n kannatuksen ja kuinkas sitten vaaleissa kävikään? Kannatuskäyrä kehittyi ennen vaaleja näin:

01/11 16,6 %
02/11 16,9 %
03/11 17,2 %
04/11 15,4 %


Vaalien jälkeen kannatuskäyrä kehittyi näin:

05/11 20,6 %
06/11 23,0 %
07/11 22,0 %
08/11 21,2 %
09/11 21,7 %
10/11 21,4 %
11/11 19,9 %
12/11 19,9 %

Jos gallupit käyttäytyvät tälläkin kertaa samanlailla kuin vuoden 2011 e-vaaleissa, olen valmis laittamaan foliohatun päähän ja huutamaan salaliittoa. Epäilin jo viimeksi ettei tuollainen kannatuksen vaihtelu ole vahinko. Ei noi asiantuntijat voi noin kädettömiä olla. Ja tätä samaa gallupsekouilua on nähty vähän joka vaaleissa.

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 07:13:49
Demareilla ja Kokkareille on odotettavissa rökäletappio. Äänet satavat Kepulle ja Persuille.

Molemmista on toki ristivetoa tuohonkin leiriin. Toki Demareista myös Vihreisiin ja Vasemmistoliittoon.

Historiallisesti KESK+PS on yhteikannatus on kuitenkin jo nyt suurimillaan ikinä historiassa. 40,8%

On edelleen täysin utopistista, että jostain tuo kaksikko saisi 10% lisää ottamatta sitä toisiltaan. Kokoomus on jo ennätysalhaalla ja SDP muutaman yksikön päässä siitä. Niiden molempien pitäisi menettää kolmannes kannatuksestaan että 50% tulisi täyteen. Vaikka 50% tulisi täyteen vaalimatemaattisen tuurin avulla, niin KD:n pitäisi pinnistää vähintään viisi paikkaa, että tuossakaan olisi mitään toivoa.

Ihan huvin ja urheilun vuoksi, että JOS nyt käy niin ikävästi että tuo tavoite ei toteudu niin mikä sinusta olisi paras hallituspohja?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Rubiikinkuutio

Quote from: räsänen on 02.02.2015, 07:30:29

Jos gallupit käyttäytyvät tälläkin kertaa samanlailla kuin vuoden 2011 e-vaaleissa, olen valmis laittamaan foliohatun päähän ja huutamaan salaliittoa. Epäilin jo viimeksi ettei tuollainen kannatuksen vaihtelu ole vahinko. Ei noi asiantuntijat voi noin kädettömiä olla. Ja tätä samaa gallupsekouilua on nähty vähän joka vaaleissa.

Eikös se tapahtunut vain EK-vaaleissa? Eurovaaleissa PS:n kannattajien äänestysintokerroin oli jopa toiseen suuntaan väärin, että vähemmän kuin puhelikyseleyissä innostuivat uurnille?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Quote from: Rubiikinkuutio on 02.02.2015, 07:38:46
Ihan huvin ja urheilun vuoksi, että JOS nyt käy niin ikävästi että tuo tavoite ei toteudu niin mikä sinusta olisi paras hallituspohja?

Tuo on paras. Ilman sitä ei Suomi voi pelastua. Jos kolmen puolueen hallitus tulee, on Persujen oltava vähintään toiseksi suurin puolue, jotta vältymme viime hallituskauden aikaiselta katastrofilta. Sitä paitsi uskon, että Demareiden ja Kokkareiden kannatuksen pohjakosketusta ei ole vielä nähty. Virheet, Kommarit ja Kristilliset saattavat myös menettää kannatustaan.

Kuten Halla-ahokin sanoi, ei 15 %:n kannatuksella kannata lähteä muiden puolueiden apupuolueeksi.

Tavan

Jos persut saisivat vapautta määritellä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa, ympäristö/energiapolitiikkaa ja puolustuspolitiikkaa (ja ko. ministeriöt haltuunsa), voisivat he varmaan tehdä myönnytyksiä muualla. Esimerkiksi antaa suosiolla pois raskaan ulkoministerin tai valtionvarainministerin salkun joka muutoin mahdollisesti saattaisi kuulua persuille.

En usko, että muut isot puolueet olisivat valmiita samaan myönnytykseen isosta salkusta, mikä voisi olla persuille iso valtti oman politiikan läpi viemisessä. Veikkaisin, että kepullekin maistuisi saada vaikkapa sekä pääministerin että ulkoministerin salkut hoteisiinsa.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Micke90

Persuilla pitää olla vain yksi kynnyskysymys ja se on euro sekä siihen liittyvät pelastuspaketit. Kansanäänestyskään eurosta ei olisi pahitteeksi.

Maahanmuutosta ei oikeastaan edes saa lihavaa riitaa aikaiseksi ja muut puolueet ovat paria poikkeusta lukuun ottamatta valmiita tiukentamaan Suomen pakolaispolitiikkaa.

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 07:51:05

Sitä paitsi uskon, että Demareiden ja Kokkareiden kannatuksen pohjakosketusta ei ole vielä nähty.

Se voi olla, mutta 10 prosenttiyksikköä? Se tarkoittaa kolmannesta molempien kannatuksesta. Ilman että sitä valuu vasureihin ja vihreisiin. PS:n jytky oli todella pientä ennustamaasi vaalitulokseen verrattuna.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Faidros.

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 08:11:49
Kansanäänestyskään eurosta ei olisi pahitteeksi.

Miten alle 20% kannatuksella saa järjestetyksi kansanäänestyksen, saati sitten saada sille haluttu tulos?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Salvation

Quote from: Micke90 on 01.02.2015, 13:45:26
Quote from: Salvation on 01.02.2015, 12:34:44
Ei riitä edustajien määrä tuommoiseen hallituskokoonpanoon.

Riittää, jos Kepu saa 30 % ja Persut 20 %. Se on mahdollista, jos Persut ei itse tupuloi sitä ennen vaaleja.

Juu. Riittää.  ;D Haluatko jakaa meidän kanssa lisää hölynpölyä?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Micke90

Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 08:25:54
Miten alle 20% kannatuksella saa järjestetyksi kansanäänestyksen, saati sitten saada sille haluttu tulos?

Olenko ollut talviunilla koko talven vai miten minulta on mennyt vaalit kokonaan ohi?

Faidros.

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 08:30:42
Quote from: Faidros. on 02.02.2015, 08:25:54
Miten alle 20% kannatuksella saa järjestetyksi kansanäänestyksen, saati sitten saada sille haluttu tulos?

Olenko ollut talviunilla koko talven vai miten minulta on mennyt vaalit kokonaan ohi?

No, kysytään sitten näin: Millä kannatusprosentilla kansanäänestyksen eurosta voisi aikaansaada?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Jaakko Sivonen

Saa nähdä, onko tämä "PS+kepu=50%" -ennustus samassa luokassa kuin saman käyttäjän eurovaaleja edeltänyt ennustus, jonka mukaan esim. PS saisi 4 meppiä ja kepu 2.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Quote from: Jaakko Sivonen on 02.02.2015, 08:34:16
Saa nähdä, onko tämä "PS+kepu=50%" -ennustus samassa luokassa kuin saman käyttäjän eurovaaleja edeltänyt ennustus, jonka mukaan esim. PS saisi 4 meppiä ja kepu 2.

Se perustui oletukseen, jonka mukaan äänestysprosentti nousee. Äänestysprosentti ei noussut, mutta Persujen kannatus nousi.

Salvation

Quote from: Micke90 on 02.02.2015, 08:37:14
Quote from: Jaakko Sivonen on 02.02.2015, 08:34:16
Saa nähdä, onko tämä "PS+kepu=50%" -ennustus samassa luokassa kuin saman käyttäjän eurovaaleja edeltänyt ennustus, jonka mukaan esim. PS saisi 4 meppiä ja kepu 2.

Se perustui oletukseen, jonka mukaan äänestysprosentti nousee. Äänestysprosentti ei noussut, mutta Persujen kannatus nousi.

Ettei vain märkään uneen kuten tuo hallituskokoonpano kesk+PS (+mahdollisesti kristilliset).
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114