Hommaforum Testi

QuoteSuomalaisia herätellään informaatiosotaan
http://yle.fi/uutiset/suomalaisia_heratellaan_informaatiosotaan/7764063
Sosiaalisen median keskustelukumppani ei välttämättä ole ihan tavallinen taavi vaan kyseessä saattaa olla trolli eli vihamielinen vaikuttaja, sanoo valtioneuvostoa avustavan turvallisuuskomitean pääsihteeri Vesa Virtanen
Pari vuotta valtioneuvoston alaisuudessa toimineessa poikkihallinnollisessa turvallisuuskomiteassa on pantu merkille Ukrainan tapahtumien heijastuminen sosiaaliseen mediaan. Nyt komitea haluaa herätellä myös tavallisia kansalaisia huomaamaan, että väittelykumppani Facebookissa tai Twitterissä saattaa olla Venäjän näkökulmia jopa työkseen edistävä vaikuttaja-agentti.

– Siellä on keskustelijoita ja tarkkailijoita, jotka käyttävät hyvin paljon Venäjän päämääriä edistäviä puheenvuoroja. Kyllä tätä muutkin valtiot harrastavat, mutta erityisesti Ukrainan kriisin myötä Venäjän toiminta on Suomessa aktivoitunut, sanoo turvallisuuskomitean pääsihteeri Vesa Virtanen.

– Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Tavoitteena vaikuttaminen kriisinkestokykyyn
Virtasen mukaan nettioperaatioiden perimmäinen päämäärä on vaikuttaa valtion johtamiseen mutta myös henkiseen kriisinkestokykyyn. Valtionhallinnon roolina on väärien väitteiden ja suoranaisten valheiden kiistäminen.

– Jokaisen on hyvä tietää, että tällaista toimintaa on käynnissä. Jokainen tietysti määrittelee itse, mitä tarkoittaa informaatiosodankäynnillä, itse näen, että se on vihamielistä vaikuttamista kohteen päätöksentekoon, väärien tietojen levittämistä ja mielipiteen muokkausta, Virtanen sanoo.

Trollien lukumäärä arvoitusVirtanen ei pysty arvioimaan sosiaalisessa mediassa liikkuvien trollien lukumäärää, vaikka omakohtaistakin kokemusta on.

Trollijahti virallistuu, mutta tässä kyllä hyvä neuvokin:

Quote–Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia. Jännä juttu ottaen huomioon suomalaisten kansallismielisten perinteisen asenteen Venäjää kohtaan. Kuten itsenäisyyden alkuaikoina, niin tänä päivänäkin Suomen pitää etsiä liittolaisia Venäjää vastaan, eikä Suomen asemassa parane olla liian nirso liittolaisten suhteen. Tukea otetaan sieltä mistä sitä saadaan. Jokaisen suomalaisen kansallismielisen luulisi ymmärtävän tämän. Mutta ehkäpä venäjämieliset edustavatkin jotain muuta aatetta kuin kansallismielisyyttä?

Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2015, 00:09:04

Trollijahti virallistuu, mutta tässä kyllä hyvä neuvokin:

Quote–Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Niin, yllättävää, että herättely tulee YLE:n kautta. Tämähän sopisi myös kuin nyrkki neekerin silmään puhuttaessa YLE:stä ja maahanmuuttokritiikistä.

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia. Jännä juttu ottaen huomioon suomalaisten kansallismielisten perinteisen asenteen Venäjää kohtaan. Kuten itsenäisyyden alkuaikoina, niin tänä päivänäkin Suomen pitää etsiä liittolaisia Venäjää vastaan, eikä Suomen asemassa parane olla liian nirso liittolaisten suhteen. Tukea otetaan sieltä mistä sitä saadaan. Jokaisen suomalaisen kansallismielisen luulisi ymmärtävän tämän. Mutta ehkäpä venäjämieliset edustavatkin jotain muuta aatetta kuin kansallismielisyyttä?

Toiset kannattaa NATOa, toiset ryssää. Eikä siihen väliin mahdu yhtään mitään? Aivan on tyhjää siinä välissä? Tätä minä kummaksun.

Itse kun kannatan puolustusmäärärahojen välitöntä tuplaamista ja omien varusteidemme ajantasalle toimittamista, näin aluksi. Ja kannatan minä reservin aktiivista toimintaa ensisijassa. Mutta tätä minä en kannata mitä me ressut nykyisellään teemme, eli makaamme lavereillamme ja wänkkäämme käsiimme, koska meillä ei ole hallitusta, mikä tekisi mitään päätöksiä.

Olenko venäjämielinen, kun käyn kuppaamaassa heiltä bensaa ja kaikkea muuta.

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia. Jännä juttu ottaen huomioon suomalaisten kansallismielisten perinteisen asenteen Venäjää kohtaan. Kuten itsenäisyyden alkuaikoina, niin tänä päivänäkin Suomen pitää etsiä liittolaisia Venäjää vastaan, eikä Suomen asemassa parane olla liian nirso liittolaisten suhteen. Tukea otetaan sieltä mistä sitä saadaan. Jokaisen suomalaisen kansallismielisen luulisi ymmärtävän tämän. Mutta ehkäpä venäjämieliset edustavatkin jotain muuta aatetta kuin kansallismielisyyttä?

Voisitko ajatella että Suomi voisi tulla toimeen ihan omillaan ja voisitko ajatella että tämä omillaan toimeen tulemisen kannattaminen on juuri sitä kansallismielisyyttä parhaimmillaan? On aivan sama "etsiä liittolaisia" nyky-euroopasta kuin aikoinaan Neuvostoliitosta. Nykypäivän eurooppamiehet ovat niitä kuuluisia hyödyllisiä idiootteja.

On huvittavaa seurata miten vaikea on ymmärtää että EU on Neuvostoliitto ja nyky-Venäjä on siirtynyt tsaarinaikaan, aikaan ennen kommunismia. Voi sitä takinkäännön suhinaa kun joku "kansallismielinen auktoriteetti" esim. Halla-aho tämän ymmärtää ja alkaa kirjoitella aiheesta blogissaan.

Venäjän trolleja isompi ongelma on se, että YLE trollaa mokutusta ja homotusta verorahoin omalle kansalle. Purkaisivat nyt edes sen systeemin ensin.

Se mitä myös kummastelen on poliisihallituksen Suomen etujen vastainen toiminta aselupakysymyksissä. Heillä ei edes juolahda pieneen mieleen, että reserviläinen on juuri se kuka heitäkin tässä maassa puolustaisi oikeudetonta hyökkääjää vastaan. Ei. Heidän agendansa on murentaa reserviläisten tieto-taito kuinka puolustautua. Ja kuten sanottu, yksikään ministeri ei puutu tuohon Suomi-syöntiin.

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2015, 01:13:55
Se mitä myös kummastelen on poliisihallituksen Suomen etujen vastainen toiminta aselupakysymyksissä. Heillä ei edes juolahda pieneen mieleen, että reserviläinen on juuri se kuka heitäkin tässä maassa puolustaisi oikeudetonta hyökkääjää vastaan. Ei. Heidän agendansa on murentaa reserviläisten tieto-taito kuinka puolustautua. Ja kuten sanottu, yksikään ministeri ei puutu tuohon Suomi-syöntiin.

Luulisi asian olevan niin, että kun olet aseellisen varusmiespalveluksen suorittanut, niin saat aseluvan automaattisesti, siellä sotilaspassin välissä?

Quote from: dothefake on 28.01.2015, 00:56:30
Olenko venäjämielinen, kun käyn kuppaamaassa heiltä bensaa ja kaikkea muuta.

Olet vaikuttaja-agentti 135. Elämäsi on täynnä vauhtia ja hurjia tilanteita. Rajan takaisella kylmäasemalla tankkaat Aston Martinisi ja lähetät kuumia katseita Tatjanoille. Illalla lähetät osuvia yks'rivisiä Hommaforumille. Ne tuhoavat ilkeän vihollisen suunnitelmat. Sinusta tullaan vielä tekemään elokuvia, ja koko maailman nuoriso haluaa olla kaltaisesi.

Tai vaihtoehtoisesti kovinkaan moni edes tässä maassa ei tiedä mitään sinun olemassaolostasi, yks'rivisesi eivät räjäytä pankkia, eikä sinusta tehdä elokuvia. Ainoa huomio, jonka saat, on vainoharhaisen ministerin ja virkamiesten jokaiseen erikseen ja ei keneenkään varsinaisesti kohdistuva pelkotila kaiken takana piilevistä liskoista ja salaliitoista. Sillä ilman liskojen salaliittoa kaikki suomalaiset seisoisivat yhtenä miehenä ministerien, jotka ovat kansakuntamme jaloimmat sielut, takana kannustaen heitä yhä suurempiin ja mahtavampiin suorituksiin (myrskyisiä suosionosoituksia), eikä heille olisi mikään niskalenkki liian vaikea (loputtoman pitkiä raivoavan myrskyisiä suosionosoistuksia).

Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2015, 01:16:37

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2015, 01:13:55
Se mitä myös kummastelen on poliisihallituksen Suomen etujen vastainen toiminta aselupakysymyksissä. Heillä ei edes juolahda pieneen mieleen, että reserviläinen on juuri se kuka heitäkin tässä maassa puolustaisi oikeudetonta hyökkääjää vastaan. Ei. Heidän agendansa on murentaa reserviläisten tieto-taito kuinka puolustautua. Ja kuten sanottu, yksikään ministeri ei puutu tuohon Suomi-syöntiin.

Luulisi asian olevan niin, että kun olet aseellisen varusmiespalveluksen suorittanut, niin saat aseluvan automaattisesti, siellä sotilaspassin välissä?

Eiköhän ensin pidä käydä labrassa maksa-arvot tutkituttamassa. Eikä huimeaineen käyttäjille saa antaa edes katuharjaa. Tai, no, katuharja suotakoon. Tarkoitan, että normaalit kuviot riittävät. Ei ole puliukko, ei rikollinen - luvat kuntoon. Kylläpä tiedät itsekin. Turha tästä on alkaa vääntämään taas.

Mua tässä mietityttää, että on oikein keksitty täällä olevan 20 idän informaatiosoturia.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194949196797/artikkeli/venajan+lukuun+propagoi+20+ihmista.html

Tätä lukua propagoi ainakin usein käytetty päivystävä dosentti Hanna Smith.

Heti tuli mieleen miten joskus vieraskirjan aikoihin oli puhetta 20 verkkorasistista. Sitten kun nuivat saivat tuhansia ääniä vaaleissa paljastui, että niitä olikin vähän enemmän. Jopa blogisti pikkupoika teki tämän laulun '20 netsistä' vanhempaa laulua mukaillen. Taistolaisten mielestä kun oli 20 perhettä jotka hallitsi Suomea, ja siitäkin tehtiin laulu.

Miksi valtaeliitti aina käyttää sitä maagista numeroa 20 kun on kyse jostain kulmien takana kummittelevasta toismielisten laumasta? Ehkä se on sopivan suuri uhaksi, jotta saa rahaa ja resursseja uhan torjumiseen omaan toimintaan uhkaa vastaan, mutta kuitenkin sopivan pieni ettei yöunet mene.

Suurpää ei määritellyt sen tarkemmin kuin "muutama kymmenen" - mutta kysymyshän onkin ahkeruudesta...

http://i244.photobucket.com/albums/gg16/nukleoidi/sk2.jpg
http://i244.photobucket.com/albums/gg16/nukleoidi/sk3.jpg

^^ Vieraskirjan aikoihin oli meemi 20 netsistä. Ehkä se sitten tuli pikkupojan blogaukesta, mutta muistan sen olleen käytössä jo ennen sitä genren sisällä. Muistaakseni Suurpää antoi sen luvun jossain toisessa haastattelussa, ja jäi elämään.

Quote from: sivullinen. on 28.01.2015, 01:19:34

Quote from: dothefake on 28.01.2015, 00:56:30
Olenko venäjämielinen, kun käyn kuppaamaassa heiltä bensaa ja kaikkea muuta.

Olet vaikuttaja-agentti 135. Elämäsi on täynnä vauhtia ja hurjia tilanteita. Rajan takaisella kylmäasemalla tankkaat Aston Martinisi ja lähetät kuumia katseita Tatjanoille. Illalla lähetät osuvia yks'rivisiä Hommaforumille. Ne tuhoavat ilkeän vihollisen suunnitelmat. Sinusta tullaan vielä tekemään elokuvia, ja koko maailman nuoriso haluaa olla kaltaisesi.

Tai vaihtoehtoisesti kovinkaan moni edes tässä maassa ei tiedä mitään sinun olemassaolostasi, yks'rivisesi eivät räjäytä pankkia, eikä sinusta tehdä elokuvia. Ainoa huomio, jonka saat, on vainoharhaisen ministerin ja virkamiesten jokaiseen erikseen ja ei keneenkään varsinaisesti kohdistuva pelkotila kaiken takana piilevistä liskoista ja salaliitoista. Sillä ilman liskojen salaliittoa kaikki suomalaiset seisoisivat yhtenä miehenä ministerien, jotka ovat kansakuntamme jaloimmat sielut, takana kannustaen heitä yhä suurempiin ja mahtavampiin suorituksiin (myrskyisiä suosionosoituksia), eikä heille olisi mikään niskalenkki liian vaikea (loputtoman pitkiä raivoavan myrskyisiä suosionosoistuksia).

Vaikka en ole syönyt n. vuodesta 1975 lähtien lihaa, jossa on jalkoja (poislukien nilviäiset ja äyriäiset), niin voisin kyllä maistaa Komodorin varaania.

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia.

EU-vastaisuus ei ole venäjämielisyyttä, ei ole Nato-vastaisuuskaan. Erota nämä asiat toisistaan. Itsekin olen varsin epäileväinen nykyisin tuota EU:a kohtaan, mutta se ei minusta ryssämielistä tee millään tavalla (pahoittelen ilmausta, venäjämielistä tietenkin tarkoitan).

Nato-mielisyyteni ei myöskään sinänsä tarkoita venäjä-vastaisuutta, vaikka se ainoa uhka meille onkin. Venäjä vaan onnettomuudeksemme on se valtio, joka on rajamme takana. Ei meidän tarvitse vihollisuutta tuohon suuntaan hakea, mutta onhan meidän pakko puolustusta tuohon suuntaan luoda. Realismiahan tuo on, ei ideologiaa. Valmistaudut vahvinta vihollista vastaan, onko tuollainen ajatus typerää? Jos ei valmistauduttaisi, olisiko paljon typerämpää?

Alussa menin itsekin tähän valtamedian pauhaamaan trolliansaan, mutta sitten aloin miettimään yhtä juttua eli miksi yhdessäkään mediassa ei pystytä tarkentamaan "trollin" käsitettä tarkemmin ja mikä on sen tarkoitus? Osaako trolli kirjoittaa kunnollista suomen kieltäkään vai kirjoittaako kääntäjän avulla? Mitkä ovat taustasyyt ja motivaatio kirjoittamiseen?

Yhtä hyvin voitaisiin puhua RKP, Kokoomus tai Vihreiden mediatrolleista, joita on moninkertaisesti enemmän Suomessakin kuin Venäjä-trolleja.

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia. Jännä juttu ottaen huomioon suomalaisten kansallismielisten perinteisen asenteen Venäjää kohtaan. Kuten itsenäisyyden alkuaikoina, niin tänä päivänäkin Suomen pitää etsiä liittolaisia Venäjää vastaan, eikä Suomen asemassa parane olla liian nirso liittolaisten suhteen. Tukea otetaan sieltä mistä sitä saadaan. Jokaisen suomalaisen kansallismielisen luulisi ymmärtävän tämän. Mutta ehkäpä venäjämieliset edustavatkin jotain muuta aatetta kuin kansallismielisyyttä?

Kieltämättä muutamissa ketjuissa Venäjä-mielisyys on ollut silmiinpistävää, mutta toisaalta siinä yhdistyy aika monia muitakin näkökulmia, kuten EU ja NATO-vastaisuudet. Ukrainan tilanteestakin voi olla montaa mieltä, kun kyse on taloudellisesti todella Venäjä-riippuvaisesta valtiosta.

Kansallismielisyyskin on käsitteenä moniulotteinen. Se voi tarkoittaa eri ihmisille eri asioita riippuen siitä keneltä kysytään. Toki on todettavissa, että tällä foorumilla on todennäköisesti enemmän kansallismielistä väkeä kuin vaikkapa "rajat auki vaativia puunhalaajia", mutta muutoin eri asioista voi olla montaa mieltä.

En tiedä myöskään onko Suomessa koskaan erikoisemmin vihattu Venäjää tai venäläisiä. En ole ainakaan sellaisesta kuullut ja lukenut kertaakaan, vaikka sotien jälkeen olisi tuollaisen asenteen voinut olla itsestäänselvyys.

Aseellisen konfliktin aikana on näitä trolleja ollut meidänkin historiassa. Näitä julisteita oli seinillä nähtävissä.

QuoteKuulut Kotirintamaan, tukahduta jokainen kuulopuhe, juoru, huhu

Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2015, 02:09:02
Alussa menin itsekin tähän valtamedian pauhaamaan trolliansaan, mutta sitten aloin miettimään yhtä juttua eli miksi yhdessäkään mediassa ei pystytä tarkentamaan "trollin" käsitettä tarkemmin ja mikä on sen tarkoitus? Osaako trolli kirjoittaa kunnollista suomen kieltäkään vai kirjoittaako kääntäjän avulla? Mitkä ovat taustasyyt ja motivaatio kirjoittamiseen?

Yhtä hyvin voitaisiin puhua RKP, Kokoomus tai Vihreiden mediatrolleista, joita on moninkertaisesti enemmän Suomessakin kuin Venäjä-trolleja.

En tiedä miten esim.olemattomien henkilöiden habitusta voisi tarkentaa?
Jos hiukan plärää vaikkapa noita keskustelusivuja/lehtien uutisten kommentointia joihin vaaditaan rekisteröinti esim.lärvikirjan kautta niin kyllähän niitä siellä näitä trolleja selkeästi on.
Nimi on välillä jopa hauska, välillä tolkuton, lärvikirjassa työ/opiskelupaikkaksi kerrotaan vaikkapa joku intialainen yliopisto, kavereita ei ole, viestejä lärvikirjassa ei ole ja tykkäyksen kohteet välillä suorastaan riitelevät keskenään...ja tienkin Suomen kieltä väännetään joskus sellaisiin muotoihin että kukaan suomalainen ei sillä lailla puhu taikka kirjoita.
Motivaatiohan näillä on se mikä sen on tuolla itä-rajan takaa olla,ennen kailotti Moskovan Tiltu totuuksiaan radioteitse mutta nyt trollit on nykyajan Moskovan Tiltuja...Neukkujen tavat tietäen ja historiaa tuntien niin se vasta ihmeellistä olisikin jos näitä ei näkyisi.

Quote from: hattiwatti on 28.01.2015, 01:49:53
^^ Vieraskirjan aikoihin oli meemi 20 netsistä. Ehkä se sitten tuli pikkupojan blogaukesta, mutta muistan sen olleen käytössä jo ennen sitä genren sisällä. Muistaakseni Suurpää antoi sen luvun jossain toisessa haastattelussa, ja jäi elämään.

Suurpäällä toinenkin haastattelu? Mielenkiintoista! Osaako joku tarkentaa, niin täydennän tuonne sanastoon?

QuoteKuulut Kotirintamaan, tukahduta jokainen kuulopuhe, juoru, huhu

Nykypäivään muunneltuna tämä menisi jotenkin näin:

Kuulut kotirintamaan, tukahduta jokainen YLE:n, Sanoman ja muun vihollisen hallitseman tiedotusvälineen välittämä ja keksimä propagandauutinen ja varsinkin kaikki iltapäivälehtien propagandalööpit ja -artikkelit

Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2015, 00:09:04

QuoteSuomalaisia herätellään informaatiosotaan
http://yle.fi/uutiset/suomalaisia_heratellaan_informaatiosotaan/7764063
– Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Ehkä siellä kuitenkin on oikea ihminen. Eivät kai koneet kirjoita itsestään.

Venäjän vaikuttamisyrityksistä on kirjoitettu paljon viime aikoina, ja siitä on saatu näyttökin mm. sen jälkeen, kun matkustajakone oli ammuttu alas Itä-Ukrainassa.

Venäjän propagandakoneisto syöttää ihmisille järkyttävän liioiteltuja valheita. Ihmiset eivät tietenkään sellaisenaan usko niitä. Ne saavat kuitenkin aikaan hämmennystä.

Kun esitetään totuutena pidetyn asiantilan kanssa ristiriidassa oleva uusi väite, se horjuttaa ihmisten uskoa alkuperäiseen totuuteen. Ihmisillä on tapana etsiä totuutta ääripäiden välistä, joten kun toinen ääripää viedään tarpeeksi kauas valheiden puolelle, myös erilaisten väitteiden keskiväli on saatu siirrettyä valheiden alueelle. Ja se on varsinainen tarkoitus. Liioittelevat valheellisen väitteet saavat aikaan epäluuloja, ja epäluuloiseen ympäristöön on hyvä kylvää lievempiä valheita, jotka vaikuttavat yleisön silmissä totuudelta, koska ne ovat lievempiä kuin varsinaiset supervalheet.

Luin muutama päivä sitten tältä foorumilta pitkähkön kirjoituksen, jota lukiessani tuli mieleeni ajatus, voisiko kyseessä olla Venäjän masinoima informaatiohyökkäys – jos tällaista sanaa on sopiva käyttää. Kirjoitus oli suomalaisen kirjoittamaksi epätavallisen Venäjä-mielinen ja Venäjän toimintaa ymmärtävä. En kerro kirjoituksesta tämän enempää, koska en halua vihjata, että joku tietty kirjoittaja olisi Venäjän salainen agentti. Ehkä hän ei ole. Ehkä on. Agentit lymyävät jopa vuosia peiteroolin alla ja aktivoituvat tarvittaessa. Aikaisempi viestintä voi olla aivan neutraalia ja asiallista, joten mikään ei viittaa siihen, että kirjoittajassa olisi jotain epäilyttävää. Hyökkäyksen tehtyään hän palaa neutraaliin rooliin.

Mielipiteisiin vaikuttaminen on hidasta ja pitkäjänteistä toimintaa. Kohteeksi otetaan todennäköisesti sen tyyppisiä foorumeita, joissa on paljon aktiviteettiä, ja joilla kirjoittelevat ihmiset, joiden mielipiteillä on merkitystä.

http://www.kyyhkyset.fi/kgb-sanasto/

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2015, 00:49:48
Mutta tätä minä en kannata mitä me ressut nykyisellään teemme, eli makaamme lavereillamme ja wänkkäämme käsiimme, koska meillä ei ole hallitusta, mikä tekisi mitään päätöksiä.

Johtuisiko halvaantuneisuus osaltaan myös siitä, että pelätään Venäjän jollakin tavalla provosoituvan, jos Suomi alkaa nyt äkkiä satsata voimakkaasti maanpuolustukseen.  Surkea selitys tämäkin, mutta päättäjien täydellistä kädettömyyttä on muuten vaikea ymmärtää.

Quote from: Mika on 28.01.2015, 04:09:08

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2015, 00:49:48
Mutta tätä minä en kannata mitä me ressut nykyisellään teemme, eli makaamme lavereillamme ja wänkkäämme käsiimme, koska meillä ei ole hallitusta, mikä tekisi mitään päätöksiä.

Johtuisiko halvaantuneisuus osaltaan myös siitä, että pelätään Venäjän jollakin tavalla provosoituvan, jos Suomi alkaa nyt äkkiä satsata voimakkaasti maanpuolustukseen.  Surkea selitys tämäkin, mutta päättäjien täydellistä kädettömyyttä on muuten vaikea ymmärtää.

Puolustusmäärärahojen nostaminen tarpeelliselle tasolle sotii kulttuurimarxistien kansallisvaltioidenhajottamisprojektia vastaan.

QuoteMiksi sitten Nato-kiima? Kyse ei olekaan ihan mistä tahansa kuviosta. Onneksi Euroopan Unionin parlamentin ensimmäinen varapresidentti italialainen Gianni Pittella meni 3.5.2013 Washingtonin Brookings-instituuttiin puhua pölisemään. Eurooppalaisille EU:n tarjoaminen palojen mukaan hän puhui kaikkea kivaa EU-kansalaisista ja piti heidän puoliaan. Pittella sanoi muutakin.

Gianni Pittella, EU-parlamentin varapresidentti, sanoi, että kansalliset armeijat ajetaan alas ja ne korvataan EU-armeijalla, joka ei siis voi olla mikään muu kuin Nato. Ymmärrättekö?

Miksi Stefan Wallin puolustusministerinä lakkautti strategisesti tärkeän varuskunnan Itä-Suomesta saadakseen jatkoaikaa suomenruotsalaiselle varuskunnalle? Miksi varuskuntia lakkauteltiin? Miksi Carl Haglund hinkkaa puolustusyhteistyötä Ruotsin kanssa ja miksi se tuntuu kelpaavan jopa Natoa karsastaville?

Ne ovat kaikki osa Gianni Pittellan Washingtonissa amerikkalaisille kertomaa Euroopan Unionin politiikkaa. Kansallinen armeija ajetaan alas ja korvataan EU:n yhteisellä armeijalla. Miksi? Koska sen jälkeen yhdelläkään kansakunnalla ei ole voimaa vastustaa Euroopan Unionia omalla maaperällään. Dominanssi on totaalinen.

http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/01/miksi-puolustusta-ajetaan-alas-tai-ulos.html

Sanden blogin uusin sivuaa tämän ketjun aihetta niin hyvin että lainaan koko kirjoituksen. Sande edustaa Putin-trollien parhaimmistoa. Tietämätön voisi helposti luulla häntä päättäjiin kyrpiintyneeksi suomalaiseksi.

QuotePAASIKIVI PYÖRII HAUDASSAAN

Tätä nykyisten Nato-narttujen vikinää ja ininää kuunnellessa ja katsellessa on tullut useaankin otteeseen mieleen, että tällaisia ne olivat 70-luvun paskansyöjätkin. Neukkulan pojathan sanoivat suomalaisia poliitikkoja paskansyöjiksi, kun ne nielivät kaiken mitä niille syötti. Ei kai Kekkoslovakian isojen poikien varpaanväleissä kasvaneista poliittisista broilereista muuta voinut tullakaan.

Nyt samat heput, kokoomuksen Pertti Salolainen ja Ilkka Kanerva etunenässä, ovat nielemässä kaikkea mitä lännestä syötetään ja aivan yhtä innokkaasti kuin 70-luvulla maittoi se itä-uloste. Ja voi sitä mussutuksen määrää. Nyt vihollinen on vain idässä. Ehkä osittain siksi, että tuon paskansyöjäsukupolven poliitikot yrittävät epätoivoisesti karistella Moskovan nuoleskelijoiden mantteleita harteiltaan.

Kokonaan oman lukunsa ovat nämä polvihousupojat, propellipäät ja pellet, joihin kuuluvat Carl Haglund, Alxander Stubb, Ulkopoliittisen instituutin Charly Palsternakka ja muut nerot. He meuhkaavat nyt Yhdysvaltain puolesta aivan yhtä vimmastusti kuin 70-luvun taistolaiset aikoinaan Neukkulan puolesta. Aivan kuten NL ei silloin ollut koskaan väärässä ja oli se Totuuden lähde, nyt USA ei ole koskaan väärässä ja on se Totuuden lähde. Näiden USA:n pakaroitten välissä viihtyvien kihomatojen touhu olisi hilpeää katseltavaa, jollei sillä olisi vakavia seurauksia kansakunnallemme.

Mediassa on ilmoitettu, että ns. Venäjä-pakotteet maksavat Suomelle noin 200 miljoonaa joka kuukausi. Se tekee 2,4 miljardia miinusta vuodessa. Pääministeri Stubbin mukaan pakotteilla ei ole meille mitään vaikutusta. Pakotteisiin mentiin mukaan, koska haluttiin niellä EU-paska karvoineen päivineen, haluttiin miellyttää ns. lännen päättäjiä, mielistellä ja nöyristellä heille. Kansakunnan etujen vastaisesti.

Juho Kusti Paasikivi tajusi aikoinaan yhden asian: venäläisiä on enemmän kun meitä ja ne tulevat olemaan aina tossa naapurissa. Niistä ei tartte pitää, niihin ei tartte luottaa, mutta niiden kanssa on pakko tulla toimeen. Moni tajusi senkin, että kun niitä on niin helvetisti ja se on iso maa, niin siellä voi tehdä ihan oikeasti massia, siis todella isoa tiliä. Niinpä Paasikivi lanseerasi uudenlaisen politiikan, jonka avulla Suomi pysyi sotien ja konfliktien ulottumattomissa 60 vuotta, vaurastui ja eli rauhan aikaa, silloinkin kun tankit ajelivat Prahan ja Budapestin ja Varsovan kaduilla.

Paasikiven jälkeen tuli Kekkonen, mies joka sittemmin on leimattu KGB:n agentiksi ja ryssien mielistelijäksi. Nykyisin ei kauheasti muistella sitä, että Kekkonen karkoitti maasta toista sataa KGB:n miestä joilla oli mopo keulinut liikaa ja että Kekkonen ilmoitti ainakin kahdesti Neuvostoliitolle, etteivät yhteiset sotaharjoitukset kiinnosta. Hän myös karkoitti maasta Neuvostoliiton suurlähettilään, joka erehtyi uhkailemaan ja painostamaan Suomea.

Kekkonen oli varmaan vittumainen mies monellakin tapaa, mutta ulkopolitiikassa oli pallia. Nimittäin nyky-Venäjä on silkkihöyheninen pupunen verrattuna Neuvostoliittoon ja silti sille sanottiin tarvittaessa Njet. Neuvostoliitto oli aivan saatanan aggressiivinen supervalta, joka ei paljoa piitannut laeista ja kansainvälisistä sopimuksista. Se teki varsinkin lähialueillaan ihan mitä huvitti. Silti se ei tehnyt mitä halusi Suomen kanssa. Joku kehtasi sanoa Njet, kun tarve niin vaati.

Sofi Oksasen kaltaiset historian valehtelijat heittelevät mielellään ilmoille saksalaisten oikeistopoliitikkojen keksimää Suomettumis-termiä. Väite kuuluu, että Suomi oli Neukkujen alainen vaikka ei ollutkaan. Sofi on varmaan unohtanut, että samaan aikaan kun Kekkonen saunoi Hrustshevin kanssa ja hoiteli noottikriisin dokaamalla, eestiläiset kommunistit raiskasivat omaa maataan intopiukeana Moskovan biitin mukaan.

Todellisuudessa Suomi oli puolueeton, tahkosi rahaa, pysyi suurvaltakonfliktien ulkopuolella ja eleli hissukseen pohjoisessa, minne se kuuluukin ja missä se oikeasti on. Oltiin rauhassa 60 vuotta ja kivasti meni, moneen muuhun maahan verrattuna. Se johtui siitä etteivät kotimaiset neukkulafanit koskaan päässeet vallankahvaan kiinni.

Mutta nyt vallassa ovat USA:n persekärpäset ja EU-kihomadot. Nyt meillä laivaa ohjaa mies, jonka suurin ongelma on se pukeutuuko Sinuhe Wallinheimo mätsäävään asustekokonaisuuteen. Puolustusministeriönä on pesun kestävä hurripoitsu, joka ei ole edes armeijaa käynyt eikä tiedä mitä alaisensa tekevät ja joka lähettelee suomalaisia sotilaita ties minne ties mihin harjoituksiin ja operaatioihin, jos ne vain ovat amerikkalaisten.

Nämä pojat ovat hartoitaan myöten niin sanotun Lännen peräreijässä ja ovat sitä mieltä että meidän kaikkien pitää seurata perässä. Nämä pojat myyvät maataan, sen tulevaisuutta ja kansallisvarallisuutta kenelle tahansa, joka kehtaa tulla pyytämään. He eivät aja kansan, kansakunnan tai tämän maan etua, vaan omaansa ja vielä USA:a ja EU:ta mielistellen, seuraten ja totellen. Aikoinaan näiden poikien kaltaiset selkärangattomat olivat valmiit myymään maansa, sen tulevaisuuden ja kaiken Neuvostoliitolle. Osittain he ovat edelleen mukana samalla linjalla, mutta nyt vain lännen nimissä.

Heitä katsellessaan Juho Kusti pyörii haudassaan.

http://rayhablogi.blogspot.fi/

QuoteNämä pojat myyvät maataan, sen tulevaisuutta ja kansallisvarallisuutta kenelle tahansa, joka kehtaa tulla pyytämään. He eivät aja kansan, kansakunnan tai tämän maan etua, vaan omaansa ja vielä USA:a ja EU:ta mielistellen, seuraten ja totellen.

Todelliset vieraan vallan agentit ja kätyrit löytyvät Suomesta, kääntymällä läntisen naapurimaamme Ruotsin puoleen?

http://rayhablogi.blogspot.fi/

Quote from: Jack on 28.01.2015, 03:54:39
Luin muutama päivä sitten tältä foorumilta pitkähkön kirjoituksen jota lukiessani tuli mieleeni ajatus, voisiko kyseessä olla Venäjän masinoima informaatiohyökkäys – jos tällaista sanaa on sopiva käyttää. Kirjoitus oli suomalaisen kirjoittamaksi epätavallisen Venäjä-mielinen ja Venäjän toimintaa ymmärtävä. En kerro kirjoituksesta tämän enempää, koska en halua vihjata, että joku tietty kirjoittaja olisi Venäjän salainen agentti. Ehkä hän ei ole. Ehkä on. Agentit lymyävät jopa vuosia peiteroolin alla ja aktivoituvat tarvittaessa. Aikaisempi viestintä voi olla aivan neutraalia ja asiallista, joten mikään ei viittaa siihen, että kirjoittajassa olisi jotain epäilyttävää. Hyökkäyksen tehtyään hän palaa neutraaliin rooliin.

Mielipiteisiin vaikuttaminen on hidasta ja pitkäjänteistä toimintaa. Kohteeksi otetaan todennäköisesti sen tyyppisiä foorumeita, joissa on paljon aktiviteettiä, ja joilla kirjoittelevat ihmiset, joiden mielipiteillä on merkitystä.

Laita mulle yyvenä linkki tuohon kirjoitukseen.

Valtioneuvoston turvallisuuskomitean pääsihteeri Vesa Virtanen on Suomen Tasavaltaa ja sen Kansalaisoikeuksia vastaan sotaa käyvän eurostoliittovaltio poliittinen agentti. Mies joka palvelee korporaatiokommunistisen puolueen mandaatilla ulkomaisia herrojaan.

Mutta varoituksensa on aiheellinen.  Suomalaisia vastaan käydään jatkuvaa ja herkeämätöntä informaatiosotaa.  Paras esimerkki tästä on eurostoliittovaltion mainoskampanja työstä muka sinun hyväksesi seka toimitusten urheilu-yms viihteen määrän kasvu ostomediassa. Mediatuotteemme ovat muuttuneet viihde- ja höpöhöpö saasteen levittäjiksi etteivät työttömien satoihintuhansiin kasvaneet massat tai työntekijät vain kysyisi miksi eu on haitannut elämäämme. Miksi Suomeen ei ole tullut euron jälkeen yhtään työllistävää ilman valtion tukea KANNATTAVAA teollisuusyitystä?

Vesa Virtanen on mies joka on myynyt isänmaan edun ja pyrkii kaikin keinoin hävittämään tasavallan kansalaisoikeuksien muiston ja arvon. Aito korporaatiokommunistisen kokoomuksen virkasyöttiläs.

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2015, 00:49:48

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia. Jännä juttu ottaen huomioon suomalaisten kansallismielisten perinteisen asenteen Venäjää kohtaan. Kuten itsenäisyyden alkuaikoina, niin tänä päivänäkin Suomen pitää etsiä liittolaisia Venäjää vastaan, eikä Suomen asemassa parane olla liian nirso liittolaisten suhteen. Tukea otetaan sieltä mistä sitä saadaan. Jokaisen suomalaisen kansallismielisen luulisi ymmärtävän tämän. Mutta ehkäpä venäjämieliset edustavatkin jotain muuta aatetta kuin kansallismielisyyttä?

Toiset kannattaa NATOa, toiset ryssää. Eikä siihen väliin mahdu yhtään mitään? Aivan on tyhjää siinä välissä? Tätä minä kummaksun.

Niinpä. Minä ainakin kannatan Suomea ja sillä selvä. "Seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun".

Trolleista suurimmat: YLE, erkko-bonnierin J-akseli, kepulehdet, kok-lehdet, sdp-lehdet, kommarilehdet.

TODELLAKIN: – Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia.

Hommaforum on Venäjän käsikassara. Tällä estetään mahdollisuuksien mukaan Suomen rikastumista.

Kannattaa olla venäläisien palkkalistoilla, koska niiden talousongelmat johtuvat vai kauppasodasta ja öljyn hinnasta. Kyllä ne taas jotenkin jaloilleen pääsee.

Suomi sen sijaan defaulttaa vääjäämättä, koska sen estämiseksi ei edes yritetä tehdä yhtään mitään. Puolueille tärkeää on vain niiden läänitykset julkisella sektorilla ja kaikki muu voidaan tuhota kun niitä yritetään pelastaa älyttömillä kikka kolmosilla.

Nyt olisi oikea aika alkaa katsella mistä saataisiin armeijalle paljon panssariajoneuvoja edullisesti diktaatuuria varten, mutta sitäkään ei voida tehdä, koska defaulttaamista ei haluta nähdä.

^Miten pääsisi venäläisten palkkalistoille? Ovatko palkat hyviä? :)

Henkilö joka ei kannata EU:ta johtuen sen surkeasta politiikasta mistä seurauksena nykyinen ikilama ja kehitysmaalaistaminen eikä fanita Natoa johtuen myös sen järjestään kataistrofeihin päätyneitä operaatioista sekä sen toimisesta viime kädessä nykyisen byrokratian ja yksi-Puoluevallan takuumiehenä

= venäjämielinen tai peräti Venäjän maksama Trolli

Olen pohtinut keinoa millä eurostoliitto voi yrittää välttää talous- ja poliittisen monikulttuurikaaoksen aiheuttaman sodan.  Koska näillä pelimerkeillä eurooppa on menossa kiihtyvällä nopeudella kohti sisällissotaa.  Ja luulen keksineeni ratkaisun jolla tokuton verenvuodatus voidaan välttää. 

Eurostoliiton työttömyysalueella kaikki työttömät tai alityöllistetyt miehet osallistuvat kolikonheittoarpajaisiin.  Kruuna, mies menee vankileiriin. Klaava, miehelle annetaan ase ja hän menee vartioimaan että vanki pysyy leirissä.  Kun arvonta on suoritettu,  miehet paikoillaan,  tilanne jäädytetään 5 vuodeksi. Koko tämän ajan Vesa Virtasen propagandakone sylkee syytteita ja parjauksia vangituille ja ylistystä sekä liittovaltioitkua vanginvartijoille.

Näin kun hoidetaan eurostoliiton informaatiosota, voidaan ehkä välttää liittovaltion väistämättä käynnistämä sisällissota ilman ikävää tappamista ja hävitystä.

Ps päästäkseen venäläisten palkkalistoille pitää olla Helsingin häpeäyliopiston tuote.  Näin on ollu, on ja on oleva! Iivana ei maksa tsuhnasta.

Mistähän ne trollit lopulta löytyy. Kuvitelkaa, että täältä kävisi Venäjällä YLE:n ja HS:n johtoporukka & muut vaikuttajat vuosittain kokoontuvassa Jekaterinburg -salaseuran kokouksessa, josta ei kerrota julkisuuteen mitään.

http://yle.fi/uutiset/mot_selvitti_bilderberg-kokouksissa_kaynyt_46_suomalaista/6810153

Pentikäinen on osallistunut Bilderberg-kokouksiin vuosina 2005 ja 2011. Ensin hän oli paikalla Sanoma Newsin toimitusjohtajana ja sitten HS:n päätoimittajana. Pentikäisen ohella muita Bilderberg-kokouksiin osallistuneita päätoimittajia ovat Helsingin Sanomien Janne Virkkunen ja Yleisradion Atte Jääskeläinen.

City University London -yliopiston professori Gavin MacFadyen pitää median kietoutumista osaksi Bilderberg-toimintaa vaarallisena demokratian kannalta.

- Kansalaiset eivät voi äänestää, jos he eivät ole perillä asioista. Yhteistä hyvää koskevia tärkeitä päätöksiä tehdään ilman kansalaisia ja niin, että he eivät edes tiedä, mitä on päätetty, Gavin MacFadyen arvioi.

^ Jos kansa saisi päättää niin me oltaisiin jouluun mennessä jo hävitty sota Venäjän kanssa.

Vittuun koko demokratia sanon minä.

Give Illuminati a chance.

Quote from: DuPont on 28.01.2015, 01:54:37

Quote from: Abdul Reis on 28.01.2015, 00:30:19
Hommaforumilla ainakin näyttää olevan aika paljon Venäjään kovin positiivisesti suhtautuvia kirjoittajia.

EU-vastaisuus ei ole venäjämielisyyttä, ei ole Nato-vastaisuuskaan. Erota nämä asiat toisistaan. Itsekin olen varsin epäileväinen nykyisin tuota EU:a kohtaan, mutta se ei minusta ryssämielistä tee millään tavalla (pahoittelen ilmausta, venäjämielistä tietenkin tarkoitan).

Nato-mielisyyteni ei myöskään sinänsä tarkoita venäjä-vastaisuutta, vaikka se ainoa uhka meille onkin. Venäjä vaan onnettomuudeksemme on se valtio, joka on rajamme takana. Ei meidän tarvitse vihollisuutta tuohon suuntaan hakea, mutta onhan meidän pakko puolustusta tuohon suuntaan luoda. Realismiahan tuo on, ei ideologiaa. Valmistaudut vahvinta vihollista vastaan, onko tuollainen ajatus typerää? Jos ei valmistauduttaisi, olisiko paljon typerämpää?

Ainakin EU-vastaisuus, hesari ja YLE-vastaisuus on juuri määritetty putin-trollaukseksi. Ihan kansallisista verorahoistamme maksetun maanpuolustuskorkeakoulun sotatieteen tohtorin mukaan, saa nähdä missä on palkkiovirkansa:

https://fmashiri.wordpress.com/2014/09/18/trolliarmeija-eli-venajan-informaatio-psykologinen-sodankaynti/

Quote
....
Kesän 2014 aikana on ollut havaittavissa, että Suomessa Venäjän agendaa tukevat perusviestit keskittyvät erityisesti Yhdysvaltojen, Euroopan Unionin, Naton sekä Ylen ja Helsingin Sanomien diskreditointiin. Vaikutukset ovat selvästi nähtävissä. Ukrainan sodan aikana Natosta on tullut riidanaihe ja Nato-keskustelua määrittävät tunteet (=turvattomuuden tunne) ennemmin kuin asiasisällöt, vaikka ennen kriisiä Nato-keskustelussa oli tilaa moniäänisyydelle. Myös Euroopan Unionista keskustellaan koko ajan kriittisemmässä valossa, ja se esitetään usein Yhdysvaltojen sylikoirana, hajanaisena ja päätöksentekokyvyttömänä.

Erona normaaliin demokraattisessa yhteiskunnassa käytävään kansalaiskeskusteluun tässä on se, että venäläinen informaatiovaikuttaminen pyrkii voimistamaan EU-kriittistä keskustelua disinformaation avulla, jolloin mielipideilmasto ja poliittinen keskustelu vääristyvät.

Kun tarkastellaan informaatiosodankäynnin ilmiöitä, tulee ymmärtää, että informaatio-operaatioilla on aina päämäärä ja tavoite. Jos pohdimme esimerkiksi EU-vastaisen informaatiovaikuttamisen mahdollisia tavoitteita ja vaikutuksia, voimme lähteä liikkeelle siitä perusolettamuksesta, että heikko, hajanainen EU on Venäjälle hyödyllinen. Tällöin olisi loogista, että Venäjä pyrkii vaikuttamaan ensisijaisesti niihin yleisöihin, joiden retoriikka jo itsessään resonoi EU-kriittisen perusviestin kanssa.

Tavoitteeksi voidaan siis tulkita EU-kriittisten näkemysten vahvistaminen Euroopassa yleisesti, sekä Euroopan Unionin kriisiytyminen, mikäli tämä kaikki vahvistaa esimerkiksi EU-kriittisten puolueiden roolia Europarlamentissa. Tulee huomata, että näiden EU-kriittisten puolueiden tavoitteiden toteutuminen sopisi Venäjälle hyvin. On selvää, että esimerkiksi Ranskan Front Nationalin tavoite irrottaa Ranska EU:sta ja estää Euroopan integraatiota ajaisi EU:n pienoiseen sisäiseen kriisiin, tai ainakin hetkelliseen konfiguroinnin tilaan, mikä eittämättä näkyisi EU:n poliittisessa päätöksentekokyvyssä (12). Lisäksi, Ranska ei ole ainoa maa, jossa eurokriittinen, populistinen politiikka on nousussa.

Voidaan siis kysyä, onko mahdollista, että Venäjän tavoitteena on EU hajoaminen sisältäpäin. Jos tähän vastataan myöntävästi, tulee meidän pohtia Venäjän informaatiovaikuttamisen kohdistumista ja tunnistaa ne poliittiset prosessit ja ryhmittymät, joihin vaikuttaminen ensisijaisesti kohdistuisi.

Eli siis Venäjä pyrkii toimimaan sitä tahoa vastaan, joka koittaa rikastaa meitä yhteisellä mamu-taakanjakopolitiikalla. Tässähän on kymmenet miljoonat ihmiset pitkin Eurooppaa Venäjän trolleja tiedostamattaan. Taitaa olla runsaasti palkkiovirkoja tarjolla niille jotka näin laajalle levinnyttä vihollista vastaan taistelevat. Määrärahoja lisää heille.

Quote from: hattiwatti on 28.01.2015, 09:48:30
Eli siis Venäjä pyrkii toimimaan sitä tahoa vastaan, joka koittaa rikastaa meitä yhteisellä mamu-taakanjakopolitiikalla. Tässähän on kymmenet miljoonat ihmiset pitkin Eurooppaa Venäjän trolleja tiedostamattaan. Taitaa olla runsaasti palkkiovirkoja tarjolla niille jotka näin laajalle levinnyttä vihollista vastaan taistelevat. Määrärahoja lisää heille.

Luonnollisesti venäläiset pyrkivät käyttämään maahanmuutto- ja eu-kriittistä liikehdintää hyväkseen. Ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä.

Jos kansa saisi päättää,  maamiinoista ei olisi ikinä luovuttu ja itärajan varuskunnat olisi edelleen pystyssä.  Valtioneuvoston sekopäisen six pack hallituksen intressissä ei ole tosiasioiden myöntäminen.  Venäläisten ei tarvitse käydä mitään informaatiosotaa. Ei tarvita edes mitään sotaa. Tarvitaan tuhat rekkaa jotka kaasu pohjassa torottavat Suomen vähennetyn rajavartiolaitoksen vartioiman puomin läpi Suomeen ja Suomesta tulee viikossa yleisradion mukaan "taas venäläinen".

Sitten sitä informaatiosotaa vasta käydään. Ette arvaa kuinka korporaatiokommunistisen kokoomuksen rivit onkin täynnä kiivaita Vladimir Putinin kannattajia ja kuinka hyvä ystävä Venäjä on ja kuinka pahoja lännen kätyreitä mm hommaforum on täynnä. Ellemme ole siinävaiheessa Siperiassa tai haudassa.

Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2015, 01:16:37

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2015, 01:13:55
Se mitä myös kummastelen on poliisihallituksen Suomen etujen vastainen toiminta aselupakysymyksissä. Heillä ei edes juolahda pieneen mieleen, että reserviläinen on juuri se kuka heitäkin tässä maassa puolustaisi oikeudetonta hyökkääjää vastaan. Ei. Heidän agendansa on murentaa reserviläisten tieto-taito kuinka puolustautua. Ja kuten sanottu, yksikään ministeri ei puutu tuohon Suomi-syöntiin.

Luulisi asian olevan niin, että kun olet aseellisen varusmiespalveluksen suorittanut, niin saat aseluvan automaattisesti, siellä sotilaspassin välissä?

Niin, aseajokortti varusmiespalveluksen yhteydessä suoritettavaksi. Opetus, tentti, käytännön osaamisen arviointi, puhdas rikosrekisteri  --> lupa ostaa ja hallussapitää ampuma-aseita.

Off: Melkein kaikella pääsin ampumaan palveluksessa, mutta raskas konekivääri ja kranaattikonekivääri jäivät kokematta. Niillä olisi mukava harrastaa sunnuntaina kirkonmenojen jälkeen.

Quote from: siviilitarkkailija on 28.01.2015, 09:55:44
Suomesta tulee viikossa yleisradion mukaan "taas venäläinen".

Käyhän YLE:kin informaatiosotaa Suomea ja suomalaisia vastaa tuolla telkkarin "Suomi on venäläinen"-ulosteellaan.

Tulikin mieleeni että oliko noista kouluampujista yksikään suorittanut inttiä?

Aselupa hyvin suoritetun intin kylkiäisenä olisi loistava ja jopa ilmainen maanpuolustustoimi! Jo intissä voitaisiin harjoitella rättikaalia, siluettia ym. lajeja! Ja tämä kaikki niille joita homma kiinnostaa, muut sitten voisivat vinkua vastaanotolla tai sluibailla muuten kuten tähänkin asti ilman sitä aselupaa.

^^Ja tällä:

http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132587-ylen-suomi-on-ruotsalainen-on-pelottavaa-propagandaa

Yllättäen Arhi Kuittinen on näemmä saanut bännit usarista....

Twittermaailmassa tapahtuu. Keskustelukumppanisi voi olla trolli. Emme suosittele kestävien parisuhteiden solmimista tai tapaamisten sopimista Kaisaniemen puistoon. Alastonkuvien lähetteleminen tuntemattomille myös kiellettyä. Paitsi, jos olet poikamies ja hyvin varustettu. Mikäli epäilet vilppiä, huuda valtiota apuun. Varoitamme ajattelemasta itse.

P.S. Muistakaa viedä lapset tarhaan.

Quote from: tuo mies on 28.01.2015, 09:52:43

Quote from: hattiwatti on 28.01.2015, 09:48:30
Eli siis Venäjä pyrkii toimimaan sitä tahoa vastaan, joka koittaa rikastaa meitä yhteisellä mamu-taakanjakopolitiikalla. Tässähän on kymmenet miljoonat ihmiset pitkin Eurooppaa Venäjän trolleja tiedostamattaan. Taitaa olla runsaasti palkkiovirkoja tarjolla niille jotka näin laajalle levinnyttä vihollista vastaan taistelevat. Määrärahoja lisää heille.

Luonnollisesti venäläiset pyrkivät käyttämään maahanmuutto- ja eu-kriittistä liikehdintää hyväkseen. Ei siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä.

Siltähän se voi äkkiä näyttää, jos aliarvioi karkeasti venäläisen sielun oveluuden ja turgenevitkin ovat pölyn peitossa. Toisen maailmansodan  NKVD-sotilaskaan ei nimittäin kyykistynyt siihen, mihin hän aikoi paskantaa. Venäläinen propagandakoneisto on kehittynyt noista ajoista, mutta vain hyvä kotikasvatukseni estää sanomasta, millä tavalla se on kehittynyt. Se on nykyään hyvä.

Mustalla informoijalla ei ole käytettävissään valmista valhetta. Sen asemesta hänellä on tiedossaan, millaista valhettta häneltä odotetaan eli perussuunta, johon kulkien hän ryhtyy valhetta luovia seikkoja etsimään. Hän saa suunnat toimeksiantajiltaan, olivatpa nämä todellisia henkilöitä, puolueita, ryhmiä tai pelkästään aatteita, joita hän haluaa toteuttaa.

Meillä homman veteraaneilla on  koko lailla kokemusta mustista informoijista, joilla on etenemisen suunta ja etenemissuunnasta löydettyjä valheita. Siis multikultimamumokuttajista ja afromusuarabinuolijoista. Heidän propagandansa eli musta informaationsa on tosin vielä sillä tasolla, jota Neuvostoliitto käytti 2. maailmansodan aikana. Siis melkein lentolehtistä, jossa puhutaan niin paljon paskaa, että lehtisen käyttötarkoituskin oli ilmiselvä. Meidän pitä pystyä parempaan propagandaan, joka pohjautuu etenemissuuntaan ja etenemissuunnasta löytyviin totuuksiin, jotka ovat ihmisill etuttuja, koettuja ja jaettuja.

Quote from: Rändöm on 28.01.2015, 08:09:29
Minä ainakin kannatan Suomea ja sillä selvä. "Seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun".

Urheaa, mutta harvinaisen typerää. Yksin Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.
Kun rynkyn patruunoitakaan ei ole riittävästi, Suomi voisi yhtä hyvin lakkauttaa armeijansa kokonaan.

Aika mielenkiintoista, että EU-kriittisyys ja hesari ja ylekriittisyys nähdään Venäjän etujen ajamisena. Siis Suomen verorahoista elävän sotatieteen tohtorin Saara Jantusen mukaan.

Miksi nämä asiat koplataan yhteen? Onko EU:n ja Hesarin välillä joku keskinäinen yhteys? Mikä se voisi olla?

https://fmashiri.wordpress.com/2014/09/18/trolliarmeija-eli-venajan-informaatio-psykologinen-sodankaynti/
Lainaus

QuoteKesän 2014 aikana on ollut havaittavissa, että Suomessa Venäjän agendaa tukevat perusviestit keskittyvät erityisesti Yhdysvaltojen, Euroopan Unionin, Naton sekä Ylen ja Helsingin Sanomien diskreditointiin.

EU-vastaisuus ei tietenkään voi liittyä maanpuolustushenkisille pyhän kansallisen itsemääräysoikeuden menetyksestä, sieltä johdetusta asukkaiden vaihtamisesta, ja rahojen ynnä muun kansallisomaisuuden ryöstämisestä eri roskamaiden velkojen maksamiseksi joita vielä harmailta alueilta innokkaasti lisää haalitaan. Nykyajan maanpuolustusväki ei tälläistä ymmärrä. Mutta hesarin ja EU:n vastustamisen yhteenkoplaaminen saattanee liittyä vanhempaan informaatio-sota - operaatioon joka nyttemmin jopa tunnustettu.

http://www.ts.fi/viihde/1074322876/60+vuotta+huomenna+Sanan+ja+vapauden+edusmies

Quote
Hän on luotsannut pian 18 vuotta vastaavana päätoimittajana Helsingin Sanomia, joten sanan ja vapauden kytköksiin on perspektiiviä.
...
Uransa kohokohdaksi Virkkunen nimeää Suomen vuoden 1994 EU-ratkaisun, jossa lehti täysin rinnoin pelasi jäsenyyteen pyrkivässä joukkueessa. Hänen mukaansa suurissa kysymyksissä lehden linjan juuri täytyy näkyä kirkkaana.

- Sanomalehdet ovat syntyneet vaikuttamaan, hän muistuttaa.
....
Kysymystä suuren lehden päätoimittajan makeasta vallasta Virkkunen lähestyy toista kautta.

- Enemmän kuin makeutta mietin sitä, että osaisi huolehtia ja kantaa vastuuta oikeiden asioiden mahdollisimman hyvästä esille nostosta.

- Kieltämättä tehtäväni hoito suo herkullisen tilaisuuden aidosti vaikuttaa yhteiskuntaan, päätoimittaja toteaa juttutuokion päätteeksi Sanomatalon työhuoneessaan. On jo kiire kokoukseen.

(http://www.verkkomedia.org/pics/Iltasanomat%2021072010_Mediapomo%20katuu_3.jpg)

Tätä kaikkea varhaisempaa informaatiovaikuttamista saamme kiittää, kun EU:n yhteinen mamujen taakanjakopolitiikka astuu voimaan. Rahojen taakanjakopolitiikkahan meillä jo enenevästi onkin. Ei ihme, että sotatieteiden tohtori 2015 selittää hesarikriittisyyden olevan vähintään Kremlin käsialaa. Jotain ne koittaa peitellä.

Quote from: Mika on 28.01.2015, 10:23:42

Quote from: Rändöm on 28.01.2015, 08:09:29
Minä ainakin kannatan Suomea ja sillä selvä. "Seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun".

Urheaa, mutta harvinaisen typerää. Yksin Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.

Rysssän ropakantaa! Joutavaa horjutusta! Terästä selkärankaan!

Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.01.2015, 10:11:17
Tulikin mieleeni että oliko noista kouluampujista yksikään suorittanut inttiä?

Jokelan ampuja oli kutsuntaiässä mutta ei ollut vielä käynyt kutsunnoissa.
Kauhajoen ampuja oli aloittanut palveluksenKainuun Prikaatissa mutta jo palveluksen alkuvaiheessa hänet oli siirretty pikaisesti E-luokkaan ja kotiutettu. Ilmeisesti firmassa oli havaittu, että tällä taistelijalla suikassa surisee...

Quote
    (...)

Saari aloitti asepalveluksen Kainuun prikaatissa heinäkuussa 2006[46]. Palveluksen alkuvaiheessa hänet siirrettiin kuitenkin E-luokkaan, jolloin asepalvelus keskeytetään määräajaksi ja henkilön palvelukelpoisuus arvioidaan uudelleen. Puolustusvoimat ei kerro syytä Saaren E-luokkaan siirtämiselle

    (...)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kauhajoen_koulusurmat

Quote from: Mika on 28.01.2015, 10:23:42

Quote from: Rändöm on 28.01.2015, 08:09:29
Minä ainakin kannatan Suomea ja sillä selvä. "Seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun".

Urheaa, mutta harvinaisen typerää. Yksin Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.
Kun rynkyn patruunoitakaan ei ole riittävästi, Suomi voisi yhtä hyvin lakkauttaa armeijansa kokonaan.

No tätä voi miettiä siltäkin kannalta että kuinka paljon niihin "rynkynpateihin" on rahaa sen jälkeen kun PV on supistettu käytännössä pieneksi KV operaatioihin pystyväksi ammattisotilasjoukoksi unohtamatta muita solidaarisuusvelvoitteita "köyhiä" (siis kyseenalaista Suomeen verrattuna) Nato-maita kohtaan?

Eli Suomen puolustus olisi vain käytännössä Naton ydinaseiden varassa ja kun jopa Naton edellinen johtajakin epäili Naton kykyä puolustaa Baltiaa niin mitenkähän mahtaa se Suomen puolustus onnistua? Ja onko siihen loppupeleissä edes isompaa halua..

Putin on säikäyttänyt ainakin yhden vasemmistolaisen täällä Turun puolessa. Lipsautti kaljapäissään, että oli Halosen vika, että miinat otettiin pois rajalta. Ja nyt pelotti.

Oli kuitenkin itse aikoinaan kovastikin ajamassa Suomen yksipuolista aseistariisuntaa.

Esimerkkinä vaan vasemmistolaisesta kaksoisajattelusta. Siellä kaiken ideologisen mössön pohjalla on tietoisuus siitä, että ovat väärässä. Tai sitten tämä oli yksittäistapaus.

NATO ja Venäjä ovat menneet riidan haastamisessa niin alas, etten ymmärrä miksi kannattaisi luottaa kumpaankaan.

Propagandasodasta puuttuu järki kokonaan ja jos siitä seuraa sota niin se ei ole yhtään parempi.

Enemmin kannattaisi miettiä kuinka sodalla voisi rahastaa, koska Suomi tarvitse pikaisesti tuloja tai muuten täällä voi olla kohta sisällissota.

^ Kylmäävää luettavaa tuo hattiwatin lehtileike.

Ei ole mitään bilderbergiä. Ei ole mitään salaliittoa. On vain löyhä kaveriporukka, joka on päättänyt, että eurooppalaset valtiot ja kansat täytyy tuhota. Asiat eivät mitenkään liity ainakaan Aatos Erkkoon tai hänen kontakteihinsa. Hän vain sattumalta otti yhteyttä kavereihinsa.

QuoteHänen mukaansa suurissa kysymyksissä lehden linjan juuri täytyy näkyä kirkkaana.

- Sanomalehdet ovat syntyneet vaikuttamaan, hän muistuttaa.

Tämä ei tietenkään ole ns. trollaamista vaan se trollaaminen on sitä kun on eri mieltä kuin Media joka taas on sitä mieltä kuin omistaja on mieltä. Omistus täällä taas on erittäin keskittynyttä.

Tilaisin mielelläni Median joka välittäisi tietoa ja uutisia objektiivisuuteen pyrkien mutta en voi sitä tehdä koska en ole kiinnostunut Median mielipiteistä vaan muodostan ne itse.

Suomalainen Valtamedia ei eroa objektiivisuudellaan yhtään RTeestä tai jostain magneetti- ja verkkomediasta, ainoastaan propagandan tavoite ja resurssit poikkeavat toisistaan.

Quote from: Pollard on 28.01.2015, 11:13:15
^ Kylmäävää luettavaa tuo hattiwatin lehtileike.

Ei ole mitään bilderbergiä. Ei ole mitään salaliittoa. On vain löyhä kaveriporukka, joka on päättänyt, että eurooppalaset valtiot ja kansat täytyy tuhota. Asiat eivät mitenkään liity ainakaan Aatos Erkkoon tai hänen kontakteihinsa. Hän vain sattumalta otti yhteyttä kavereihinsa.

Nää mediatalothan on jotain vallankumouksen pesäkkeitä.

Sodomatalokin rakennettiin muka vahingossa kerroksen verran liian korkeaksi, koska rakennuslupaa harkitessa oli tultu siihen tulokseen, ettei sen pitäisi estää kirkon näkymistä Eduskuntatalolta. Lapsenomainen suuruudenhulluus sitten pani tekemään luvattomia.

Bilderbergeissä niiden väki on kuunteluoppilaan asemassa siltä varalta että ne oppisivat jotain, mutta asenteesta foliopipojen suuntaan näkyy, ettei niille kerrota mitään tärkeää. Ne ei osaa edes debunkata kunnolla sellaista mitä eivät halua tajuta.

Quote from: Pollard on 28.01.2015, 11:13:15
^ Kylmäävää luettavaa tuo hattiwatin lehtileike.

Ei ole mitään bilderbergiä. Ei ole mitään salaliittoa. On vain löyhä kaveriporukka, joka on päättänyt, että eurooppalaset valtiot ja kansat täytyy tuhota. Asiat eivät mitenkään liity ainakaan Aatos Erkkoon tai hänen kontakteihinsa. Hän vain sattumalta otti yhteyttä kavereihinsa.

Aatos Erkosta on kai kirjoitettu kirjaakin sun muuta missä näitä kuvioita käsitellään. Ainakin lueskelin vanhempaa kirjaa Suomen rikkaista mikä kertoi miehen persoonasta ja länsimieltymyksistä. Tuon kaltaisia rikkaita on helppo ohjastaa kun eivät edes sellaista tarvitse. Riittää että ovat vain keksineet joskus YYA-aikaan, että länsi-integraatio ja sen tuoma vapaakauppa isoille talousalueille edistäisi heidän bisneksiään, kun kaverinsa jossain isompien maiden ryyppykerhoissa ovat sitä mieltä, ja niillä on parhaat bileet. Sitten kun tuollainen päätös tehdään, sen ympärille kasvaa koneisto sitä toteuttamaan jatkaen toimintaansa siitä huolimatta ovatko alkuperäiset parametrit enää kohdallaan asian siunauksellisuudesta. Näin se maailma toimii.

Sikäli voin toki ymmärtää sotatieteiden tohtorin Saara Jantusen esitelmää, että helsingin sanomien vastustaminen olisi Venäjän etujen ajamista..... jos muistetaan yhden hyvin media-hakuisen tunnetun 'Putin-trollin' kuolematon lause:

Quote"Alan miettiä millainen olisi parempi maailma. Tiedän vastauksen heti. Se olisi maailma ilman Helsingin Sanomia. Arvioisin, että ainakin 60 prosenttia Suomesta vallitsevasta pahuudesta katoaisi, jos Helsingin Sanomat lakkaisi olemasta. Se voisi vaikkapa hajoittaa itsensä pienempiin laatulehtiin. Samalla tuo koppava toimittajatyyppikin katoaisi. Helsingin Sanomat on aiheuttanut tarpeeksi vahinkoa pienelle Suomellemme. Ja eikös se talvisotakin ollut Erkon aikaansaannoksia..."

Quote from: Pollard on 28.01.2015, 11:13:15
^ Kylmäävää luettavaa tuo hattiwatin lehtileike.

Ei ole mitään bilderbergiä. Ei ole mitään salaliittoa. On vain löyhä kaveriporukka, joka on päättänyt, että eurooppalaset valtiot ja kansat täytyy tuhota.

Silloin kun Suomi liittyi unioniin, maailma näytti aika lailla erilaiselta kuin nykyään.  Ei silloin varmaan kukaan osannut kuvitellakaan, että EU voisi kehittyä eurokommunistiseksi totalitariaksi.  Suomelle oli silloin tärkeintä sitoutua läntiseen Eurooppaan, ja silloin kuviteltiin, että EU-jäsenyys takaisi jäsenmailleen myös jonkinlaista sotilaallista turvallisuutta.   

Quote from: Mika on 28.01.2015, 12:07:27
Silloin kun Suomi liittyi unioniin, maailma näytti aika lailla erilaiselta kuin nykyään.  Ei silloin varmaan kukaan osannut kuvitellakaan, että se voisi kehittyä eurokommunistiseksi totalitariaksi.  Suomelle oli silloin tärkeintä sitoutua läntiseen Eurooppaan, ja silloin kuviteltiin, että EU-jäsenyys takaisi jäsenmailleen myös jonkinlaista sotilaallista turvallisuutta.   

Käsittämättömän monelle äänestysikäiselle todellinen äänestyspäätös muotoutui banaaliksi harhaluuloksi että liittymällä eu:hun Suomen autokaupan ja käytettyjen autojen tuontia koskevien säädösten tulkinta helpottuisi. Harhaluulo mitä mm korporaatiokommarit eivät missään vaihessa korjanneet.

Mikäli ihmiset olisivat tienneet millaisen virkavetoisen kusetuksen ja tulkintapelleilyn eu:lainsäädäntö tuottaa mm käytettyjen autojen kauppaan tai kauppaan yleensä, olisi liittyminen voinut jäädä toteutumatta. Äänestyksissä lopulliset vaa'ankielet voivat olla hämmästyttävän mitättömiä asioita kun puntit ovat muuten melko tasan.

Eurostoliittovaltion synnyn aikana monet näkijät varoittelivat sodan mahdollisuudesta. Tilastollisesti sota on euroopassa aina vain ajan kysymys. Tuolloin vallalla oli ns suuruuden filosofia. Kun eurostoliittovaltio on riittävän suuri, ei mm kepulipääministerin, tai sosialistiulkoministerin päähän edes pälkähtänyt että suuri voi kaatua tai liittovaltio kaatuu sisäänpäin. Rauhanhankkeesta tuli sotavalmistelu viimeistään eurovaluuttaunionin kohdalla. Tuolloinkin varoittelijoille naurettiin ja nauretaan yhä.

Sotaa varten tarvitaan vain kolme asiaa. Rahaa, rahaa ja rahaa. Eurostoliiton talousunioni täyttää nämä kolme ehtoa kirkkaasti. Takomalla rauhanmanifestia ja solidaarisuus-iskulauseita kepuli- ja kokokoomuspääministerit ovat kilvan takoneet eurostoliittovaltion sotilaallista ulottuvuutta ja se tulee ja rintamalinjat tulevat kulkemaan eurostoliiton sisällä. Ainoastaan nopea irtautuminen eurosta voi suojella reunavaltioita väistämättömältä liittovaltion sisällissodalta.

Huom. Liittovaltion sisällissodat ovat isoja prosesseja. Ne eivät synny kädenkäänteessä ja niiden syntyyn vaikuttaa laajoja poliittisia mannerlaattojen liikkeitä. Aikaa voi kulua jopa vuosikymmeniä tai pari sukupolvea. Mutta liittovaltiokehitys johtaa aina ja kaikissa tilanteissa sisällissotaan. Ja kun se lähtee lopulta käyntiin, millään ei ole mitään väliä. Kaikkein vähiten ihmishengellä. Tämä on moneen kertaan tutkittua ja monen eri liittovaltiohankkeen väistämätön osa.

Yleläiset vaan neuvovat. Ihan pikkiriikkisen vaan avittavat, ohjaavat oikeaan suuntaan, eivät pelottele, ei todellakaan siitä ole kysymys, ei missään nimessä. Että jos kiinnostaa, niin tällasta vaan tultiin kertomaan tällä kertaa. Joo ei meillä valehdella. On hyvä olla tietonen katsos, että tämmöstä tapahtuu. Palkkaakin maksavat siellä näille trolleille. Juu se on paha, jos palkkaa saa. Sitä pitäisi verottaakin. Ei saa liikaa saada palkkaa. Vastuusta maksetaan. Me kannetaan vastuumme täällä Ylellä. Että tuosta kun vielä pyöristät, niin saat pullan. Ja siihen kahvia päälle. Jo saadaan kakku tehtyä. Kappas, kun oli Petterillä tänään synttärit. Tämmöstä meillä täällä. Ihan vaan spontaanisti juhlitaan toistemme synttäreitä. Eikä varmasti painosteta. Joo ei meillä painosteta. Me vaan neuvotaan. Että tervetuloa työnvälitykseen. Ei me rikkaita vihata. Halutaan vaan sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Hupsista keikka, kun meniki pieleen tuo neuvominen tuossa. No ei se mitään. Yksilö päättää ja sillä lailla. Ihan itse saa päättää. Suomi vapaa maa katsos. Joo ihan vapaa maa Suomi. Että tervetuloa vaan ensikerrallakin.

EDIT: Siis Virtanen ja tavallinen kansalainen melkein samassa virkkeessä. Kai täällä nyt joku muukin nauraa?

Quote from: Mika on 28.01.2015, 10:23:42

Quote from: Rändöm on 28.01.2015, 08:09:29
Minä ainakin kannatan Suomea ja sillä selvä. "Seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun".

Urheaa, mutta harvinaisen typerää. Yksin Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia Venäjää vastaan.
Kun rynkyn patruunoitakaan ei ole riittävästi, Suomi voisi yhtä hyvin lakkauttaa armeijansa kokonaan.

Päinvastoin. Venäjän olisi harvinaisen typerää hyökätä Suomeen, jossa olisi vahva puolustus. Venäjä on tällä hetkellä (ja aina ollutkin) sekä taloudellisesti että sotilaallisesti heikko. Sodassa se on pärjännyt "hyvin" vain puolustautuessaan ja turvanaan massiivinen maa-ala vaihtelevine ilmastoineen tai hyökätessään todella heikon ja hajanaisen maan kimppuun. Se määrä resursseja, mitä Venäjän tulisi kohdistaa Suomeen (maamme nykyisessäkin rappiossa) olisi niin suurta haaskausta, ettei siitä olisi hyötyä Venäjälle. Sodankäyntihän on usein puhdasta "bisnestä", jossa pyritään mahdollisimman suuriin voittoihin ilman suuria kuluja, ja juuri tällä periaatteessa Venäjä nytkin toiminee. Neuvostoliiton ideologinen pohjavirehän on enimmälti hiipunut ja eiköhän Venäjälläkin individualismi ole nostanut päätään sen verran, että ihmishenki on jopa valtion silmissä niin tärkeä, ettei niitä mennä hukkaamaan miljoonittain, kuten toisessa maailmansodassa. Nykyinen yhteiskuntajärjestelmäkään ei pystyisi tuottamaan sellaista materian määrää kuin mihin NL aikoinaan pystyi.

Suurin konkreettinen uhka Suomelle on suomalaiset politiikot, jotka aktiivisesti ajavat puolustuskapasiteettiamme alas ja yrittävät ajaa maatamme suurvaltojen välisen kamppailun osapuoleksi. Venäjä (ainakaan nykyisellään) ei todellisesti uhkaisi sotilaallisesti vahvaa ja liittolaissuhteiltaan neutraalia Suomea, vain EU ja USA, joista etenkin viimeksi mainittu on sotilasmahdiltaan ja tuhovimmaltaan aidosti pelottava uhka (ja usko tai älä USA/EU ei nakkaa paskaakaan suomalaisista, eiväthän edes suomalaiset johtajatkaan).

Tähän kaikkeen voisi toki nyt sanoa, että, jossittelen puhumalla "vahvasta suomalaisesta sotalaitoksesta", kun todellisuus on mitä on, joskaan ei sellaisenaankaan aivan toivoton, ainakaan vielä. Kuitenkin, jos suomalainen kansa todella haluaisi ottaa aisat omiin käsiinsä niin sen voi tehdä milloin vain. Yhdessä tunnissa hallitus voitaisiin kaataa ja vaihtaa, poliitikot asettaa vastuuseen teoistaan ja aloittaa uusi kappale suomalaisessa historiassa entistäkin itsenäisempänä ja neutraalimpana maana, joka puuttuu vain ja ainoastaan omiin asioihinsa. Resursseja voisi helpostaa monestakin lähteestä ja kanavoida ne vahvemman sotalaitoksen rakentamiseen, jota tavallinen kansa käsittääkseni nytkin toivoisi. Valitettavasti suomalaisissa, kuten enemmistössä ihmisistä yleensäkin, elää sitkeässä mukavuudenhaluinen pelkuri, joka ei halua osallistua mullistuksiin ja ottaa roolia maailman menossa.

Mihin se vähemmistö, joka on valmis tekemään vaikka mitä sitten päätyy? Aivan oikein, eduskuntaan. Usein nämä ihmiset ovat myös moraalittomia ja häikeilämättömiä yksilöitä, joiden sikailua ruokkii entisestään havahtuminen siihen, että he todella kehtaavat, kun taas lammasmainen enemmistö ei. Lampaiden pitäisi nousta kapinaan ja viskata sudet helvettiin. Näin ei kuitenkaan ole ihmiskunnan laita kuin vain harvoin, äärirajoille pakotettuna. Valitettavasti havaitsen tuota edellä mainittua pelkuruutta itsessänikin, vaikka pyrin korjaamaan tätä häpeällistä heikkoutta, ja vieläkin enemmän sinun toivottomissa valituksissasi jostain niinkin helposti korjattavasta seikasta kuin patruunoista. Ei millään pahalla. Suomalaisten pitäisi aloittaa itsensä kunniottamisesta ja itseluottamuksen rakentamisesta. Kukaan muukaan ei tule meitä auttamaan ellei itse siitä jotain merkittävästi kostu, joten turha olla rähmällään mihinkään tai keneenkään suuntaan, vaan tukevasti seistä omilla jaloillaan. Kukaan muu ei seiso suomalaisten puolesta.

Quote from: siviilitarkkailija on 28.01.2015, 12:23:16
Mikäli ihmiset olisivat tienneet millaisen virkavetoisen kusetuksen ja tulkintapelleilyn eu:lainsäädäntö tuottaa mm käytettyjen autojen kauppaan tai kauppaan yleensä, olisi liittyminen voinut jäädä toteutumatta.

Nämä sotkut Suomi on aika pitkälle itse kehittänyt. Tuontiautojen verotus pidettiin EU-sopimuksia korkeampana vielä pitkään sen jälkeen, kun EU oli antanut siitä huomautuksia. Vasta sitten kun alkoi tulla tuomioita, Suomen tulli taipui noudattamaan niitä säädöksiä, joihin Suomi oli sitoutunut. Samaa venkoilua ja omien kansalaistensa kusettamista Suomen poliitikot ja viranomaiset ovat jatkaneet monessa muussakin asiassa.   Täällä se on helppoa, kun kansa ei kuitenkaan tajua, että äänestämällä oikein koko korruptoituneen paskaporukan voisi helposti pistää vaihtoon.

Quote from: Mika on 28.01.2015, 12:07:27

Quote from: Pollard on 28.01.2015, 11:13:15
^ Kylmäävää luettavaa tuo hattiwatin lehtileike.

Ei ole mitään bilderbergiä. Ei ole mitään salaliittoa. On vain löyhä kaveriporukka, joka on päättänyt, että eurooppalaset valtiot ja kansat täytyy tuhota.

Silloin kun Suomi liittyi unioniin, maailma näytti aika lailla erilaiselta kuin nykyään.  Ei silloin varmaan kukaan osannut kuvitellakaan, että EU voisi kehittyä eurokommunistiseksi totalitariaksi. Suomelle oli silloin tärkeintä sitoutua läntiseen Eurooppaan, ja silloin kuviteltiin, että EU-jäsenyys takaisi jäsenmailleen myös jonkinlaista sotilaallista turvallisuutta.

Paitsi, että kyllähän se oli ainakin niiden tiedossa jotka sitä hanketta puuhasivat. Eikä niitä kaikkia peiteltykkään, Jean Monnetin, Altierio Spinellin ynnä muiden jutut ovat olleet julkisia vaikkakin vähemmin mainostettuja.  Tässä alla on vähän vähemmin tunnettua juttua, joka olisi hyvä vihdoinkin tuoda esiin.

Kun täällä hommallakin on heitto 'euro sovietista' niin se on pelottavalla tavalla todellisempaa kuin kukaa arvaakaan. Eräs Neuvostoliitosta paennut toisinajattelija Bukovsky pääsi ihastelemaan Kremlin salaisia dokumentteja, ja siellä oli sopimukset miten EU kehittyisi kohti eurososialismia, ja Neuvostoliitto pehmenisi sosiaalidemokratian kaltaiseksi Gorbatsovin uudistusten johdolla ja lopulta nämä fuusioituisivat yhteen jotta syntyisi se eurasianistien ikiaikainen unelma 'talousvyöhyke Lissabonista Vladivostokiin'. Tämä taloudellisesti tuottoisia kehitys on nyt tuhottu kaikin käytettävissä olevin keinoin, vähän sieltä suunnalta masinoituna josta siitä ei tykätä, mutta Eurosoviet kehitysosuus elää ja syvenee automaattisesti omalla painollaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Bukovsky

http://www.brusselsjournal.com/node/865

Quote
Mr Bukovsky gave an afternoon speech in a Polish restaurant in the Trier straat, opposite the European Parliament, where he spoke at the invitation of the United Kingdom Independence Party, of which he is a patron.

QuoteTranscript of Mr Bukovsky's Brussels speech

In 1992 I had unprecedented access to Politburo and Central Committee secret documents which have been classified, and still are even now, for 30 years. These documents show very clearly that the whole idea of turning the European common market into a federal state was agreed between the left-wing parties of Europe and Moscow as a joint project which [Soviet leader Mikhail] Gorbachev in 1988-89 called our "common European home."

The idea was very simple. It first came up in 1985-86, when the Italian Communists visited Gorbachev, followed by the German Social-Democrats. They all complained that the changes in the world, particularly after [British Prime Minister Margaret] Thatcher introduced privatisation and economic liberalisation, were threatening to wipe out the achievement (as they called it) of generations of Socialists and Social-Democrats – threatening to reverse it completely. Therefore the only way to withstand this onslaught of wild capitalism (as they called it) was to try to introduce the same socialist goals in all countries at once. Prior to that, the left-wing parties and the Soviet Union had opposed European integration very much because they perceived it as a means to block their socialist goals. From 1985 onwards they completely changed their view. The Soviets came to a conclusion and to an agreement with the left-wing parties that if they worked together they could hijack the whole European project and turn it upside down. Instead of an open market they would turn it into a federal state.

According to the [secret Soviet] documents, 1985-86 is the turning point. I have published most of these documents. You might even find them on the internet. But the conversations they had are really eye opening. For the first time you understand that there is a conspiracy – quite understandable for them, as they were trying to save their political hides. In the East the Soviets needed a change of relations with Europe because they were entering a protracted and very deep structural crisis; in the West the left-wing parties were afraid of being wiped out and losing their influence and prestige. So it was a conspiracy, quite openly made by them, agreed upon, and worked out.

In January of 1989, for example, a delegation of the Trilateral Commission came to see Gorbachev. It included [former Japanese Prime Minister Yasuhiro] Nakasone, [former French President Valéry] Giscard d'Estaing, [American banker David] Rockefeller and [former US Secretary of State Henry] Kissinger. They had a very nice conversation where they tried to explain to Gorbachev that Soviet Russia had to integrate into the financial institutions of the world, such as Gatt, the IMF and the World Bank.

In the middle of it Giscard d'Estaing suddenly takes the floor and says: "Mr President, I cannot tell you exactly when it will happen – probably within 15 years – but Europe is going to be a federal state and you have to prepare yourself for that. You have to work out with us, and the European leaders, how you would react to that, how would you allow the other Easteuropean countries to interact with it or how to become a part of it, you have to be prepared."

This was January 1989, at a time when the [1992] Maastricht treaty had not even been drafted. How the hell did Giscard d'Estaing know what was going to happen in 15 years time? And surprise, surprise, how did he become the author of the European constitution [in 2002-03]? A very good question. It does smell of conspiracy, doesn't it?

Luckily for us the Soviet part of this conspiracy collapsed earlier and it did not reach the point where Moscow could influence the course of events. But the original idea was to have what they called a convergency, whereby the Soviet Union would mellow somewhat and become more social-democratic, while Western Europe would become social-democratic and socialist. Then there will be convergency. The structures have to fit each other. This is why the structures of the European Union were initially built with the purpose of fitting into the Soviet structure. This is why they are so similar in functioning and in structure.[/u]

It is no accident that the European Parliament, for example, reminds me of the Supreme Soviet. It looks like the Supreme Soviet because it was designed like it. Similary, when you look at the European Commission it looks like the Politburo. I mean it does so exactly, except for the fact that the Commission now has 25 members and the Politburo usually had 13 or 15 members. Apart from that they are exactly the same, unaccountable to anyone, not directly elected by anyone at all. When you look into all this bizarre activity of the European Union with its 80,000 pages of regulations it looks like Gosplan. We used to have an organisation which was planning everything in the economy, to the last nut and bolt, five years in advance. Exactly the same thing is happening in the EU. When you look at the type of EU corruption, it is exactly the Soviet type of corruption, going from top to bottom rather than going from bottom to top.

If you go through all the structures and features of this emerging European monster you will notice that it more and more resembles the Soviet Union. Of course, it is a milder version of the Soviet Union. Please, do not misunderstand me. I am not saying that it has a Gulag. It has no KGB – not yet – but I am very carefully watching such structures as Europol for example. That really worries me a lot because this organisation will probably have powers bigger than those of the KGB. They will have diplomatic immunity. Can you imagine a KGB with diplomatic immunity? They will have to police us on 32 kinds of crimes – two of which are particularly worrying, one is called racism, another is called xenophobia. No criminal court on earth defines anything like this as a crime [this is not entirely true, as Belgium already does so – pb]. So it is a new crime, and we have already been warned. Someone from the British government told us that those who object to uncontrolled immigration from the Third World will be regarded as racist and those who oppose further European integration will be regarded as xenophobes. I think Patricia Hewitt said this publicly.

Hence, we have now been warned. Meanwhile they are introducing more and more ideology. The Soviet Union used to be a state run by ideology. Today's ideology of the European Union is social-democratic, statist, and a big part of it is also political correctness. I watch very carefully how political correctness spreads and becomes an oppressive ideology, not to mention the fact that they forbid smoking almost everywhere now. Look at this persecution of people like the Swedish pastor who was persecuted for several months because he said that the Bible does not approve homosexuality. France passed the same law of hate speech concerning gays. Britain is passing hate speech laws concerning race relations and now religious speech, and so on and so forth. What you observe, taken into perspective, is a systematic introduction of ideology which could later be enforced with oppressive measures. Apparently that is the whole purpose of Europol. Otherwise why do we need it? To me Europol looks very suspicious. I watch very carefully who is persecuted for what and what is happening, because that is one field in which I am an expert. I know how Gulags spring up.

It looks like we are living in a period of rapid, systematic and very consistent dismantlement of democracy. Look at this Legislative and Regulatory Reform Bill. It makes ministers into legislators who can introduce new laws without bothering to tell Parliament or anyone. My immediate reaction is why do we need it? Britain survived two world wars, the war with Napoleon, the Spanish Armada, not to mention the Cold War, when we were told at any moment we might have a nuclear world war, without any need for introducing this kind legislation, without the need for suspending our civil liberaties and introducing emergency powers. Why do we need it right now? This can make a dictatorship out of your country in no time.

Today's situation is really grim. Major political parties have been completely taken in by the new EU project. None of them really opposes it. They have become very corrupt. Who is going to defend our freedoms? It looks like we are heading towards some kind of collapse, some kind of crisis. The most likely outcome is that there will be an economic collapse in Europe, which in due time is bound to happen with this growth of expenses and taxes. The inability to create a competitive environment, the overregulation of the economy, the bureaucratisation, it is going to lead to economic collapse. Particularly the introduction of the euro was a crazy idea. Currency is not supposed to be political.

I have no doubt about it. There will be a collapse of the European Union pretty much like the Soviet Union collapsed. But do not forget that when these things collapse they leave such devastation that it takes a generation to recover. Just think what will happen if it comes to an economic crisis. The recrimination between nations will be huge. It might come to blows. Look to the huge number of immigrants from Third World countries now living in Europe. This was promoted by the European Union. What will happen with them if there is an economic collapse? We will probably have, like in the Soviet Union at the end, so much ethnic strife that the mind boggles. In no other country were there such ethnic tensions as in the Soviet Union, except probably in Yugoslavia. So that is exactly what will happen here, too. We have to be prepared for that. This huge edifice of bureaucracy is going to collapse on our heads.

Tekstin alussa viitataan 'Italialaisiin kommunisteihin' jotka tulivat vierailemaan Gorban luona tekemään kaikkia suunnitelmia. Tämän vuoksi italo- eurokommunismista pitää toistaa uudestaan nämä linkit missä kirjoitan eurokommunismin Italialisen isän Altierio Spinellin ideologisesta työstä ja sen vaikutuksista nyky-EU:ssa, toisaalta myös vapaliikkuvuus - ideologian henkisenä isänä. Päämäärä oli kansallisvaltioiden hävittäminen maailman federaation kautta, EU-federaatio oli alkuaskel:

http://hommaforum.org/index.php/topic,97988.msg1776904.html#msg1776904
http://hommaforum.org/index.php/topic,97988.msg1776908.html#msg1776908

^^ Tuohon ylle kannataa täydennykseksi vielä laittaa järkeviä Ukraina-lausuntoja valtaeliitin kauhuksi laukoneen tsekkipressa Vaclav Klausin varoitukset EU:n sisäsyntyisestä kehityksestä kohti Euro Sovietia.

http://www.brusselsjournal.com/node/206

Samoin mielenkiintoista on vanhojen kommunistien (Barroso, Mogherini) suuri osuus EU-johtopaikoilla varsinkin sitä ulkopolitiikka suheeraamassa. Ja radikaali-räyhäkommareiden moku-kulttuurimarxistien (Joschka Fischer, Daniel Cohn-Bendit) nostattelu koneoiston sisällä itseään isompiin asemiin.

Lisäksi ei voi olla mainitsematta EU-perustajaisä (ihan virallinen arvonimi!!) Jean Monnetia. Myös meidän luotetavassa mediassa siteerataan jatkuvasti Jean Monnet - yliopiston tuotetta Hanna Ojasta. Alexander Stubb yllättäen mainitsee Jean Monnetin eräänä idoleistaan.

Monnetin perusidea oli, että pienin askelin edetään kohti liittovaltiota, koska muuten kaikki vastustaisivat sitä. Jossain vaiheessa vain huomattaisiin se toteutuneena vaihtoehtona.

Quote
"Se oli Monnetin pienten askelten politiikan ydinoppeja jo aikaa sitten. Tämän strategian mukaan Euroopan maiden pitäisi vähitellen perustaa eri yhteiskunnan ja talouden sektoreille valtaa tehokkaasti yleiseurooppalaiselle tasolle siirtäviä eurooppalaisia instituutioita ja organisaatioita. Lopulta kansallisvaltiot olisivat siirtäneet jo niin huomattavan osan päätösvallastaan eurooppalaiselle tasolle, joten kansallisen päätösvallan rippeistä luopuminen kävisi helposti.

Monnetin strategia perustuu kylmään ja häikäilemättömään kuvaan kansanvallasta ja demokratiasta, sillä ovathan Länsi-Euroopan maiden hallitukset jo 1950-luvulta lähtien sitoutuneet omia kansalaisiaan kohtaan tapahtuvaan vuosikymmeniä kestävään huiputtamiseen ja suoranaiseen valehteluun."

Kuvaus tästä löytyy Risto Isomäen kirjasta vuodelta 2000: "Kohti vuotta 1929? Vapaakauppa, työttömyys ja ääriliikeiden nousu." sivu. 173, Jean Monnet ja "Funktionalistinen strategia"."

Esimerkiksi Halla-Aho Brysselissä ketjun mukaan mies selittää kannattavansa EU:ta kun tekee 'hyviä päätöksiä' ja vastustaa kun tekee huonoja. Mutta esimerkiksi ulkoisten kehitysmaiden repiminen pois harmaalta alueelta jota Hallis ylpeänä mainostaa ja myötähäpeää asiaa vastustavia vaatii megalomaanisia määriä rahaa, ja ainoa tapa saada tämä raha on liittovaltioistaa EU joka pystyy sitten sosialisoimaan sen pois kansalaisiltaan siirtääkseen sen harmaista alueista käytävään valtapeliin. EU jossa kansojen itsemääräysoikeus vallitsisi ei sellaiseen kykenisi. Tämä on Monnetismia puhtaimmillaan, annetaan liittovaltioprojektin saada legitimiteettinsä siitä kun kriikotkin ajavat sellaisia päätöksiä jotka askel askeleelta vievät kohti päämäärä.

Sama juttu eurovaluutan suhteen, joka laitettiin mm. meille ilman mitään poliittista päätöksentekoa. Kaikki taloustietäjät tajusivat, että tämä tulisi luomaan vaihtotasekriisin aikaanaan. Ratkaisuksi sitten mikäpä muukaan kuin liittovaltio. ECR-ryhmän Hannan Suomessa käydessään selitti heidän kantansa olevankin euromaiden liittovaltioistaminen, sillä muutenhan valuutta ei toimi mistä PS-edustajat ovat vaienneet. Tämä on kuitenkin taloudellista realismia, joka ei ole brittien murhe.

Quote from: Rändöm on 28.01.2015, 13:06:31
Neuvostoliiton ideologinen pohjavirehän on enimmälti hiipunut ja eiköhän Venäjälläkin individualismi ole nostanut päätään sen verran, että ihmishenki on jopa valtion silmissä niin tärkeä, ettei niitä mennä hukkaamaan miljoonittain, kuten toisessa maailmansodassa.

Valitettavasti en usko tähän ollenkaan. Ainostaan pahan nöyryytyksen (vrt. Talvisota) mahdollisuus voisi saada Kremlin johtajat todella pelkäämään Suomeen hyökkäämistä.  Rankkojen tappioiden jälkeen sodan voittokin olisi Venäjälle nöyryytys, ja tällä hetkellä Suomi ei kykenisi tuollaista nöyryytystä aiheuttamaan.

Palataan noin ketjun aiheeseen liittyen siihen, mikä näissä neukkutoisinajattelija Vladimir Bukovskyn puheissa vastaa tätä hetkeä pelottavalla tavalla:

Quote
Someone from the British government told us that those who object to uncontrolled immigration from the Third World will be regarded as racist and those who oppose further European integration will be regarded as xenophobes.

Bukovsky puhuu tuossa miehenä, joka tiesi mitä tarkoitti olla Neuvostoliitossa neuvostovastainen tai antikommunistinen. Sellainen tunnistaa tehokkaimmin kun EU on menossa samaan suuntaan oman ideologiansa vastaisten mielipiteiden esittäjien demonisoinnissa.

No täähän on jo toteutunut, ja tiedossa noin maahanmuuttokritiikin osalta. Todellista EU-kritiikkiä esittävät puolueet esitettiin ennen impivaaralaisina junttinatseina. Mutta nyt on otettu uudet kierommat keinot käyttöön:

Lainataan ketjun alusta äskettäin pidettyä sotatiedetohtori Saara Jantusen esitelmää, jossa kovin samanlaisia ajatuksia mitä Washington koittaa parhaansa mukaan syöttää.

https://fmashiri.wordpress.com/2014/09/18/trolliarmeija-eli-venajan-informaatio-psykologinen-sodankaynti/

Quote....
    Kesän 2014 aikana on ollut havaittavissa, että Suomessa Venäjän agendaa tukevat perusviestit keskittyvät erityisesti Yhdysvaltojen, Euroopan Unionin, Naton sekä Ylen ja Helsingin Sanomien diskreditointiin. Vaikutukset ovat selvästi nähtävissä. Ukrainan sodan aikana Natosta on tullut riidanaihe ja Nato-keskustelua määrittävät tunteet (=turvattomuuden tunne) ennemmin kuin asiasisällöt, vaikka ennen kriisiä Nato-keskustelussa oli tilaa moniäänisyydelle. Myös Euroopan Unionista keskustellaan koko ajan kriittisemmässä valossa, ja se esitetään usein Yhdysvaltojen sylikoirana, hajanaisena ja päätöksentekokyvyttömänä.

    Erona normaaliin demokraattisessa yhteiskunnassa käytävään kansalaiskeskusteluun tässä on se, että venäläinen informaatiovaikuttaminen pyrkii voimistamaan EU-kriittistä keskustelua disinformaation avulla, jolloin mielipideilmasto ja poliittinen keskustelu vääristyvät.

    Kun tarkastellaan informaatiosodankäynnin ilmiöitä, tulee ymmärtää, että informaatio-operaatioilla on aina päämäärä ja tavoite. Jos pohdimme esimerkiksi EU-vastaisen informaatiovaikuttamisen mahdollisia tavoitteita ja vaikutuksia, voimme lähteä liikkeelle siitä perusolettamuksesta, että heikko, hajanainen EU on Venäjälle hyödyllinen. Tällöin olisi loogista, että Venäjä pyrkii vaikuttamaan ensisijaisesti niihin yleisöihin, joiden retoriikka jo itsessään resonoi EU-kriittisen perusviestin kanssa.

    Tavoitteeksi voidaan siis tulkita EU-kriittisten näkemysten vahvistaminen Euroopassa yleisesti, sekä Euroopan Unionin kriisiytyminen, mikäli tämä kaikki vahvistaa esimerkiksi EU-kriittisten puolueiden roolia Europarlamentissa. Tulee huomata, että näiden EU-kriittisten puolueiden tavoitteiden toteutuminen sopisi Venäjälle hyvin. On selvää, että esimerkiksi Ranskan Front Nationalin tavoite irrottaa Ranska EU:sta ja estää Euroopan integraatiota ajaisi EU:n pienoiseen sisäiseen kriisiin, tai ainakin hetkelliseen konfiguroinnin tilaan, mikä eittämättä näkyisi EU:n poliittisessa päätöksentekokyvyssä (12). Lisäksi, Ranska ei ole ainoa maa, jossa eurokriittinen, populistinen politiikka on nousussa.

    Voidaan siis kysyä, onko mahdollista, että Venäjän tavoitteena on EU hajoaminen sisältäpäin. Jos tähän vastataan myöntävästi, tulee meidän pohtia Venäjän informaatiovaikuttamisen kohdistumista ja tunnistaa ne poliittiset prosessit ja ryhmittymät, joihin vaikuttaminen ensisijaisesti kohdistuisi.

Näin Eurosovietin kriitikot demonisoidaan esittämällä heidät vieraan vallan kätyreiksi, sillä eihän itse järjestelmässä ja sen tuotoksissa voi olla mitään vikaa? Näinhän neukuissakin kaikki järjestelmän vastaiset myös esitettiin vieraaan vallan kätyreinä. Kaikki ne miljoonat EU-kriittisiä äänestävät tahot ovatkin vain Venäjän trolleja jotka pitää laittaa asennekasvatusleirille? Bukovsky toki näkee miten tämän metodi on mallinnettu suoraan neukkutodellisuudesta, samoin kuin EU rakenteet.

Se mua häiritsee niin perhanasti, kun meidän EU-kriittisenä itseään markkinoinut Mestari alkoi heti tehdä vaalilupaustensa vastaista politiikkaa, ja näkyvin saavutuksensa oli hänen myötähäpeänsä ja samankaltainen mustamaalaus kuin tuossa ylläkin on esimerkkinä todelisia EU-kriittisiä puolueita vastaan. https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/ toisaalta ymmärrän, että jos on siinä asemassa missä on, on laulettava niiden lauluja joiden leipää syö. Kyllä Soinikin on tajunnut että Hegemonian vastustajille ei ole jaossa ministeripaikkoja.

QuoteArmeija tiedustelujohtaja: Tarvitsemme verkkovalvontaa että voimme turvata suomalaisia
http://www.hs.fi/kotimaa/a1422336378793
Pitäisikö suomalaisten nettiliikennettä ohjata laajassa mitassa seulaan, joka löytää joukosta terroristeja ja vieraan vallan sotilasviestintää?

Tässä kaksi näkemystä asiasta.

Näkemys yksi: Kyllä, armeija tarvitsee oikeuden tiedonkeruuseen, koska "lähialueiden" sotilaallinen tietokin on siirtynyt yhä selvemmin sinne. Jos oikeuksia ei tule, valtiojohto tekee päätöksiä vähäisemmillä tiedoilla. Jos tulee, puolustus toimii.

Näkemys kaksi: Ei. Keruu vaarantaa tavallisen ihmisen yksityisyyden, kun luettavaksi voi päätyä kaikenlaista. Lisäksi armeijalle ja poliisille ehdotetut tekniset tiedonkeruun oikeudet eivät edes toimi.
Viranomaisten kiista tiedonkeruusta kärjistyi, kun sotilastiedustelun johtohahmo Kari esitti huolensa armeijan toimintakyvystä.

"Tällä hetkellä tilanne on se, että osaa siihen [tilannekuvaan] tarvittavasta tiedosta ei ole enää meidän saatavilla, se on haettava kaapelista ja verkosta."

Uusi laki parantaisi Karin mukaan myös mahdollisuuksia tehdä tiedustelua kriisialueilla.

"Päästään huolehtimaan, ettei yhtään poikaa tule Afganistanista mustassa säkissä."


Ristola arvelee myös, että keruu ei olisi teknisesti tehokasta.

Hän ihmettelee, miten Suomen kautta kulkevaa verkkoliikennettä seuraamalla saataisiin kiinni esimerkiksi lähimaiden armeijoiden liikenne, joka voi kiertää mitä kautta tahansa. Viestejä voi olla vaikea lukea, sillä tavallisten kuluttajatuotteidenkin suoja on parantunut huimasti.

"Salauksia on parannettu niin, ettei niitä pysty avaamaan ilmeisesti juuri mikään tiedustelupalvelu", Ristola sanoo.

Pari viikkoa sitten Britannian pääministeri  David Cameron lupasi kieltää viestipalvelut, joihin maan turvallisuusviranomaiset eivät pääse käsiksi. Tällaisia sovelluksia voivat olla arkiset viestimet kuten Whatsapp tai iMessage.

Eikös järkevämpää ole olla lähettämättä yhtään poikaamme jonnekin Afganistaniin?

Venäjätrollin tuntee siitä ettei se hyväksy Venäjän arvostelua, tai vetoaa aina EU-han-argumenttiin. Kokeilkaapa vaikka täällä. Ilmiö on ihan todellinen, vaikka ylekin sanoo niin.

Eu on vihollinen, Venäjä on vihollinen. Valinta näiden välillä on erittäin helppo. Nato on toisen käyttämistä toista vastaan. Riippumattomuus on kaunis harha, ja harhassa eläminen on epäisänmaallista koska se johtaa kasakan piiskan alle.

Ihan helppoa taas.

Quote from: Chew Bacca on 28.01.2015, 14:47:43
. Riippumattomuus on kaunis harha, ja harhassa eläminen on epäisänmaallista koska se johtaa kasakan piiskan alle.

Millä mekanismilla?

Tässä on ihan hyvä kuvaus ketjun alusta, että aika hyvin se harha kuitenkin vuosikymmeniä toimi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,98430.msg1796053.html#msg1796053

Quote from: Chew Bacca on 28.01.2015, 14:47:43
Venäjätrollin tuntee siitä ettei se hyväksy Venäjän arvostelua, tai vetoaa aina EU-han-argumenttiin. Kokeilkaapa vaikka täällä. Ilmiö on ihan todellinen, vaikka ylekin sanoo niin.

Eu on vihollinen, Venäjä on vihollinen. Valinta näiden välillä on erittäin helppo. Nato on toisen käyttämistä toista vastaan. Riippumattomuus on kaunis harha, ja harhassa eläminen on epäisänmaallista koska se johtaa kasakan piiskan alle.

Ihan helppoa taas.

Näyttää kieltämättä aika helpolta. Eurostoliitto, koska kasakan piiska.

Minä kannatan Suomen vaihtoehdoksi itsenäistä kansallisvaltiota, joka päättää omasta ulko-, turvallisuus-, raha-, finanssi-  ja maahanmuuttopolitiikasta. Valitettavasti se ei ole nyt todellisuutta, joten jatketaan harhassa elämistä.

Päämäärä on selvä: Putin hiiteen ja stalinismin kitkeminen Venäjältä samalla tavoin kuin on kitketty hitlerismi Saksasta.

Menetelmät ovat vain avoin kysymys.

Tietysti pitäisi aina disclaimata että puhun pahimmasta tapauksesta. Että JOUTUISI aseuhan edessä valitsemaan. Käsi ylös kuka ottaisi piippalakkeja vartioimaan Suomen eteläistä fasisminvastaista rajaa? No, rohkeasti vain ruki veer! Entä tämän vaihtoehtona läntisiä ilmavoimia kiertelemään taivaillemme meidän omasta pyynnöstämme?

Taas kerran itäisen ei-niin-hienovaraisesti rinnastetaan mahorkkakriittiset kokoomuksen herrmanjugendiin. Unohtaen KUKA on viime aikoina hyökännyt naapurimaahansa ja liittänyt sen osia itseensä. KUKA rikkoo kaikki mahdolliset sopimukset jo rauhan aikana ja KUKA kasvattaa ensi portaan iskujoukkoja pienten luoteisten naapuriensa rajoille, KUKA ostaa maata vesireittien ja varikoiden viereltä, jne.

Tuomitse yksiselitteisesti (=nuland-vapaasti) Venäjän aggressiivinen, ekspansiivinen ja kuolemaa kylvävä politiikka, tai ole maksettu barmalei. Jolloin mielipiteesi on yksi govnon hailea. 

Quote from: Chew Bacca on 28.01.2015, 16:05:46
KUKA kasvattaa ensi portaan iskujoukkoja pienten luoteisten naapuriensa rajoille, KUKA ostaa maata vesireittien ja varikoiden viereltä, jne.

Ei ole niin tärkeää KUKA ostaa, vaan KUKA myy!

"kokkarij berjot što ploha ležit"

Muoks: http://hommaforum.org/index.php/topic,98430.msg1796420.html#msg1796420
Tuohon viitaten ja viestiini, niin on kaiketikin osa informaatiosotaa korostaa maan ostajaa ja häivyttää maan myyjä ja hänen vaikuttimensa pois, vaikenemisen propagandaa....

Kyllä, meidän maanpetturimme myyvät maatamme molempiin ilmansuuntiin. Onko tietoa että Saksa, Ranska tai vaikka Luxemburg olisi kiinnostunut halvasta tonttimaasta sotilasinfran liepeillä?

Quote from: Chew Bacca on 28.01.2015, 17:18:34
Kyllä, meidän maanpetturimme myyvät maatamme molempiin ilmansuuntiin. Onko tietoa että Saksa, Ranska tai vaikka Luxemburg olisi kiinnostunut halvasta tonttimaasta sotilasinfran liepeillä?

Tuskin ovat kiinnostuneita, koska mitä strategista merkitystä meillä heille olisi sotilaallisessa mielessä? Siltä kantilta kannattaa miettiä NATOakin.

Ollaan vaan ihan hiljaa niin ei ärsytetä ketään.  Ehkä saamme sitten olla rauhassa.

Ketjun aihe on informaatiosota Suomessa.

^^ Laitetaan siinä tapauksessa putin-trolli numero ykkösen blogi tänne.

Siellä on ruodittu - yllättäen - enemmän informaatiosotaa kuin missään muualla. Ikäänkuin olisi koulutettu sitä varten jossain. Kovin ammattimaista on informaatiosoturin kädenjälki.

Laitetaan referaatti viime päivinä pidetystä tilaisuudesta, jonka ilmoituksen laitoin tänne foorumillekkin - valitettavasti sinne ei päässyt ilman henk koht kutsua, mikä kai muutettiin viime tingassa väärien reporttereiden poispitämiseksi.

http://juhamolari.blogspot.fi/2015/01/venaja-mielisen-suomalaismiehen.html

Tässä persujen versio, sillä olihan itse Iso Timo tilaisuuden vetäjä:

https://www.suomenuutiset.fi/asiantuntijat-informaatiosota-haivyttaa-normaalin-ajan-ja-sodan-rajaa/

Quote from: Jack on 28.01.2015, 03:54:39
Luin muutama päivä sitten tältä foorumilta pitkähkön kirjoituksen, jota lukiessani tuli mieleeni ajatus, voisiko kyseessä olla Venäjän masinoima informaatiohyökkäys – jos tällaista sanaa on sopiva käyttää. Kirjoitus oli suomalaisen kirjoittamaksi epätavallisen Venäjä-mielinen ja Venäjän toimintaa ymmärtävä. En kerro kirjoituksesta tämän enempää, koska en halua vihjata, että joku tietty kirjoittaja olisi Venäjän salainen agentti. Ehkä hän ei ole. Ehkä on.

Olinko se minä? Minä? Minä? Minä? Miinää!!! Tunnustan kirjoittaneeni Hommaan aika monta Venäjä-mielisiä ja Venäjän toimintaa ymmärtäviä ja samalla lännen toimintaa arvostelevia viestejä. Olisit reilu, jos voisit kertoa kenen viestiä epäilet venäläisen agentin kirjoittamaksi. En loukkaantuisi yhtään, vaikka syyttävä sormi osuisi minuun.

En ole ymmärtänyt tätä median ja tutkijoiden hyvässä yhteishengessä ylläpitämää myyttiä Venäjän masinoimasta trolliarmeijasta. Trolli tarkoittaa internetkeskusteluissa henkilöä, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, turhien viestien kirjoittamista ja saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa. Näin tietää Wiki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Trolli) kertoa. Trollin määritelmä ei sovi lainkaan siihen keskusteluun, jota Ukraina-ketjussa on nähty. Muualla esiintyvistä venäjämielisistä trolleista osa on epäilemättä täysin suomalaisia kirjoittajia, jotka trollaavat esiintymällä venäjämielisinä trolleina ja riemuitsevat täysin rinnoin, kun joku erehtyy ottamaan heidän trollaamisensa todesta.

Ja vielä. Kertokaa minulle yksikin aihe, jossa valtamedia, tutkijat ja poliitikot olisivat yhtä huolissaan siitä, miten jollain tavallisella nettikirjoittelijalla voi olla erilainen näkemys Ukrainan kriisin taustatekijöistä kuin mitä he itse tunkevat päivittäin tuuttiin. Varsinkin iltapäivälehdistö on kunnostautunut luokattoman huonolla uutisoinnilla, jossa tunteisiin vaikuttamisella on ollut suurempi rooli kuin itse uutisoitavalla asialla.

Quote from: samuliloov on 28.01.2015, 00:59:58
Voisitko ajatella että Suomi voisi tulla toimeen ihan omillaan ja voisitko ajatella että tämä omillaan toimeen tulemisen kannattaminen on juuri sitä kansallismielisyyttä parhaimmillaan?

Aika omissa maailmoissaan pitää olla jos kuvittelee Suomen pärjäävän omillaan Venäjää vastaan. Kansallismielisyyttä parhaimmillaan on tosiasioiden tunnustaminen.

Quote from: samuliloov on 28.01.2015, 00:59:58
On aivan sama "etsiä liittolaisia" nyky-euroopasta kuin aikoinaan Neuvostoliitosta. Nykypäivän eurooppamiehet ovat niitä kuuluisia hyödyllisiä idiootteja.

On huvittavaa seurata miten vaikea on ymmärtää että EU on Neuvostoliitto ja nyky-Venäjä on siirtynyt tsaarinaikaan, aikaan ennen kommunismia. Voi sitä takinkäännön suhinaa kun joku "kansallismielinen auktoriteetti" esim. Halla-aho tämän ymmärtää ja alkaa kirjoitella aiheesta blogissaan.

Tässä on malliesimerkki venäjämielisyydestä. Todella perverssiä lukea suomalaisen haikailua jostain tsaarista. EUn ongelmista huolimatta raja sivistyksen ja barbarian välillä kulkee yhä Euroopassa idän ja lännen välillä. Ei se tsaarinaika Venäjällä koskaan loppunutkaan. Punainen tai valkoinen, Venäjä on joka tapauksessa Suomelle uhka.

Quote from: DuPont on 28.01.2015, 01:54:37
EU-vastaisuus ei ole venäjämielisyyttä, ei ole Nato-vastaisuuskaan. Erota nämä asiat toisistaan. Itsekin olen varsin epäileväinen nykyisin tuota EU:a kohtaan, mutta se ei minusta ryssämielistä tee millään tavalla (pahoittelen ilmausta, venäjämielistä tietenkin tarkoitan).

Nato-mielisyyteni ei myöskään sinänsä tarkoita venäjä-vastaisuutta, vaikka se ainoa uhka meille onkin. Venäjä vaan onnettomuudeksemme on se valtio, joka on rajamme takana. Ei meidän tarvitse vihollisuutta tuohon suuntaan hakea, mutta onhan meidän pakko puolustusta tuohon suuntaan luoda. Realismiahan tuo on, ei ideologiaa. Valmistaudut vahvinta vihollista vastaan, onko tuollainen ajatus typerää? Jos ei valmistauduttaisi, olisiko paljon typerämpää?

Samaa mieltä sanasta sanaan. En vihaa venäläisiä, suomalaiset venäjän myötäilijät vain inhottavat minua, sillä pidän heitä pettureina.

Quote from: Rändöm on 28.01.2015, 08:09:29
Niinpä. Minä ainakin kannatan Suomea ja sillä selvä. "Seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun".

Romanttinen näkemys. Harmi että tuollainen toimii vain mielikuvituksessa. Suomi on aina tarvinnut liittolaisia ja tulee aina tarvitsemaan.

Quote from: Chew Bacca on 28.01.2015, 17:18:34
Kyllä, meidän maanpetturimme myyvät maatamme molempiin ilmansuuntiin. Onko tietoa että Saksa, Ranska tai vaikka Luxemburg olisi kiinnostunut halvasta tonttimaasta sotilasinfran liepeillä?

Saksalaiset ostaa eri asioita, hehän saivat juuri telakan halvalla. Ja kuuliaista työväkeä. Ai niin, venäläiset ostivat toisen telakan.

Quote from: törö on 28.01.2015, 09:32:43
^ Jos kansa saisi päättää niin me oltaisiin jouluun mennessä jo hävitty sota Venäjän kanssa.

Vittuun koko demokratia sanon minä.

Give Illuminati a chance.

Rahaeliitillä ja johtavilla poliitikoilla on jo kaikki tsäänssit mitä maailmasta löytyy.

QuoteKömpelö Venäjä havahduttaa meidät huomaamaan informaatiosodan
http://www.hs.fi/tekniikka/a1305922077786?jako=0f7513d71f6019addf62de8b7d4cfb54&ref=fb-share
...naps....
Informaatiosodankäynnin koko kuva on kuitenkin paljon, paljon laajempi.
Venäjän informaatiosota nousi otsikoihin lähinnä siksi, että se on niin tökeröä ja harrastajamaista. Twitterissä Putinia puolustavista nettitrolleista tulee mieleen palestiinalaiset, jotka heittelevät kiviä ja ampuvat omatekoisia raketteja Israelin ylivoimaista sotakoneistoa vastaan. Julkisuutta sillä kyllä saa, mutta varsinaiset tulokset kääntyvät itseään vastaan.


Todellinen informaatiovaikuttaminen on tehokkainta silloin, kun se on mahdollisimman huomaamatonta. Tämän vaikuttamisen kohteena olemme kaikki olleet jo vuosien ajan. Siksi on vain hyvä, että Venäjän kömpelöt toimet havahduttavat ihmiset huomaamaan, mistä on kyse.


Kaikki maat suorittavat jonkinlaisia informaatio-operaatioita. Niiden vaikuttavuutta omaan itseen on vaikea mitata, mutta yksinkertainen testi kertoo jotain. Mieti viime vuosien uutisia ja vaihda niissä esiintyvät maiden nimet toisiksi. Muuttuuko uutisen merkitys? Miten tuomittava tai kannatettava teko olisi, jos sen tekijänä olisi jokin toinen maa? Onko mailla eri säännöt vai onko kyse viestinnästä?
...naps....
Venäjän varjoon ovat jääneet esimerkiksi Israelin jo vuonna 2008 perustamat somejoukot (Jewish Internet Defense Force). Lisäksi Gazan konfliktin alettua yliopistolle perustettiin hasbara-keskus, jossa yli 400 opiskelijaa saa palkkaa puolustaessaan Israelin toimia sosiaalisessa mediassa. Kiinassa jopa 300 000 ihmistä ansaitsee rahaa kirjoittamalla viranomaisten toiveiden mukaisia kirjoituksia nettiin.

Brittien Guardian-lehti kertoi maaliskuussa 2011 Yhdysvaltojen projektista, jossa tekoälypohjaiset ohjelmat esiintyvät ihmisinä ja levittävät länsimyönteisiä mielipiteitä Lähi-Idän ja Aasian nettipalveluissa. Uutisen mukaan operaation komentokeskus sijaitsee ilmavoimien tukikohdassa Floridassa.
...naps...
Päättäjät saavat erityiskohtelun, mutta sotaa tavallisten ihmisten huomiosta käydään netissä joka päivä. Ne kansalaiset, jotka eivät jaksa nähdä vaivaa tiedon hankkimiseksi ja itsenäisen mielipiteen muodostamiseksi ovat tämän sodan siviiliuhreja. Ja heitä on yhä enemmän.
Ampparien 10 suosituimman uutisen lista kertoo mikä kiinnostaa: naisten ärsyttävät Facebook-päivitykset, nuorta miestä epäillään vakavista seksuaalirikoksista, 20-vuotiaan seksikuva Instagramissa, karhu puri käden lähes irti ja Tuksu lähti Espanjaan. Raflaavat otsikot tuovat klikkejä ja lukijoita, samalla kun analyyttinen ammattimedia hiipuu. Iltapäivälehdet ovat viestinnän desantteja, sillä niiden lööpit lietsovat pelkoa kotirintamaan ja luovat vaikutelman, että Venäjä on jo hyökännyt Suomeen.

Informaatiosodan kenraaleita hymyilyttää. Tällaista massaa on jatkossa entistä helpompi manipuloida.

Kannattaa käydä lukemassa koko juttu.

Quote from: hattiwatti on 28.01.2015, 13:45:13
Se mua häiritsee niin perhanasti, kun meidän EU-kriittisenä itseään markkinoinut Mestari alkoi heti tehdä vaalilupaustensa vastaista politiikkaa [...]

Vähäistä on ollut Halla-ahon "informaatiosodan" mestarointi. Vaikka hän kannattaisi Ukrainan sodassa toista puolta kuin sinä, ei se tee hänen Scripta-kirjoituksistaan merkityksettömiä. Hän oli sitäpaitsi yksi ensimmäisiä Suomessa, joka alkoi tieteellisen tarkalla otteella lähestyä uuden ajan sodankäyntitapoja. Silloin sodan nimitys ei tosin ollut "informaatiosota", ei "hybridisota", eikä edes verkkosodankäynti vaan Totaalinen Sota. Totaalisen Sodan tuloksena Suomen itä-raja ei siirtynyt mihinkään. Se oli silloin vielä pienimuotoista. Mutta pohjalla olevat periaatteet olivat täysin samat kuin Ukrainan sodan ja sodan logiikka eli tapahtumien kulku seurasi samaa kaavaa -- ja nyt rajat siirtyvät.

Harva silloin -- ja harva yhä -- uskoo sodankäynnin muuttuvan rintamasodasta, jossa miehet tetsaa poteroissa ja kranaatit paukkuu taivaalla, virtuaaliseksi sanamittelöksi, jossa trollit jankkaavat keskusteluketjuissa ja banneja sataa kollektiivin toimesta. Sellaiseksi sota on kuitenkin muuttumassa. Metsähehtaarien sijaan yritetään vallata ihmissieluja. Metsästä saatava hyöty, valta ja kunnia ovat muuttuneet merkityksettömän pieniksi verrattuna maailmaa ymmärtävän ihmisen valloittamisesta. Tiedosta on tullut jälleen valtaa. Materiasta on tullut kauppatavaraa. Ihmeellinen on tämä maailma, jonka kodiksemme olemme saaneet. Ihmeellinen on sitä vallitseva kaitselmus eli logiikka eli sana eli logos. Aina kun vallanpitäjät kuvittelevat onnistuneensa muuraamaan asemansa pysyväksi ja lopettamaan historian, historia löytää uuden tien edetä. Se löytää uuden tavan hämmentää todellisuutta ja vaihtaa valtasuhteita. Vain muutos on pysyvää.

Quote
Mitä on Totaalinen Sota?

Sivustolle on arkistoitu Seppo Lehdon ja Klaus von Grewendorpin (os. Juutilainen) internetissä ja postituslistoilla liikkunutta kirjeenvaihtoa, julkilausumia ja lehdistötiedotteita pääasiassa vuosilta 1999-2004. Tämän johdannon tarkoitus on selvittää asiaan vihkiytymättömälle lukijalle, mistä on kysymys.

[...]

Mitä järkeä?

Satunnaiselle lukijalle sivuston sisältämä materiaali on pelkkää hävyttömyyksien loputonta ketjua. Meiltä asian parissa puuhastelleilta on useasti kysytty, mikä Lehdon ja Klasun jutuissa muka on niin kiehtovaa. Yritän seuraavilla riveillä selittää asiaa parhaan kykyni mukaan. Internet on täynnä mitä oudoimpia asioita, mutta niistä harva on millään tavoin omaperäinen. Internet on lähinnä uusi viestintäkanava vanhoille ilmiöille. Siellä on sukututkimusta, jota tehtiin ennenkin. Siellä on pornoa, jota aiemmin sai videolla ja seksilehdissä. Siellä on tietoa, jota ennen sai tietokirjoista. Totaalinen Sota© kuuluu niihin harvoihin ilmiöihin, jotka ovat mahdollisia vain siksi, että on internet.

Totaalisen Sodan© kauneus perustuu samaan ristiriitaan, jolla ratsastavat Salvador Dalin maalaukset. On kaksi ulottuvuutta, unimaailma ja valvemaailma. Kumpikin perustuu tiettyihin paradigmoihin ja lainalaisuuksiin. Unen ja valveen lainalaisuudet ovat keskenään ristiriitaisia, mistä johtuu, että siirtymävaiheen eli heräämisen aikana ihminen on vähän aikaa päästään pyörällä. Lyhyen tuokion ajaksi unen paradigmat tunkeutuvat valveen puolelle, mutta viimeistään aamupissan aikana ihminen on uudelleenorientoitunut valveen lakeihin. Normaalioloissa uni ja valve eivät kohtaa.

http://totaalistasotaa.blogspot.fi/

Unesta on tullut totta ja totuus on vaipunut uneen. Uusi aika on koittanut. Halla-aho on noussut kellaristaan ja tullut maailman herraksi. Hän taistellen nosti armeijan maasta, ja kuin myrsky hän käy kohden vallan temppeleitä. Hän iskee puolesta lastemme lasten ja trollimaan kunnian. Sitä moukaria ei pysäytä Suuri Allah, eikä Suuri ja Mahtava Sosialismi, eikä edes Kaikista Suurin ja Mahtavin Jumala, joka on taivaassa. Sillä ajatusta, jonka aika on tullut, ei voi pysäyttää. Alistukaa Sinikukat ja vanhemmat tutkijat; alistukaa menneisyyden mahtimiehet ja panksterit; alistukaa kaikki. On sanottu, että pohjoisesta nousee valo, joka on juutalaisten kuningas ja Mestari. Te ette sille mitään voi; te olette tuomittuja kadotukseen. Eläköön Mestari.

QuoteIso-Britannia seuraa USA:n ja Israelin esimerkkiä. Taisteluita käydään nyt myös sosiaalisessa mediassa.
Iso-Britannian armeija aikoo perustaa oman prikaatin, jonka tehtävänä on psykologinen sodankäynti sosiaalisessa mediassa kuten Facebookissa ja Twitterissä. Asiasta ovat uutisoineet muun muassa Guardian ja BBC.

Prikaatiin värvätään armeijan sisältä noin 1500 sotilasta, jotka ovat ahkeria sosiaalisen median käyttäjiä tai ovat tehneet töitä toimittajina.

Iso-Britannia seuraa asiassa USA:n ja Israelin esimerkkiä. Molemmilla on jo omat Facebook-sotilaansa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1422752522986.html

QuoteJuutalaisvastaisille trolleille suunnitteilla kielto sosiaaliseen mediaan Britanniassa
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1423458332781?jako=f717bd7fe360244ea8a34e032d599726&ref=tw-share

Britannian parlamentti haluaa panna rasistisia antisemitistisiä kommentteja sosiaalisessa mediassa viljelevät kiusaajat kuriin.
Yksi keino olisi sulkea antisemitistiset trollit ulos Twitteristä, Facebookista ja muista sosiaalisen median kanavista seksuaalirikollisten tavoin.
Nykyisen lainsäädännön mukaan seksuaalirikollisten verkon käyttöä voidaan rajoittaa tarvittavin osin.....naps...

Tarkoitus on nyt kasvattaa poliisien resursseja ja muuta valvontaa sekä helpottaa raportointia.
"Verkon käyttökielto voisi estää kaikista piintyneimmät rikolliset jatkamasta kybervihaansa", valiokunnan jäsen ja liberaalidemokraattien parlamentaarikko  Andrew Stunnell sanoi maanantaina puolueen verkkosivuilla....naps

Rajoituksia voidaan laajentaa koskemaan myös......

Aiheelle on oma ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,98754.0.html

Putin trollit ovat levittäytyneet melkoisen laajalle, silloin tällöin tulee pyörittyä muutamilla
suurilla kansainvälisillä forumeilla ja Suomesta tulee nykyään(Puolen vuoden sisään näitä on alkanut näkymään) tälläistakin juttua vastaan eli näitä neukkulan lapsiasiamiehen järjettömiä väitöksiä:
Posted by Amok
And in any case, all this is much better than Kratom children from their parents, as happens in Finland.
"Finnish authorities seized a Russian woman's son because of too big love"
Cause i have my family i think Finland in this case last country where i will go. England, French, Germany in this case more civilized.

Tämä kyseinen kirjoittaja on ilmestynyt palstalle tammikuun puolessa välissä ja koko viestihistoriansa käsittelee
Putin puolustelua ja muuta asiaan liittyvää.
Vastaukset eivät koskaan ole pitkiä vaan ikään kuin välihuutoja eri keskusteluihin mutta agenda on aina sama: Putin hyvä, Venäjän naapurit epäilyttäviä.
Tämän trollin toinen väitös oli että Suomi ei kuulu Eurooppaan, tarkoitushakuinen väite tulevaisuuden pohjustuksen varalle?

Homman putin-trollit ovat selvästi laittaneet viime aikoina uuden vaihteen silmään. Joka aiheessa saa lukea salaliittoteorioista, NATOn syyllisyydestä kaikkeen ja USAn yleisestä pahuudesta. Nyt heille on varmastikin otollinen hetki iskeä, kun EU sekoilee pakolaisten kanssa.

Quote from: Abdul Reis on 03.09.2015, 22:17:48
Homman putin-trollit ovat selvästi laittaneet viime aikoina uuden vaihteen silmään. Joka aiheessa saa lukea salaliittoteorioista, NATOn syyllisyydestä kaikkeen ja USAn yleisestä pahuudesta. Nyt heille on varmastikin otollinen hetki iskeä, kun EU sekoilee pakolaisten kanssa.

Toisaalta raakaöljyn hinta on niin alhaalla, että jopa Arabiemiraatit ovat alkaneet harkita verojen käyttöönottoa. Venäjän sisäinen taloudellinen tilanne taitaa nyt vaatia diplomaattisten kriisien luomista vaikka tyhjästä, jottei kansa huomaa tilanteen luonnetta...

Quote from: Nuivanlinna on 28.01.2015, 00:09:04

QuoteSuomalaisia herätellään informaatiosotaan
http://yle.fi/uutiset/suomalaisia_heratellaan_informaatiosotaan/7764063
Sosiaalisen median keskustelukumppani ei välttämättä ole ihan tavallinen taavi vaan kyseessä saattaa olla trolli eli vihamielinen vaikuttaja, sanoo valtioneuvostoa avustavan turvallisuuskomitean pääsihteeri Vesa Virtanen
Pari vuotta valtioneuvoston alaisuudessa toimineessa poikkihallinnollisessa turvallisuuskomiteassa on pantu merkille Ukrainan tapahtumien heijastuminen sosiaaliseen mediaan. Nyt komitea haluaa herätellä myös tavallisia kansalaisia huomaamaan, että väittelykumppani Facebookissa tai Twitterissä saattaa olla Venäjän näkökulmia jopa työkseen edistävä vaikuttaja-agentti.

– Siellä on keskustelijoita ja tarkkailijoita, jotka käyttävät hyvin paljon Venäjän päämääriä edistäviä puheenvuoroja. Kyllä tätä muutkin valtiot harrastavat, mutta erityisesti Ukrainan kriisin myötä Venäjän toiminta on Suomessa aktivoitunut, sanoo turvallisuuskomitean pääsihteeri Vesa Virtanen.

– Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Tavoitteena vaikuttaminen kriisinkestokykyyn
Virtasen mukaan nettioperaatioiden perimmäinen päämäärä on vaikuttaa valtion johtamiseen mutta myös henkiseen kriisinkestokykyyn. Valtionhallinnon roolina on väärien väitteiden ja suoranaisten valheiden kiistäminen.

– Jokaisen on hyvä tietää, että tällaista toimintaa on käynnissä. Jokainen tietysti määrittelee itse, mitä tarkoittaa informaatiosodankäynnillä, itse näen, että se on vihamielistä vaikuttamista kohteen päätöksentekoon, väärien tietojen levittämistä ja mielipiteen muokkausta, Virtanen sanoo.

Trollien lukumäärä arvoitusVirtanen ei pysty arvioimaan sosiaalisessa mediassa liikkuvien trollien lukumäärää, vaikka omakohtaistakin kokemusta on.

Trollijahti virallistuu, mutta tässä kyllä hyvä neuvokin:

Quote–Tavallista kansalaista voi neuvoa, että kannattaa hyvin avoimesti lukea mediaa ja pohtia, että jospa siellä takana ei olekaan oikea ihminen. On hyvä suhtautua kriittisesti siihen mitä lukee, kuulee ja näkee.

Trollit, bloggarit ja propagandamaakarit
Lukijoilta|Turun Sanomat 20.9.2014  (http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/678385/Trollit+bloggarit+ja+propagandamaakarit)

Quote
Tietoturva-asiantuntijaksi tituleeratun Harri Hurstin haastattelussa (TS 17.9.) kutsutaan trolleiksi Venäjän valtion palkkaamia propagandakirjoittelijoita. Trollaaminen kuitenkin tarkoittaa yleisesti provosoivaa kirjoittelua, ei erityisesti poliittista propagandaa.

Jutussa myös kutsutaan keskustelupalstoille kirjoittelua bloggaamiseksi. Todellisuudessa bloggaaminen kuitenkin tarkoittaa blogin eli verkkopäiväkirjan pitämistä.

Jutussa väitetään, että trollin voi tunnistaa siitä, että tämä kirjoittaa valeprofiililla, eikä osaa kirjoittamaansa kieltä kunnolla. Tämä ei kuulu mitenkään trollin määritelmään. Monet trollit kirjoittavat omalla nimellään ja omalla äidinkielellään.

Trolli ei tarkoita palkattua valekirjoittajaa. Kuka tahansa yksityishenkilö voi joskus trollata huvikseen.

Suomessa monet trollaavat esimerkiksi poliitikkojen facebook-seinillä esittämällä kaikenlaisia solvauksia kuten "te persut olette natseja" tai provosoivia retorisia kysymyksiä "haluatteko te kokoomuslaiset tappaa köyhät nälkään".

Ihmiset trollaavat tähän tyyliin omalla nimellään saamatta siitä mitään palkkaa keneltäkään.

Mikko Ellilä

Putin-trollit joutuvat toistamaan kyllä aika paljon itseään ja se lienee tekijöilleen paljon kuluttavampaa kuin heidän kohteelleen. Tosin silloin kun putinistit ovat jollain samalla tasolla kuin mokuttajat ja sateenkaariväki, silloin ollaan in big shit sanon minä.

Tässä on kyllä jännä asetelma, sillä putinistit, mokut ja sateenkaariväki voivat kaikki syödä toisensa - kukaan niistä ei tue toistensa ideologiaa muutoin kuin pelkästään taktisena tilanteena. Jos persut ovat yksi nappula, persut voisivat periaatteessa liittoutua Putinin kanssa mokutusta tai sateenkaariväkeä vastaan, taikka sitten liittoutua sateenkaariväen kanssa Putinia vastaan. Sateenkaaren voisi teoriassa kyllä saada asettumaan myös mokutusta vastaan, mutta poliittiset etäisyydet tuovat ongelmia sellaisen tilanteen luomiseksi.

Quote from: Vaniljaihminen on 03.09.2015, 22:35:58
Putin-trollit joutuvat toistamaan kyllä aika paljon itseään ja se lienee tekijöilleen paljon kuluttavampaa kuin heidän kohteelleen. Tosin silloin kun putinistit ovat jollain samalla tasolla kuin mokuttajat ja sateenkaariväki, silloin ollaan in big shit sanon minä.

Ideanahan on se, että jos et halua satasella NATO:on ja et pelkää jumalattomasti Venäjää ja sanot sen ääneen, olet Putin-trolli ja sillä hyvä.

Nationalisteille: ainoa oikeasti nationalistinen maa Euroopassa on nyt Venäjä.

Quote from: Mockba on 03.09.2015, 22:38:50

Quote from: Vaniljaihminen on 03.09.2015, 22:35:58
Putin-trollit joutuvat toistamaan kyllä aika paljon itseään ja se lienee tekijöilleen paljon kuluttavampaa kuin heidän kohteelleen. Tosin silloin kun putinistit ovat jollain samalla tasolla kuin mokuttajat ja sateenkaariväki, silloin ollaan in big shit sanon minä.

Nationalisteille: ainoa oikeasti nationalistinen maa Euroopassa on nyt Venäjä.

Onhan noita muitakin. Turkki (osa siitä on euroopassa) ja Albania. Sitten lähistöltä löytyy kaikki arabimaat ja muut paskastaniat.

Niitä yhdistää se, että ne eivät osaa erottaa omaa ja vierasta vaan ryöstävät muilta maat väkisin.

Minusta tuli tänään kiinalais-mielinen. Kiina olisi hyvä liittolainen.

t. Kiina-trolli

"Suomettuminen" informaatiosodassa tarkoittaa sitä, että maan oma media käy sotaa omaa kansaansa vastaan.

Juurihan kieltäytyivät edes kuulemasta asiakkaidensa mielipiteitä. Väärä mielipide "lääläälää ja korvat umpeen". On se sitten ihme, jos ollaan kriisissä ja yt-neuvottelua pukkaa.

Vallankumouksellinen idea: mitä jos alkaisisitte julkaisemaan faktoja toimittajienne henkilökohtaisten mielipiteiden ja PMS-vuodatusten sijaan? Laittakaa vaikka ne pahimmat politrukit pihalle sieltä, ja hommatkaa peruskoulujen yläasteilta uusia toimittajia?

Yliopiston käyneet toimittajat ovat enimmäkseen indokritnoituja politrukkeja, kansankomissaareja verbaalisine naganeineen, juuri siinä toverin perässä valmiina niskalaukaukseen, kun hyökätään. Uraa stalino.

Quote from: MW on 03.09.2015, 23:05:31
"Suomettuminen" informaatiosodassa tarkoittaa sitä, että maan oma media käy sotaa omaa kansaansa vastaan.

Juurihan kieltäytyivät edes kuulemasta asiakkaidensa mielipiteitä. Väärä mielipide "lääläälää ja korvat umpeen". On se sitten ihme, jos ollaan kriisissä ja yt-neuvottelua pukkaa.

Vallankumouksellinen idea: mitä jos alkaisisitte julkaisemaan faktoja toimittajienne henkilökohtaisten mielipiteiden ja PMS-vuodatusten sijaan?

Tätä mieltä muuten olin jo n. 20 vuotta sitten, lukiolaisena. Silloinkin HS:n suurin ongelma oli nimenomaan se, että toimittajat kirjoittelivat vain omia mielipiteitään, eivätkä harrastaneet todellista journalismia, eli todellisuudessa tapahtuneiden asioiden raportointia.

Silloin tosin ongelmana ei ollut mokuttaminen (ei ainakaan ensisijaisesti), vaan toimittajien vasemmistolaiset talouspoliittiset mielipiteet tyyliin "mistään julkisista menoista ei saa ikinä leikata", "mitään veroja ei saa ikinä alentaa", "mitään valtionyhtiöitä ei saa koskaan yksityistää" jne.

Quote from: mikkoellila on 03.09.2015, 23:18:51

Quote from: MW on 03.09.2015, 23:05:31
"Suomettuminen" informaatiosodassa tarkoittaa sitä, että maan oma media käy sotaa omaa kansaansa vastaan.

Juurihan kieltäytyivät edes kuulemasta asiakkaidensa mielipiteitä. Väärä mielipide "lääläälää ja korvat umpeen". On se sitten ihme, jos ollaan kriisissä ja yt-neuvottelua pukkaa.

Vallankumouksellinen idea: mitä jos alkaisisitte julkaisemaan faktoja toimittajienne henkilökohtaisten mielipiteiden ja PMS-vuodatusten sijaan?

Tätä mieltä muuten olin jo n. 20 vuotta sitten, lukiolaisena. Silloinkin HS:n suurin ongelma oli nimenomaan se, että toimittajat kirjoittelivat vain omia mielipiteitään, eivätkä harrastaneet todellista journalismia, eli todellisuudessa tapahtuneiden asioiden raportointia.

Silloin tosin ongelmana ei ollut mokuttaminen (ei ainakaan ensisijaisesti), vaan toimittajien vasemmistolaiset talouspoliittiset mielipiteet tyyliin "mistään julkisista menoista ei saa ikinä leikata", "mitään veroja ei saa ikinä alentaa", "mitään valtionyhtiöitä ei saa koskaan yksityistää" jne.

Valtionyhtiöiden kaupat menikin tosi hyvin: Sonera, entinen Tele osti vitusti kuumaa ilmaa, Kemira annettiin pois.... vähän fiksummat veti kunnon wedgien, eikä näistä oikeastaan ole toivuttu vieläkään?

Nokian kaltainen anomalia antoi vähän lisää aikaa leikkiä äveriästä suvaitsevaista, vaikka tosiasiassa silloinkin velkaannuttiin koko ajan.

Quote from: Abdul Reis on 03.09.2015, 22:17:48
Homman putin-trollit ovat selvästi laittaneet viime aikoina uuden vaihteen silmään. Joka aiheessa saa lukea salaliittoteorioista, NATOn syyllisyydestä kaikkeen ja USAn yleisestä pahuudesta. Nyt heille on varmastikin otollinen hetki iskeä, kun EU sekoilee pakolaisten kanssa.

Eihän tässä ole kyse muusta kuin siitä että länsi-skeptikot ovat olleet oikeassa alusta alkaen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,104826.msg2004478.html#msg2004478

Quote from: Ink Visitor on 22.09.2015, 10:08:00

Quote
Tutkijat maahanmuuttokriittisistä blogeista: Vihaa, syyttämistä ja halventamista

Maahanmuuttovastaisten poliitikkojen retoriikka omissa blogeissaan keskittyy vihanpurkauksiin maahanmuuttajia kohtaan sekä poliittisten vastustajien syyttämiseen ja halventamiseen.

Helsingin yliopiston tuoreen tutkimuksen mukaan erityisesti syytökset vasemmiston ja median edustajia kohtaan tarjoavat kirjoittajalle itselleen marttyyrin aseman, josta käsin poliittiset viholliset saadaan näyttämään kansakunnan petturille.

- Puhuja itse pääsee paistattelemaan koko kansakunnan – erityisesti "tavallisen" suomalaisen ja ruotsalaisen – pelastajan rooliin, tohtoritutkija Inari Sakki ja tohtorikoulutettava Katarina Pettersson toteavat Helsingin yliopiston tiedotteessa.

Heidän mielestään blogit tarjoavat politiikoille uusia keinoja, jolla sanomasta tehdään erityisen vakuuttava. Esimerkiksi linkkaamisen avulla kirjoittaja voi esittää hyvinkin jyrkkiä väittämiä ottamatta itse kantaa niihin.

- Näin bloggaaja etäännyttää itsensä kirjoittamastaan ja jättää lukijalle viime käden vastuun johtopäätösten vetämisestä.'

Blogien erityispiirteiden myötä poliitikot pääsevät vuoropuheluun lukijoidensa kanssa, mikä on omiaan kehittämään yhteishenkeä ja -ymmärrystä. Koska kyseessä ovat tunnettujen poliitikkojen blogit, heidän kirjoituksensa eivät tavoita ainoastaan samanmielisiä, vaan näkyvät myös valtamedialle ja laajalle yleisölle.

Helsingin yliopiston sosiaalipsykologian tutkijat analysoivat tutkimuksessaan maahanmuuttovastaisten oikeistopopulististen poliitikkojen maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta käsitteleviä blogikirjoituksia Suomessa ja Ruotsissa. Bloggaajat kuuluivat perussuomalaisiin ja ruotsidemokraatteihin.

Tutkijoiden mukaan maahanmuuttovastainen retoriikka on samankaltaista Suomessa ja Ruotsissa. Tämä siitä huolimatta, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on huomattavasti avoimempaa ja maahanmuuttajien määrä moninkertainen Suomeen verrattuna.

Kyseessä on kansainvälinen ilmiö, mutta tutkijat huomauttavat, ettei sosiaalista ja historiallista kontekstia ei pidä.

- Jokaisella maalla on historiansa ja erityispiirteensä, jotka vaikuttavat esimerkiksi siihen, miten kansallisia symboleja ja kollektiivisia muistoja voidaan käyttää argumentteina maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta vastustavassa retoriikassa. Sakki ja Pettersson toteavat.

Tutkimus on julkaistu European Journal of Social Psychology -lehdessä. Lue tutkimusartikkelin tiivistelmä täältä.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/tutkijat-maahanmuuttokriittisista-blogeista-vihaa-syyttamista-ja-halventamista/2133227?pwbi=26b3687b6653c5f4700c37d4cc7dd5cd

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ejsp.2142/abstract

vmp.

Yle ehti jo julistaa mediasodan somelle todettuaan joutuvansa nöyrtymään kansan edessä. Nyt Ylen propagandadokkaristit yrittävät innoittaa puoliksi kieliposkessa Ylen aivopesemiä nuoria puolustamaan virallista totuutta somessa. Tällainenkin "aktivismi" ehdittiin jo julistaa.

Quote
Viikon aktivismi: Docventuresin trolliarmeija
15.09.2015

[...]

Viikon aktivismi muistuttaa siitä, että sananvapautta voi käyttää myös hyvien viestien levittämiseen. Liity sinäkin Docventuresin trolliarmeijaan! Arvostetaan naapuria, ymmärretään vastapuolta ja kiitetään siitä, että joku ajatteli yhteisiä asioita! Täytetään keskustelupalstat, some, naapurien postilaatikot ja taloyhtiön ilmoitustaulut positiivisille viesteillä ja käytetään tässä hashtagia #Docventures.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/09/15/viikon-aktivismi-docventuresin-trolliarmeija

Mutta ei ottanut Ylen masinointi tuulta alleen. Rasistit, fasistit, vihapuhujat ja muut eliitin viholliset pitävät yhä yksinvaltaa somessa. Eliitin on vaikea voittaa kansaa rintamasodassa sen mielettömän miesylivoiman vuoksi. Tiukasti kontrolloiduilla televisiolähetyskaistalla riittää muutama valtion propagandisti julistamaan virallista totuutta eli "kansan mielipidettä". Netin rajattomassa maailmassa se ei riitä. Netissä ääni on kansalla.

"Ensin he ovat välinpitämättömiä, sitten he nauravat sinulle, seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan ja lopulta sinä voitat." Nyt ollaan vaiheessa kolme.  Terveisiä sinne Yleen. #docventures

Docventures on kyllä mielenkiintoinen ohjelma, tai ainakin se dokumenttia seuraava keskustelu on.

Sanoivat pojat että pitävät kavereinaan yhä "persuja äänestäneitä", samalla kylläkin tarkastellakseen heidän keskustelunsa laatua ja suuntaa.

Aamulehden Mörttinen nostaa Venäjän trolliarmeijan vaikutusvallan uudelle tasolle.

QuoteKolumni: Politiikka on enää parodiaa itsestään – sketsihahmo presidentiksi
http://www.aamulehti.fi/maailma/kolumni-politiikka-on-enaa-parodiaa-itsestaan-sketsihahmo-presidentiksi
Maikkarilla esitetty Putous ja siihen sisältyvä Vuoden sketsihahmo -kilpailu on suomalainen tv-formaatti, josta on yritetty tehdä myös vientituotetta.

Nyt on löytynyt selitys siihen, ettei ostajia ole ulkomailta löytynyt.
Formaatti on nimittäin otettu viihteen jättimaissakin käyttöön ilman lupaa.
Sketsihahmot eivät tosin kilpaile tv:ssä vaan politiikassa.

Ainakin Yhdysvalloissa valitaan marraskuussa sketsihahmo maan presidentiksi.
Tarjolla on muiden muassa äärilaitaa edustava, huitoen asiaansa julistava ja paksua itärannikkolaista murretta jauhava ikämies, jolla on hassut hiukset.
Hahmon nimi on Bernie Sanders, ja hänen hokemansa kuuluu näin:
"Olen lopen kyllästynyt siihen, että ylin yksi prosentti kerää kaiken."

Sitten tarjolla on myös äärilaitaa edustava, huitoen asiaansa julistava ja paksua itärannikkolaista murretta jauhava ikämies, jolla on hassut hiukset. Ja liikaa rahaa.
Hänen hokemansa puolestaan on "minä rakennan muurin rajalle ja panen meksikolaiset maksamaan sen".

Britanniassa äänestetään juhannusviikolla maa ulos EU:sta. Sen jälkeen pääministeri eroaa, ja tilalle nousee sketsihahmo nimeltä Boris Johnson. Hän ei edusta ihan äärilaitaa, eikä huido eikä ole ihan ikämieskään. Mutta hänelläkin on hassut hiukset. Ja standup-koomikon puheet.
Tähän mennessä kyseinen hupihahmo on esittänyt Lontoon pormestaria. ..naps......

..........Kysymys kuuluukin nyt, miksi ihmiset juuri perinteisen demokraattisissa länsimaissa haluavat poliittisiksi päättäjiksi vakavasti otettavien äiti- ja isähahmojen sijaan pellejä, joiden puheita ei pysty ottamaan todesta.
Selitykseksi on tarjottu somen lisäksi kansan pettymystä perinteiseen politikointiin, yleistä vihan tunnetta ja muutoksen pelkoa.
Toiset kuittaavat ilmiön sillä, että yhteiskunta ja ihmiselämä ovat viihteellistyneet niin, ettei faktaa erota fiktiosta eikä uutisia viihteestä.
Minä pelkään, että koko nukketeatteria ohjailee jostain joku maailmanvalloittajaksi itsensä mieltävä tsaarintekele.
Joku, joka on trolliarmeijoineen päättänyt panna koko demokraattisen osan maailmaa niin sekaisin, että jossain vaiheessa kaikki haluavat huutaa diktaattorin valtaan ja panemaan asiat järjestykseen.
Minä pelkään, että mediakin on valjastettu osaksi suurta juonta, jolla demokratia romutetaan.....naps...

Quote from: Nuivanlinna on 28.03.2016, 16:58:31
Aamulehden Mörttinen nostaa Venäjän trolliarmeijan vaikutusvallan uudelle tasolle.

QuoteKolumni: Politiikka on enää parodiaa itsestään – sketsihahmo presidentiksi
http://www.aamulehti.fi/maailma/kolumni-politiikka-on-enaa-parodiaa-itsestaan-sketsihahmo-presidentiksi
Maikkarilla esitetty Putous ja siihen sisältyvä Vuoden sketsihahmo -kilpailu on suomalainen tv-formaatti, josta on yritetty tehdä myös vientituotetta.

Nyt on löytynyt selitys siihen, ettei ostajia ole ulkomailta löytynyt.
Formaatti on nimittäin otettu viihteen jättimaissakin käyttöön ilman lupaa.
Sketsihahmot eivät tosin kilpaile tv:ssä vaan politiikassa.

Ainakin Yhdysvalloissa valitaan marraskuussa sketsihahmo maan presidentiksi.
--
Joku, joka on trolliarmeijoineen päättänyt panna koko demokraattisen osan maailmaa niin sekaisin, että jossain vaiheessa kaikki haluavat huutaa diktaattorin valtaan ja panemaan asiat järjestykseen.
Minä pelkään, että mediakin on valjastettu osaksi suurta juonta, jolla demokratia romutetaan.....naps...

Ja juuri, kun laitoin tämän Orwell-sitaatin erääseen toiseen ketjuun, niin jopa sen olennnainen sisältö poukkasi elävänä esille.

Toistetaan, siis, tämä tiivistetty lainaus esseestä "Notes on Nationalism" (1945).

QuoteKeskimääräiset vasemmistointellektuellit ovat siinä määrin hallitseviin luokkiin kohdistuvan vihansa sokaisemia, että heidän kykysä uskoa oman kansakuntansa vastaisiin typeryyksiin on rajaton. Olen kuullut heiltä, esimerkiksi, että Yhdysvaltain joukot eivät ole tulleet Eurooppaan taistelemaan saksalaisia vastaan, vaan murskaamaan vallankumouksen Britanniassa. Täytyy todellakin kuulua älymystöön uskoakseen jotain tuollaista. Kukaan tavallinen ihminen ei voisi olla niin typerä.

QuoteMinä pelkään, että mediakin on valjastettu osaksi suurta juonta, jolla demokratia romutetaan

Tämä paljastaa hyvin mikä on toimittelioiden käsitys demokratiasta. USAn aseteollisen kompleksin ja muutamien muiden tahojen valitsema nukkehallitsija edustaa demokratiaa ja oikeasti riippumaton suoraan kansaan tukeutuva Trump taas ei.

Joo en tiedä millainen ukkeli tämä Trump on. Ehkä hän voittaa niin näemme. Ennusta suuria kompromisseja todellisuuden ja vaalipuheiden välille..