Paavo Arhinmäki olisi valmis kieltämään koulushoppailun, jossa lapselle valikoidaan koulu esimerkiksi oppilaspohjan perusteella.
Quote
Koulu ei vain opeta laskemaan ja lukemaan, vaan se on sosiaalinen yhteisö. Suomalaisen yhteiskunnan tärkein tasa-arvoittava tekijä on, että ollaan samalla luokalla ja opitaan tuntemaan erilaisia ihmisiä.
Myös Juha Sipilä haluaisi puuttua:
Quote
Sitä pitäisi rajoittaa. Lähtökohta pitäisi olla, että mennään lähikouluun. Sitten ovat erikseen nämä erikoistuneet koulut, kuten musiikki ja liikunta, joihin pitää olla mahdollisuus mennä.
Anna-Maja Henriksson on omaa luokkaansa:
Quote
mitä heterogeenisempi luokka on, sitä parempia tuloksia koulussa syntyy
Koko juttu:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194955831253/artikkeli/arhinmaki+koulushoppailu+olisi+jarkevaa+kieltaa.html
Haluaisiko kukaan näistä vaivautua pohtimaan, miksi jotkut vanhemmat haluavat valikoida lapselleen jonkin muun kuin lähikoulun?
Ja entä sitten jos koulun vaihtaminen tosiaan kielletään? Siitä voi seurata se, että maksukykyinen ja -haluinen porukka muuttaa sitten kokonaan muualle. Tosin Neuvostoliitossa muuttaminenkin oli säädeltyä.
Kannattaisikohan Anna-Maja suomenkielisten ja ruotsinkielisten koulujen yhdistämistä ??
Periaatteella:
"mitä heterogeenisempi koulu on, sitä parempia tuloksia syntyy"
Suru-koulut,
- suomenkieliset sinne
- samat välitunnit ja sama koulun ovi
Siis yhteiset koulurakennukset kaikille.
Käviskös tämä? Tuskin suruille.
Quote from: Oami on 24.01.2015, 15:28:54
Haluaisiko kukaan näistä vaivautua pohtimaan, miksi jotkut vanhemmat haluavat valikoida lapselleen jonkin muun kuin lähikoulun?
Nämä kikkailevat itse erityispainotteisilla kouluilla sen sijaan, että tarjoaisivat kupeittensa hedelmät resurssioppilaiksi rikastuttaviin oppilaitoksiin.
Keskustan puheenjohtaja haluaa sosialistien kanssa rajoittaa vanhempien ja koulujen oikeuksia? Jo on aikoihin eletty. Eikö kaikkein keskustalaisin vaihtoehtoehto olisi määrätä huoltajuus valtiolle, jos käytetään valtion koulua?
Quote from: Oami on 24.01.2015, 15:27:33
Anna-Maja Henriksson on omaa luokkaansa:
Quote
mitä heterogeenisempi luokka on, sitä parempia tuloksia koulussa syntyy
Kannatan vilpittömästi mielipiteen kysymistä Soinisen koulun (http://hommaforum.org/index.php/topic,96993.msg1736345.html#msg1736345) opettajilta.
En usko, että kenelläkään oli mitään lähikoulua vastaa, ennen kuin pulmat (mallia Soininen) alkoivat. Minusta arjen säätämisessä oli iso helpotus, että koulu oli lähellä. Onneksi se oli hyvä koulu, silloin vielä köyhänsorttinen.
Europan Unionin perusoikeuskirjassa vanhempien kasvatusvapaus on turvattu. Koulunvaihtamista ei voida siksi kokonaan kieltää. Eikä ainakaan peruskoululaitoksen ulkopuolelle hyppäämistä. Onhan sitä yksityiskouluja ja eipä ole koulupakkoakaan.
Quote from: Oami on 24.01.2015, 15:28:54
Ja entä sitten jos koulun vaihtaminen tosiaan kielletään? Siitä voi seurata se, että maksukykyinen ja -haluinen porukka muuttaa sitten kokonaan muualle.
Lähikoulun ongelmat on silti hoidettava, olipa muuton maksukyvystä ja -halusta riippumatta.
Kielloista puhuminen ja koulun valikoiminen pitäisi kyllä herättää kantasuomalaisissakin ajatuksia. Miten voi olla varaa tai tarvetta valikoida, kun suomalaiset ovat niin herttaista, rehellistä ja mukavaa porukkaa.
Helsingin Jätkäsaareen suunnitellaan uutta kaksikielistä koulua.
" Kaksikielinen opetus on tarkoitettu oppilaille, joiden kotikielinä ovat ruotsi ja suomi, tai jotka ovat muutoin saavuttaneet riittävän kielitaidon ruotsin ja suomen kielissä. Tavoitteena on toimiva kaksikielisyys."
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunnan_suomenkielinen_jaosto/Suomi/Esitys/2015/Opev_2015-01-27_SKJ_1_El/71AF51E8-A68F-483B-AD22-6D1FEA0B0E28/Jatkasaaren_peruskoulu_ja_Busholmens_grundskola_ta.html
Eliittiopetusta bättre folkille! Sinne ei maahanmuuttajataustaisten perheiden lapsia oteta.
Muissa Helsingin kouluissa uuvutaan ja turhaudutaan, kun luokan oppilailla voi olla kymmenen eri äidinkieltä!
Nuutti Hyttinen, tartu tähän asiaan Helsingin kaupunginvaltuustossa! Ehdotusta käsitelläään 27.1.2015
Ihmettelen Arhinmäen mielipidettä: hän sallii koulushoppailun kielen perusteella. mutta ei salli sitä kuitenkaan suomen kielen perusteella suomenkielisille lapsille
Quote from: valkovuokko on 24.01.2015, 16:01:16
Helsingin Jätkäsaareen suunnitellaan uutta kaksikielistä koulua.
" Kaksikielinen opetus on tarkoitettu oppilaille, joiden kotikielinä ovat ruotsi ja suomi, tai jotka ovat muutoin saavuttaneet riittävän kielitaidon ruotsin ja suomen kielissä. Tavoitteena on toimiva kaksikielisyys."
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunnan_suomenkielinen_jaosto/Suomi/Esitys/2015/Opev_2015-01-27_SKJ_1_El/71AF51E8-A68F-483B-AD22-6D1FEA0B0E28/Jatkasaaren_peruskoulu_ja_Busholmens_grundskola_ta.html
Eliittiopetusta bättre folkille! Sinne ei maahanmuuttajataustaisten perheiden lapsia oteta.
Ehdottomasti pitäisi ottaa, siitähän tulokset vaan paranevat !!1!
Kysykää vaikka Anna-Majalta, hän kyllä tietää !!111!
En haluaisi lyödä kommunisti-korttia pöytään mutta alkaahan tämä olemaan käsittämätöntä. Koko uutinen on niin paksua soopaa, ettei kukaan voi olla samaa mieltä noiden kanssa?
Rikkaat voivat aina valita hyvän koulun valitsemalla asuinpaikkansa. Köyhenmillä ei tähän ole mahdollisuutta, jos koulun valitseminen muuten estetään. Tyypillisesti vasuri ei ole köyhien puolella vaan vapautta vastaan.
Quote from: Yuki on 24.01.2015, 16:07:56
En haluaisi lyödä kommunisti-korttia pöytään mutta alkaahan tämä olemaan käsittämätöntä. Koko uutinen on niin paksua soopaa, ettei kukaan voi olla samaa mieltä noiden kanssa?
Pahoittelen: moni on, luonnollisesti nimby-varauksin.
Quote from: IDA on 24.01.2015, 15:43:54
Keskustan puheenjohtaja haluaa sosialistien kanssa rajoittaa vanhempien ja koulujen oikeuksia? Jo on aikoihin eletty. Eikö kaikkein keskustalaisin vaihtoehtoehto olisi määrätä huoltajuus valtiolle, jos käytetään valtion koulua?
Ilmiöhän koskee lähinnä pk-seutua, jossa kepulla taas ei ole juurikaan äänestäjiä - niin että
mitä välii?
Luulin aluksi otsikon perusteella, että Arhinmäki ja Sipilä vaalikampanjoinnin vuoksi puhuvata järkeä ja tarkoittaisivat "koulushoppailulla" suomalaisten veronmaksajien rahoittamaa ulkomaalaisten opiskelua. Väärin luulin. :(
Meillä alkaa olemaan poliittinen eliitti, joka haluaa omalle jälkikasvulleen rauhallisia eliittikouluja, mutta joka suomalaiselle rahvaalle haluaa monikulttuurilla pilatut kouluolot.
Quote from: Heikki Luoto on 24.01.2015, 16:22:12
Meillä alkaa olemaan poliittinen eliitti, joka haluaa omalle jälkikasvulleen rauhallisia eliittikouluja, mutta joka suomalaiselle rahvaalle haluaa monikulttuurilla pilatut kouluolot.
Meillä on jo pitkään ollut "eliitti" joka elää kokonaan toisessa todellisuudessa rahvaasta erillään.
Asia ilmenee monin muodoin, eikä tämä "koulukokeilu" ole kuin yksi niistä.
Kokemusperäiset tosiseikat puhuvat tälläisen kokeilun toistamista vastaan, mutta nämä "eliitin" edustajat haluavat vängällä tuhota rahvaan elämää kokeilua jatkamalla.
Muistakaa kertoa kaikille äänestämistä epäröiville tästäkin asiasta, ja kertokaa myös, että Matti Vanhasen
"äänestämällä ei voi vaikuttaa"-julistus on samaa tuotosta.
Äänestämällä voi vaikuttaa, älä äänestä etujasi vastaan !
Kukaan muu ei äänestä niiden puolesta !!
Quotemitä heterogeenisempi luokka on, sitä parempia tuloksia koulussa syntyy
Ministeritasolta kaikkien tilastojen ja tietämyksen vastaista kylmää ja harkittua valehtelua. Parempikielisillä luokilla heterogeenisyyttä (vars.) ei ole ollut eikä tule kiusaksi asti.
Kepu-ukkelia en viitsi kommentoida, kepu pettää aina.
Quote from: Anna-Maja Henrikson (RKP) on 24.01.2015, 15:27:33
mitä heterogeenisempi luokka on, sitä parempia tuloksia koulussa syntyy
Quote from: järkyttyneet RKP:läisetRKP:n kaupunginvaltuutetut ovat järkyttyneet Espoossa suunnitelmista siirtää suomen- ja ruotsinkieliset koululaiset samoihin tiloihin.
Ehdotuksen mukaan opetus luokkatiloissa järjestettäisiin omalla äidinkielellä, mutta oppilaat olisivat yhdessä lounastauoilla ja välitunneilla. Tilasiirroksella syntyisi säästöjä.
- Ehdotus järkytti meitä, kertoo kaupunginvaltuutettu Mia Grundström (r.) Hufvudstadsbladetissa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/74717-rkp-shokissa-suomen-ja-ruotsinkieliset-samaan-kouluun
Quote from: Venla Bernelius (Väitöskirja, HY)
Ruotsinkielisille kouluille on sovellettu samanlaista PD-mallia ja samoja muuttujia kuin suomenkielisille kouluille, mutta (..) vieraskielisten oppilaiden osuutta ei ole mahdollista painottaa, koska vieraskielisiä oppilaita ei [ruotsinkielisissä] kouluissa käytännössä
ole.
http://hommaforum.org/index.php/topic,87685.msg1429829.html#msg1429829
QuotePaavo Arhinmäki olisi valmis kieltämään koulushoppailun
Minä taas olisin valmis kieltämään sosiaaliturvashoppailun. Kumma kyllä, etumme kommari-Paavon kanssa olisivat osin yhteneväiset.. ???
Quote from: Nousuhumala on 24.01.2015, 16:36:34
Quotemitä heterogeenisempi luokka on, sitä parempia tuloksia koulussa syntyy
Anna-Maja Henriksson on kyllä vastenmielisimpiä poliitikoita mitä löytyy. Toivottavasti tuon äänestäjät saavat lapsilleen kaikki Suomen Muhikset, Abdit, ja Hagertit koulukavereikseen oppimistuloksia parantamaan.
Helsinkiin tarvitaan kaksikielisiä, somali-ruotsinkieli-kouluja.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.01.2015, 17:09:17
Quote from: Nousuhumala on 24.01.2015, 16:36:34
Quotemitä heterogeenisempi luokka on, sitä parempia tuloksia koulussa syntyy
Anna-Maja Henriksson on kyllä vastenmielisimpiä poliitikoita mitä löytyy. Toivottavasti tuon äänestäjät saavat lapsilleen kaikki Suomen Muhikset, Abdit, ja Hagertit koulukavereikseen oppimistuloksia parantamaan.
Helsinkiin tarvitaan kaksikielisiä, somali-ruotsinkieli-kouluja.
KANNATAN!!!
Tyypillinen poliitikkojen lausuma Arhinmäelta & kumpp, kaikki osapuolet voivat ja valitsevat paikan jossa tätä(kään) ongelmaa ei heille tule
Kummallakaan ei ollut itse pulmaan mitään sanomista. Siis siihen, miten huonoksi kouluolot voivat mennä, kun kamelinajajien jälkeläiset ensimmäisessä polvessa pitävät tilaa ja ilmatilaa hallussaan. Kehtaavat vielä vittuilla ylimielisesti vastuuntuntoisille vanhemillee, jotka vievät lapsensa turvaan esimerkiksi yli-ikäisten väkivallalta. Toivottavasti äänestäjä muistaa...
Quote from: M on 24.01.2015, 21:36:48
Toivottavasti äänestäjä muistaa...
Muistaa se. Antaa tulevissa vaaleissa äänensä Arhinmäelle, Henriksonille, Stubbille ja Sipilälle.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.01.2015, 17:09:17
Helsinkiin tarvitaan kaksikielisiä, somali-ruotsinkieli-kouluja.
Tämä on mainio ehdotus. Siinä kaksi haavoittuvaa ja syrjittyä vähemmistöä pääsisi yhdistämään voimansa. Vain yhdessä somalit ja suomenruotsalaiset voivat pärjätä valtaväestön harjoittamaa sortoa vastaan.
On se metkaa, miten Anna-Majat sun muut bajamajat eivät näe tukkia omassa silmässään. Olisivat nyt vaan reilusti sitä mieltä mitä ovat, eivätkä yrittäisi halailla maailmaa, meidän kustanuksellamme.
Kouluillahan on kaiken aikaa resurssipula. Toisaalta taas suomalaisten valtaosa haluaa lapsensa käyvän rauhallista, yksikulttuurista koulua. Ratkaisuksi ehdotan, että osa kouluista julistetaan monikulttuurista vapaiksi vyöhykkeiksi. Sinne lapsensa saadakseen pitää maksaa 100 euroa per kersa joka kuukausi.
Näin kaikki voittavat. Koulu voittaa, koska se saa rahaa joka kuukausi kymmeniä tuhansia euroja. Oppilaat voittavat, koska he saavat opiskella rauhassa. Vanhemmat voittavat, koska he turvaavat lapsensa tulevaisuuden. Myös monikulttuurisessa koulussa opiskelevien vanhemmat voittavat - saavathan heidän lapsensa niitä tärkeitä monikulttuurisia vaikutteita, joita ilman ei enää yhteiskunnassa pärjää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2015, 21:53:22
Kouluillahan on kaiken aikaa resurssipula. Toisaalta taas suomalaisten valtaosa haluaa lapsensa käyvän rauhallista, yksikulttuurista koulua. Ratkaisuksi ehdotan, että osa kouluista julistetaan monikulttuurista vapaiksi vyöhykkeiksi. Sinne lapsensa saadakseen pitää maksaa 100 euroa per kersa joka kuukausi.
Näin kaikki voittavat. Koulu voittaa, koska se saa rahaa joka kuukausi kymmeniä tuhansia euroja. Oppilaat voittavat, koska he saavat opiskella rauhassa. Vanhemmat voittavat, koska he turvaavat lapsensa tulevaisuuden. Myös monikulttuurisessa koulussa opiskelevien vanhemmat voittavat - saavathan heidän lapsensa niitä tärkeitä monikulttuurisia vaikutteita, joita ilman ei enää yhteiskunnassa pärjää.
Onhan toki niin, että jos haluaa pojastaan Mike Tysonin kaltaisen ammattinyrkkeilijän tai kelpo ammattisotilaan, monikulttuurisessa koulussa vietetyt vuodet luovan loistavan kokemus- ja kuntopohjan sekä peräänantamattoman asenteen, jolla mennään pitkälle.
Mikähän siinä on että.. ihmiset joilla on kaikkea.. vaikka esim. verorahoilla elätettävät ja rikastuvat poliitikot ja ylen toimittelijat.. jotka (vielä jonkun aikaa) turvallisissa elinympäristöissään.. halveksivat ja vihaavat 'omaa'? kansaansa.. elättäjiään..
Ja taas ihmiset joilla ei ole juurikaan mitään.. välittävät hyvinkin paljon omistaan..
Meitä suomalaisia halveksivat siis erityisesti ihmiset (suomalaiset ja ulkomaalaiset) joiden elämän meidät on pakotettu kustantamaan..
Mikä on tämän logiikka?.. syyllistetään heitä (elättäjiä) kaikesta maailman pahasta jotta he eivät tajua nousta vastarintaan?..
Quote from: M on 24.01.2015, 22:19:24
Onhan toki niin, että jos haluaa pojastaan Mike Tysonin kaltaisen ammattinyrkkeilijän tai kelpo ammattisotilaan, monikulttuurisessa koulussa vietetyt vuodet luovan loistavan kokemus- ja kuntopohjan sekä peräänantamattoman asenteen, jolla mennään pitkälle.
En oikein usko tuohon. Jos kaiken aikaa luokassa määrää jengin kingi Abdi apureinaan 10 Muhamedia, niin ei sieltä niin vaan nousta. Mieluumminkin saattaa käydä päin vastoin sinänsä luonteeltaan aloitekykyiselle valkoiselle (paha) nuorelle.
Quote from: J.M on 24.01.2015, 21:42:15
Quote from: M on 24.01.2015, 21:36:48
Toivottavasti äänestäjä muistaa...
Muistaa se. Antaa tulevissa vaaleissa äänensä Arhinmäelle, Henriksonille, Stubbille ja Sipilälle.
Juurikin näin.
Demokratiassa kansa saa mitä tilaa - ja ansaitsee, sanon suoraan.
Mielipiteitä on kaikenlaisia. Jotkut eivät halua elää vedenpinnan yläpuolella, vaan sen alapuolella.
Lähikouluun on kivan lyhyt matka, ja mitäs siitä, vaikka opintie pitkittyisikin, jos tietyillä luokilla oppimisympäristö on niin rikas, että suomi on vähemmistökieli. Jännää! :flowerhat:
Quote from: Oami on 24.01.2015, 15:28:54
Haluaisiko kukaan näistä vaivautua pohtimaan, miksi jotkut vanhemmat haluavat valikoida lapselleen jonkin muun kuin lähikoulun?
Ja entä sitten jos koulun vaihtaminen tosiaan kielletään? Siitä voi seurata se, että maksukykyinen ja -haluinen porukka muuttaa sitten kokonaan muualle. Tosin Neuvostoliitossa muuttaminenkin oli säädeltyä.
https://octavius1.wordpress.com/2008/11/19/vihrean-unelman-valitodistus/
Quote
Iltalehden keskustelupalstalla kommentoivat Vuosaaren Mustakiven koulun oppilaiden vanhemmat lastensa joutumisesta mamujengien pahoinpitelemäksi.
(karuja tarinoita)
https://octavius1.wordpress.com/2011/01/13/rauno-jarnila-elamaa-kiven-alla/
QuoteViime päivinä yksi kuumimmista puheenaiheista on ollut koulujen muuttuminen.
Näiltä alueilta, joilla on tavanomaista enemmän maahanmuuttajia, niin sieltä syntyperäiset suomalaiset lähtevät hakemaan lapsilleen koulua muilta alueilta. Tämä on ongelma, jota kukaan ei ole vielä oikein selvästi tunnustanut, mutta hyvin perustein voidaan epäillä, että tätä tapahtuu jo, kertoo Helsingin opetustoimen johtaja Rauno Jarnila.
En tiedä minkä kiven alla Rauno Jarnila ja kaikki toimittajat ovat viimeiset kymmenen vuotta asuneet, jos ilmiö ei ole aiemmin tullut vastaan. Vaikkapa nuoren lapsiperheen asunnon valinnassa alueen ja koulun monikulttuurisuus lienee jo kaikista tärkein kriteeri. Kuka vanhempi vihaisi lastaan niin paljon, että haluaisi hänen menevän monikulttuuriseen äläwäbälä-kouluun?
Viimeksi tänään julkaistiin Ruotsin paskalähiöistä tutkimus, jonka mukaan puolet äläwäbäläperuskoulujen suorittaneista ovat luku-, lasku- ja kirjoitustaidottomia. Kaikesta huolimatta monikulttuurin suureen onneen uskova Jarnila on tyhmyytensä lisäksi myös pohjattoman naiivi:
Kaiken kaikkiaan toivoisin kyllä kaikilta vähän myönteisempää suhtautumista erilaisuuteen, lähtökohdan pitäisi olla kaikessa vähän humanistisempi, aina ei oikein tiedetä mistä puhutaan.
Jarnila tulee määritelleeksi samalla filosofian peruskäsitteitä uudelleen. Lapsensa vihaaminen onkin siis humanismia. Ok.
Ilmiöllä on kiistämättä koomisetkin puolensa. Kaverini asuu Vuosaaressa ja hänellä on viisivuotias poika, perheen ainoa lapsi ja silmäterä. Omakotitalon myynti ei tunnesyistä ole agendalla, koska se on perintöomaisuutta ja juuriaan ei moni halua katkoa. Lapsen molemmat vanhemmat eivät missään tapauksessa tule lastaan paikalliseen kouluun laittamaan. Vaikka aikaa on kaksi vuotta, on perheen isällä jo selkeä suunnitelma.
Perheeseen hankitaan kolmas auto ja au pair -tyyppisellä sopimuksella oleva kodinhoitaja, jonka tehtäviin tulee kuulumaan myös pojan koulukyyditys. Suurin kynnys kodinhoitajan löytymiseen on kansainvälisestä ajokortista, viimeksi lupaavin tarjonta oli kuulemma Filippiinien suunnalla. Toinen vaihtoehto on värvätä tehtävään majoitusta vastaan suomalainen opiskelijatyttö.
Koko kyseinen kuvio avartaa myös minun maailmankuvaani. En nimittäin ole koskaan aiemmin tuntenut ketään seitsemänvuotiasta, jolla on oma autonkuljettaja.
Erittäin hyvä idea! Tuollaiset 1000 eur/v paremmasta koulutuksesta omalle lapselle on pieni summa, vaikka ei olekaan pieni summa.
Tiedän tämän, koska minulla on vertailupintaa: oma lapseni käy mamupitoista koulua, ja meno on sen mukaista. No, olemme jo vaihtamassa muualle, jos suinkin mahdollista. Juurikin siis koulushoppailemassa.
Totta kai sitä haluaa lapselleen parasta mahdollista. Tietyn rajan jälkeen alkaa koulushoppailukin. Toki teen tämän hyvää hyvyyttäni ja pyyteettömästi muiden parasta ajatellen. Vapautan näin yhden oppilaspaikan jollekulle päästä nauttiman monikultturismin hedelmiä ja oppimaan tarpeellisia elämäntaitoja. Ei tarvitse kiittää...
"Vihreän unelman välitodistus" liittynee ao. juttuun. Olivatpas rasistisia vanhempia, kun tekivät rikosilmoituksia - ehkäpä kyseessä oli sitä paitsi "löyhä kaveripiiri" eikä mamujengi. Toivottavasti joutuivat vanhemmatkin :flowerhat:-rehtorin puhutteluun, että saataisiin koulusta rasismi karsittua.
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200811198612579_hi.shtml
Terveisiä eduskuntaan ja Helsingin telaketjusuvaitsevaiselle päättäjäkunnalle luku- ja kirjoitustaitoisilta toimittajilta, jotka kävivät itäisessä Helsingissä katsomassa yläasteen monikulttuuristumista. Tällaiseen paikkaanko lapsesi laitat?
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/tassa-on-vuoden-juttu/
Perheasunto arvoalueella Helsingissä maksaa 400 000 eur tai enemmän. Sillä sijoituksella saa todennäköisesti hyvän koulun lapsilleen. Aika eriarvoista, eikö totta, arvon sosialidemokraatit.
Tai sitten lapsi täytyy kielikylvettää sujuvaksi ruotsin kielessä.
Samaan aikaan perusopetuksesta ei saa aiheutua vanhemmille mitään ylimääräisiä kuluja, joten mm. ei voi laittaa ostamaan esim. joukkoliikenteen lippuja koulun retkipäivinä. Se on sitä sosialidemokratian tasa-arvoa.
Jos lapset on pakko laittaa lähikouluun, perheitä muuttaa pois Helsingistä. Muuttoliike ympäryskuntiin kaiketi sopisi Kepulle. Mutta kun on lähes 25 % kannatus, voi olla virhe olla ymmärtämättä lähiöhelsinkiläisten vanhempien huolia.
Sais ny hommalaiset kansanedustajat tehdä tälle vastineen ja laittaa se näkyviin. Tämä koulusoppailukielto tarkoittaa käytännösä sitä että yhteiskunta tulee rajusti eriarvoistumaan. Tällä käytännöllä luodaan rikkaiden kouluja joissa somput ei riehu ja köyhille tarkoitettuja ongelmakouluja.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.01.2015, 22:37:11
Quote from: M on 24.01.2015, 22:19:24
Onhan toki niin, että jos haluaa pojastaan Mike Tysonin kaltaisen ammattinyrkkeilijän tai kelpo ammattisotilaan, monikulttuurisessa koulussa vietetyt vuodet luovan loistavan kokemus- ja kuntopohjan sekä peräänantamattoman asenteen, jolla mennään pitkälle.
En oikein usko tuohon. Jos kaiken aikaa luokassa määrää jengin kingi Abdi apureinaan 10 Muhamedia, niin ei sieltä niin vaan nousta. Mieluumminkin saattaa käydä päin vastoin sinänsä luonteeltaan aloitekykyiselle valkoiselle (paha) nuorelle.
Kyllä sieltä noustaan jos on yhtään itsetuntoa ja isä on oikeaoppisesti tukena pojalleen. Pitää satsata pojan nyrkkeilyharrastukseen ja näyttää kaikissa elämäntilanteissa esimerkkiä vahvasta itsetunnosta(jos sitä on) jne. Mustille silmille ja pienille nirhamille viitataan kintaalla ja treenataan entistä kovemmin. Jätetään pyöräilykypärät, huomioliivit ja muut kulttuurimarxistien pullamössölelut omaan arvoonsa ja opetellaan pärjäämään omin neuvoin tilanteessa kuin tilanteessa.
Tuota Arhinmäen ajatusmaailmaa on vaikea tajuta järjellä. Järjellä ajatellen nimenomaan hyvätuloisten intressissä olisi vastustaa kouluvalintaa, koska se toisi kilpailua heidän lapsilleen. Ainoa selitys on, että Arhinmäki lähtökohtaisesti vastustaa sitä, että ihmiset itse tekevät lapsiensa opiskelua tukevia päätöksiä - ilmeisesti, koska se on jonkun tasa-arvokäsityksen vastaista. Ehkä hänelle sen sijaan sopisi koulujen sekoittaminen väkisin amerikkalaiseen busing-tyyliin. Ennen vasurit kannattivat äänestäjiensä menestystä. Nyt taitavat ajatella, että jos menestyvät, eivät enää äänestä vasemmistoa.
Toinen syy voi olla se, että kouluvalinta tuo ongelman näkyviin. Kun kielletään valinta, katoaa ongelma (näkyvistä). Koulushoppailusta puhuminen on alentavaa. Shoppailun ymmärrän impulsiivisena ostamisena, joka usein kohdistuu turhiin asioihin. Kouluvalinta tehdään harkitusti ja opiskelu ei ole turhaa.
Eräs tuttava muuttaa Viikissä, jotta lapsi ei joudu huonomaineiseen monikulttuuriseen kouluun.
Ruotsissa on kouluja, joissa 99.8 % oppilaista on ei-kantaruotsalaisia.
Mutta nythän Sipilä, Arhinmäki, ja Henriksson voivat näyttää mallia ja panna lapsensa Helsingin somalisoituneimpaan kouluun. Kun kerran vielä on sallittua shoppailla lapsille rikkain koulu.
Kommaripatea kiinnostaa reissaaminen ja dokaaminen jonkun piikkiin, mieluiten veronmaksajan, ja se, että ei kertakaikkiaan koskaan milloinkaan tarttis tehdä päivääkään ns. reh. työtä. Toimii, hän on oman elämänsä sankari.
Äänestäkäääää!1!
Ihmiset toimivat ja ajattelevat ilmeisesti aina väärin jos heille suodaan vapautta, ainoa tapa estää tämä on siis kieltää vapauksia ja pakottaa.
Ihmisillä on lukuisia muitakin syitä käyttää muita kuin lähikoulua ja siksi koulun sai valitakin, mutta nyt on uhkana taas, että maahanmuuttopolitiikka joutuisi toteutuneiden tuloksiensa perustella keskustelun aiheeksi ja vapauksia täytyisi rajoittaa, jotta vastuutonta maahanmuuttopolitiikkaa voisi jatkaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.01.2015, 22:37:11
Quote from: M on 24.01.2015, 22:19:24
Onhan toki niin, että jos haluaa pojastaan Mike Tysonin kaltaisen ammattinyrkkeilijän tai kelpo ammattisotilaan, monikulttuurisessa koulussa vietetyt vuodet luovan loistavan kokemus- ja kuntopohjan sekä peräänantamattoman asenteen, jolla mennään pitkälle.
En oikein usko tuohon. Jos kaiken aikaa luokassa määrää jengin kingi Abdi apureinaan 10 Muhamedia, niin ei sieltä niin vaan nousta. Mieluumminkin saattaa käydä päin vastoin sinänsä luonteeltaan aloitekykyiselle valkoiselle (paha) nuorelle.
Oikeassa olet, mutta JOS nousee, sieltä nousee uusi Tyson tai Lauri Törni.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.01.2015, 00:30:35
Kommaripatea kiinnostaa reissaaminen ja dokaaminen jonkun piikkiin, mieluiten veronmaksajan, ja se, että ei kertakaikkiaan koskaan milloinkaan tarttis tehdä päivääkään ns. reh. työtä. Toimii, hän on oman elämänsä sankari.
Äänestäkäääää!1!
Paavo A laulaa aamuisin Pekka Ruuskaa:
"Mikä minä olen sille vastaamaan?
Multa luvut jäi kesken aikanaan.
Anna minulle armahduksesi.
Ole minulle Rafaelin enkeli."Siis niinä aamuina, jolloin ei herää krapulassa.
Quote from: niemi2 on 25.01.2015, 00:48:53
Ihmiset toimivat ja ajattelevat ilmeisesti aina väärin jos heille suodaan vapautta, ainoa tapa estää tämä on siis kieltää vapauksia ja pakottaa.
Tuossa tiivistyy Euroopassa vallitseva antidemokraattinen ajattelutapa.
Demokratiassa valtio on kansalaista varten, eikä kansalainen valtiota varten.
Quote from: Mursu on 24.01.2015, 23:58:28
Tuota Arhinmäen ajatusmaailmaa on vaikea tajuta järjellä. Järjellä ajatellen nimenomaan hyvätuloisten intressissä olisi vastustaa kouluvalintaa, koska se toisi kilpailua heidän lapsilleen.
Ja ainoastaan hyvätuloisilla on mahdollisuus muuttaa muiden hyvätuloisten joukkoon jolloin hyvätuloiset eristäytyvät tavallisesta kansasta ja myös maahanmuuttajista vielä tiukemmin kuin nyt.
Eikös sen kuitenkin pitänyt mennä niin, että mamut (vars.) ovat ihan samanlaisia kuin kantiksetkin eikä heidän islaminuskonsa aiheuta mitään ristiriitoja, koska ehdoton valtaenemmistö heistä on maltillisia muslimeja, jotka elävät ihan kuten valtaväestökin ja vain harjoittavat uskoaan omissa oloissaan?
Mistä se mamukouluongelma tähän pomppasi, kun Pariisin tapahtumien koottujen selitysten mukaan mitään pulmia ei ole ja samalla tavalla eletään? Valtaosan muslimioppilaista pitäisi sopeutua valkkisten kanssa 100%. Miksi Tanskan nuorisovankiloissa on muslimienemmistö? (Sennels) Mihinä se maltillisuus ja samankaltaisuus hävisi?
Ei terrorismi liity tähän niinkään suoraan. kyseessä on valtaosan taustaisnuorisosta (vars.) pelkistetty lahjattomuus, ja aggressiivinen katsomus vrt. maksuväestö.
Ihanuuden julistajat laittavat visusti oman jälkikasvunsa mahdollisimman kauas kultamunista ja voimavaroista, tietenkin.
Ihan mielenkiinnosta: mitenkäs sitten esim. kristilliset koulut, joita Suomessakin on muutama? Koulun valinta tällä perusteella ei varmaan tulisi kuuloonkaan. Ottaen huomioon, että Sipilä käsittääkseni on jonkinmoinen kristitty, näkemys on vähintäänkin mielenkiintoinen. Sitä on toki turha kysyäkään, mitä mieltä P. Arhinmäki näistä on.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.01.2015, 01:14:31
Quote from: niemi2 on 25.01.2015, 00:48:53
Ihmiset toimivat ja ajattelevat ilmeisesti aina väärin jos heille suodaan vapautta, ainoa tapa estää tämä on siis kieltää vapauksia ja pakottaa.
Tuossa tiivistyy Euroopassa vallitseva antidemokraattinen ajattelutapa.
Demokratiassa valtio on kansalaista varten, eikä kansalainen valtiota varten.
On toki aina mahdollista, että kansa todella on menossa väärään suuntaan. Vallanpitäjien velvollisuus olisi siksi ohjata ja valistaa kansaa. Demokratian pahin ongelma on, että se mahdollistaa myös kieroonkasvaneiden junttien ja paskiaisten valtaannousun, jos nämä vain osaavat vedota riittävään määrään vähä-älyisiä äänestäjiä. Sen takia meillä on vihervasemmisto ja monikulttuuriperseily: vallanpitäjien keskuudesta löytyvät koko kansakunnan moraalittomimmat ja kieroutuneimman maailmankuvan omaavat saastat. Valistuneisuus nykyaikana on toista kuin 1700-luvulla ja vaatii yhä enemmän tietämystä, ja vain harvalla on siihen älylliset ja moraaliset edellytykset.
Ihan sivumennen kysyen, onkos joku mädättänyt kohtunsa P. Arhinmäen kupeiden hedelmillä, ts. onko Paavolla lehmää ojassa?
Lain mukaan vanhemmilla on vastuu lastensa kasvatuksesta. Sen mukaan vanhemmat voivat esim. päättää, että tietyssä seurassa oleskelu ei ole hyväksi heidän lapselleen eikä takaa turvallista kasvuymäristöä. Jos poliitikot alkavat tekemään näitä päätöksiä vanhempien puolesta ja määräävät koulun eli kasvuympäristön ja kehityksen suunnan, niin alkaa jo olla ilmassa kaikuja menneisyydestä.
Quote1 § Lain tarkoitus
Lain tarkoituksena on turvata lapsen oikeus turvalliseen kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä erityiseen suojeluun.
2 § Vastuu lapsen hyvinvoinnista
Lapsen vanhemmilla ja muilla huoltajilla on ensisijainen vastuu lapsen hyvinvoinnista. Lapsen vanhemman ja muun huoltajan tulee turvata lapselle tasapainoinen kehitys ja hyvinvointi ...
www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070417
Quote from: Jani Rantala on 24.01.2015, 23:22:46
Sais ny hommalaiset kansanedustajat tehdä tälle vastineen ja laittaa se näkyviin. Tämä koulusoppailukielto tarkoittaa käytännösä sitä että yhteiskunta tulee rajusti eriarvoistumaan. Tällä käytännöllä luodaan rikkaiden kouluja joissa somput ei riehu ja köyhille tarkoitettuja ongelmakouluja.
Kyllähän noin käy, vaikka oman koulun saisi valitakin. Aloitekykyiset ihmiset siirtävät lapsensa tarvittaessa, EVVK-väen naperot taas pysyvät lähikoulussa sen tilasta riippumatta. Kun päättäjät ovat valinneet uuden etnisen proletariaatin rakentamisen linjan, Musta Pekka (nyk. vain "Pekka") ei poistu pakasta, vaan niitä tulee siihen ennemminkin koko ajan lisää.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka-pelikortit
Arhinmäki et kumpp. ei välttämättä ymmärrä, että asia ei ratkea kielloin. Kiellot saavat vain aikaiseksi suurempaa polarisoitumista itse lähiössä, kun aloitekykyiset ihmiset muuttavat pois koulun alueelta, sen sijaan että vaihtavat vain lapsensa koulua.
Arhinmäki ja kumpp. ilmeisesti haluavat vain epätoivoisesti piilottaa monikulttuurin ikävät lieveilmiöt niin kauan kuin mahdollista. Ne nimittäin pomppaavat nopeasti esiin, kun ihmisillä on mahdollisuus tehdä individualistisia ratkaisuja.
Yleisesti ottaen ihmiset, joilla on kykyä ja halua muutella elämänrytmiään, eivät ole vasemmiston kohderyhmää alunperinkään. Siten niille kettuilemalla vasemmisto ei menetä mitään.
Kepu on hieman eri juttu. Kepulle koko kysymys on marginaalinen, koska ongelma koskee ylipäänsä vain suuria kaupunkeja eikä kepun ydinkannatusalueita.
Quote from: valkovuokko on 24.01.2015, 16:01:16
Helsingin Jätkäsaareen suunnitellaan uutta kaksikielistä koulua.
" Kaksikielinen opetus on tarkoitettu oppilaille, joiden kotikielinä ovat ruotsi ja suomi, tai jotka ovat muutoin saavuttaneet riittävän kielitaidon ruotsin ja suomen kielissä. Tavoitteena on toimiva kaksikielisyys."
http://www.hel.fi/static/public/hela/Opetuslautakunnan_suomenkielinen_jaosto/Suomi/Esitys/2015/Opev_2015-01-27_SKJ_1_El/71AF51E8-A68F-483B-AD22-6D1FEA0B0E28/Jatkasaaren_peruskoulu_ja_Busholmens_grundskola_ta.html
Eliittiopetusta bättre folkille! Sinne ei maahanmuuttajataustaisten perheiden lapsia oteta.
Muissa Helsingin kouluissa uuvutaan ja turhaudutaan, kun luokan oppilailla voi olla kymmenen eri äidinkieltä!
Nuutti Hyttinen, tartu tähän asiaan Helsingin kaupunginvaltuustossa! Ehdotusta käsitelläään 27.1.2015
Mielenkiintoinen ehdotus, johon itselläni on vaikeuksia ottaa selvää kantaa!
Toisaalta on hyvä, että vartavasten aletaan suunnitella kouluja, joissa ns. haasteellisempaa monikulttuuriainesta on vähän. Siellä koulurauha ja oppimistulokset ovat parempia. Näiden koulujen oppilaat, heidän vanhempansa ja opettajat ovat tyytyväisempiä. Yksilötasolla siis ainakin heidän osaltaan tämä on hyvä asia.
Arveluttavaa sen sijaan on, että tällainen lisää luokkaeroja ja väestöryhmien eriytymistä. Yhteiskunnallisessa mittakaavassa tämä on huono asia.
Mitä vähemmän on maahanmuuttoa huonosti kotoutuvista kulttuureista, sitä vähemmän tarvitsee tällaisia ongelmia yrittää ratkoa. Näissä ongelmissa on suo siellä ja vetelä täällä.
Quote from: MW on 25.01.2015, 05:53:07
Ihan sivumennen kysyen, onkos joku mädättänyt kohtunsa P. Arhinmäen kupeiden hedelmillä, ts. onko Paavolla lehmää ojassa?
Ministeri Paavo Arhinmäelle tyttövauva (2012) (http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288448073406.html)
Tämä ei tarkoita sitä, että Arhinmäen lehmä olisi ojassa, kuten keskustelusta ymmärrämme.
Mutta missä koulussa eliitin lapset ovat?
Lähetetty minun Nexus 4 laitteesta Tapatalkilla
Quote from: latrom on 25.01.2015, 10:38:54
Mutta missä koulussa eliitin lapset ovat?
Lähetetty minun Nexus 4 laitteesta Tapatalkilla
Muistan, että Päivi ja Paavo Lipponen harrastivat/-tavat koulushoppailua.
Quote from: latrom on 25.01.2015, 10:38:54
Mutta missä koulussa eliitin lapset ovat?
Omat lapset ja muitten kakarat. Niin se menee.
Täysin samaa mieltä. Mokutusta ja suvaitsevaisuutta äänestävien vanhempien mielipidettä, jossa he vaativat herkkiä ja lahjakkaita lapsiaan siistimpiin kouluihin ei pitäisi kuunnella.
Erityislahjakkaiden koulujen kanssa pitäisi olla varovainen. Muuten seassamme on joukko muiden yläpuolella leijuvia kusipäitä, joilla ei ole arkea. Heistä voi olla aikuisena riesaa joko yhteiskunnalle tai muille kansalaisille.
Mieluummin entisaikojen oppikoulut laajalle motivoituneelle lapsiporukalle kuin erityislaboratoriot muutamille huippuyksilöille. Huippukehityslaboratorioille pitäisi ainakin säätää omakustanteiset lukukausimaksut (kustantaa neron opetus), jotka siis kattavat mahdollisimman pitkälle "huippu"opetuksen ja "huippu"tilat.
Arhinmäellä on ainakin yksi alle kouluikäinen lapsi. Eurotukipaketteihin verrattuna hän voi tehdä takinkääntönsä hyvin verkkaiseen tahtiin (tai eivät kai Lipposetkaan omaa julkista suhtautumistaan monikulttuuriin muuttaneet, vaikka tytärtään sen keskelle eivät halunneetkaan.)
Jos pidetään huoli, että kukaan ei voi koulushoppailla, tässä voi olla hyviäkin puolia.
Quote from: Oami on 24.01.2015, 15:28:54
Tosin Neuvostoliitossa muuttaminenkin oli säädeltyä.
Kyllähän sitä Suomessakn yitettän säädellä tosin ei niinkäään muuttamista kieltämällä vaan pyrkimyksillä homogenisoida asuinympäristöt sekottavalla asuntopolitiikalla, joka siis ei kosketa ruotsinkielisiä.
Yksi tuttuni, joka itsekin on maahanmuuttaja, tuli joka päivä itä-Helsingistä länteen lukioon, kun oli ala- ja yläasteilla kyllästynyt somalien & co. häiriköintiin ja kiusaamiseen. Veti hyvät paperit ja meni kauppikseen. Varmaan olisi päässyt sitten Oxfordiin, jos monikulttuurinen ympäristö olisi ollut häntä tukemassa.
Quote from: samuliloov on 24.01.2015, 23:23:55
Kyllä sieltä noustaan jos on yhtään itsetuntoa ja isä on oikeaoppisesti tukena pojalleen. Pitää satsata pojan nyrkkeilyharrastukseen ja näyttää kaikissa elämäntilanteissa esimerkkiä vahvasta itsetunnosta(jos sitä on) jne. Mustille silmille ja pienille nirhamille viitataan kintaalla ja treenataan entistä kovemmin. Jätetään pyöräilykypärät, huomioliivit ja muut kulttuurimarxistien pullamössölelut omaan arvoonsa ja opetellaan pärjäämään omin neuvoin tilanteessa kuin tilanteessa.
No nyt pinkiponkimiehet nukkumaan ja evörlaast-miehet hereillä!! (http://youtu.be/4fogIDjyEzQ)
Opetussuunnitelmassa ja oppivelvollisuudessa pitää olla sitten välituntivapaaottelu ilman tuomareita ja tapaturmavakuutusta, jos kerran se noin olisi.
Muutenhan sinne kouluun mennään vain oppimaan niitä asioita, mitä opettaja oppitunnilla opettaa. Kamppaillakin toki voi, mutta kilpailun merkeissä.
Itsenäiseen ajatteluun kykeneville lahjakkuuksille suomalainen sukupuolineutraali koululaitoshan on pelkkää tuhoa. Mitä isompi ongelma, sitä enemmän tarvitsee vaivata päätään ja mitä enemmän päähänlyöjiä/ajatuksenkatkojia, sitä vähemmän ehtii ajatella ja sitä pienempiin ongelmiin keskittyä.
Luokan heterogeenisyys ei myöskään lisäänny pätkääkään, vaikka kantasuomalaisten lasten sekaan tuleekin mamutaustaisia lapsia.
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.01.2015, 13:38:31
Jos pidetään huoli, että kukaan ei voi koulushoppailla, tässä voi olla hyviäkin puolia.
Mitä puolia? Rikkaat muuttavat omille alueilleen ja lapset käyvät koulua kaltaistensa seurassa. Köyhien alueitten EVVK väki on omassa koulussaan ja toimii omien sääntöjensä mukaan. Pahin tilanne on niillä vanhemmilla, jotka saavat sen verran palkkaa, että ei ole asiaa vuokra-asuntoon, mutta ei ole varaa ostaa asuntoa hyvältä alueelta. Asunto on pakko ostaa edullisesti huonolta alueelta ja laittaa lapsi levottomaan kouluun, jossa kavereitten mukana oppii huonoille tavoille.
Vaihtoehtoja on: a) muuta maalle, vaikka siellä ei ole työtä b) älä hanki lapsia c) annetaan vanhempien valita lastensa koulu.
Mokutusta ja suvaitsevaisuutta kannattavia vanhempia pitää vain valistaa laittamaan omat lapsensa monikulttuuriseen lähiökouluun. Vähintäänkin alalla työskentelevien ihmisten on nautittava työnsä hedelmistä ja rikastettava jälkikasvuaan erilaisten lasten sosiaalistavalla vaikutuksella.
Ketähän ne rikkaat ja eliitti ovat nykyään velka-Suomessa?
Immonen, Rinne, Halla-aho, Lipponen, Sipilä, Sarasvuo ja Wahlroos kuuluvat mihin?
Quote from: timouti on 25.01.2015, 14:30:53
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.01.2015, 13:38:31
Jos pidetään huoli, että kukaan ei voi koulushoppailla, tässä voi olla hyviäkin puolia.
Mitä puolia? Rikkaat muuttavat omille alueilleen ja lapset käyvät koulua kaltaistensa seurassa.
Mokutusta ja suvaitsevaisuutta kannattavia vanhempia pitää vain valistaa laittamaan omat lapsensa monikulttuuriseen lähiökouluun. Vähintäänkin alalla työskentelevien ihmisten on nautittava työnsä hedelmistä ja rikastettava jälkikasvuaan erilaisten lasten sosiaalistavalla vaikutuksella.
Ei siinä kyllä juuri hyviä puolia ole, totta. Ainoa potentiaalinen plussa on, että se pakottaa "väärässä paikassa" asuvat mokuttajat miettimään omien mielipiteidensä seurausta. Toki muuton paremmalle alueelle jälkeen ongelmat voi taas unohtaa.
Quote from: Foundation on 25.01.2015, 14:36:35
Ketähän ne rikkaat ja eliitti ovat nykyään velka-Suomessa?
Immonen, Rinne, Halla-aho, Lipponen, Sipilä, Sarasvuo ja Wahlroos kuuluvat mihin?
Tää sun perussuomalaisia vastaan kihisevä raivosi on siinä määrin huvittavaa luettavaa, että täytyy ihan pistää popcornit tulemaan. ;D
Quote from: kissamies Mau on 25.01.2015, 13:54:22
Yksi tuttuni, joka itsekin on maahanmuuttaja, tuli joka päivä itä-Helsingistä länteen lukioon, kun oli ala- ja yläasteilla kyllästynyt somalien & co. häiriköintiin ja kiusaamiseen. Veti hyvät paperit ja meni kauppikseen. Varmaan olisi päässyt sitten Oxfordiin, jos monikulttuurinen ympäristö olisi ollut häntä tukemassa.
köh,eiköhän tolla ole ollut joku toinen syy kuin mamujen riehuminen?.Ei taida montaa somppua olla lukiossa?. :D
Ei luoja, miten pihalla tuo Sipiläkin on. :facepalm: Mitä seuraavaksi? Valtio alkaa rajoittamaan asuinpaikkashoppailua?
Quote from: timouti on 25.01.2015, 14:30:53Quote from: Kulttuurirealisti on 25.01.2015, 13:38:31
Jos pidetään huoli, että kukaan ei voi koulushoppailla, tässä voi olla hyviäkin puolia.
Mitä puolia? Rikkaat muuttavat omille alueilleen ja lapset käyvät koulua kaltaistensa seurassa. [...]
Asian voi järjestää kädenkäänteessä, jos on halua ja tarvetta.
Esimerkiksi niin, että lapsen tulevan koulun päättäisi äidin virallinen osoite vuosi tai kaksi
ennen raskauden laskennallista alkamisaikaa. Huomatkaa, että oletettu yhdeksän kuukauden raskausaika EI siis kuulu tähän ollenkaan.
No mitä?
Täähän just semmoista jekkuilua, mistä suvakit tykkää.
Arhinmäki on punikki, joten halu kontrolloida kansalaisten elämää ja valintoja aitoon DDR-tyyliin tulee selkäytimestä. Mutta Sipilä taitaa olla ihan rehellinen idiootti jopa kepun mittakaavassa mitattuna?
QuoteSivistyksen supermarketissa
PÄÄKIRJOITUS 27.1.2015 1:59
KOLUMNI
Matti Apunen
Kirjoittaja on Elinkeinoelämän valtuuskunnan johtaja.
Muistiinpano itselle: liitä typerien, populististen ilmausten sanakirjaan "shoppailu".
Vasemmisto ja vihreistö käyttävät "shoppailua" aina silloin, kun ne haluavat kieltää ihmisiltä valinnanvapauden ja mielipiteen ilmaisun. Kun vaikkapa terveyspalvelut halutaan järjestää yhdestä valtion tuutista, huudetaan ensin varoitukseksi "terveysshoppailua". Se on osoitus jostakin mikä on sietämättömän elitististä ja epätasa-arvoista.
"Shoppailua" vastustetaan tavallisten ihmisten nimissä. Kuitenkin juuri tavalliset ihmiset vertailevat mielellään hintoja ja laatua, koska monien on pakko. En menisi ihan heti kieltämään keskiluokkaiselta suomalaiselta ruoan tai vaatteiden shoppailua ja komentamaan, että vastedes tavara tulee yhdestä kaupasta ja valikoiman päättää valtio.
Viime viikon lopun sanastossa toistui usein "koulushoppailu", jota torjuttiin ponnekkaasti Educa-messujen keskusteluissa ja poliitikkojen puheenvuoroissa. Muun muassa Paavo Arhinmäki (vas) näki hyvinvointimme vaarantuvan, jos ihmiset saavat valita lastensa koulun.
Kouluvalintakeskustelussa viitataan epäsuorasti tai suorasti siihen, että ihmiset alkavat karttaa kouluja, joihin kertyy esimerkiksi maahanmuuttajia. Eriytyminen onkin huono juttu, mutta kouluvalinnassa on toinenkin ulottuvuus. Siitä emme pääse koskaan puhumaan, koska keskustelu juuttuu aina kysymykseen oppilasaineksesta.
Tarkoitan opetuksen laatua.
Pisa-tutkimuksissa menestynyt suomalainen koulu on epäilemättä tasa-arvoinen. Sen varjolla kuvittelemme helposti, että kaikki koulut ja kaikki opettajat ovat keskivertaisen hyviä. Eivät ole. Kouluissa on hyviä, keskinkertaisia ja huonoja opettajia.
Tiedämme, miten valtava vaikutus varsinkin ensimmäisellä opettajalla on lapsen myöhempään elämään. Miksi en saisi haluta lapselleni hyvää opettajaa, jos tiedän jossain sellaisia olevan?
Jos ihmiset haluavat palavasti lapsensa tiettyyn kouluun, he löytävät keinon. Ne, jotka voivat, shoppailevat asuinpaikkansa. Tai sitten lapselle valitaan harvinaisempi vieras kieli, jota ei opeteta väistettävässä koulussa. Ja niin edelleen.
Koulun valinta on selvä osoitus siitä, mitä vanhemmat ajattelevat koulun tasosta. Se pakottaa katsomaan, mitä jossain tehdään hyvin ja mitkä koulut kaipaavat apua.
Arvaan vasta-argumentit: huteria mielikuvia laadusta, niinpä. Valinta luo väärää painetta opettajille, kyllä kyllä. Pysyn silti kannassani: koulun valinta on muutakin kuin eliitin erottelua.
Iso kysymys kuuluu, miten osoitamme hyvälle opettajalle, että hän on hyvä ja miten saamme huonon havahtumaan. Väitän, että nykykoulu ei palkitse riittävästi hyviä eikä herättele huonoja.
Jos vanhemmilla on kriittinen mielipide opetuksesta, vaihtoehdot ovat vähissä. Pahimmassa tapauksessa he ajautuvat hyödyttömään konfliktiin yksittäisen opettajan kanssa. Tuloksena voi olla vuosien kuluttava jähnäys, selvittelyitä ja sairauslomia.
Kunta antaa koululle budjetin ja valtio opetussuunnitelman. Näiden välissä rehtori hymyilee kaikkiin suuntiin ja esittää johtavansa.
[...]
Koko kirjoitus:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1422248405460
Quote from: Oami on 24.01.2015, 15:28:54
Haluaisiko kukaan näistä vaivautua pohtimaan, miksi jotkut vanhemmat haluavat valikoida lapselleen jonkin muun kuin lähikoulun?
Ja entä sitten jos koulun vaihtaminen tosiaan kielletään? Siitä voi seurata se, että maksukykyinen ja -haluinen porukka muuttaa sitten kokonaan muualle. Tosin Neuvostoliitossa muuttaminenkin oli säädeltyä.
Kyllä, jos tällainen toteutetaan niin while flight kiihtyy entisestään ja ghettoutuminen kiihtyy. Ruåtsinkielisiltä tämä on aivan erityisen härskiä koska heidän lapsensa käyvät kouluja joissa rikastusaste on n. 0 prosenttia.
Minusta mamupolitiikan status quon kannattajien ei kannattaisi yrittää astua koulushoppailijoiden varpaille. Ruotsissa shoppailu tapahtuu nk. vapaakoulujen kautta. Jos niitä ei olisi, niin ruotsidemokraattien kaksinumeroinen kannatusprosenttiluku alkaisi ainakin kakkosella, ellei kolmosella.
Quote from: Leso on 27.01.2015, 01:11:41
Esimerkiksi niin, että lapsen tulevan koulun päättäisi äidin virallinen osoite vuosi tai kaksi ennen raskauden laskennallista alkamisaikaa. Huomatkaa, että oletettu yhdeksän kuukauden raskausaika EI siis kuulu tähän ollenkaan.
Aah the humanity, alkais kova trafiikki takaisin kriisialueille....... Kannatetaan......
Quote from: skrabb on 27.01.2015, 08:15:41
Matti Apunen
Kirjoittaja on Elinkeinoelämän valtuuskunnan johtaja.
Muistiinpano itselle: liitä typerien, populististen ilmausten sanakirjaan "shoppailu".
Vasemmisto ja vihreistö käyttävät "shoppailua" aina silloin, kun ne haluavat kieltää ihmisiltä valinnanvapauden ja mielipiteen ilmaisun. Kun vaikkapa terveyspalvelut halutaan järjestää yhdestä valtion tuutista, huudetaan ensin varoitukseksi "terveysshoppailua". Se on osoitus jostakin mikä on sietämättömän elitististä ja epätasa-arvoista.
Tästähän se kai lähti:
QuoteVuonna 2003 presidentti Tarja Halonen kertoi Vakuutussanomien haastattelussa ajatuksiaan sosiaalisten etujen liikuteltavuudesta Euroopan unionin alueella. Hän oli huolissaan siitä, että jotkut opintonsa päättäneet nuoret lähtevät edullisen koulutuksen saatuaan ulkomaille töihin kevyemmän verotuksen maihin mutta palaavat myöhemmin Suomeen synnyttämään ja kouluttamaan lapsensa – ja lähtevät taas eläkeiässä takaisin ulkomaille, suomalaiset eläke-edut mukanaan. "Tällaista yksilökeskeistä social shoppingia mikään järjestelmä ei kestä", presidentti Halonen sanoi.
Presidentin ajatukset herättivät keskustelua. Hänen käyttämänsä social shopping -ilmaus suomennettiin haastattelua käsitelleissä jutuissa sosiaaliseksi shoppailuksi, jolla tarkoitettiin tässä yhteydessä tietynlaista sosiaalietujen keräilyä ja asuinpaikan valintaa näiden etujen perusteella.
Kielikello 4/2010 (http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2353)
Suunnilleen samoihin aikoihin tuli tutuksi termi
turvapaikkashoppailu (asylum shopping), jolla viitattiin turvapaikanhakijoiden kiertelyyn pitkin Euroopan maita turvapaikan ja/tai korkeampien sosiaalitukien toivossa. Suomi oli usein turvapaikkashoppailijoiden viimeinen pysäkki. Meillä ei kuitenkaan paheksuttu itse ilmiötä vaan ilmiöstä käytettyä sanaa ja sen käyttäjiä.
Sipilä on ilmeisesti vääntänyt tilit jo pakko-paskakaivoilla ja biznez-miähenä ymmärtää että mamutus on ainoa tapa siivuttaa rahaa romahtavassa suomalian uusderkkulassa. Kouluvalinnan kieltäminen käy lisäksi hyvin aito-kesKustalaiseen 'mullevähänheti ja paskaa muille'-ajatteluun koska lähes kaikki sen äänestelijät asuvat pöndellä ja/tai ovat eläkkeellä.
Quote from: J.M on 24.01.2015, 21:42:15
Quote from: M on 24.01.2015, 21:36:48
Toivottavasti äänestäjä muistaa...
Muistaa se. Antaa tulevissa vaaleissa äänensä Arhinmäelle, Henriksonille, Stubbille ja Sipilälle.
Kuka hullu nyt noille ääniä antaisi ;D
Quote from: repa on 28.01.2015, 01:33:53Kuka hullu nyt noille ääniä antaisi ;D
Saatpahan nähdä 19.4 kuika paljon niitä löytyy. Veikkaisin ainakin kolmen noista neljästä menevän läpi. Toivottavasti olen väärässä.
OAJ:n mukaan koulushoppailu ei ole iso ongelma
Opetusalan ammattijärjestön OAJ:n mukaan koulushoppailua harjoittaa vain hyvin pieni osa suurten kaupunkien vanhemmista.
Peruskoulutuksen suuremmat ongelmat ovat muualla.
Koulushoppailulla tarkoitetaan sitä, että vanhemmat yrittävät saada lapsiaan lähimmän koulun sijasta parempana pitämäänsä opinahjoon.
Ilmiön taustalla on asuinalueiden ja koulujen eriytyminen suurissa kaupungeissa.
– Vielä huomattavasti suurempi ilmiö on kuntien välinen opetuksen eriarvoistuminen. Kahden kunnan välillä oppilaille annettava perusopetus voi olla ihan eri laatuista. Kunnan sisällä erot ovat kuitenkin pienempiä kuin kuntien välillä, sanoo OAJ:n erityisasiantuntija Jaakko Salo.
Opetuksen laadun ohella koulushoppailun syyksi on esitetty esimerkiksi maahanmuuttajaoppilaiden suurta määrää joissain kouluissa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/728360/OAJn+mukaan+koulushoppailu+ei+ole+iso+ongelma
Jos suurten kaupunkien humamuinvaasio jatkuu ennaallaan, ei koulujen segregaatiota voi millään pysäyttää niillä työkaluilla, joita nykyisessä poliittisessa järjestelmässä on käytössä. Mamurikkaissa luokissa ei ole samaa sosiaalista synergiaa kuin homogeenisissa kantisluokissa, joten oppimistuloksetkin tulevat olemaan huomattavasti heikompia, kaikista kalliista tukitoimista huolimatta. Se vain täytyy hyväksyä yhtenä (monista) monikulttuurisen yhteiskunnan haittapuolista. Ei kai kukaan enää kuvittele, että monikulttuurinen yhteiskunta voi olla tasa-arvoinen kansankoti?
Quote from: Siili on 28.01.2015, 18:19:46
Ei kai kukaan enää kuvittele, että monikulttuurinen yhteiskunta voi olla tasa-arvoinen kansankoti?
Ei varmasti enää kuvittele muut kuin täysin tästä maailmasta irrallaan olevat, mutta kun on tehtävä vaikka kansanvaihto, kunhan vaan kenenkään ei tarvitse myöntää olleensa väärässä.
YLEn Prisma taas murehti, kuinka ihminen on muuttanut maapalloa vain yhden sukupolven aikana.
Maapallon muutto ei sitten illmeisesti vertaudu mitenkään maahanmuuttoon, kuten me sen tunnemme, vaikka näin juurikin puretaan joutilaiden väestöpainetta suurimmilta liikakansoitusalueilta?
QuoteKristillisten, vihreiden ja kokoomuksen kannattajat koulushoppailevat useimmin
Kristillisdemokraatit, vihreät ja kokoomuslaiset valitsevat lapsilleen herkimmin muun kuin lähikoulun. Vastaavasti perussuomalaisten ja keskustalaisten perheiden lapsista valikoituu muita pienempi osuus painotettuun eli johonkin oppiaineeseen erikoistuvaan opetukseen: esimerkiksi musiikkiin, kieliin tai urheiluun.
[...]
Tulokset perustuvat kyselyyn, joka tehtiin Espoossa, Helsingissä, Tampereella, Turussa ja Vantaalla kuudesluokkalaisten lasten vanhemmille keväällä 2012. Vastaajia oli noin 2 600.
Yleisintä muun koulun valinta on Turussa ja Helsingissä, joissa noin 40 prosenttia menee muuhun kuin lähiyläkouluun. Vähäisintä se on Vantaalla, jossa lähes 90 prosenttia menee omaan lähiyläkouluunsa.
Puoluekannan mukaiset erot lähikoulun suosimisessa eivät ole kovin suuret, mutta asenteista on isompiakin eroja.
Teot ja asenteet ovat myös osin ristiriidassa keskenään eli tehdään toisin kuin sanotaan.
Esimerkiksi vihreät vastustavat ideologisesti kouluvalinnan vapauttamista, mutta hyödyntävät käytännössä laajamittaisesti valinnanmahdollisuuksia.
"Eivät vihreät vastusta vapaata kouluvalintaa", kommentoi tulosta ihmetellen vihreitten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto.
"On hyvä, että ala-asteella mennään lähimpään kouluun ihan koulumatkankin takia, mutta yläasteen painotuksia on hyvä saada valita. Jos sitä rajoitettaisiin, varakkaat voisivat helpommin valita asuinalueen koulun mukaan, jolloin asuinalueet eriytyisivät entistä enemmän", Alanko-Kahiluoto tähdentää.
Perussuomalaiset taas ovat periaatteessa vapaan kouluvalinnan innokkaimpia kannattajia, mutta heidän lapsensa eivät silti valikoidu painotetun opetuksen ryhmiin.
Vasemmistoliittoa äänestävät ovat selvästi muita enemmän vapaata kouluvalintaa ja kilpailua vastaan. He myös kannattavat koulutuksellista inkluusiota eli taustaltaan erilaisten oppilaitten opetusta samassa ryhmässä. Vihreät ovat samoilla linjoilla.
Toista ääripäätä edustavat perussuomalaisten kannattajat, joista liki 70 prosentin mielestä peruskouluissa tulisi olla rajoitukset esimerkiksi siitä, miten suuri osa oppilaista voi olla maahanmuuttajataustaisia.
[...]
http://www.hs.fi/kotimaa/a1422856376950?jako=c8d71ddd6bc0d50a81fdacae640a3985 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1422856376950?jako=c8d71ddd6bc0d50a81fdacae640a3985)
VIHREÄT kannattavat koulushoppailua?! Jaa juu, siis pottunokkakoulusta mokukouluun, niin päin...
Jos pakolaislapsukaiset pantaisiin Steiner-kouluihin niin he saisivat parempaa opetusta ja suvakit voisivat nauttia rikkaammasta oppimisympäristöstä. Kaikki hyötyisivät.
QuoteKristillisten, vihreiden ja kokoomuksen kannattajat koulushoppailevat useimmin
Minä katson tämän tuloksen olevan niin, että ko. puolueiden äänestäjät luottavat lapsiinsa vähiten, tai olettavat heidän olevan epämiellyttäville aatteille herkimpiä.
Perussuomalaiset taas luottavat lastensa kasvavan hyvin myös
monikulttuurisessahieman heikomminkin pärjäävässä koulussa.
Kumma ristiriita! ;D ;D
Quote
Vanhempien "koulushoppailu" halutaan kuriin – "Suomessa ei ole huonoja kouluja"
Opetusministeri Sanni Grahn-Laasosen (kok.) mukaan niin sanotusta koulushoppailusta pitäisi päästä Suomessa kokonaan eroon. Ministeri sanoi SuomiAreenassa Porissa, että koulujen valikoiminen niiden maineen perusteella on yleisintä suurissa kaupungeissa.
Ministeri Grahn-Laasonen sanoo ymmärtävänsä vanhempien motiivit valita peruskoululaiselle muu kuin lähikoulu, mutta hänestä se ei ole suositeltava kehityssuunta.
– Suomalaiseen järjestelmään kuuluu vapaa hakeutumisoikeus ja isoissa kaupungeissa sitä tapahtuu. Suomalaisen koulun ainutlaatuisuus on kuitenkin siinä, että jokainen koulu tarjoaa maailman parasta opetusta.
– Meillä on maailman pienimpiin lukeutuvat erot oppimistuloksissa koulujen välillä. Koulutusjärjestelmän kehittämisessä pitää vaalia sitä, että vanhemmat luottavat lähikoulun olevan paras koulu, hän jatkaa.
Myös SuomiAreenan koulupaneelissa mukana olleelle näyttelijä-luokanopettaja Ernest Lawsonille koulujen valikointi maineen perusteella on tuttua.
– Vanhemmat jopa muuttavat sen takia, että lapsen lähikoulu muuttuisi. Onhan se ihan validi huolenaihe myös, että jopa opettajat valikoivat kouluja maineen ja huhujen perusteella. Ne koulut ovat halutumpia, joissa ei ole paljon erityisoppilaita tai maahanmuuttajia.
Hän kuitenkin jatkaa, ettei koulushoppailu ole onneksi ainakaan vielä valtavan yleistä.
– Ei tuo kuitenkaan vielä ole mielestäni suurta todellisuutta, vaan enemmänkin tulevaisuuden huolenaihe, Lawson totesi.
Koulutusjohtaja Heljä Misukka OAJ:sta sanoo, ettei Suomessa ole huonoja kouluja. Hän myöntää, että osassa kouluja on rauhattomampaa kuin toisissa.
– Varmasti on niin, että joissakin kouluissa on levottomampaa kuin toisissa. Silloin kysymys on hyvästä johtamisesta ja pitää katsoa tarkemmin, että mistä rauhattomuus johtuu ja voidaanko sille tehdä jotakin koulun henkilökunnan ja vanhempien voimin.
Jos tilanne kärjistyy esimerkiksi niin, että vanhemmat ja rehtori ovat eri mieltä siitä, onko koulun rauhattomuus ongelma, pitää asia viedä Misukan mukaan eteenpäin.
– Jos on selkeä erimielisyys asiasta, niin silloin pitää ottaa yhteys opetusvirastoon tai päättäjiin, että mitä asialle voidaan tehdä.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vanhempien-koulushoppailu-halutaan-kuriin-suomessa-ei-ole-huonoja-kouluja/6500736#gs.WqNg7TU
Samaa aihetta sivuaa myös nämä ketjut:
https://hommaforum.org/index.php/topic,74730.90.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,96169.30.html
Jälleen kerran tuntuu siltä, että halutaan vain estää koulujen "valkkaaminen" ja valkopako.
Varsinaiseen syyhyn ja itse ongelmiin ei puututa missään nimessä, vaan se verhotaan "keskustelun" vaatimiseen.
Keskusteluun, jonka lopputulos on juuri se mitä tulee ensin mieleen: "Olet ennakkoluuloinen ja vielä rasisti ja muuten, uimakoulu on tuossa kulman takana, sopii opetella uimaan".
Liittyy löyhästi aiheeseen.
Muutama päivä sitten julkaistiin juttu kuinka lasten nimet paljastavat vanhempien varallisuuden ja asuinalueen Helsingissä.
Jutussa kerrottiin suosituimmat lasten nimet kaupunginosittain...
^Mohammed on luultavammin jätetty pois listasta.
Quote from: Sanni Grahn-Laasonen– Suomalaiseen järjestelmään kuuluu vapaa hakeutumisoikeus ja isoissa kaupungeissa sitä tapahtuu. Suomalaisen koulun ainutlaatuisuus on kuitenkin siinä, että jokainen koulu tarjoaa maailman parasta opetusta.
Ei todellakaan kauan. Sanni on karvansa paljastanut sosialisti, kuten oppiisänsä A. Stubb. Että kehtaavatkin samaan aikaan puhua valinnanvapaudesta sote-uudistuksen yhteydessä.
Taas yksi syy lisää lapsiperheillä äänestää kansallismielistä puoluetta. Se on hitusen halvempaa kun laittaa mukulat yksityiskouluun.
Olen samaa mieltä kuin jäsen Nuivake tuossa yllä.
Tämä jatkuva hokeminen "täytyy keskustella ja selvittää, mistä ... johtuu" ei ole tuonut muutosta näihin ongelmiin millään osa-alueella, koska mm. rauhattomuus tietyllä asuinalueilla ja kouluissa vaan lisääntyy. Syitä ongelmiin on löydetty viime vuosien aikana moneen kertaan mutta jostain syystä nämä syyt eivät kelpaa, eikä niille tehdä mitään.
Yksi älyttömimmistä ideoista Itä-Helsingin tiettyjen alueitten ja sen koulujen ongelmien ratkaisuksi on jonkun näistä apulaispormestareista esille tuoma ns. sekoittava täydennysrakentaminen. Tämä ei ole ratkaisu mihinkään, koska sekoittaminen ei toimi. Eihän se ole toiminut tähänkään asti, miten se nyt voisi alkaa toimia? Samaa ideaa taotaan yhä uudestaan ja uudestaan vaikka sekoittuminen on vain sanahelinää ja vaikeimmin kotoutuvat sijoitetaan kuitenkin it-Helsinkiin ja lapset alueen kouluihin. Todellisuudessa täydennysrakentamisella tuodaan vaan lisää tietynlaista väkeä mm. tänne Kontulaan, siitä mm. Sato pitää huolen.
On hyvin kaksinaismoralistista puhua kouluista jotenkin toisin kuin sen koulun sijaintialueesta. Kun alueella väestöpohja jatkaa eriytymistään sellaisella vauhdilla kuten täällä viimeisen kahden vuoden aikana on tapahtunut, on selvää, että alueen koulut seuraavat perässä. Kun alakoululuokalla on enemmistö maahanmuuttajataustaisia (somalia etunenässä) lapsia, ei suomalaislasten tilanne ollenkaan helpotu sillä, että koulun mainetta aletaan putsata pötypuheilla. Ei lasten tehtävä ole ketään kotouttaa kouluissa eikä lasten tehtävä ole toimia oman kulttuurinsa airueina, siis ei suomalais- eikä somalialaislasten. Jos aikuiset ihmiset vielä vaan etsivät syitä tiettyjen alueitten koulujen tilanteeseen eivätkä suostu näkemään tosiasioita ja miettimään ratkaisuja, tilanne on huolestuttavampi kuin olen tajunnutkaan.
On hyvin loogista ja inhimillistä, että vanhemmat haluavat lapsilleen hyvän koulun, (myös mamuvanhemmat), totta kai, vai kuka haluaisi huonon? Mutta loogista ei ole se, että määritelmä hyvästä koulusta ei saisi olla vanhemmalla itsellään vaan se annetaan ikään kuin ylhäältä; on päätetty, että monikulttuurinen lähikoulu eli mamuja paljon, on hyvä koulu kaikille, ja jos toisin itse määrittelet, olet väärässä, ja jos valitset toisin (eli koulushoppailet) teet väärin. Kysymys kuuluu vain, miten niin väärin, jos lapselle haluaa koulun, jonka pääsisältö on opiskelu eikä kotouttaminen?
(Minua kummastuttaa myös, että miksi alakoulussa ei voi olla mm. somalin kielistä luokkaa alkeisopetukseen, jos lapsella suomen kieli ei kerta kaikkiaan vielä taivu. Suomea olisi kieliopetuksena aluksi. Mitä haittaa siitä olisi? Vai onkohan näin jossain? )
Caprifolium:
QuoteOn hyvin kaksinaismoralistista puhua kouluista jotenkin toisin kuin sen koulun sijaintialueesta. Kun alueella väestöpohja jatkaa eriytymistään sellaisella vauhdilla kuten täällä viimeisen kahden vuoden aikana on tapahtunut, on selvää, että alueen koulut seuraavat perässä. Kun alakoululuokalla on enemmistö maahanmuuttajataustaisia (somalia etunenässä) lapsia, ei suomalaislasten tilanne ollenkaan helpotu sillä, että koulun mainetta aletaan putsata pötypuheilla. Ei lasten tehtävä ole ketään kotouttaa kouluissa eikä lasten tehtävä ole toimia oman kulttuurinsa airueina, siis ei suomalais- eikä somalialaislasten. Jos aikuiset ihmiset vielä vaan etsivät syitä tiettyjen alueitten koulujen tilanteeseen eivätkä suostu näkemään tosiasioita ja miettimään ratkaisuja, tilanne on huolestuttavampi kuin olen tajunnutkaan.
Hyvin sanottu.
Meillä vain tutkitaan, perehdytään ja keskustellaan. Vuodesta toiseen. Yhä uudelleen. Syitä koulujen eriarvoisuuteen löydetään vaikka mistä, mutta ei sieltä, missä syy todella on: kehitysmaalaisista.
Tätä ei kukaan viranhaltija uskalla sanoa ääneen, koska virheellisesti luullaan, että tämän yksinkertaisen tosiasian äänensanominen tekisi ihmisestä rasistin. Ei tee!
Tottakai kouluissa on kasvavin määrin häiriöitä kun kehitysmaista siirretään suomalaiskouluihin kasvavin määrin häiriökulttuureita edustavia, jo valmiiksi syrjäytyneitä häiriköitä. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?
Nykyisin on tabu myöntää, että kansoissa ja kulttuureissa on eroja, vaikka jokainen ne näkee, jopa suvaitsevainen halveksiessaan suomalaista kansanluonnetta ja kulttuuria.
Niin kauan kuin tuosta tabusta ei uskalleta puhua, ei ongelmallekaan ole mitään tehtävissä. Ja kun ongelmalle ei tehdä mitään, jää ainoaksi ratkaisuksi koulun valinta.
Onko päättäjillemme tosiaan lastemme turvallinen oppimisympäristö vähäpätöisempi seikka kuin jokin tabuun perustuva 'hienotunteisuus'?
Haha vihafaktoja lehtileikkeessä.
Arhinmäen ja Sipilän tosin pitäisi rajoittaa tällä hetkellä turvapaikkashoppailua :facepalm:
Quote from: Ink Visitor on 11.07.2017, 16:22:20
Liittyy löyhästi aiheeseen.
Muutama päivä sitten julkaistiin juttu kuinka lasten nimet paljastavat vanhempien varallisuuden ja asuinalueen Helsingissä.
Jutussa kerrottiin suosituimmat lasten nimet kaupunginosittain...
Kalliossa on kumma kyllä juuri kaikkein kansallismielisimmät nimet.
Ratkaisu tähän ongelmaan -arvotaan mihin kouluun oppilas menee. Paremman väen lapsia Itä-Helsingin kouluissa kohentaisi alueen huonompaa mainetta.
Jos jossakin ala-asteella on vaikka 30% vieraskielisiä lapsia niin lasten äidinkielellä ei ole edes väliä koska lapsia vain on liikaa. Vieraskieliset eivät ymmärrä opetusta, vaan juttelevat keskenään, ja mahdollisesti myös häiritsevät kantaväestön lasten oppimista. Lopputulos olisi identtinen vaikka vähemmistölapset olisivat norjan kielisiä, tai tanskan kielisiä. Tämän sanominen ääneen ei olisi norjalaisvihaa, eikä tanskalaiskammoa, joten miksi se olisi somalivihaa, tai arabikammoa?
Tämä siis sillä oletuksella että kansanryhmissä ei ole eroja.
Quote from: Peltipaita on 11.07.2017, 20:46:02
Ratkaisu tähän ongelmaan -arvotaan mihin kouluun oppilas menee. Paremman väen lapsia Itä-Helsingin kouluissa kohentaisi alueen huonompaa mainetta.
Parempi väki muuttaa Espooseen, jos tämä toteutuu.
Quote from: Outo olio on 11.07.2017, 20:55:11Parempi väki muuttaa Espooseen, jos tämä toteutuu.
Miten niin muuttaa? Eikö ne jo muutamaa hyvää Hesan aluetta lukuunottamatta ole jo muuttaneet?
Helsingissä on ainakin tällä hetkellä vielä muutama kunnon alue. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
Ei tässä pitäisi olla mitään ongelmaa:
Häiriköivät oppilaat on koottava omiin kouluihinsa muiden opintietä vandalisoimasta.
Heti, kun opettaja havaitsee toistuvasti häiriköivän tai väkivaltaisen oppilaan, hän soittaa erityiskoulun vartijoille ja nämä hakevat oppilaan siirrettäväksi. Tämä on hyvä tehdä muiden oppilaiden silmien alla: näin he saavat varoittavan esimerkin.
Erityiskoulussa on sitten vartijat ja kovaotteiset opettajat. Siellä todellakin istutaan turpa kiinni kuuntelemassa. Jos joku ei istu turpa kiinni kuuntelemassa, vartijat hakevat hänet koppiin, josta pääsee ulos tuntia myöhemmin kuin muut ovat sinä päivänä päässeet koulusta.
Jos oppilas ei ilmaannu kouluun, vanhemmilta katkaistaan sosiaalituet.
Perseilyn edessä ei saa luovuttaa. Keinot kyllä löytyvät, jos vain halutaan.
Päänsilityksellä ei saa muuta kuin lisää perseilyä.
Valinnanvapaus luo kilpailua, ja kilpailu on hyväksi opetuksen tasolle.
Quote from: Mr.Reese on 11.07.2017, 16:33:52
^Mohammed on luultavammin jätetty pois listasta.
Ei mitään ihan perusteetonta foliohattuilua. Toisaalta, nimen lukemattomat kirjoitusasut vaikeuttavat kokonaiskuvan hahmottamista. Mohammed, Mohammad, Mohamet, Mohammud, Mohamad, Muhammad, Muhammet, Mhamed, Muhemmed, Mohand,........., mitä näitä nyt on..
Quote from: Rapsakka Rapu on 11.07.2017, 21:27:05
Valinnanvapaus luo kilpailua, ja kilpailu on hyväksi opetuksen tasolle.
Tämä nyt vain on ongelmallista sen pienituloisen kannalta. Omia pentuja ei saa siihen parempaan kouluun koska rahaa ei ole sen enempää valmennuskursseihin kuin lahjuksiinkaan. No voi, tyypillinen luuseri.
Tahallista sarkasmia.
Islamissa on muuten se etu, vihollisen näkökulmasta, että se velvoittaa seuraajansa tunnustamaan uskontonsa nimessään. Eli joskun alkaa joskus joku tarve paikantaa muslimeita, niin se lienee kohtuullisen helppoa. Jumalaton äbäläwäbälä on tietysti se selkein merkki, mutta sitä kun harrastavat muutkin kehitysmaalaiset.
Quote from: käpykaarti on 11.07.2017, 21:34:18
Islamissa on muuten se etu, vihollisen näkökulmasta, että se velvoittaa seuraajansa tunnustamaan uskontonsa nimessään. Eli joskun alkaa joskus joku tarve paikantaa muslimeita, niin se lienee kohtuullisen helppoa. Jumalaton äbäläwäbälä on tietysti se selkein merkki, mutta sitä kun harrastavat muutkin kehitysmaalaiset.
Käsittääkseni islamin uskoa tunnustavien on sallittua valehdella vihollisille. Pyhää sotaa käyvät voivat siis valita kuhunkin maahan sopivat kantisnimet ja olla ihan sovinnossa uskontonsa kanssa.
...ja Suomen kansalaiselle nimi taitaa olla lähinnä ilmoitusasia, nykyään?
Suomessa on siis kaikki koulut ihan yhtä fine. Kaikkialta pääsee kaikkiin jatkopaikoihin, jotka nekin tietysti kaikki yhtä fine, lukiot sunmuut. Toiseen lukioon pitää olla 9.4 keskiarvo, toiseen 7.3, mutta kaikki on ihan yhtä fine.
Lasteni koulua valitessani minua kiinnostaa koulun arvopohja, joka käsitteenä on - kiitos tämän Sipilän ja tuon Orpon - kaiken kattava kriteeri yhteiskunnalliselle toiminnalle. Koska Opetusministeriö on perinteisesti yhä ideologinen laitos, keskustelisin mielelläni rehtoriehdokkaan kanssa ennen kuin päätän sijoitanko lapseni laitokseen vai opetanko kotona, sikäli kuin Grahn-Laasonen tämän sallii.
Kotiopetushan on vielä toistaiseksi tuhoamatta, mutta on epävarmaa, kestääkö se Grahn-Laasosen post/pre-kommunistisia tuulentupia.
Quote from: käpykaarti on 11.07.2017, 22:12:49
Suomessa on siis kaikki koulut ihan yhtä fine. Kaikkialta pääsee kaikkiin jatkopaikoihin, jotka nekin tietysti kaikki yhtä fine, lukiot sunmuut. Toiseen lukioon pitää olla 9.4 keskiarvo, toiseen 7.3, mutta kaikki on ihan yhtä fine.
Tuo on muuten todella hyvä kommentti. Meillä Suomessa asiat ovat vielä niin hyvin, että kaikista kouluista pääsee jatkoon. Mitään kategorista estolistaa ei ole olemassa.
Peruskoulusta pääsee lukioon. Lukioista pääsee korkeakouluun (joko ammattikorkeakoulu tai tiedeyliopisto). Lisäksi meillä Suomessa on joillain aloilla olemassa pääsykokeet (vaikka niitä onkin kritisoitu, mutta itse olen suuri pääsykokeiden kannattaja koska juuri yksi sukulaispoika joka nukkui lukion pääsi pääsykokeen perusteella lääkikseen tänne Hesaan).
Quote from: Maastamuuttaja on 11.07.2017, 22:19:49Kotiopetushan on vielä toistaiseksi tuhoamatta, mutta on epävarmaa, kestääkö se Grahn-Laasosen post/pre-kommunistisia tuulentupia.
Mikäli jollain ratkaisulla kotiopetuksen voi markkinaehtoistaa eli pumpata veronmaksajien rahaa ulkomaille, niin kokoomus tulee takuuvarmasti sitä kannattamaan.
Olen valmis lyömään vetoa siitä, että ei kestä kauan ennen kuin kotiopetus alistetaan markkinoille.
^^
Kategorista estolistaa ei todellakaan ole, mutta joissain oppilaitoksissa tuntityöskentely on kategorisesti mahdotonta. Jos siis haluaisi päästä 9.4 keskiarvon vaativaan lukioon.
Kokonaistilanne Suomessa ei ole vielä mahdoton, koska haittamaahanmuuton ikävät seuraukset ovat vasta realisoituneet pitkäikäisimmissä mamukeskittymissä, jotka löytyvät suurten kaupunkien läheisyydestä. Pääkaupunkimme Helsinki, tunnustettu Mamulandia, on vielä käsittääkseni voittopuolisesti pottunokkien hallussa. Mutta alueet jotka eivät ole, siellä on asiat juurikin kouluttautumisen suhteen retuperällä.
Quote from: tyhmyri on 11.07.2017, 21:46:55
Quote from: käpykaarti on 11.07.2017, 21:34:18
Islamissa on muuten se etu, vihollisen näkökulmasta, että se velvoittaa seuraajansa tunnustamaan uskontonsa nimessään. Eli joskun alkaa joskus joku tarve paikantaa muslimeita, niin se lienee kohtuullisen helppoa. Jumalaton äbäläwäbälä on tietysti se selkein merkki, mutta sitä kun harrastavat muutkin kehitysmaalaiset.
Käsittääkseni islamin uskoa tunnustavien on sallittua valehdella vihollisille. Pyhää sotaa käyvät voivat siis valita kuhunkin maahan sopivat kantisnimet ja olla ihan sovinnossa uskontonsa kanssa.
Jos sopeutuminen sujuu yhtä hyvin kuin tähänkin saakka, niin kyllä
Mahmoud Matti Meikäläinen äbäläwäbälällään edelleen erottuu joukosta, vaikka karvaiset kätensä ajelisikin.
Eli siis maturupualueen suomalaisvanhemmat haluaa siirtää lapsensa paremmille suomalaisille koulualueille. Kommarin ja lestan mukaan tämä pitää kieltää. Mutta samaan aikaan on valtava rikkaus ja voimavara, kun toiselta puolelta maapalloa, rupu- ja terroristimaista siirretään ihmisiä sivistysmaihin. Vähän sama asia, jos heroiini olisi sallittua, mutta keskiolut kiellettyä.
Ja tuohan tarkoittaisi sitä, että RHC:n ja Raajat auki-liikkeiden vajakit ei voisi siirtää lapsiaan impivaarallisesta ja ummehtuneesta Kulosaaren alueelta rikkautta ja voimavaraa pursuaviin Meri-Rastilan kouluihin. Eikös tämä ole niidenkin mielestä rasifismia?
Quote from: käpykaarti on 11.07.2017, 22:36:20Kategorista estolistaa ei todellakaan ole, mutta joissain oppilaitoksissa tuntityöskentely on kategorisesti mahdotonta. Jos siis haluaisi päästä 9.4 keskiarvon vaativaan lukioon.
Tätä en yhtään epäile. Siis kategorista mahdottomuutta.
Kaverini tytär on opettajana mamu-alueella. Jos saisi paikan kantiskoulusta, niin heti vaihtaisi. Opettajana siis. Kuulemma haku päällä pois Hesasta. Kriteerinä alle 1,5 tunnin työmatka yhteen suuntaan.
Kuulemma kun mamujen määrä kasvaa yli rajan (ei, en tiedä mikä tuo raja on), niin kukaan koululaisista ei enää opi käytännössä yhtään mitään. Aika ja energia menee ihan muuhun.
Käsitykseni mukaan Suomessa peruskoulu on täysin mamutuksen armoilla. Jos mamutus on riittävää, niin kaikki koululaiset joutuvat käytännössä heitteille.
Sopiva suhdeluku voisi olla vaikka yksi mamu (jos arabimususomali) ja kymmenen kantista. Tämä olisi kaikille osallisille parasta. Kantikset tosin pärjäisivät maailman parhaiten ilman mamuakin, mutta mamu ilman noita kymmentä kantista? Ei hyvä. Ullatus kytemässä.
Quote
Varmasti on niin, että joissakin kouluissa on levottomampaa kuin toisissa. Silloin kysymys on hyvästä johtamisesta ja pitää katsoa tarkemmin, että mistä rauhattomuus johtuu ja voidaanko sille tehdä jotakin koulun henkilökunnan ja vanhempien voimin.
Mikä siinä on, että aina vain selvitellään, tarkastellaan ja prosessoidaan, vaikka levottomuuden ja perseilyn syy on oikein hyvin selvillä.
Olin itse monikulttuurisessa peruskoulussa, eikä siitä ole edes kovin kauaa. Se touhu oli välillä aika hurjaa, vaikka selvisin ilmeisen vähällä; naapurikouluissa meno oli paikoin sanalla sanoen hirveää.
Oli huumeita, viinaa ja pahoinpitelyjä. Näitä vain paineltiin villaisella.
Toki myös suomalaiset ongelmanuoret aiheuttavat ongelmia, ja näissäkin tapauksissa opettajilla on jo riittävästi töitä. Ripaus monikulttuuria on voimakas katalyytti kaikelle paskalle, mitä näissä kouluissa tapahtuu.
Jos minulle joskus suodaan omia lapsia, aion tehdä kaikkeni pelastaakseni heidät tältä hulluudelta.