Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Tuffa on 20.01.2015, 16:42:19

Title: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Tuffa on 20.01.2015, 16:42:19
Eläkkeelle päässeenä uskaltaa kerto ja kirjoittaa jopa kirjan:
Suurlähettiläs Matti Kääriäinen: Kehitysavun kirous
QuoteKääriäinen ei näe mieltä siinä, että länsi tahtoo vaaleja kehitysmaihin, jos maista vielä puuttuu toimiva oikeusjärjestelmä, poliisi, koulutettu väestö ja vapaa media.

– Silloin parlamentti on pelkkä kumileimasin, Kääriäinen sanoo.

Mitä Kääriäinen sitten sanoo niille maailmanparantajille, jotka haluavat viedä demokratiaa kehitysmaihin?

– Yritän olla hiljaa. Olen huomannut, että jään toiselle puolelle omien ajatusteni kanssa.

http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan (http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan)
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: desperaato on 20.01.2015, 16:53:48
 8)
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: RockOla on 20.01.2015, 16:57:14
http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan/7749065?origin=rss
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: ElenaDaylights on 20.01.2015, 17:15:48
Olin pyörtyä hämmästyksestä kun näin jutun Ylen sivulla. Nyt joku puhuu tabusta ja ompa kirjoittanut siitä kirjankin. Tämä läsähtää maailmanparantajien naamalle, mutta ei mene kauaa kun joku wannabe-PekkaHaavisto selittelee teoksen populistiseksi vailla täyttä totuuspohjaa.

Kuviot toistuvat yksi toisensa jälkeen :

1. Monikulttuuri on todettu epäonnistuneeksi
    - seurauksena arvostelijoiden dissaaminen, argumenttitsunami sekä suoranainen 
      valehtelu

2. islamisaatio
   - kuten yllä. varsinkin tällä hetkellä radikaali-islamia vähätellään sen kun ehditään. 
     Sisältää valehtelua

3. Kreikan tukipaketit
    - tiedossa oli pakettien hinta, sen kohderyhmä ja vaikutukset. Tämänkin annettiin vaan   
      tapahtua. Dissaaminen ja valehtelu oli patologista.

4. kehitysapu
    - arvostelijoita on dissattu ylintä valtiojohtoa myöten. Sisältänyt valheita koko ajan.

koko poliittinen ja ideologinen kenttä on pelkkää valehtelua ja veronmaksajien hyväksikäyttöä
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: ämpee on 20.01.2015, 17:21:22
Quote– Kun nuorempana virkamiehenä olin hankevastuuvirkamies, niin meillä oli epäonnistuneiden hankkeiden pörssi siellä kuppilassa. Siinä esitettiin puolivitsinä, kenellä oli surkein hanke, mistä syystä ja kuinka korkealle siinä listassa pääsi, Kääriäinen kertoo.

Tämänkin vuoden yli miljardin "kehitys"apu menee vitsinä kuppilassa, sillä kehitysavulle ei ole edelleenkään minkäänlaista tulosvastuuta, ei kohteen suuntaan, eikä varsinkaan maksajan suuntaan.
20:n vuoden jatkumoa ei tuosta noin vaan lopeteta, paitsi lopettamalla kehitysapu, sillä siitä ei ole ollut kuin haittaa.

Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Roope on 20.01.2015, 17:26:04
Ei pidä paikkaansa, ei saa pitää.

Svenska Yle: Kepa: Kritiken är överdriven (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/01/20/kepa-kritiken-ar-overdriven) 20.1.2015

Kepan toiminnanjohtaja Timo Lappalainen torjuu kritiikin ja katsoo Saharan eteläpuolisten maiden hitaan kehityksen vain osoitukseksi lisäpanostuksen tarpeesta.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet
Post by: Uimakoulutettava on 20.01.2015, 17:26:35
"Suuria epäonnistuneita kehitysyhteistyöhankkeita kutsutaan valkoisiksi elefanteiksi.

_ _

Matti Kääriäinen on kirjoittanut kirjan Kehitysavun kirous. Kirja on tilitys siitä, kuinka kehitysapu seisoo savijaloilla.

Kääriäinen myöntää, että kehityshankkeissa olosuhteet ovat äärimmäisen haastavat, mutta onnistumisia voidaan odottaa vain jos ollaan itselle rehellisiä.

– Tarvitaan analyysi, että missä mennään ja mistä tämä johtuu.

Juuri analyysi puuttuu. Kehitysavun vaikutusten ja tuloksellisuuden arviointi on Kääriäisen mukaan hyvin vähäistä.

– Emme tiedä todellisuudessa monienkaan suurien jopa 15–20 vuotta kestäneiden hankkeiden todellista vaikutusta. Niitä ei ole koskaan evaluoitu jälkikäteen.

– Tiedän itse henkilökohtaisesti, että monista niistä hankkeista ei ole jäljellä yhtään mitään."

KOMMENTTI:

Olisiko seuranta tai tulosten julkaiseminen rasismia?

Ovatko rakenteet kohdemaissa rasismista vapaat?

Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet
Post by: foobar on 20.01.2015, 17:33:01
Quote from: Uimakoulutettava on 20.01.2015, 17:26:35
Olisiko seuranta tai tulosten julkaiseminen rasismia?

Olisi. Sehän todennäköisesti vähentäisi myös progressiivis-tiedostavien maailmanparantajapiirien veronmaksajien taskusta itselleen saamaa leikki-, laulu- ja projektirahoituksen määrää. Kyllä "todellisen rasismin" tunnusmerkit siinä täyttyisivät.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Eino P. Keravalta on 20.01.2015, 17:36:45
Auton radiosta kuulin, että tämä Kääriäinen esiintyy ylihuomenna torstaina Yle Puheessa Alin ja Husun ohjelmassa kello 13, jos nyt muistiini on luottaminen.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Simon Elo on 20.01.2015, 17:39:36
Sain tänään kunnian kommentoida Kehitysavun kirousta julkistustilaisuudessa yhdessä Pekka Haaviston (vihr) kanssa.

Olen siis kirjan lukenut ja sitä lämpimästi suosittelen. Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajakaudellani vuonna 2011 tekemä linjaus on oikea: nykymuotoinen kehitysapu täytyy lopettaa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: ämpee on 20.01.2015, 17:40:29
Quote from: Roope on 20.01.2015, 17:26:04
Ei pidä paikkaansa, ei saa pitää.

Svenska Yle: Kepa: Kritiken är överdriven (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/01/20/kepa-kritiken-ar-overdriven) 20.1.2015

Kepan toiminnanjohtaja Timo Lappalainen torjuu kritiikin ja katsoo Saharan eteläpuolisten maiden hitaan kehityksen vain osoitukseksi lisäpanostuksen tarpeesta.

Lappalaisen puolueeton näkemys asiaan on todellakin huomion arvoinen !!1!

Kehitysapu nykymuodossaan on syytä lopettaa, ja siirtyä pelkkään katastrofi-apuun, koskien äkillisiä luonnonkatastrofeja, tai merkittäviä onnettomuuksia.
Yhteiskunnalliset katastrofit eivät pitkittämällä helpotu, joten niihin ei ole syytä puuttua.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: foobar on 20.01.2015, 17:43:50
Mikäköhän olisi tilanne jossa Kepa osaisi jäävätä itsensä keskustelusta?

Tässä tilanteessahan se on juuri sellainen klassinen organisaatio joka hyötyy hoitamansa ongelman pysyvyydestä. Jos se (jäsenjärjestöineen) ei ole vuosikymmenissä saanut aikaan mitään toteen näytettävää tulosta, olisiko syytä ottaa siltä vastuuta työstä pois ja miettiä strategiaa kokonaan uudelleen?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Jaska Pankkaaja on 20.01.2015, 17:49:45
Maximum Risbeck Suurlähettiläs Matti Kääriäiselle!

Harmi vain että eläkkeellä vasta uskaltaa mutta tällaista se on 1 puolue kansandemokratiassa.

Vaan parempi myöhään kuin ei ollenkaan joten vilpittömästi leppoisia eläkepäiviä!
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Uuno Nuivanen on 20.01.2015, 18:22:50
Niin no. Pysyttelihän hänkin hiljaa keisarin vaatetuksesta, kunnes pääsi eläkkeelle. Niin taitavat tehdä kaikki tuota nänniä lypsävät tahot.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Chew Bacca on 20.01.2015, 18:28:45
Vain 20 vuoden? Eiköhän ne ole menneet vituiksi ihan alusta loppuun.

Koko kehitysavun idea on absurdi. Investointeja tai ei mitään. Lahjoitetun euron afrikkalainen syö ja paskantaa, eikä mikään muutu. Paitsi että sisäsyntyinen demokratia jää toiveeksi.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Uuno Nuivanen on 20.01.2015, 18:31:01
Quote from: Chew Bacca on 20.01.2015, 18:28:45
Vain 20 vuoden? Eiköhän ne ole menneet vituiksi ihan alusta loppuun.

Lahjoitetun euron afrikkalainen syö ja paskantaa, eikä mikään muutu. Paitsi että sisäsyntyinen demokratia jää toiveeksi.

No kyllä hän yleensä ilmaisesta ateriasta vahvistuneena, työn uuvuttamatta liiaksi jaksaa taas laittaa yhden uuden afrikkalaisen alulle.
Title: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Parsifal on 20.01.2015, 18:38:23
Quote from: Tuffa on 20.01.2015, 16:42:19
http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan (http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan)

"Valitettavasti etsimääsi sivua ei löytynyt."
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Tragedian synty on 20.01.2015, 18:39:27
Onpa lapsellinen ajatus, että kehitysavun tulisi saada jotain tuloksia aikaan kehitysmaissa. Koko farssi on olemassa, jotta ulkopoliittinen johtomme saisi ostettua moraalipisteitä, joilla kilpailla kollegoidensa kanssa, kuten kansainvälinen aristokratia aina on tehnyt.

Tämä osoite toimii: http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan/7749065 (http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan/7749065)
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Professori on 20.01.2015, 18:42:13
Hätkähdyttävä, joskin sisällöltään ilman uutuusarvoa oleva uutinen. Hätkähdyttävä siksi, että se on ylittänyt Ylen uutiskynnyksen.

Virkamies totesi jutun lopussa, että "yritän olla hiljaa. Olen huomannut, että jään toiselle puolelle omien ajatusteni kanssa."

Kommentti on pysäyttävä. Olen näkevinäni siinä vihervasemmistolaisten maailmanparantajien hätkähdyttävän mielipideterrorin vaikutuksen ikäviä tosiasioita puhuviin. Näin on valitettavasti monissa muissakin asioissa: maahanmuutto, ilmastonmuutos, islam, sosialismi jne...

Olenkin sitä mieltä, että on aika lopettaa Suomesta maailmanparantajien valta ja siirtyä rehelliseen analyysiin ja sen pohjalta johdettuun toimintaan. Ehkäpä sen seurauksena rajusti supistettavat kehitysyhteistyövaratkin tuottavat jonain päivänä positiivisia tuloksia. Ja maailma pelastuu!

Pidempi ja enemmän yksityiskohtiin paneutuva vuodatus täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/800-euroa-per-lapsiperhe-on-mennyt.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/800-euroa-per-lapsiperhe-on-mennyt.html)
Title: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Parsifal on 20.01.2015, 19:04:10
Quote from: Tragedian synty on 20.01.2015, 18:39:27
Tämä osoite toimii: http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan/7749065 (http://yle.fi/uutiset/ulkoministerion_virkamies_20_vuoden_kehitysyhteistyohankkeet_menneet_taysin_hukkaan/7749065)

Huomasin ja otin talteen:
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: 2011-04-17 on 20.01.2015, 19:16:53
Kepan uutisseurannasta:
QuoteArtikkeli: "Kehitysapua ajettava alas"
19.1.2015 Iltalehti + liitteet (E-edition, PDF)

Iltalehden blogisti Pauli Vahtera kirjoittaa artikkelissaan, että nykyinen kehitysapu on epäonnistunut ja siitä on koitunut haittaa kehitysmaiden asukkaille. Syynä on ennen kaikkea vastikkeettoman rahan passivoiva vaikutus. Kehitysmaiden korruptoitunut eliitti vie suurimman osan rahoista. Kirjoittajan mukaan Suomen antaman kehitysavun määrä on suuri velkaantuneelle maalle, eikä Suomi voi pelastaa koko maailmaa.
http://www.kepa.fi/uutiset/uutisseuranta (http://www.kepa.fi/uutiset/uutisseuranta)

Lukuoikeuksilla:
QuoteIltalehti Plus

Pitäisikö kehitysavusta luopua?

Talouden asiantuntija Pauli Vahtera kertoo, mihin kaikkeen kehitysapurahoja on vuosien saatossa käytetty.
http://www.iltalehti.fi/paivanlehti/ (http://www.iltalehti.fi/paivanlehti/)
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Bienveillant on 20.01.2015, 19:40:12
Tämäkään "uutinen" ei liene mikään uutinen ainakaan meille hommalaisille, kyllähän tämä on koko ajan ollut tiedossa. Veikkaan että suvaitsevaisto on aika teflonia tällekin paljastukselle siitä, miten asiat todellisuudessa ovat...lisää vaan pökköä pesään ja rahaa Afrikkaan koska ihmisarvo, ihmisoikeus, muut oikeudet ja suvaitsevaisuus! :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: foobar on 20.01.2015, 20:40:53
Quote from: Tragedian synty on 20.01.2015, 18:39:27
Onpa lapsellinen ajatus, että kehitysavun tulisi saada jotain tuloksia aikaan kehitysmaissa. Koko farssi on olemassa, jotta ulkopoliittinen johtomme saisi ostettua moraalipisteitä, joilla kilpailla kollegoidensa kanssa, kuten kansainvälinen aristokratia aina on tehnyt.

On jäänyt hieman sellainen kuva, että viimeisen parin vuosikymmenen kehitysavun kuluspurtin ainoa syy oli nostaa Tarja Halosen ja Pekka Haaviston kaltaisia ammattimaailmanparantajia kansainvälisen tason gloriaan. Näiden kahden kohdalla oltiin melkein lähellä. Siinä sivussa moni aateuskovainen tyttönen pääsi toki helppoon näennäistyöhön...

10-20 miljardia euroa veronmaksajien rahaa on tällaiselle lobbaukselle aika perkeleen kallis hintalappu, varsinkin kun tuloksena on kaksi "melkein onnistuttiin" -tapausta. Ei sinällään, että onnistumisesta oltaisiin varsinaisesti saatu mitään irti, koska huippuvirassaan nämä olisivat tyytyneet lasinkilistelyyn Tärkeässä Seurassa (kaiken maailman sesesekojen keskellä siis) sekä heidät valtaan nostaneen lobbynsa palkitsemiseen Suomen etua tippaakaan ajattelematta.

Suomalaisen median hampaattomuutta voi vain ihmetellä. Kehitysapubudjettia rukattiin joinakin vuosina sadoilla miljoonilla aika suoraan maineen ostamiseksi gepardisuikilta YK-tehtävien saamiseksi yksittäisille silmäätekeville. Kun niitä ei saatukaan, tulokseen suhtauduttiin kuin Euroviisujen peränpitäjän paikkaan - näin meille kuitenkin aina käy. Kenellekään ei tullut edes sekunniksi mieleen kysyä, kannattaako veronmaksajien rahoja tai jopa velkaa pistää miljardiluokassa tällaiseen lobbaukseen, ja että jos se epäonnistuu, pitäisikö budjettia pienentää ja päitä pulskissa organisaatioissa putoilla. Osanotto Euroviisuissa on kuitenkin käytännössä ilmaista tämän rahan hassaamisen rinnalla, mutta niin vain jälkipyykki oli aikalailla saman tasoista.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: ämpee on 20.01.2015, 21:00:32
Quote from: foobar on 20.01.2015, 20:40:53

10-20 miljardia euroa veronmaksajien rahaa on tällaiselle lobbaukselle aika perkeleen kallis hintalappu, varsinkin kun tuloksena on kaksi "melkein onnistuttiin" -tapausta.

Ja vasta sitä pyrittiin vastaavalla pääsylipulla ytimiin ja katettuihin pöytiin.
Pikkurahoja, siis miljoonia, on heitelty pienempien tekijöiden toimesta vasemmalle ja oikealle.

Näiden tapausten takia tarvitaan sitä suoraa demokratiaa, ilman sitä meillä on holtiton edustuksellinen kleptokratia.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Perttu Ahonen on 20.01.2015, 23:48:15
Reumasairaala lakkautetaan ja lastensairaalaa varten tarvitaan konserttituloja ja yksityisten ihmisten lahjoituksia.

Kehitysapuun ja veteläeuroopan maiden, tai oikeammin kansainvälisten finanssijuitikkaiden rahoittamiseen kyllä riittää veronmaksajien rahoja ja piikki on auki.  Melkoista vastuunkantamista tosiaan.

Mielestäni kehitysapurahoja voidaan järjestää konserttien tuella tai vapaaehtoisilla lahjoituksilla, sellainen on ihan OK.  Mutta oman kansan hyvinvointiin ne suomalaisten maksamat verovarat tulee käyttää, jos vastuullista politiikkaa tehdään. 

Mutta nykyisen kaltaisessa Suomessa tai oikeammin absrudistaniassa kaikki menee päälaelleen:  vastuunkantaminen on vastuun karttamista, kehitysapu on kehityshaitta jne....

Tulevissa vaaleissa kannattaa vaikuttaa äänestämällä kansallismielisiä puolueita, eli ei vanhoja puolueita. 

Kansallisvaltio Suomessa toteutuu valtion olemassaolon ainoa oikeutus = valtion olemassaolon ainoa oikeutus on olla omaa kansaa varten, ei mikään muu.  Yksittäiset ihmiset saavat parantaa maailmaa tai vaikka ruokkia kansainvälisiä finanssijuotikkaita oman reppunsa kantokyvyn rajoissa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Ari-Lee on 21.01.2015, 00:52:14
Monta oikeaa vastausta eikä mitään palkintoa. 50 -vuotta veropumppu on pumpannut kansan verta tuonne. Nyt on keksitty toinen pumppu, mikä pumppaa ihmiset tänne. Ei saa olla rasisti. Suomi kuuluu kaikille. Suomalaisen rahat kuuluvat kaikille.

Quote"Jumalan tähden, lopettakaa kehitysapu!"

http://marekki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76376-jumalan-tähden-lopettakaa-kehitysapu (http://marekki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76376-jumalan-t%C3%A4hden-lopettakaa-kehitysapu)

http://www.spiegel.de/international/spiegel/spiegel-interview-with-african-economics-expert-for-god-s-sake-please-stop-the-aid-a-363663.html
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: siviilitarkkailija on 21.01.2015, 00:53:19
Kysykää miksi toimittajat rakastavat kehitysyhteistyötä tekeviä poliitikkoja eivätkä suin surmin halua julkaista totuutta että hankkeet eivät ainoastaan ole hukattuja vaan myös haitanneet kehitysmaiden omia talouksia?

Vastaus niinkin yksinkertainen että koko tämä huuhaa tarkoittaa toimittajan työtä tekevälle vuosikymmenien mittaisia ilmaisia tai jopa maksettuja ulkomaanmatkoja eksoottisiin lomakohteisiin. Ainoa pikkusormi,  minkä UM-piru on vaatinut vastineeksi,  on että työ-loma-kohteessa toimittaja vain sulkee silmänsä.

Eli esim Haluatko viikoksi Mombasaan lennot ja hotellit maksettuna ja matkapäivärahat, vastineeksi 200 sanan ylistysaine UM:n sosialistipoliitikosta...öööö.kuka sanoo En?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Bwana on 21.01.2015, 06:43:20
Quote from: ElenaDaylights on 20.01.2015, 17:15:48
Olin pyörtyä hämmästyksestä kun näin jutun Ylen sivulla.

Samat sanat. Sitten katsoin mikä kustantamo oli asialla ja tarvitsinkin jo hajusuolaa. http://www.intokustannus.fi/into/ (http://www.intokustannus.fi/into/)

Toisaalta kyllähän kehitysapupiireissä ollaan, etenkin suoritavalla portaalla, tiedetty avun ongelmista jo vuosikymmeniä.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: siviilitarkkailija on 21.01.2015, 07:13:56
Huomatkaa että muutos EI ole tapahtunut siksi että suomalainen sosialistivirkailija tai kepulipoliitikko olisi herännyt. Muutos on tapahtunut siksi koska Kiina on tullut ja ottanut käytännössä afrikan haltuun tekemällä kauppaa ja välttämällä kehitysapua.

Järjestelmän suomalaishyötyjät on aikaa sitten ohjattu hittoon pilaamasta bisneksiä. Mutta nämä eivät luonnollisesti kerro tätä palkanmaksajille Suomessa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: skrabb on 21.01.2015, 07:25:42
QuoteKehitysapu on epäonnistunutta
Kesto: 9 min

Pitkän uran tehneen ja eläkkeelle jääneen ulkoasiainneuvoksen Matti Kääriäisen mukaan kehitysapu on pahasti epäonnistunutta, eikä toimi toivotulla tavalla. Suuri osa rahoista valuu laittomasti ulos kohdemaista. Kääriäisen mukaan kehitysavun epäonnistuminen on tabu, josta ei ole puhuttu.
http://areena.yle.fi/tv/2612941
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: pw on 21.01.2015, 08:19:38
Valitettavasti kehitysapuun kajoaminen on yhtä vaikeaa kuin maahanmuuttoteollisuuteen. Ne ovat vuosikymmenten saatossa miehitetty poliittisilla palkkioviroilla joita on käytännössä mahdotonta lopettaa. Kuvaavaa on että vaikka Suomi on romahduksen partaalla niin vain yksi puolue, se ainoa jolla ei ole kytköksiä, puhuu näiden miljardiluokan kusetusten karsimisesta.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: sense on 21.01.2015, 09:16:02
Jos rehellisiä ollaan, niin ei taida tällainen sinisilmäinen maailmanparantaminen toimia kumpaankaan suuntaan.

Liberali ja demokraattinen systeemi ei toimi, kun rahaa, tuotteita tai teknologiaa viedään kehittyneistä maista alikehittyneisiin. Liberaalinen ja demokraattinen systeemi ei myöskään toimi, kun alikehitteneistä maista tuodaan ihmisiä kehittyneisiin maihin.

On liian aikaista sanoa, toimiiko myöskään ns. Kiinan malli. Siinä Kiina tekee seurauksista välittämättä mitä itselleen parhaaksi katsoo ja siitä riittää samalla muillekin murusia.

On omituista, että massiivista kehityssapua on puolusteltu mm. oman edun varjelemisella. Ajatuksena on ollut, että jos köyhyyttä ja alikehittyneisyyttä muissa maissa ei poisteta, niin siitä seuraavat levottomuudet uhkaavat myös meidän hyvinvointia. Tämä alikehittyneisyyden uhka tunnustetaan, mutta samaan aikaan Suomen ja EU:n rajojen sisäpuolelle tuotetaan miljoonittain näitä alikehittyneitä potentiaalisia uhkaajia. Eivätkä nämä uhkaajat ole enää vuosikausiin olleet potentiaalinen uhka vaan realisoitunut uhka.

Punavihersokeus on kauhea tauti, se riistää uhriltaan ymmärryksen todellisuudesta.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Uimakoulutettava on 21.01.2015, 18:59:26
Kahvipöydässä voi keskustella, jos  :flowerhat: ei kuule.

Tätä palstaa lukevaa valtion ja kuntien virkamiehistöä kehotan eläkkeelle jäädessään kirjoittamaan muistelmat.

Varhaiseläkkeelle päässee avautumalla heti.

Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 21.01.2015, 20:21:20
Maria Lohela, joka on työskennellyt eduskunnassa uuden kehitysapu mallin puolesta, on julkaissut blogissaan kirjoituksen uutisesta:

QuoteKehitysavun kirous viitoittaa suuntaa paremmalle kehitysapupolitiikalle

Ulkoasiainneuvos Matti Kääriäinen julkaisi tiistaina 20. tammikuuta kirjan nimeltä Kehitysavun kirous. Kirja pistää miettimään Suomen kehitysavun syvintä olemusta, sillä kaikella toiminnalla tulisi olla jokin päämäärä. Aitiopaikalta ulkoasiainhallinnossa ja kansainvälisissä järjestöissä kehitysavun toteuttamista ja vaikutuksia seuranneen Kääriäisen kirja todistaa, että kehitysapu ei tällä hetkellä ole ainakaan menossa parempaan suuntaan.

Matti Kääriäinen aloitti tiistain julkistamistilaisuutensa väkevästi: perusteita perinteisen kehitysavun antamiselle ei enää ole. Tulokset, tai paremminkin tulosten puute, puhuvat puolestaan, sillä ero köyhimpien Saharan eteläpuolisten maiden ja rikkaimpien maiden välillä kasvaa yhä. Kääriäisen mukaan nykyinen kehitysapu on vaikutuksiltaan nurinkurinen, sillä osana nykyistä kehitysapumallia kehitysmaat todellisuudessa auttavat kehittyviä maita.

Kääriäinen toi julkistamistilaisuudessa esille, että 2012 oli ensimmäinen vuosi, jolloin kehittyvissä maissa tehdyt investoinnit ylittivät kehittyneiden maiden investointien määrän. Investoinnit kasvavat erityisesti niissä maissa, jotka eivät saa kehitysapua vaan panostavat itse voimakkaasti teollistumiseensa. Nykyinen kehitysapumalli on pahasti rikki eikä sillä saavuteta tärkeitä tavoitteita. Aamulehden haastattelussa (16.1.) Kääriäinen kommentoikin, että "rahaa on jaettu ympäriinsä ilman, että avun todellista vaikuttavuutta on kyetty valvomaan".

Kääriäinen vaikuttaa olevan kehitysapukritiikissään täysin samoilla linjoilla sambialaisen ekonomistin Dambisa Moyon kanssa. Moyon mukaan kehitysapu ei ole luonut talouskasvua tai vähentänyt köyhyyttä. Kehitysapu on hänen mukaansa vain laastari murtuneelle jalalle ja suuret avustusvirrat syövyttävät vastaanottavien maiden poliittisia järjestelmiä. Täysin samalla tavalla Kääriäinen näkee nykymuotoisen kehitysavun pönkittävän kehitysmaiden korruptoituneiden eliittien asemaa. Hänen mukaansa eliittien intresseissä ei juuri tästä syystä olekaan muuttaa asiaa.

Kehitysapumäärärahojen käytön tehokkuuden ja vaikutuksien parantamiseksi on ensin paikannettava ongelmat ja sen jälkeen laadittava keinot asiantilan kohentamiseksi. Matti Kääriäisen mielestä ongelmana on sirpaleinen toimintamalli, jossa liian monen toimijan työtä koordinoidaan surkealla tavalla. Ylen haastattelussa (20.1.) Kääriäinen toi esille, että kehityshankkeet eivät vaikuta pitkällä aikavälillä kohdemaidensa hyvinvointiin. Hänen mukaansa virheistäkään ei opita, sillä edes 15–20 vuotta kestävien hankkeiden vaikutusta ei vaivauduta arvioimaan jälkikäteen. Valkoisiksi elefanteiksi kutsuttuja epäonnistuneita kehityshankkeita on aivan liikaa. Niistä esimerkkejä ovat Sambian teiden varsilla lojuvat Sisujen raadot, taivaan tuuliin palanut Kafubun saha sekä toimimattomiksi jääneet traktori- ja lääketehtaat.

Kehitysavun tehostamiseksi ja kehittyvien maiden aseman parantamiseksi tulee määritellä keinot, jotka pureutuvat syvälle olemassa oleviin ongelmia aiheuttaviin tekijöihin. Matti Kääriäinen johdattelee ratkaisun äärelle toteamalla Aamulehden haastattelussa Afrikan olevan kykenemätön ruokkimaan itseään, koska afrikkalaisia ei ole opetettu viljelemään maata. Kehitysapuun liittyvä toimintakulttuurin muutos tulee olla kokonaisvaltainen ja lähteä niistä tavoitteista, joita kehitysavulle asetetaan. Kehitysavun ei tule olla pelkkä itseisarvo. Sen lopullinen määrä ei pidä olla 0,7 % bkt:sta, vaan 0,0 % bkt:sta, ja tavoite kohdemaiden pääseminen irti tukiriippuvuudesta.

Kehitysavun parissa vuosikymmenien ajan työskennelleen Matti Kääriäisen kooste urastaan antaa tukea myös Perussuomalaisten ajamalle kehitysapulinjalle. Puolueemme haluaa tehokkaampaa kehitysapua, joka on järkevää, suoraviivaista ja joka ei pöhötä väliportaan toimijoiden hallintoa. Haluamme ohjata varoja osa-alueisiin, joissa suomalaiset ovat vahvoja. Tällaisia aloja, jotka voivat hyödyttää myös Suomen taloutta, ovat esimerkiksi kestävä metsätalous ja uusiutuva energia. Lisäksi haluamme panostaa naisten asemaan ja ympäri maailman laajalti vainottuun kristittyyn kansanosaan kehitysyhteistyön kohderyhmänä.

Maailman köyhimpien maiden kehittyminen ja vakaus on myös suomalaisten etu. Rakentavin, kauaskantoisin ja kestävin lähtökohta kehittyvien maiden tukemiseen on auttaa niitä auttamaan itseään. Matti Kääriäinen otti tästä näkökulmasta kirjansa julkistamistilaisuudessa ansiokkaasti esille kehitysmaiden perustavaa laatua olevia ongelmia, joiden ratkaisemisessa kehittyneet maat voivat antaa köyhimmille maille mahdollisuuden nousta jaloilleen. Tällaisia ongelmia ovat esimerkiksi veroparatiisit ja pääomapako, jotka estävät kehitysmaita kehittämästä kansantalouttaan ja yhteiskuntaansa reilun ja progressiivisen verotusjärjestelmän avulla. Pääomasijoittajilla on kehitysmaissa myös vastuunsa, joka toivottavasti näkyy tulevaisuudessa julistusten ohella myös käytännössä.

Maailman köyhimpien maiden ongelmien ratkaiseminen helpottaisi lopulta myös suomalaisen veronmaksajan taakkaa. Olennaista on huomata nykytilanteen kestämättömyys ja korjata suuntaa. Tärkeintä ei ole paistatella kansainvälisissä instituutioissa suurten kehitysapumäärärahojen paisteessa. Matti Kääriäisen uusi kirja on todiste siitä, että myönteisen muutoksen kannalta tärkeintä eivät ole rahamäärät, vaan oikeat tavoitteet ja keinot ja asioiden kriittinen tarkastelu. Omia toimia pitää kyetä arvioimaan rehellisesti. Perussuomalaiset haluaa olla tulevaisuudessa tekemässä järkevämpää kehitysapupolitiikkaa, joka on tuloksellista niin kehitysmaiden kansalaisten kuin suomalaisten veronmaksajien kannalta.

http://marialohela.fi/blogi/2015/01/21/kehitysavun-kirous-viitoittaa-suuntaa-paremmalle-kehitysapupolitiikalle/ (http://marialohela.fi/blogi/2015/01/21/kehitysavun-kirous-viitoittaa-suuntaa-paremmalle-kehitysapupolitiikalle/)
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Koekaniini on 21.01.2015, 20:48:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.01.2015, 17:36:45
Auton radiosta kuulin, että tämä Kääriäinen esiintyy ylihuomenna torstaina Yle Puheessa Alin ja Husun ohjelmassa kello 13, jos nyt muistiini on luottaminen.
Pitäisköhän kääntää kanavalle ja kuunnella Husun ylimielistä sönkötystä? Vai osallistuisko netin shoutboxin kautta ja katsoisi kerkeääkö heittää kaksi kaksi asiallista kommenttia ennenkuin saa bannin....  :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Iloveallpeople on 21.01.2015, 20:49:46
QuotePlan Suomi: Kyllä kehitysavulla saa tuloksia, niistä ei vain aina osata kertoa

Kehitysyhteistyöjärjestö Plan Suomi tyrmää kritiikin kehitysavun toimimattomuudesta. Köyhyys on vähentynyt nopeammin kuin YK:n asettamissa vuosituhattavoitteissa, muistuttaa Planin pääsihteeri Ossi Heinänen. Tuloksia saadaan aikaan, mutta niistä ei aina osata kertoa.
...

Yle (http://yle.fi/uutiset/plan_suomi_kylla_kehitysavulla_saa_tuloksia_niista_ei_vain_aina_osata_kertoa/7752345?origin=rss)
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Malla on 21.01.2015, 21:01:52
Quote from: Iloveallpeople on 21.01.2015, 20:49:46
QuotePlan Suomi: Kyllä kehitysavulla saa tuloksia, niistä ei vain aina osata kertoa

Kehitysyhteistyöjärjestö Plan Suomi tyrmää kritiikin kehitysavun toimimattomuudesta. Köyhyys on vähentynyt nopeammin kuin YK:n asettamissa vuosituhattavoitteissa, muistuttaa Planin pääsihteeri Ossi Heinänen. Tuloksia saadaan aikaan, mutta niistä ei aina osata kertoa.
...

Yle (http://yle.fi/uutiset/plan_suomi_kylla_kehitysavulla_saa_tuloksia_niista_ei_vain_aina_osata_kertoa/7752345?origin=rss)

Pitäsköhän  opetella kertomaan? Eikö sieltä jokin tiedottaja liikenisi hoitamaan hommansa edes joskus?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: JT on 21.01.2015, 21:18:12
Quote from: Koekaniini on 21.01.2015, 20:48:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.01.2015, 17:36:45
Auton radiosta kuulin, että tämä Kääriäinen esiintyy ylihuomenna torstaina Yle Puheessa Alin ja Husun ohjelmassa kello 13, jos nyt muistiini on luottaminen.
Pitäisköhän kääntää kanavalle ja kuunnella Husun ylimielistä sönkötystä? Vai osallistuisko netin shoutboxin kautta ja katsoisi kerkeääkö heittää kaksi kaksi asiallista kommenttia ennenkuin saa bannin....  :facepalm:

Välillä huomaan ymmärtäväni lyhyitä pätkiä Husun puheesta ja siitä sen kielestä, joka kuulostaa sanojensa puolesta suomelta. Siinä on tosiaankin jotenkin ylimielinen sävy, vaikka en ihan tiedäkään mistä syystä. Olen lukuisia kertoja yrittänyt kuunnella mitä hän yrittää sanoa, ilman mainittavaa menestystä. Joko hän on läpityhmä, tai käyttää sanoja, joiden merkitystä ei ymmärrä. Viimeksi Pressiklubissa Husu oli omiensa joukossa ja aiheutti siksi nautittavaa pidäteltyä myötähäpeää toimittelijakollegoissaan.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: B52 on 21.01.2015, 21:39:26
http://www.hs.fi/politiikka/a1421819489782

Kehitysapua arvosteleva kirja saa kritiikkiä ministeritasolta asti

Ulkoministeriön entisen virkamiehen kehitysapua kovin sanoin arvosteleva kirja saa kritiikkiä ministeritasoa myöten.

Teoksessaan Kehitysavun kirous Suomen entinen Mosambikin- ja Kenian suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoo, ettei kehitysapu ole onnistunut esimerkiksi vähentämään äärimmäistä köyhyyttä Afrikassa.

Äärimmäinen köyhyys on puolittunut verrattuna vuoteen 1990, mutta tästä suuri kiitos kuuluu Kiinan ja Intian talouskasvulle. Sen sijaan Saharan eteläpuoleinen Afrikka, minne kehitysavusta suurin osa kohdistuu, ei ole noussut köyhyydestä samalla vauhdilla.

Kehitysministeri Sirpa Paatero (sd) arvostelee kirjan tietojen olevan osin vanhentuneita.

"Oli käytetty sellaisia tutkimuksia, jotka ovat ihan oikein, mutta näistä aiheista on tehty tutkimuksia myöhemmin. Yksi on vaikka se, onko kehitysyhteistyöllä vaikuttavuutta tai onko äärimmäisessä köyhyydessä elävien määrä vähentynyt Afrikassa", sanoo Paatero.

Kääriäisen mukaan myös Suomen antamaa kehitysapua hukkuu korruptioon. Paatero myöntää, että korruptiotapauksia on ollut, mutta pitää valvontajärjestelmää tehokkaana.

"Kun katsoo tätä seurantajärjestelmää, kuinka tiukka se on, mahdollisuudet sellaiseen ovat pienet", Paatero sanoo.

Hän huomauttaa, että takavuosina ilmi tulleisiin korruptioepäilyihin on puututtu hanakasti. "Tuet on pysäytetty."


Kääriäinen rikkoo kehitysavun myytit

Myytti 1: Kehitysyhteistyö vähentää köyhyyttä

"Mosambikissa, jonka Afrikan maista parhaiten tunnen ja joka on myös Suomen pitkäaikainen yhteistyökumppani, äärimmäinen köyhyys ei ole vähentynyt viimeisten kymmenen vuoden aikana lainkaan huolimatta siitä, että talous on ollut prosentuaalisesti yksi nopeimmin kasvaneita koko maailmassa. Hyvin kehitysapuriippuvaisessa maassa kehitysavulla on tuettu sellaista talouspolitiikkaa, joka on jopa estänyt köyhyyttä vähenemästä."

Myytti 2: Kehitysyhteistyö edistää demokratiaa

"Tämä johtuu siitä, että köyhimmissä maissa ei ole toimivan demokratian kannalta tarpeellisia rakenteita, kuten toimivaa oikeuslaitosta tai poliisia, vapaata mediaa eikä koulutettua väestöä. Näin ollen pyrkimykset demokratian rakentamiseksi johtavat näennäisdemokraattisten, toimimattomien rakenteiden pystyttämiseen ja jatkuvaan resursseja vaativaan valtataisteluun. Se johtaa huonon hallinnon lisääntymiseen."

Myytti 3: Kehitysyhteistyö on yhteistyötä

"Todellisuus on juuri päinvastainen. Tämä johtuu siitä, että kaikista puheista huolimatta avunantajille on mahdotonta hyväksyä kehitysmaiden analyyseja omasta tilanteestaan ja tarpeistaan. Kehitysyhteistyöhön juurtunut lähtökohta on, että kehitysmaat ovat kehitysmaita juuri siksi, että ne eivät tiedä, mikä niille olisi hyväksi."

Sitaatit Matti Kääriäisen kirjasta Kehitysavun kirous.



Loput linkistä.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Roope on 21.01.2015, 21:40:07
Quote from: Iloveallpeople on 21.01.2015, 20:49:46
Plan Suomi: Kyllä kehitysavulla saa tuloksia, niistä ei vain aina osata kertoa

Kehitysyhteistyöjärjestö Plan Suomi tyrmää kritiikin kehitysavun toimimattomuudesta. Köyhyys on vähentynyt nopeammin kuin YK:n asettamissa vuosituhattavoitteissa, muistuttaa Planin pääsihteeri Ossi Heinänen.
...
Väitteitä siitä, ettei kehitysavulla ole pystytty vähentämään äärimmäistä köyhyyttä, hän haluaa kuitenkin oikaista.

– YK:n yhtenä vuosituhattavoitteena oli, että köyhyys puolitetaan vuoteen 2015 mennessä, mutta itse asiassa se tapahtui jo vuonna 2010.

– Kyllä köyhyyden vähentämisessä on edistytty. On kuitenkin totta, että Saharan eteläpuolisessa Afrikassa siinä ei ole edistytty ihan yhtä hyvin.

Kääriäinen kumosi tällaiset selittelyt Ylen aamu-tv:n haastattelussa ja on varmasti kumonnut ne kirjassaan vielä perusteellisemmin.

Planin Heinänen tietää aivan hyvin, että kehitysavulla ei ole ollut paljonkaan tekemistä tapahtuneen köyhyyden puolittumisen kanssa. Kuten Kääriäinen kertoi, kehitysapua on suunnattu erityisesti Saharan eteläpuoliseen Afrikkaan, mutta siellä äärimmäisen köyhien määrä on lisääntynyt ja tulotaso henkeä kohti laskenut jopa 70-luvun tason alle. Köyhyyden puolittumisen ovat mahdollistaneet ennen kaikkea ne maat, joihin ei ole suunnattu kehitysapua. Kääriäinen mainitsee näistä Kiinan, joka taas ei ole ollut sopiva esimerkkivaltio tukemaan kehitysmaaihmisten teoriaa kehitysavun, demokratian viennin ja köyhyyden poistamisen yhteydestä.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Malla on 21.01.2015, 21:52:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.01.2015, 18:22:50
Niin no. Pysyttelihän hänkin hiljaa keisarin vaatetuksesta, kunnes pääsi eläkkeelle. Niin taitavat tehdä kaikki tuota nänniä lypsävät tahot.

Juuri näin. Sanaisen arkun olisi voinut aukaista huomattavasti aiemminkin, kenties tehdä jotakin -- tai jättää tekemättä.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Keza on 21.01.2015, 21:56:31
Esimerkit sinänsä olivat tuttuja 70-luvulta HY:n mantsan laitokselta, joten kyllä ne ovat olleet tiedossa laajalti, niistä ei vain ole haluttu julkisesti kertoa, kiitos Suomen lehdistön, jonka käsitys "vallan vahtikoirasta" eroaa selvästi länsimaisesta käsityksestä. Suomen media on ymmärtänyt sen niin, että valvotaan, ettei vallitsevia "edistyksellisiä" arvoja päästä liian laajasti kyseenalaistamaan.
Ainoa positiivinen puoli vanhassa kehitysavussa oli, että sen avulla pyrittiin työllistämään suomalaisia, siksi Dar-es-Salamin troolarit oli valmistettu Savonlinnassa ja Tansaniaan toimitettiin Valmetin traktoreita, jotka oli kyllä suunniteltu vähän erilaiseen ilmastoon ja erilaisen maaperän muokkaamiseen, eli kyseessä oli myös vähän niinkuin Keynesin talousoppien soveltamista
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Pyöräilijä on 21.01.2015, 22:02:25
Quote
On liian aikaista sanoa, toimiiko myöskään ns. Kiinan malli. Siinä Kiina tekee seurauksista välittämättä mitä itselleen parhaaksi katsoo ja siitä riittää samalla muillekin murusia.

Kiina puolitti köyhyyden maailmasta 15 vuodessa.

Kiina nosti 300-400 miljoonaa oman maansa kansalaista äärimmäisestä köyhyydestä uosina 1995-2010. Kaikki kiinalaiset saivat ensi kertaa jokapäiväisen aterian ja asunnon, jossa on jääkaappi ja kotiliesi. Lähes joka kotiin tuli on ensimmäistä kertaa maan historiassa sähkö ja lämpö. Yliopistojen määrä satakertaistui.Peruskoulu, tieverkko sekä rautatie nousi lähes kaikkialle maahan. Paineistettu juna kipuaa jopa Tiibetin vuorille saakka.

Tämä ei länsimaiden risuparroille kuitenkaan nyt kelpaa kun Mao puuttuu.

Ylen yöradiossa tuli kesällä 60-luvun ohjelmia, joissa Olli Alhon johtamat risuparrat ylistivät Kiinaa ja sen kulttuurivallankumousta. Eräässä ohjelmassa naisaktiisti kertoi, että Kiinassa ei tarvita psykiatreja, koska maassa ei ole lainkaan mielenterveysongelmia.

Todellisuudessa Kiinassa kuihtui Maon aikana miljoonia nälkään.

Vasta Deng Xiaoping avasi 1970-luvulla politiikan, joka johti avoimeen ja vapaaseen maailmankauppaan. Tämän tuloksena Kiina loikkasi eteenpäin tavalla, jota ei ole aiemmin nähty ihmiskunnan historiassa.

Kiinan kyky nostaa satoja miljoonia ihmisiä äärimmäisestä köyhyydestä suoraan keskiluokkaan on edelleen mykistävä. Tämä lienee mahdollista myös Afrikassa, jos Kiinan ja/tai vapaiden ja avoimien maailmanmarkkinoiden annetaan tehdä työnsä ja länsimaat korjaavat luunsa ja avustushankkeensa pois Afrikasta.

Suurlähettiläs Kääriäinen sanoo tämän väitteen aika selvästi.

Länsimaiden risuparroille Kiinan menestys on katkera, koska se osoittaa vapaan kaupan ylivoiman sosialistisen suunnittelun rinnalla. Kehitysapu on pohjimmiltaan suunnitelmataloutta, jonka hylkääminen tarkoittaisi, että vasemmiston ja vihreiden olisi luovuttava ihanteistaan.Tämä ei ole näköpiirissä.

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQlDkSgLhsMxgPtJB08C5cWAa-03Na8Z3IBrJU7vkbls6PBFHN5)

Tällaista menestystä ei löydy mistään
Afrikasta, mutta useistakin kaupungeista Kiinassa. 


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS61CYEqG28Xnc4GFZTHEVA6Qbkmx1f4Sw7WZzH4lQwQVwt3lcW)

Kiinalla on jo oma avaruusohjelmansa.
Afrikassa porataan kaivoja ja puuhataan 
savikäymälöitä avustusrahoilla.







     
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: MW on 21.01.2015, 22:25:01
Quote from: Iloveallpeople on 21.01.2015, 20:49:46
QuotePlan Suomi: Kyllä kehitysavulla saa tuloksia, niistä ei vain aina osata kertoa

Kehitysyhteistyöjärjestö Plan Suomi tyrmää kritiikin kehitysavun toimimattomuudesta. Köyhyys on vähentynyt nopeammin kuin YK:n asettamissa vuosituhattavoitteissa, muistuttaa Planin pääsihteeri Ossi Heinänen. Tuloksia saadaan aikaan, mutta niistä ei aina osata kertoa.
...

Yle (http://yle.fi/uutiset/plan_suomi_kylla_kehitysavulla_saa_tuloksia_niista_ei_vain_aina_osata_kertoa/7752345?origin=rss)

"Tuloksia" on varmasti Ossinkin taskuissa, niistä ei aina vain kehdata kertoa...
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Pyöräilijä on 21.01.2015, 22:25:08
Quote
Kehitysapua arvosteleva kirja saa kritiikkiä ministeritasolta asti

Kehitysministeri Sirpa Paatero (sd) arvostelee kirjan tietojen olevan osin vanhentuneita.

Kääriäisen mukaan myös Suomen antamaa kehitysapua hukkuu korruptioon. Paatero myöntää, että korruptiotapauksia on ollut, mutta pitää valvontajärjestelmää tehokkaana.

"Kun katsoo tätä seurantajärjestelmää, kuinka tiukka se on, mahdollisuudet sellaiseen ovat pienet", Paatero sanoo.

Hän huomauttaa, että takavuosina ilmi tulleisiin korruptioepäilyihin on puututtu hanakasti. "Tuet on pysäytetty."

Ministeri Paatero esittää kysymyksiä, joihin Kääriäinen on jo vastannut.

Suurläettiläs Kääriäisen mukaan kehitysavun kirous ei ole yksittäisissä kouluissa tai terveysasemissa, jotka on epäilemättä rakennettu suunnitelmien mukaan. Ongelma on avustusten vastaanottajissa, jotka eivät maksa opettajien tai hoitajien palkkoja, eivät pidä huolta rakennetusta omaisuudesta eivätkä kanna vastuuta siitä, että toiminta jatkuu päivääkään sen kauemmin kuin avustusraha virtaa.

Suurlähettiläs Kääriäinen kertoo HS:n haastattelussa esimerkin.

"Sambiassa oli nerokas koulutushanke aikoinaan. Suomi rakensi käsityöluokkia kouluihin ja koulutti tuhansittain opettajia käsityöaineisiin. Ajateltiin, että ihmiset oppivat tekemään itse jotakin, pitämään ruuvimeisseliä kädessään."

Tätä työtä tehtiin 17 vuotta. Kun hanketta mentiin arvioimaan, siitä ei ollut mitään jäljellä.

"Kaikki koulutetut opettajat olivat muuttaneet Botswanaan, mistä he saivat hyväpalkkaisen työn."
 
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Kokoliha on 21.01.2015, 22:36:04
Quote from: Iloveallpeople on 21.01.2015, 20:49:46
Plan Suomi: Kyllä kehitysavulla saa tuloksia, niistä ei vain aina osata kertoa
Vrt. Suomi on erityisen rasistinen maa. Erityisen kavalaa on piilorasismi, koska siitä on näkymättömänä hankalaa kertoa. Sitä on kuitenkin lähes kaikkialla, jopa kahvinporoissa ja lakritsissa. Kysykää vaikka Veronika Honkasalolta, jos ette usko.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Arvoton on 22.01.2015, 00:01:59
Yks pikku seikka muun lisäksi liittyen KEHITYSAPUTEOLLISUUTEEN, oli Vahteran blogi siitä, millaiset oltavat on kehitysapujärjestöillä. Sitä korruption kaltaista rahojen siirtoa on jo kotimaassa. Kehitysapumomentilta ne kait järjestöille menevät. Kehitysapumaisterit äänestävät tiettyjä puolueita ja saavat toimensakin tietyiltä puolueilta. Hyvä sisko-järjestelmä.

Lisäsi kehityssähläyksen puolesta puhujat toistavat samaa hokemaa, jolla kerta toisensa jälkeen saadaan turvat tukkoon: Suomen kansainvälinen maine (ostetaan siis kehitysapumiljardeilla).
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: siviilitarkkailija on 22.01.2015, 00:59:30
Kehitysministeri Sirpa Paatero (sd) on itse korruption suurin hyötyjä. Hän hyötyy kehitysyhteistyön korruptiosta instituution suurimpana henkilökohtaisena edunsaajana. Naaraspaatero nettoaa kansanedustajapalkan päälle ministeripalkan, ministerin autoedut sekä tuhdin kasan rahaa jota hän ripottelee poliittista tukea saadakseen tovereilleen.

Ei varmasti ole kaikille ihmisille selvää, että kehitysmaan institutionaalista korruptiota ja raakalaismaisia hallituksia järjettömällä rahalla tukevan hämähäkkiverkon keskipisteessä istuu Kaakkois-Suomesta kotoisin oleva keski-ikäinen suomalaispoliitikko jonka kaikki varsinaiset kiintopisteet ovat urheilussa. Ja kun hän on imenyt kaiken mitä irti lähtee, jakkaralle istahtaa toinen toveri jatkamaan rahavirran ohjailuja ja etujen nautintaa.

Eli muodollisesti Suomi on avustavinaan kehitysmaiden lapsia ja hädänalaisia. Todellisuudessa Suomi avustaa 50 vuotiasta naista Karhulassa nauttimaan henkilökohtaisen poliittisen elämän maksimia. Tätä ennen Suomi avusti 56 vuotiasta helsikiläismiestä hänen nauttiessa henkilökohtaisen poliittisen elämänsä maksimia.

Köyhät niin Suomessa kuin kehitysmaissa, ovat näille kahdelle elämänsä sankarille vain politiikan tekemisen välineitä. Ainoan eron ollessa sen että kehitysmaan köyhä voi kuolla oikeasti nälkään kun suomalainen köyhä kuolee hoitojonoon. Mutta mielipuolisen median ja vastuuttoman politiikan tekemisen johdosta ihmiset on alistettu näiden poliittisten hirviöiden välineiksi. Koska järjestelmän palvonta on tärkein osa kokonaisuutta. Ihmiset ovat korvattavissa, ulkoministeriön kehitysyhteistyö, sensijaan, on ihmisiä suurempi valtiohallinnon järjestelmä jonka pääasiallinen tehtävä on ylläpitää ylisuuri virkakunta tekemässä hyväntekeväisyystyötä jonka tosiasiallinen suorittaminen kuuluisi vain ja ainoastaan vapaaehtoisille kansalaisjärjestöille.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: DuPont on 22.01.2015, 01:21:58
Vituttaisi minuakin, jos olisin tehnyt 30-40 vuotta töitä turhaan. Kehitysapu, schmehitysapu, turhaa työtä taitaa olla. Toki siellä elantonsa tienaa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: far angst on 22.01.2015, 04:53:30
Quote from: Malla on 21.01.2015, 21:52:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.01.2015, 18:22:50
Niin no. Pysyttelihän hänkin hiljaa keisarin vaatetuksesta, kunnes pääsi eläkkeelle. Niin taitavat tehdä kaikki tuota nänniä lypsävät tahot.

Juuri näin. Sanaisen arkun olisi voinut aukaista huomattavasti aiemminkin, kenties tehdä jotakin -- tai jättää tekemättä.

Vaikuttaa, että ihmiskunta ei kerta kaikkiaan tule toimeen, jollei sillä ole palvottavana jokin kummallinen, järjen vastainen ideologia, aate, ihminen tai jumala. Edellisellä kierroksella palvottavana olivat eri sortin sosialismit, jotka kuitenkin jo ovat kakkaansa tukehtuneet. Palvonnan kohteen jalusta oli tyhjä, kunnes Zeitgeist nosti sille uuden Kultaisen Vasikan, monikulttuurisuuden. Ja ihmiskunnan tavan mukaan tuolle palvonnan kohteelle muodostui oitis oma kulttinsa, ortodoksinen liturgiansa ja puhdasoppinen joukko, joka keskenään kilvoittelee siitä, kuka tehokkaammin Kultaisten Vasikan palvontaliturgioita tykittää.

Senhetkistä palvottua mielipuolisuutta vastaan tavallinen ihminen nousee vain kaikkensa vaarantaen. Saudi Arabiassa ei ole hyvä blogata niin, että se edes monenkaan mutkan kautta voidaan tulkita jotenkin vaikkapa ateismiin myönteisesti suhtautuvaksi, siitä tulee keppiä ja kaappia. Ja kun pulloharteinen vinkuheinä, kottaraisenpönttöön tuijottaja Jussi Halla-aho uskalsi olla ateisti nykyistä Yhteisesti Tunnustettua Uskoa vastaan, koko media ja yhteiskunta nousi vaahtoiseen kiihkoon tätä yhtä bloggaajaa vastaan. Kaikki muistanevat vanhurskaan raivon, jolla jokainen median ja yhteiskuntaelämän vähäisinkin kolportööri asettautui noitakomissaariksi ja tuomariksi ristiinnaulitsemaan rotutohtorin.

Siksi on ymmärrettävää ja järkevää, että tavallinen ihmisparka, jolla on penskat elätettävänä ja lainat maksettavana, ei ryhdy uskonsa marttyyriksi ennen kuin on siihen valmis ja kestää seuraukset, joita väistämättä tulee. Siksi on hyvä, että ihmiset toimivat omatuntonsa mukaan edes silloin, kun ovat päässeet eläkkeelle ja siten ovat taloudellisten rangaistusten tuolla puolen. Pareve hiljasest, kutte lainkka.

Tuollaisia ulostuloja jo on näkynyt ja toivottavasti näitä tulee lisää. Toivottavasti mahdollisimman moni professori, kehitysaputyöntekijä, laboratoriohoitaja, sosiaalivirkailija ja muu käytännön elämässä konkreettista mamutyötä tehnyt ihminen avaa sanaisen tuohikonttinsa edes eläkkeellä. Mitä enemmän näitä monikulttuuriateisteja tulee esiin, sitä parempi se on Suomelle ja Suomen tulevaisuudelle.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: RP on 22.01.2015, 04:59:46
Uuudessa Suomessa lisää, tässä paloja
QuoteVuonna 2012 oli toinen ääni kellossa, kun Suomen Mosambikin-suurlähettiläs Matti Kääriäinen vastasi Talouselämä-lehdessä arvosteluun, joka kohdistui Suomen kehitysapurahojen käyttöön ja valvontaan.

Kääriäinen kirjoitti tuolloin, että ikäviä väärinkäytöksiä paljastunut tilintarkastus "osoitti, että valvonta toimii". Vastineessa korostettiin kehityshankkeiden tarkkaa valvontaa ja kuvattiin mahdollisten väärinkäytösten yleensä paljastuvan.

Oliko tämä niin sanottua viran puolesta -puhetta, Matti Kääriäinen?

– Oli kyllä, Kääriäinen vastaa Uudelle Suomelle.

– Ne varmaankin oli muotoilut tehty Helsingissä siihen vastineeseen. Ministerin kabinetti oli silloin hyvin aktiivinen tässä asiassa ja sieltä orkestroitiin tätä kampanjaa, hän jatkaa.

Kääriäisen oma versio – jos olisi voinut unohtaa sen, että hän oli virassa istuva suurlähettiläs – olisi kuulunut näin:

–Mitä tulee varojen valvontaan, olisin kertonut, että ei meillä ole mitään keinoja käytännössä tarkkaan valvoa sitä, mihin ne rahat menee. Mosambikissa on yksi maailman heikoimpia hallintoja ja on ihan selvä, että kun ihmiset eivät osaa lukea ja kirjoittaa, ja heille annetaan varoja käyttöön, niin siellä tapahtuu yhtä ja toista.

QuoteHän ymmärtää kuitenkin nuoria virkamiehiä, jotka hänen mukaansa sortuvat tai suostuvat työnantajansa paineesta toiveajatteluun hankeraporteissaan.

– Minä itse syyllistyin siihen 30 vuotta, Kääriäinen sanoo.

– Ihmisten, joilla on vielä monta työvuotta jäljellä, on hyvin vaikea perustella itselleen, että tässä työssä ei ole järkeä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76864-ylisti-suomen-kehitysapua-viran-puolesta-puhuu-nyt-suunsa-puhtaaksi
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: far angst on 22.01.2015, 05:02:03
Quotehttp://www.hs.fi/politiikka/a1421819489782

Kehitysapua arvosteleva kirja saa kritiikkiä ministeritasolta asti 


Tätä jo tiesimme odotaakin:  Imperiumin Vastaisku!
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Melbac on 22.01.2015, 05:10:41
Quote from: Malla on 21.01.2015, 21:52:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.01.2015, 18:22:50
Niin no. Pysyttelihän hänkin hiljaa keisarin vaatetuksesta, kunnes pääsi eläkkeelle. Niin taitavat tehdä kaikki tuota nänniä lypsävät tahot.

Juuri näin. Sanaisen arkun olisi voinut aukaista huomattavasti aiemminkin, kenties tehdä jotakin -- tai jättää tekemättä.
Jäi ennenaikaiselle eläkkeelle eli on todennäköisesti avautunut jo aikaisemmin joka sitten johti tohon ennenaikaiseen eläkkeeseen?.Tuollahan se kirjoittaa että ministerit hiljensi soraäänet ja kaiken piti näyttää hyvältä yms.Kuten täälläkin on kai kirjoitettu niin mitäpä muuta toi on voinut tehdä kuin laulella sen tahon lauluja joka sen palkan maksaa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: seuraa_tilannetta on 22.01.2015, 07:53:50
Quote from: Pyöräilijä on 21.01.2015, 22:02:25
Kiinan kyky nostaa satoja miljoonia ihmisiä äärimmäisestä köyhyydestä suoraan keskiluokkaan on edelleen mykistävä. Tämä lienee mahdollista myös Afrikassa, jos Kiinan ja/tai vapaiden ja avoimien maailmanmarkkinoiden annetaan tehdä työnsä ja länsimaat korjaavat luunsa ja avustushankkeensa pois Afrikasta.
En tiedä kenet tuo mykistää. Kiinassa on yhä käytössä orjatyötä, lapsityötä ja vastaavaa. Köyhät on vaan näännytetty pois. Se on mykistävää.
Ja saman mallin ovat vieneet Afrikkaan. Onhan Afrikassakin paljon uusia tornitaloja ja miljonäärejä ja köyhiä tapetaan jatkuvasti. Se vaan kestää vähän kauemmin, että Afrikan kiinalaiset vaurastuu..
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Bwana on 22.01.2015, 08:01:52
Quote from: Pyöräilijä on 21.01.2015, 22:02:25
Kiinan kyky nostaa satoja miljoonia ihmisiä äärimmäisestä köyhyydestä suoraan keskiluokkaan on edelleen mykistävä. Tämä lienee mahdollista myös Afrikassa, jos Kiinan ja/tai vapaiden ja avoimien maailmanmarkkinoiden annetaan tehdä työnsä ja länsimaat korjaavat luunsa ja avustushankkeensa pois Afrikasta.   

En ole tästä samaa mieltä. Kiinassa on kuitenkin vuosituhantinen perinne/valtiomalli jossa massiiviset kansanjoukot on saatu, usein brutaaleillakin keinoilla, "puhaltamaan yhteen hiileen". Afrikassa ei ole mitään tähän edes etäisesti verrattavaa. Toki Kiinassakin on suuri määrä eri etnisyyksiä. Nämä ovat kuitenkin "alistuneet" Kiinan ikiaikaiseen keskusjohtoiseen malliin.

Afrikassa on yli 3500 eri heimoa/kansaa jotka ovat vuosituhansien ajan tapelleet keskenään. Vapaan markkinatalouden/Kiinan annettaessa "tehdä työnsä", on Afrikassa todennäköisesti edessä historian suurin sisällissotien sarja. "Vapaan kaupan" edut kun valuisivat afrikkalaisen mallin mukaan vain ja ainoastaan hallitsevien kleptokratioiden/klaanien hyödyksi, jättäen edelleen suurimman osan väestöstä ilman mitään hyötyjä. Tämä tappaisi Afrikasta sen viimeisenkin"säätykierron". Olen nyt katsellut paikanpäällä kahdeksan vuotta Kiinan(kin) touhuja Afrikassa ja yhä enemmän ne muistuttavat jenkkien 1900-luvun alkupuolen Karibian alueen politiikkaa. Afrikka on Kiinalle siirtomaa, ei muuta. Heitä ei esimerkiksi kiinnosta Afrikan väestön kouluttaminen millään lailla. Tämä taas sopisi afrikkalaisille valtaklikeille enemmän kuin hyvin sillä kouluttamattomia on helpompi "hallita". Sitten meillä on vielä se tälläkin palstalla usein mainittu (ja mielestäni keskiarvoisesti myös jossain määrin paikkansa pitävä) eroavaisuus afrikkalaisten ja kiinalaisten välillä matematiikan ja muiden loogista ajattelua mittaavien testien suorittamisessa.

Dambisa Moyo-ketjussa näitä on myös pohdittu, hieman toisesta näkökulmasta tosin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,96503.msg1728600.html#msg1728600 (http://hommaforum.org/index.php/topic,96503.msg1728600.html#msg1728600)

Summa summarum: Kehitysavussa on rutkasti asioita persiillään ja se on osittain itse itseään ruokkiva peto. Afrikan jättäminen Kiinan varaan ei loppujen lopuksi kuitenkaan tuota muuta kuin sellaiset pakolaisvirrat, että edes teoreettinen tulinopeus ei Välimerellä tule riittämään. Kiina on myös osittain nykyisen kehitysavun toimimisen esteenä sillä se jättää aina takaportin auki mistään piittaamattomille afrikkalaisille regimeille. Näistä "parhaina" itsenähtyinä esimerkkeinä voin mainita Zimbabwen ja Malawin.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: Malla on 22.01.2015, 08:27:55
Quote from: Melbac on 22.01.2015, 05:10:41
Jäi ennenaikaiselle eläkkeelle eli on todennäköisesti avautunut jo aikaisemmin joka sitten johti tohon ennenaikaiseen eläkkeeseen?.Tuollahan se kirjoittaa että ministerit hiljensi soraäänet ja kaiken piti näyttää hyvältä yms.Kuten täälläkin on kai kirjoitettu niin mitäpä muuta toi on voinut tehdä kuin laulella sen tahon lauluja joka sen palkan maksaa.

Voi tehdä muutakin, esimerkiksi toimia oman tietämyksensä ja etiikkansa mukaan. Jo ennen suuren eläkkeen nautintaa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: ilkka75 on 22.01.2015, 08:40:54
http://www.hs.fi/politiikka/a1421819489782 (http://www.hs.fi/politiikka/a1421819489782)

Tuolla kommenteissa Vihreä Humanisti trollaa loistavasti, tasaiseen tahtiin.

QuoteKehitysavulla on pelastettu miljoonia lapsia nälkäkuolemalta. Suomen kehitysavun merkittävä kohde Etiopia on erinomainen esimerkki mitä oikein suunnatulla kehitysavulla voidaan saada aikaiseksi. Suomen kehitysapu mahdollistanut miljoonien etiopialaislasten kasvamisen aikuiseksi, mistä on todisteena vahva väestönkasvu Afrikan toiseksi väkirikkaimmaksi valtioksi, vaikka samaan aikaan maata ovat runnelleet maailman pahimmat nälkäkatastrofit, sodat ja aids. 70-luvun alussa oli Etiopian väkiluku vain 25 miljoonaa, nyt se on jo 85 miljoonaa. Olisiko kaikki tämä ollut mahdollista ilman kehitysapu, joka on mahdollistanut lasten oikeuden kasvaa aikuiseksi?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Alkuasukas on 22.01.2015, 08:57:33
Vihreä Humanisti on loistava!
Title: 2015-01-20 Yle:Ulkoministeriön virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet men
Post by: guest8096 on 22.01.2015, 11:36:37
Quote from: Malla on 21.01.2015, 21:52:58
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.01.2015, 18:22:50
Niin no. Pysyttelihän hänkin hiljaa keisarin vaatetuksesta, kunnes pääsi eläkkeelle. Niin taitavat tehdä kaikki tuota nänniä lypsävät tahot.

Juuri näin. Sanaisen arkun olisi voinut aukaista huomattavasti aiemminkin, kenties tehdä jotakin -- tai jättää tekemättä.

Toisaalta hän ei voisi nyt puhua samalla kokemuksella ja arvovallalla, jos ei olisi ollut mukana kehitystyössä vuosikymmeniä.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Asra on 22.01.2015, 16:27:42
Suomessa oli käsittääkseni aiemmin kriisivarastot kolmen vuoden tarpeisiin, kunnes ne supistettiin NATO-hivutuksen tai minkälie takia kuuteen kuukauteen. Tuli siitä vain mieleen, kun kerta tuotantokapasiteettia olisi ja useat pellot kasvaa heinää EU:n säätelyn takia, että mitä jos muutettaisiin kehitysapu ruoka-avuksi nälkää näkeviin maihin ja pistetään nyt tyhjän panttina olevat pellot tuottamaan? Tämä ehdotukseni ei tietenkään tietyille humanitääribisnestä pyörittäville kelpaa, mutta mikähän taho älähtäisi ensimmäisenä?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: RP on 22.01.2015, 16:34:13
Quote from: Asra on 22.01.2015, 16:27:42
Suomessa oli käsittääkseni aiemmin kriisivarastot kolmen vuoden tarpeisiin, kunnes ne supistettiin NATO-hivutuksen tai minkälie takia kuuteen kuukauteen. Tuli siitä vain mieleen, kun kerta tuotantokapasiteettia olisi ja useat pellot kasvaa heinää EU:n säätelyn takia, että mitä jos muutettaisiin kehitysapu ruoka-avuksi nälkää näkeviin maihin ja pistetään nyt tyhjän panttina olevat pellot tuottamaan? Tämä ehdotukseni ei tietenkään tietyille humanitääribisnestä pyörittäville kelpaa, mutta mikähän taho älähtäisi ensimmäisenä?

Ehkä oikeutetustikin paikalliset maanviljelijät, joiden elantoa moinen ilmaisruoka uhkaisi?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Faidros. on 22.01.2015, 16:34:39
Quote from: Asra on 22.01.2015, 16:27:42
Suomessa oli käsittääkseni aiemmin kriisivarastot kolmen vuoden tarpeisiin, kunnes ne supistettiin NATO-hivutuksen tai minkälie takia kuuteen kuukauteen. Tuli siitä vain mieleen, kun kerta tuotantokapasiteettia olisi ja useat pellot kasvaa heinää EU:n säätelyn takia, että mitä jos muutettaisiin kehitysapu ruoka-avuksi nälkää näkeviin maihin ja pistetään nyt tyhjän panttina olevat pellot tuottamaan? Tämä ehdotukseni ei tietenkään tietyille humanitääribisnestä pyörittäville kelpaa, mutta mikähän taho älähtäisi ensimmäisenä?

Ja laitetaan Asra viljelemään niitä! ;D ;D ;D
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Asra on 22.01.2015, 16:40:56
Ei mutta miten paljon oikeasti nykyisen kehitysavun hinnalla saataisiin ostettua maanviljelijöiltä ja parannettua kotimaisen maataloustyön tuottavuutta vääristämättä ainakaan väärään suuntaan EU:n sisäisiä markkinoita?
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: ApinA on 22.01.2015, 17:18:45
Quote from: Asra on 22.01.2015, 16:40:56
Ei mutta miten paljon oikeasti nykyisen kehitysavun hinnalla saataisiin ostettua maanviljelijöiltä ja parannettua kotimaisen maataloustyön tuottavuutta vääristämättä ainakaan väärään suuntaan EU:n sisäisiä markkinoita?

Kuinkas paljon se vääristäisi Afrikan sisäisiä markkinoita? Eikö kehitysyhteistyön suurin kritiikki osu juuri siihen, ettei kannettu vesi kaivo pysy.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Yoke Pinion on 22.01.2015, 17:46:56
Kyllä kehitysavulla on saatu paljon hyvää aikaan.  Tulijoiden virta afrikasta suomeen ja eurooppaan on moninkertaistunut viimeisen 20 vuoden aikana. Ja se työllistää jo kivasti ja kovasti "hyviä"ihmisiä  täällä paikanpäälläkin. Touhu on aivan mielipuolista ja vahingollista, kaikin puolin, niin rahoittajamaille kuin niiden veronmaksajille.  Afrikan ainoa ongelma, ovat afrikkalaiset itse. Tämä pitäisi jo tunnustaa. Mutta sitähän ei voi tehdä, koska tästä puuhastelusta saa jo niin monet elantonsa ja hyviä suojatyövirkoja. En haluaisi rahoittaa tällaista toimintaa tai olla siinä mukana, millään lailla. Vaan mitäpä teet. Vituttaa.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Kulttuurirealisti on 22.01.2015, 18:04:27
Quote from: sense on 21.01.2015, 09:16:02
On omituista, että massiivista kehityssapua on puolusteltu mm. oman edun varjelemisella. Ajatuksena on ollut, että jos köyhyyttä ja alikehittyneisyyttä muissa maissa ei poisteta, niin siitä seuraavat levottomuudet uhkaavat myös meidän hyvinvointia. Tämä alikehittyneisyyden uhka tunnustetaan, mutta samaan aikaan Suomen ja EU:n rajojen sisäpuolelle tuotetaan miljoonittain näitä alikehittyneitä potentiaalisia uhkaajia. Eivätkä nämä uhkaajat ole enää vuosikausiin olleet potentiaalinen uhka vaan realisoitunut uhka.

Pitäisi tunnustaa kaksi asiaa. Länsimaat ( pl. Suomi) ovat kupanneet kehitysmailta sotajoukoilla, oveluudella ja korruptiolla luonnonvaroja satojen vuosien aikana. Ja toisaalta, vaikka eivät olisi kupanneet, kehitysmailla on hämmentävä taipumus päätyä paikallisten oligarkkien ja diktaattorien kuppaamaksi. Kun näitä pohtii, ei ole ihme, että kehitysapu ei oikein toimi. Mutta kehitysapua ei voi millään vähentääkään, koska kehitysapu on luonut verkostot, joista vaikutusvaltaiset tyypit ovat taloudellisesti riippuvaisia.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: rölli2 on 22.01.2015, 18:25:19
ei mikään ihme, että perussuomalaisia ei haluta hallitukseen. tämä pyhä lehmä kun pitää leivänsyrjässä muitakin demareja kannattavia eukkoja kuin paateron. siitä tulee iso vahinko monelle kukkahatulle jos koko totuus kehitysapubisneksistä tulee julki :flowerhat:
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: l'uomo normale on 22.01.2015, 19:01:34
Asran kaltaisia ehdotuksia maatalouden suhteen taisi tehdä jo Paavo Väyrynen 90-luvun alussa.

Mutta tänään paperihesarissa kerrottiin, että Mosambikissa koulua käyvien lasten määrä on noussut vuoden 1990 36 %:sta nyt 70%:iin. Sitä ei kerrottu oliko pääasiallinen ansio tästä kehitysavulla vai sisällissodan päättymisellä.

Vielä: kritiikkiä kehitysapua kohtaan on ollut aina. Matti Pulkkisen romaani "Romanihenkilön kuolema" (1985) on alansa klassikko ja uranuurtaja. Monet hommalaiset teemat ilmenevät siinä kirjassa. Viimeisessä hänestä tv:ssä näkemässäni haastattelussa halvaantunut Pulkkinen ei enää uskonut kirjoittamiseen vaan "äkshöniin".
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: JJohannes on 22.01.2015, 19:07:45
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.01.2015, 18:04:27
Pitäisi tunnustaa kaksi asiaa. Länsimaat ( pl. Suomi) ovat kupanneet kehitysmailta sotajoukoilla, oveluudella ja korruptiolla luonnonvaroja satojen vuosien aikana.

Monien Afrikan maiden kohdalla kolonialismi kesti vain vähän reilut 50 vuotta, 1800-luvun lopulta 1950-luvulle. Eurooppalaisten osallisuus Afrikan tämän päivän ongelmiin on melko marginaalinen. Lienee myös niin, että post-kolonialismi (kehitysapu, solidaarisuus, kansainvälinen valuuttarahasto, demokratia-projektit, afrikkalaisten maahanmuutto, rauhanturvaajat) on aiheuttanut enemmän tuhoa kuin itse kolonialismi, jolla oli paljon positiivisiakin vaikutuksia.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Sibis on 22.01.2015, 19:19:12
Quote from: Asra on 22.01.2015, 16:27:42
Suomessa oli käsittääkseni aiemmin kriisivarastot kolmen vuoden tarpeisiin, kunnes ne supistettiin NATO-hivutuksen tai minkälie takia kuuteen kuukauteen. Tuli siitä vain mieleen, kun kerta tuotantokapasiteettia olisi ja useat pellot kasvaa heinää EU:n säätelyn takia, että mitä jos muutettaisiin kehitysapu ruoka-avuksi nälkää näkeviin maihin ja pistetään nyt tyhjän panttina olevat pellot tuottamaan? Tämä ehdotukseni ei tietenkään tietyille humanitääribisnestä pyörittäville kelpaa, mutta mikähän taho älähtäisi ensimmäisenä?

Funtsin ja fundeeraan....

Siis sensijaan, että miljardi lähetetään riihikuivana rahana/"asiantuntijoina" niin lähetettäisikin Suomessa tuotettuja maataloustuotteita.

KYLLÄ, kannatan!

P.S. Pahaa pelkään, että Suomen vassarit lähettävät sekä että = kaksi miljardia :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Kulttuurirealisti on 22.01.2015, 19:40:57
Quote from: JJohannes on 22.01.2015, 19:07:45
Quote from: Kulttuurirealisti on 22.01.2015, 18:04:27
Länsimaat ( pl. Suomi) ovat kupanneet kehitysmailta sotajoukoilla, oveluudella ja korruptiolla luonnonvaroja satojen vuosien aikana.
Monien Afrikan maiden kohdalla kolonialismi kesti vain vähän reilut 50 vuotta, 1800-luvun lopulta 1950-luvulle. Eurooppalaisten osallisuus Afrikan tämän päivän ongelmiin on melko marginaalinen. Lienee myös niin, että post-kolonialismi (kehitysapu, solidaarisuus, kansainvälinen valuuttarahasto, demokratia-projektit, afrikkalaisten maahanmuutto, rauhanturvaajat) on aiheuttanut enemmän tuhoa kuin itse kolonialismi, jolla oli paljon positiivisiakin vaikutuksia.

IMF ja demokratia-projektit (siis ne vallankaappaukset) oli laskettu tuohon mukaan. On totta, että siirtomaavaihe ei ole kestänyt yksittäisten valtioiden osalta enempää kuin 50 vuotta, mutta en usko että vaikutus on ihan marginaalinen. Tästä tuskin kummallakaan meistä on tarkkaa tietoa, mutta kenen hallussa ja hyödynnettävissä ovat tärkeimmät kaivokset ja muut luonnonvarat Afrikassa, ja kenelle voitot tulevat?
Eikä tässä ole tarkoituksena väittää, että afrikkalaiset ovat huikean kyvykästä porukkaa, jonka nousun vain paha länsimainen koijari estää.
Title: Vs: 2015-01-20 Yle:UM-virkamies: 20 vuoden kehitysyhteistyöhankkeet hukattu
Post by: Sibis on 22.01.2015, 19:41:12
Lainaus käyttäjältä: Kulttuurirealisti - tänään kello 18:04:27
Pitäisi tunnustaa kaksi asiaa. Länsimaat ( pl. Suomi) ovat kupanneet kehitysmailta sotajoukoilla, oveluudella ja korruptiolla luonnonvaroja satojen vuosien aikana.

Kas kummaa kun esim. öljymaissa (Kuwait, Saudi,Emirates ym) luxory ja infra kukoistavat enemmän kuin missään muualla lännessä. On jäähallia, pilvenpiirtäjää ja kimallusta 40 asteen lämpövyöhykkeellä.
Arabit myös omistavat lännessä rutosti kiinteistöjä/osakkeita!

Kuka siis kuppaa ja ketä?

Myönnän, että länsimaat kuppaavat Suomea kaivospisneksessä. Ei ole luxoria näkynyt valtausalueilla maamme kamaralla. Talvivaara ;)