(https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-xpf1/v/t1.0-1/c48.0.160.160/p160x160/10806344_304114196452965_2024103429084799336_n.png?oh=5b34447be16f96b84d1682294acfe3a8&oe=54F97120&__gda__=1428602336_d822e10433ab09eaee97c3433c989992)
Quote3 000 likes på knappa åtta dagar talar sitt tydliga språk.
− Det bevisar att rörelsen verkligen behövs, säger Malmöbon Henrik Rönnquist, på vars initiativ islamkritiska Pegida nu också finns i Norden.
(...)
http://www.samtiden.nu/8411/nu-finns-pegida-aven-sverige/ (http://www.samtiden.nu/8411/nu-finns-pegida-aven-sverige/)
Myös ruotsalaiset ovat innostuneet PEGIDAsta. Faabelissa liketysten määrä kasvaa jatkuvasti, Nyt jo yli 3000.
Ruotsin PEGIDAn sivut: https://www.facebook.com/pegidasverige (https://www.facebook.com/pegidasverige)
QuotePEGIDA GROUP SCANDINAVIA is a new group addressed to Europeans who had enough of immigration policy as it looks today. Everyone is welcome to debate as long as the level does not become RACIST or AGGRESSIVE. Ultimately, the aim is to organize peaceful protest. We who care about our country and culture must join together to bring a change. WELCOME.
Englanninkielinen tervetulotoivotus sivuilta, joka kutsuu kaikki tervetulleiksi rauhanomaisiin mielenosoituksiin, joilla ei ole rasistista tai agressiivista motiivia.
EDIT. Otsikkoa muutettu uusinta tilannetta vastaavaksi.
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10401387_1396957670599952_2335570045241669923_n.jpg?oh=ab683885959a6a38c96fb9e9e9aa85d2&oe=55440AED)
https://www.facebook.com/pegidasuomi (https://www.facebook.com/pegidasuomi)
Kun kansan parista, sieltä hiljaa kärsineestä ja kaiken maksavasta keskiluokasta spontaanisti ympäri Eurooppaa nousee tällainen maahanmuuttokriittinen mielipidetsunami, tässä vaiheessa sitten persut eivät ota maahanmuuttoa vaaliteemakseen vaan,,, mikä se nyt oli,,, venaas, se on ihan kielen päällä,,, Juu! Sehän oli se maaseudun paskalaki, jolle kansa jo kerran pahimmalla tavalla jätti korvaansa lotkauttamatta.
Ei voi kuin ihailla persujen pelisilmän täydellistä umpisokeutta. Tämä on jo niin täydellistä ja tahallista mokailua, että tämä ei voi olla mitään muuta kuin selvää sabotaasia.
Maaherran paikanko se Timppa on tuolla itselleen varmistanut?
Hyvä. Mukava nähdä, että Ruotsissa on ihmisiä, jotka ovat ylpeitä myös länsimaisista arvoista islamilaisten arvojen sijaan. Länsimainen demokratia, universaalit ihmisoikeudet ja oikeuskäsitys ovat islamilaisen shariaan perustuvia arvoja parempia ja näille tulee voida osoittaa myös tukeaan.
Länsimaiset arvot ovat avain edistyksellisyyteen, vaurauden leviämiseen, oikeudenmukaisuuteen, tieteeseen ja taiteeseen, lista on loputon eikä näissä ole mitään häpeämistä. Kuka edes löytää islamin arvoista jotain tavoittelemisen arvoista tai jotain hyvää, ne ovat vain länsimaisista arvoista poikkeava ja kilpaileva yhteiskuntajärjestelmä aivan kuten kommunismi tms.
Tuen ilmaisu länsimaisille arvoille on demokratiaa ja ihmisten perusoikeuksia, vaikka demokratiafoobikot toivovat tuomitsevat ankarasti demokraattiseen prosessiin osallistumista ja toivovat meidän osoittavan tukea vain pakkopolitiikalleen länsimaisten arvojen korvaamista islamilaisilla.
PS-PEGIDA-suhdetta mietittäessä kannattaa nyt kuitenkin ottaa hetkeksi järki käteen ja miettiä, minkä kokoisia muslimivähemmistöt eri Euroopan maissa ovat. Suhteessa sellaisiin maihin kuiten Saksaan, Ranskaan, Iso-Britanniaan tai Ruotsiin Suomen muslimivähemmistö ei ole erityisen suuri. Tämä ei ole tietenkään syy kasvattaa sen kokoa, mutta se vaikuttaa silti PEGIDAn kaltaisten yhden asian liikkeiden sisäpoliittiseen painoarvoon.
Esimerkiksi SD voi Ruotsissa sen vähemmistöjen koon ja maahanmuuttopolitiikan puitteissa menestyä puhtaasti yhden asian puolueena, mutta PS ei voi realistisesti olettaa vastaavaa menestystä Suomessa keskittymällä vain maahanmuuttopolitiikkaan. Suomessa on oikeasti monta miljoonaa äänestäjää, joiden näkökulmasta maahanmuuttopolitiikka on aiheena hieman etäinen, ja oleellisempaa on saada särvintä omalla työllä leivän päälle. PEGIDAssa voi myös piillä imagoriskejä, joiden käsittelyssä on oltava taitava. Liikkeelle on vahva tilaus esimerkiksi Saksassa, mutta Suomessa muslimimaiden maahanmuuton laaduttomuuden seurauksista huolimatta siihen liittyvät määrälliset ongelmat ovat edelleen rajatumpia.
On jotenkin hämmästyttävää aina sen harvan kerran, kun kuulee Ruotsista jotain tervehenkistä. Tämä uutinen on kuin helpottava, raikas tuulahdus kaikkien noiden absurdien ja ahdistavien uutisten jälkeen. On aina mukava huomata, että koko Ruotsin kansa ei sentään koostu hulluista, jotka haluavat murhata itsensä ja lapsensa.
Quote from: foobar on 03.01.2015, 09:28:23
PS-PEGIDA-suhdetta mietittäessä kannattaa nyt kuitenkin ottaa hetkeksi järki käteen ja miettiä, minkä kokoisia muslimivähemmistöt eri Euroopan maissa ovat. Suhteessa sellaisiin maihin kuiten Saksaan, Ranskaan, Iso-Britanniaan tai Ruotsiin Suomen muslimivähemmistö ei ole erityisen suuri. Tämä ei ole tietenkään syy kasvattaa sen kokoa, mutta se vaikuttaa silti PEGIDAn kaltaisten yhden asian liikkeiden sisäpoliittiseen painoarvoon.
Esimerkiksi SD voi Ruotsissa sen vähemmistöjen koon ja maahanmuuttopolitiikan puitteissa menestyä puhtaasti yhden asian puolueena, mutta PS ei voi realistisesti olettaa vastaavaa menestystä Suomessa keskittymällä vain maahanmuuttopolitiikkaan. Suomessa on oikeasti monta miljoonaa äänestäjää, joiden näkökulmasta maahanmuuttopolitiikka on aiheena hieman etäinen, ja oleellisempaa on saada särvintä omalla työllä leivän päälle. PEGIDAssa voi myös piillä imagoriskejä, joiden käsittelyssä on oltava taitava. Liikkeelle on vahva tilaus esimerkiksi Saksassa, mutta Suomessa muslimimaiden maahanmuuton laaduttomuuden seurauksista huolimatta siihen liittyvät määrälliset ongelmat ovat edelleen rajatumpia.
Eikö se ole silllä tavalla, että siellä missä ei vielä ( ja toivottavasti ei koskaan ) ole hirveästi muslimeja niin siellä pitääkin toimia. Sellaisissa kaupungeissa, kuten Malmössä, se taitaa olla jo myöhäistä. Ruotsissa on jo liian paljon näitä kaupunkeja, jotka ovat "arab people cities" (minne Östersundin bussissa istujat haluavat).
Saksassa näin on toimittu, koska onhan joku fiksu saksalaisministeri ihmetellyt, että miksi tämä liike on noussut itäisessä Saksassa, missä on hyvin vähän muslimeja?
Nyt pitäisi perustaa Suomeenkin Pegida, koska olen varma siitä, että jos kansalle annetaan oikeata tietoa (siitä mitä on tapahtumassa Ruotsissa jne ) niin kyllä Suomestakin löytyy kannattajia!
Quote from: Defend Finland! on 03.01.2015, 09:45:53
Quote from: foobar on 03.01.2015, 09:28:23
PS-PEGIDA-suhdetta mietittäessä kannattaa nyt kuitenkin ottaa hetkeksi järki käteen ja miettiä, minkä kokoisia muslimivähemmistöt eri Euroopan maissa ovat. Suhteessa sellaisiin maihin kuiten Saksaan, Ranskaan, Iso-Britanniaan tai Ruotsiin Suomen muslimivähemmistö ei ole erityisen suuri. Tämä ei ole tietenkään syy kasvattaa sen kokoa, mutta se vaikuttaa silti PEGIDAn kaltaisten yhden asian liikkeiden sisäpoliittiseen painoarvoon.
Esimerkiksi SD voi Ruotsissa sen vähemmistöjen koon ja maahanmuuttopolitiikan puitteissa menestyä puhtaasti yhden asian puolueena, mutta PS ei voi realistisesti olettaa vastaavaa menestystä Suomessa keskittymällä vain maahanmuuttopolitiikkaan. Suomessa on oikeasti monta miljoonaa äänestäjää, joiden näkökulmasta maahanmuuttopolitiikka on aiheena hieman etäinen, ja oleellisempaa on saada särvintä omalla työllä leivän päälle. PEGIDAssa voi myös piillä imagoriskejä, joiden käsittelyssä on oltava taitava. Liikkeelle on vahva tilaus esimerkiksi Saksassa, mutta Suomessa muslimimaiden maahanmuuton laaduttomuuden seurauksista huolimatta siihen liittyvät määrälliset ongelmat ovat edelleen rajatumpia.
Eikö se ole silllä tavalla, että siellä missä ei vielä ( ja toivottavasti ei koskaan ) ole hirveästi muslimeja niin siellä pitääkin toimia.
Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.
Sanoma-konserni on hereillä, ja katsoo asiakseen varoittaa meitä suomalaisia näistä PEGIDA-hölmöistä.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12
Joo, ihan varmasti 20000 saksalaista nousee kotisohvaltaan ja lähtee ulos marssimaan pelkästään todistaakseen hölmöytensä....
Komppaan foobaria: Suomen musumäärillä Pediga aiheuttaisi ainoastaan valtavaa iloa moculeirissä ja myötähäpeää useimmissa kämyissä. Panokset pitäisi laittaa sivistyneeseen liikkeeseen jonka pääsanoma olisi juuri ongelmien ennaltaehkäisyssä ja YLE/erkko median valehtelun ja pimittämisen paljastamisessa unohtamatta taloushyötyä maanmutaamisesta saaneiden nimeämisessä. Tähän on käsittääkseni pyritty ja jossain määrin onnistuttukin.
Quote from: Goman on 03.01.2015, 09:52:12
Sanoma-konserni on hereillä, ja katsoo asiakseen varoittaa meitä suomalaisia näistä PEGIDA-hölmöistä.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12
Joo, ihan varmasti 20000 saksalaista nousee kotisohvaltaan ja lähtee ulos marssimaan pelkästään todistaakseen hölmöytensä....
Taloussanomissa puistattavan typerä kirjoitus, hysteeristä vinkunaa ja tavallisten, lapsistaan huolestuneiden vanhempien demonisoimista. Kirjoittajan nimi ei sattunut silmään.
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Quote from: Goman on 03.01.2015, 09:52:12
Sanoma-konserni on hereillä, ja katsoo asiakseen varoittaa meitä suomalaisia näistä PEGIDA-hölmöistä.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12
Joo, ihan varmasti 20000 saksalaista nousee kotisohvaltaan ja lähtee ulos marssimaan pelkästään todistaakseen hölmöytensä....
Jutun kirjoittanut Jussi Tuormaa on tällainen Dan Koivulaakson älykkyysosamääräinen mädättäjätoimittaja. Poika oksentaa pahan olonsa näppäimistölleen ja teksti on sen mukaista. Lainaus Tuormaan toisesta jutusta:
QuoteItäisen Saksan ongelma on sama kuin perussuomalaisten onnela: hyvin koulutetut ulkomaalaistaustaiset ihmiset eivät lähde moiseen paikkaan vapaaehtoisesti pölkkypäiden halveksittaviksi ja uhkailtaviksi. Samoin kansainväliset firmat karttavat jo muukalaisvihamielisiä paikkakuntia pätevän työvoiman saannin takaamiseksi.
Saksa on muuttunut menestykselliseksi maahanmuuttajamaaksi.Täällä osataan olla myös ylpeitä kansalaisista, joilla on erilainen etninen tausta.
Quote from: foobar on 03.01.2015, 09:49:35,,,
Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.
Nåväl,,, kukahan Suomeen sitten perustaisi tuollaisen proaktiivisen porukan? Persut olivat yhden vaalikauden ajan nähtävissä tuollaisena liikkeenä, mutta jo nyt ovat hyvinkin aktiivisesti luopuneet tuosta asemastaan.
Ja mikä estää käyttämästä PEGIDAa Suomessa proaktiivisesti? Sillä jo nyt on kansainvälistä, neutraalia ja ennenkaikkea puoluepolitiikasta (toistaiseksi) vapaata taustaa ja arvovaltaa. Lisäksi ja aivan erityisesti PEGIDAlla on Hyysärikonserin sille leimuavalla ja vaahtosuisella Vade retro, satana -kiihoituskirjoituksella myöntämä arvovalta, joten kun Hyysäri sitä vastustaa (siis se sama Hyysäri, joka ajoi Suomen EU:iin ja euroon!), on PEGIDA jo sitten tällä tunnustettu vakavasti otettavaksi ja tehokkaaksi tahoksi.
Niin, ja ei Suomessa enää ole mitään muutakaan organisaatiota, joka voisi yhdistää kansan puolustamaan omaa kulttuuriaan, vapauttaan ja turvallisuuttaan. Tuollainen persumielikuvista vapaa PEGIDA helposti nousee suuremmaksi kansanliikkeeksi kuin yksikään puolue.
Persut tahallaan ovat menettäneet etsikkoaikansa maahanmuuttokriittisenä Suomen puolustajana, eläköön uusi PEGIDA!
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Freelance-journalisti vetää sen värssyn, minkä maksaja tilaa.
Henrik Rönnquist on se kiihotuksesta tuomittu taidegalleristi, joka tuomittiin Dan Parkin poliittisen taiteen esittämisestä galleriassaan Malmössa, ja joka päätti sulkea galleriansa ajojahdin seurauksena. Taiteilija Dan Parkhan tuomittiin kuvistaan ehdottomaan, puolen vuoden mittaiseen vankeuteen.
Voisin hyvinkin ajatella osallistuvani PEDIGAN mielenilmaukseen esimerkiksi Tukholmassa. Olisiko Homman kimppakyyti sinne ja takaisin, vaikkapa vuokrabussilla, mitään?
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Sattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.
Quote from: Goman on 03.01.2015, 09:52:12
Sanoma-konserni on hereillä, ja katsoo asiakseen varoittaa meitä suomalaisia näistä PEGIDA-hölmöistä.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12
Joo, ihan varmasti 20000 saksalaista nousee kotisohvaltaan ja lähtee ulos marssimaan pelkästään todistaakseen hölmöytensä....
Miksi demokratiaansa ja perustuslaillisia perusoikeuksiaan harjoittavien solvaamisen sijaan Taloussanomat ei voisi mielummin kertoa jotain positiivista länsimaisten arvojen korvaamisesta islamilaisilla arvoilla, niin ihmiset eivät lähtisi osoittamaan rakkauttaan länsimaisia arvoja kohtaan.
Venäjällä media toimii ihan samalla tavalla ja ihmisiä varoitetaan menemästä osoittamaan mieltä Putinin toimia vastaan.
Jos länsimaiset arvot ovat Taloussanomien mielestä islamilaisia arvoja huonommat, niin toimittaja voi kirjoittaa jutun näistä ja muutoin kunnioittaa demokratiaa ja demokraattista prosessia niin kauan kuin valtiomuoto on Saksassakin demokraatia.
edit:kirjoitusvirhe
Ai mikä estää, no esimerkiksi se kuutio paskaa minkä FDL sai niskaansa. Väärin vastustettu, ulkomainen viritys, nimikin vierasta kieltä, vittu mitä pellejä, kuka kehtaa, haittaavat Oikeaa Maahanmuuttokritiikkiä joka löytyy PS:n asialistalta muttei top 20:ssa kuitenkaan.
En kyllä kannata itsekään, ei sovi suomalaisille.
Taloussanomien toimittelija asemoi itsensä tukevasti LEFIDA:an (koulusaksaksi Landsverrätische Europäer f"ur Islamisierung des Abendlandes. Kas vaan, eipä löydy umlautia tältä laitteelta.)
Quote from: far angst on 03.01.2015, 10:20:56
Niin, ja ei Suomessa enää ole mitään muutakaan organisaatiota, joka voisi yhdistää kansan puolustamaan omaa kulttuuriaan, vapauttaan ja turvallisuuttaan. Tuollainen persumielikuvista vapaa PEGIDA helposti nousee suuremmaksi kansanliikkeeksi kuin yksikään puolue.
Persut tahallaan ovat menettäneet etsikkoaikansa maahanmuuttokriittisenä Suomen puolustajana, eläköön uusi PEGIDA!
PEDIGA!n suosiota saattaisi kuitenkin syödä se etteivät musut ja neekerit ole mitenkään syyllisiä tuohon kiistattomaan "omaa kulttuuriaan, vapauttaan ja turvallisuuttaan" kohtaan suunnattuun mädätykseen. Kyllä kansa tämän tietää. Myöskään koivuhaloilla ja muilla rapalanaamoilla ei ole juurikaan osuutta asiassa vaan ne toimivat pelleroolissaan paremminkin tätä kaikkea vastaan MUTTA syyllisiä ovat kokoomus, kepu, SDP ja pienemmällä osuudella ne muut Puolueen fraktiot. Moni kokoomuslainen reservin kapteeni joka kyllä hinaa Suomen lippua pieteetillä salkoon on toiminut paljon tehokkaampana mädättäjänä kuin ne "yleensä syylliset" tahot yhteensä.
Herbert:
QuoteSattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.
Kovin surullista, että ihminen pystyy elämään sukupolvia avaamatta silmiään reaalimaailmaan tai osaamatta kyseenalaistaa jo ammoin epäonnistuneiksi todettuja, hourahtaneita oppeja. Noloa.
Pegidaa vastustaa Saksassa etenkin äärivasemmisto, jonka viestissä on aistittavissa syy miksi länsimaisista arvoista tulisi luopua. Petri Rönkkö kertoo facebookissa vasemmistoradikaalien ajatusmaailmasta. Kuinka lähellä Taloussanomien toimittajan ajatukset ovat tätä arvomaailmaa, niin sitä ei ko. toimittaja halunnut paljastaa:
Quote from: Petri Rönkkö facebookissa 1.1.2015
Mitähän Suomessa tuumittaisiin, jos "kuokkavieraat" ja "luokkajuhlijat" huutaisivat kuorossa, että "ei koskaan enää Suomea" tai, että "Suomi pitää pyyhkiä kartalta, ja Venäjän raja on ulotettava Ruotsin rajalle".
Saksassa vasemmistoradikaalien perushuutoihin kuuluvat mielenosoituksessa kuin mielenosoituksessa mm huudot: "nie wieder Deutschland" (ei koskaan enää Saksaa) ja "Deutschland muss aus der Karte streichen, Polen muss nach Frankreich reichen" (Saksa on pyyhittävä kartalta, ja Puola on ulotettava Ranskaan asti).
QuotePolen muss nach Frankreich reichen
Tää on ihan hauska :D
Jotenkin muistelen että sana "Polen" kuului ennen "Sowjetunion" :D
Quote from: Goman on 03.01.2015, 09:52:12
Sanoma-konserni on hereillä, ja katsoo asiakseen varoittaa meitä suomalaisia näistä PEGIDA-hölmöistä.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12
Tekstissä Sanoma-konserni valittaa, että "Pegida
ei suostu avoimeen keskusteluun".
Sanoma-konsernin tekstin alla: "
Kommentteja 0 kpl"
Minkähän takia?
Quote from: niemi2 on 03.01.2015, 10:59:56
Pegidaa vastustaa Saksassa etenkin äärivasemmisto, jonka viestissä on aistittavissa syy miksi länsimaisista arvoista tulisi luopua. Petri Rönkkö kertoo facebookissa vasemmistoradikaalien ajatusmaailmasta. Kuinka lähellä Taloussanomien toimittajan ajatukset ovat tätä arvomaailmaa, niin sitä ei ko. toimittaja halunnut paljastaa:
Quote from: Petri Rönkkö facebookissa 1.1.2015
Mitähän Suomessa tuumittaisiin, jos "kuokkavieraat" ja "luokkajuhlijat" huutaisivat kuorossa, että "ei koskaan enää Suomea" tai, että "Suomi pitää pyyhkiä kartalta, ja Venäjän raja on ulotettava Ruotsin rajalle".
Saksassa vasemmistoradikaalien perushuutoihin kuuluvat mielenosoituksessa kuin mielenosoituksessa mm huudot: "nie wieder Deutschland" (ei koskaan enää Saksaa) ja "Deutschland muss aus der Karte streichen, Polen muss nach Frankreich reichen" (Saksa on pyyhittävä kartalta, ja Puola on ulotettava Ranskaan asti).
Mielenkiintoisella tavalla vasemmistolaista ideologiaa kohtaan järjenvastainen ajatus kun ottaa huomioon että puolalaiset taidetaan nykyään tuntea putkimiestoimintansa lisäksi parhaiten melkoisesta konservatiivisuudestaan...
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38Taloussanomissa puistattavan typerä kirjoitus, hysteeristä vinkunaa ja tavallisten, lapsistaan huolestuneiden vanhempien demonisoimista. Kirjoittajan nimi ei sattunut silmään.
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Luin Pegidasta mitä äkkiä löysin, ja asia on juuri päinvastoin kuin Sanoma -lainaus väittää.
Suomeen pitäisi perustaa medioita, jotka pystyvät puhumaan tolkkua Sanomien propagandan päälle. Hynäähän siihen kaivattaisiin, aika lailla.
Quote from: Herbert on 03.01.2015, 10:30:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Sattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.
No sen verran "edistystä" on tullut että 1970-luvulla DDR:läiset olivat heille ihmismoraalipyramidin huippua - ja nyt itäsaksalaiset ovat "pölkkypäitä". Tuormaa voisi tarkentaa että onkos nyt sosialismin kasvattamista kansalaisista tullut pölkkypäärasisteja? Kuinkas se nyt noin?
Quote from: Herbert on 03.01.2015, 10:30:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Sattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.
Ahaa, tuo selittää, miksi Jussi Tuormaa kirjoittaa niin epärehellisesti. Ja miksi Tuormaa on Sanoman kolumnisti.
Näin murtuu viimeinenkin vastarinnan pesäke. 8)
"http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12"
Ihan kuin olisi lukenut Kansan Uutiset/Tiedonantaja ym läpysköjä :'(
Quote from: Herbert on 03.01.2015, 10:30:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Sattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.
Tuolta voi laittaa palautetta.
http://freeluettelo.fi/jussi.tuormaa
Äly hoi, älä jätä taas toimittajia vain pahentamaan ongelmia! :facepalm:
Ihan OK juttu, mutta ei tästä kannata riemastua. Selvähän se on, että tuhannet kannattavat PEDIDAa esim. Ruotsissa, mutta todellinen kannatus näkyy kuitenkin vaaleissa. Siellä tuetaan vahvasti niitä puolueita, jotka ovat PEGIDAn kanssa suunnilleen päinvastaista mieltä.
Quote from: Mika on 03.01.2015, 12:25:21
Ihan OK juttu, mutta ei tästä kannata riemastua. Selvähän se on, että tuhannet kannattavat PEDIDAa esim. Ruotsissa, mutta todellinen kannatus näkyy kuitenkin vaaleissa. Siellä tuetaan vahvasti niitä puolueita, jotka ovat PEGIDAn kanssa suunnilleen päinvastaista mieltä.
Yli 800 000 ruotsalaista äänesti paikallista "Pegidaa" viime vaaleissa.
Quote from: Mika on 03.01.2015, 12:25:21
Ihan OK juttu, mutta ei tästä kannata riemastua. Selvähän se on, että tuhannet kannattavat PEDIDAa esim. Ruotsissa, mutta todellinen kannatus näkyy kuitenkin vaaleissa. Siellä tuetaan vahvasti niitä puolueita, jotka ovat PEGIDAn kanssa suunnilleen päinvastaista mieltä.
Kannattaa pitää silmällä Nya Moderaterna Facebook-sivua. Nimittäin aiemmin julkaistu "joulukuun sopimus" on suututtanut moderaattien peruskannattajat pahoin. Yllättävän moni moderaatteja äänestänyt vannoo seuraavan kerran äänestävänsä ruotsidemokraatteja. Moderaateilla on nyt jonkinlainen "damage control"-vaihe päällä. He pyrkivät nyt ottamaan jonkinlaista etäisyyttä demarien maahanmuuttovouhotukseen, mutta kommenttien mukaan porukka ei usko tuohon. Ja miksi uskoisi, kun moderaatit oppositiosta käsin lupaavat tukea demareita kaikissa keskeisissä kysymyksissä 4 - jopa 8 vuoden ajan.
Ruotsidemokraatithan ovat olleet sellaisen sielunvihollisen asemassa ettei oikein kukaan tunnusta äänestäneensä heitä. Nyt moderaattien sivuilla kiukkuiset äänestäjät omalla kuvallaan ja nimellään kertovat minne äänensä antavat. Vaikka vaaleihin on 4 vuotta, niin uskon että seuraavissa vaaleissa SD kerää aikamoisen protestijytkyn.
Quote from: kummastelija on 03.01.2015, 12:39:00
Kannattaa pitää silmällä Nya Moderaterna Facebook-sivua. Nimittäin aiemmin julkaistu "joulukuun sopimus" on suututtanut moderaattien peruskannattajat pahoin. Yllättävän moni moderaatteja äänestänyt vannoo seuraavan kerran äänestävänsä ruotsidemokraatteja.
Toivottavasti näin käy. Uskon kyllä itsekin, että huomattava määrä äänestäjiä siirtyy SD:n taakse, koska Reinfeldtin viimeaikaiset lausunnot osoittavat millainen mätäpaise moderaateista on tullut. Tuo käsittämätön sopimus lienee ollut monelle se viimeinen pisara. Se osoittaa selkeästi, että Ruotsissa on tällä hetkellä vain yksi oppositiopuolue: SD.
Petri Rönkkö käänsi Pegidan ohjelman suomeksi:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story (https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story)
Quote
Monet FB-kaveristani ovat kysyneet Saksassa ja myös tällä keskustelufoorumilla paljon esillä olevan ja politiikkaa kuohuttavan saksalaisen Pegida-liikkeen ohjelmasta. Löysin tämän ohjelman heidän sivuiltaan ja käänsin se tähän vapaasti niille kaverille, joille saksan kieli tuottaa vaikeuksia:
Pegidan ohjelma: (vapaa käännös)
- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille
- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan
- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin
- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin
- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän
- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää
työntekijöitä
- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta
- haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti
- haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan
- puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan
- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa
- kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa
- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria
- haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin
- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle
- vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä
- vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön
- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista
- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta
^no ohhoh, onpas muukalaisvihamielistä.
Suunnilleen yhtä paljon kuin kommunismi on rauhan aate.
Pegidan teeseissä on paljon hyvää, mutta..
Quotehaluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin
..kuulostaa huolestuttavalta. Eikö Pegida katso, että jokaisella maalla on oikeus itse päättää asioistaan? Miksi Pegidan mukaan meidän ylipäänsä tulisi ottaa miljoonia kehitysmaalaisia Eurooppaan? Eikö Pegida ymmärrä, että islamisaatiota vastustetaan tehokkaimmin siten, että muslimeja ei oteta Eurooppaan?
Ja mitä muuten tarkoittaa, että pakolaisia sijoitettaisiin 'tasa-arvoisesti' kaikkiin EU-maihin? Esimerkiksi Suomeen ei voi enää sijoittaa ainuttakaan kehitysmaalaista, koska meiltä on rahat loppu ja koska entisetkin ovat integroimatta.
Pegida = Muutos 2011! ;)
Unohtakaa, sillä ei toimi Suomessa.
Meillä on asiat vielä hyvin , eivätkä kaupungit rikastuneet vielä lähellekään niin paljon.
Joku idiootti tulee mokaamaan itsensä tosi pahasti, jos lähtee vetämään näitä.
Quote from: Faidros. on 03.01.2015, 13:33:16
Meillä on asiat vielä hyvin , eivätkä kaupungit rikastuneet vielä lähellekään niin paljon.
No juuri siksi pitäisikin toimia, jotteivät kaupungit pääse jatkossakaan rikastumaan liikaa.
On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.
Monet voivat ajatella, ja aivan perustellustikin, että Pegidan esittämät toimet ovat jopa niin laimeita, ettei niillä edes pelasteta Saksaa. Ja silti tärähtäneistö vastustaa niitäkin.
Kaunista runoilua, mutta jengin vetää kadulle sanoma joka on liikkeen nimi: islamisaatiota vastaan. Eli vähemmän ählyjä kadulle. Jalo ajatus ja nätisti paketoitu höpöhöpöön.
Kunhan eivät toteuta tavoitetta katapulttaamalla karvaranteet pohjoista kohti. Sitäkös se Reinfeldtin idiootin mokellus tarkoitti, että tilaa piisaa. Nyt Östersundin matkailutoimisto töihin levittämään realistista pohjolakuvaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 14:33:12
On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.
Siksi sitä juuri vastustetaankin. Kukapa nyt haluaisi kuulla kansan mielipiteen siitä, miten epäonnistunut poliitikkojen monikulttuurikokeilu pohjimmiltaan on.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 14:33:12
On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.
Monet voivat ajatella, ja aivan perustellustikin, että Pegidan esittämät toimet ovat jopa niin laimeita, ettei niillä edes pelasteta Saksaa. Ja silti tärähtäneistö vastustaa niitäkin.
Luin tuon tavoitelistan ja ensimmäinen ajatus oli, että joudutaan ruuvia kääntämään vielä monta kierrosta kireämmällä, jos johonkin halutaan vaikuttaa.
Quote from: Herbert on 03.01.2015, 10:30:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
QuoteMielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.
Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.
Sattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.
Ei pääse hyeena hajustaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 14:33:12
On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.
Monet voivat ajatella, ja aivan perustellustikin, että Pegidan esittämät toimet ovat jopa niin laimeita, ettei niillä edes pelasteta Saksaa. Ja silti tärähtäneistö vastustaa niitäkin.
Pegidaa kun katsoo, niin minulle tulee vastaavana liikkeenä mieleen Puolan Solidaarisuus '80.
Rauhanomainen kansalaisliike, joka saa valtaapitävissä aikaan kummallista ihottumaa.
Quote from: niemi2 on 03.01.2015, 13:05:21
Petri Rönkkö käänsi Pegidan ohjelman suomeksi:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story (https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story)
Quote
Monet FB-kaveristani ovat kysyneet Saksassa ja myös tällä keskustelufoorumilla paljon esillä olevan ja politiikkaa kuohuttavan saksalaisen Pegida-liikkeen ohjelmasta. Löysin tämän ohjelman heidän sivuiltaan ja käänsin se tähän vapaasti niille kaverille, joille saksan kieli tuottaa vaikeuksia:
Pegidan ohjelma: (vapaa käännös)
- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille
- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan
- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin
- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin
- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän
- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää
työntekijöitä
- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta
- haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti
- haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan
- puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan
- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa
- kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa
- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria
- haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin
- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle
- vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä
- vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön
- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista
- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta
Kiitokset ohjelman käännöksestä! En allekirjoittaisi tällaista ohjelmaa. Siinä on sekä hyviä että huonoja kohtia. Jaottelin ne tuohon alle ja kommentoin myös joitakin niistä (lihavoinnit).
+ haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti
+ haluaa nollatoleranssin (
vakaviin) rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan
+ puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan
+ kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa
+ haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin
+ vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä
+ vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön
- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin (
Päätösvaltaa pois itsenäisiltä valtioilta)
- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän (
Lisää resursseja!)
- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää
työntekijöitä (
Aina vaan lisää resursseja!)
+/- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille (
Tämä pitäisi tehdä veronmaksajille vapaaehtoiseksi esimerkiksi mahdollisuudella ilmoittaa veroilmoituksessa, paljonko on valmis maksamaan pakolaisten kuluja vuosittain)
+/- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan
+/- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin (
Ajan myötä he kuitenkin hakeutuisivat toistensa lähelle)
+/- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta (
Pitäisi tehdä sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, ettei tarvita lisää resursseja maahanmuuton ongelmia hoitamaan)
+/- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa
+/- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria (
Uskonnottomalla ei ole tällaista tarvetta)
+/- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle (
Entä kurdien auttaminen Isisin vastaisessa aseellisessa taistelussa?)
+/- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista (
Kuka kenenkin mielestä on radikaali?)
+/- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta (
Kuka kenenkin mielestä on vihanlietsoja?)
Tästä (https://www.google.com/maps/d/embed?mid=z4etOqyYtju0.kltwl0WabBFw) pitäisi näkyä googlemapissa PEGIDAn tulevat mielenosoitukset Euroopassa. En tiedä onko kartta itsestään päivittyvä, mutta toivotaan niin.
Näemmä Köpiksessä olisi tulossa demoa parin viikon kuluttua.
Quote from: far angst on 03.01.2015, 10:20:56
Quote from: foobar on 03.01.2015, 09:49:35,,,
Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.
Nåväl,,, kukahan Suomeen sitten perustaisi tuollaisen proaktiivisen porukan? Persut olivat yhden vaalikauden ajan nähtävissä tuollaisena liikkeenä, mutta jo nyt ovat hyvinkin aktiivisesti luopuneet tuosta asemastaan.
Tuommoinen proaktiivinen kansanliike meille syntyi jo viime vuosikymmenellä.
Se lähti yhden bloggarin vieraskirjan kommenteista, joista sitten paisui usean tuhannen rekisteröidyn käyttäjän nettiyhteisö. Tuloksena ollut esimerkiksi kansalaisadresseja , puoluehankkeita ja erilaista piikkiä median lihaan.
Joskus sinne metsään on vain niin kovin vaikea nähdä, kun nämä penteleen puut ovat tiellä.
Quote from: rapa-nuiv on 03.01.2015, 18:49:41
Quote from: far angst on 03.01.2015, 10:20:56
Quote from: foobar on 03.01.2015, 09:49:35,,,
Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.
Nåväl,,, kukahan Suomeen sitten perustaisi tuollaisen proaktiivisen porukan? Persut olivat yhden vaalikauden ajan nähtävissä tuollaisena liikkeenä, mutta jo nyt ovat hyvinkin aktiivisesti luopuneet tuosta asemastaan.
Tuommoinen proaktiivinen kansanliike meille syntyi jo viime vuosikymmenellä.
Se lähti yhden bloggarin vieraskirjan kommenteista, joista sitten paisui usean tuhannen rekisteröidyn käyttäjän nettiyhteisö. Tuloksena ollut esimerkiksi kansalaisadresseja , puoluehankkeita ja erilaista piikkiä median lihaan.
Joskus sinne metsään on vain niin kovin vaikea nähdä, kun nämä penteleen puut ovat tiellä.
Mutta eikö siitä leimallisesti persubloggarista sittemmin tullutkin persujen kansanedustaja ja vielä erikseen persujen Meppi? Luulen, että juuri siksi minä ja muukin osa suurta yleisöä - vakaasta keskiluokasta puhumattakaan - en vain millään oikein meinaa nähdä koko
kansanliikettä, koska sen edessä näkyy olevan aikamoinen lauma persuja, ja jos mediaan on uskomista, se ei olekaan muuta kuin rasisistien = junttipersujen nettisaitti. Ja nythän persut jo puheenjohtajan korkealla persoonalla on siirtänyt Ö-mappiin koko maahanmuuttokritiikin. Niin, ja se Ö-mappikin on sijoitettu kottaraisenpöntön taakse.
Joten ei kelpaa, niin mielellään kuin sen näkisikin noin olevan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 09:36:55
On jotenkin hämmästyttävää aina sen harvan kerran, kun kuulee Ruotsista jotain tervehenkistä. Tämä uutinen on kuin helpottava, raikas tuulahdus kaikkien noiden absurdien ja ahdistavien uutisten jälkeen. On aina mukava huomata, että koko Ruotsin kansa ei sentään koostu hulluista, jotka haluavat murhata itsensä ja lapsensa.
Sellaisia terveisiä Keravalle, että ruotsin kansa koostuu enimmäkseen hulluista. Jos nyt jatketaan kuitenkin absurdien ja ahdistavien uutisten linjaa niin Linköpingissä muslimit vaativat veronmaksajien lompakkoa takuuna mahdollisia attentaatteja vastaan. En vastaa yöunistasi:
http://paavotajukangas.wordpress.com/2015/01/03/muslimien-vaatimukset-yltyvat/
Mutta asiaan. Tuo alkuperäinen ehdotus on ympäripyöreätä lätinää, eikä sillä saavuteta yhtään mitään. Siihen olisi voinut listata loputtomasti erilaisia asioita mitä vastustetaan. Se on vähänkuin ruotsalaisten rakkauspommitusta eri paketissa. Vastustan päin punaisia kävelyä.
Jos ja kun nyt jokatapuksessa emme voi lyödä rajoja täysin kiinni, niin hoidetaan asia siten, että yhteiskunta ei romahda sen takia.
1. Kun juuri-maahan-tullut tulee maahan niin osoitettakoon hänelle heti paikka kieli- ja kulttuurikurssille. Olipa kyse millaisesta tapauksesta tahansa niin kielikouluun vaan, joka on terästettynä "kulttuurioppitunneilla". Tässä koulussa opetetaan siis kieltä, yhteiskuntaoppia (että kivitys yleisellä paikalla ei ole mielestämme ok), fysiikkaa (että maapallo ei makaa kilpikonnan selässä ja sähkö ei ole magiaa), kotitaloutta (että pölynimuri ei voi imeä ihmisen sielua ja lavuaari rikkoontuu pystypaskantamisesta), jonotusta (että kaikki sata ihmistä ei säntää yhtäaikaa tiskille, vaan on olemassa ilmiö nimeltä jono, joka helpottaa kaikkien elämää), yms perusasioita, jotka aiheuttavat päivittäisiä konflikteja spermanaamojen kanssa.
Olkoon oleskeluluvan ja diskorahan ensimmäisenä ehtona kielitaito. Jos opiskelu ei kiinnosta- ei diskorahaa ja oleskeluluvastakin alkaa musteen leima haalenemaan.
2. Kun kielitaitoa on sen verran, että jo-jonkun-aikaa-maassa-ollut osaa lätistä sitä sun tätä niin osoitettakoot hänelle opiskelupaikka ammattikoulusta tms. Jos on somaliasta lääkärintutkinto ikävä kyllä joutuu käymään koulun uudelleen saadakseen tohtorin paperit. Diskorahaa voi kenties nostaa opiskeluinnon mukaan, tai jos hemmo löytää työtä kannustettakoon häntä siinä niin, ettei jaksa enää illalla lähteä ampumaan raketteja.
3. Käännytettäkööt tulija vakavammista rikoksita, niinkuin (ainakin Suomessa) nytkin jo tehdään. Rateista ja pikkujutuista ei ole niin isoa numeroa välttämättä tehtävä, kunhan tulija ei ajaudu taparikolliseksi.
Näillä ohjeilla väittäisin, että maahanmuuton ongelmat saadaan SUOMESSA pysymään hallinnassa. Kun tulija kirjaimellisesti kotoutetaan koulutuksella ja työharjoitteluilla hän ei ole enää niin iso riski kantaväestölle. Oleskeluluvan ehtona on vaikkapa ensimmäiset muutamat vuodet juuri opiskelu, opiskelu ja opiskelu.
Siitä voidaan sitten keskustella paljonko on sopiva määrä juuri-maahan-tulleita.
Ruotsihan on menetetty maa, muusta Euroopasta en osaa sanoa, mutta ainakaan Ruotsalaiseen kenttään nuo alkuperäiset ehdotukset ovat kuin viskoisi virvelillä pelkkää koukkua järveen. Ruotsilla on vähän vaihtoehtoja jäljellä:
- Joko sopeutua tilanteeseen ja hyväksyä, että paluuta ei ole. On todellakin muututtava maahanmuuttajayhteiskunnaksi, jossa muslimeilla on ihan samanlainen oikeus kulkea burkissaan ja huudattaa rukoushuutoja keskellä päivää kuin kristitty kirkkokin. Yhteiskunnan on sopeuduttava monikulttuuriseksi maaksi, jossa ruotsalaiset traditiot ovat aivan yhtä tasavertaisessa asemassa kuin muslimientai kenen muun tahansa. Joulukinkku on aivan yhtä tasavertaisessa asemassa kuin eläinystävänsä lehmä, jonka kurkku leikataan auki Mekkaa kohti.
- Joko sopeutua puoliksi, jolloin tilanne vain pahenee kaikkien kannalta. Kukaan ei hyväksy erilaisuutta ja yhteiskunta on alituisessa käymistilassa, joka aiheuttaa vatsahaavoja ja jännityshikoilemista. Pelko ohjaa ihmisiä ja tilanteiden välttely- ei rationaaliset asiat tai päämäärät.
- Joko laittaa pystyyn etninen puhdistus, josta en nyt viitsi kirjoittaa sen enempää.
Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.
https://www.facebook.com/pegidasuomi
Quote from: Golimar on 03.01.2015, 23:27:47
Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.
https://www.facebook.com/pegidasuomi
Sivuilta:
QuotePari huomioimisen arvoista asiaa.
Pegida Suomi ei ole millään lailla virallisesti sidoksissa muiden maiden vastaaviin liikkeisiin, vaan on itsenäinen osa yleiseurooppalaista liikehdintää, joka on noussut tavallisten ihmisten huolesta liittyen maidemme ja maanosamme tulevaisuuteen.
Tämän lisäksi tahdomme painottaa sitä, että vaikka seuraajamme ovat enemmän kuin tervetulleita kommentoimaan sivullemme, toivomme kommenttien tason pysyvän korkeana ja vapaana alatyylisistä ilmaisuista. Näin yhteisellä asialla olevat ihmiset voivat helpottaa tämän sivun ylläpitämistä säästäen ylläpitäjiä ylimääräiseltä moderointivaivalta.
Kiitos.
Toivottavasti ko. järjestö ilmoittaa heti ensitöikseen vastustavansa mamujen pakkosijoitusta EU-maihin. i.e. taakanjakoa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.01.2015, 23:39:03
Toivottavasti ko. järjestö ilmoittaa heti ensitöikseen vastustavansa mamujen pakkosijoitusta EU-maihin. i.e. taakanjakoa.
Kyllä, koska taakanjako olisi yksinäänkin jo riittävä syy erota EU:sta.
Quote from: Golimar on 03.01.2015, 23:27:47
Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.
https://www.facebook.com/pegidasuomi
Dän-boyltä tais samantien tulla reisille...
Dandroid-armeijan miekkareita odotellessa....
Quote from: kummastelija on 04.01.2015, 09:45:00
Quote from: Golimar on 03.01.2015, 23:27:47
Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.
https://www.facebook.com/pegidasuomi
Dän-boyltä tais samantien tulla reisille...
Dandroid-armeijan miekkareita odotellessa....
Koivulaakso toki on tiennyt ryhmästä jo ennen sen perustamista, on se semmonen kuunatsinmetsästäjä. Vanha fasisti.
Mutta aiheuttaako totalitaristisen uskonnollispoliittisen liikkeen tukeminen omantunnon tuskia Koivulaaksolle, tuolle
sanavapauden....eiku
tasa-arvon....eiku
työläisten... siis tuolle urhealle taistelijalle?
Ei, koska (kuu)natsit on tärkeimpiä koko maailmassa, ja vain niitä kuuluu vastustaa koko voimalla.
Quote from: foobar on 03.01.2015, 09:49:35
Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.
Tämä on hyvin tärkeää. Ylikansallisiin liikkeisiin rinnastuminen olisi tässä asemassa vaarallista. Kaikki leimat ja väitteet, joita muualla lyödään johonkin liikkeeseen, tarttuvat kaikkiin sen jäseniin myös täällä. Mokutetummissa maissa poliittinen kamppailu on vielä paljon likaisempaa ja rumempaa kuin Suomessa, ja leimat ja toisinajatteluun liittyvät kielteiset mielikuvat vielä iljettävämpiä. Suomalaiset on paljon helpompi saada valtamedian valehtelulla uskomaan, että jokin ylikansallinen liike on "äärioikeistolainen", "pölkkypää", väkivaltainen tai "rasistinen", kuin täällä paikallisesti luotu ja suomalaisten keskuudessa tunnettu liike. Ja jos joku ylikansallisen liikkeen jäsen tekee, tai sen väitetään tehneen jotain pahaa tai häpeällistä, niin myös suomalaisia jäseniä pidetään syyllisinä ja rikostovereina.
Tällaisia järjestöjä voidaan toki tutkia, mutta se kannattaa tehdä turvallisen etäisyyden päästä.
Kehitys ei ole Suomessa vielä niin pitkällä, että sitä pitäisi protestoida.
Annetaan muun Euroopan protestoida kun kehitys on siellä on pidemmällä ja kaikki ihmiset näkevät ongelmat arjessaan konkreettisesti. Muutos lähtee myös paremmin liikkeelle kun Euroopassa toimitaan ja me välitämme lähinnä tietoa kun media vaikenee.
Kaikki länsimaisten arvojen tukeminen tai hallitun maahanmuuttopolitiikan linjauksen tukeminen väärennetään vasemmistomediassa nurinkurin ja yleisölle menee toisenlainen viesti kuin mikä on esim. Suomen Pegidan tavoite.
Tilanne on sama kuin Venäjällä Putinia kadulla kritisoivat demonisoidaan Putinin lähipiirin hallussa olevassa mediassa aivan toisenlaiseksi.
Quote from: niemi2 on 04.01.2015, 10:32:54
Kehitys ei ole Suomessa vielä niin pitkällä, että sitä pitäisi protestoida.
Annetaan muun Euroopan protestoida kun kehitys on siellä on pidemmällä ja kaikki ihmiset näkevät ongelmat arjessaan konkreettisesti. Muutos lähtee myös paremmin liikkeelle kun Euroopassa toimitaan ja me välitämme lähinnä tietoa kun media vaikenee.
Kaikki länsimaisten arvojen tukeminen tai hallitun maahanmuuttopolitiikan linjauksen tukeminen väärennetään vasemmistomediassa nurinkurin ja yleisölle menee toisenlainen viesti kuin mikä on esim. Suomen Pegidan tavoite.
Tilanne on sama kuin Venäjällä Putinia kadulla kritisoivat demonisoidaan Putinin lähipiirin hallussa olevassa mediassa aivan toisenlaiseksi.
Eli, annetaan muiden hoitaa hommat ja annetaan täällä tilanteen kehittyä siihen asti, että täälläkin ongelmat kasautuvat ja sitten vasta aletaan hommiin. Itse olen täysin erimieltä. Nyt pitää toimia ja liittyä yleiseurooppalaiseen vastustuksen rintamaan. Parempi korjata "patoa", kun vuoto on vielä pientä.
^ Mädättäjävälineiden osalta on odotettavissa erittäin nuivaa suhteutumista PEGIDA:aan. Yliopistojen takapihojen tunkioiden alta tullaan kaivamaan taistolaisdosentteja antamaan "tasapuolisija asijantuntijalausuintoja" rahisevaa 70-luvun vinyyliä muistuttavin äänenpainoin.
Olen nähnyt tämän kuvion ennenkin maassamme. Muistakaapa tämä: 1980-luvulla tiedotusvälineet ja poliitikot kiemurtelivat Puolan Solidaarisuus-liikkeen edessä. Nääs kun YYA, neuvostoliitto, ystävällinen kansa ja idänkauppa. Maassamme vieraillutta puolalaista solidaarisuus-liikkeen johtajaa ei juuri noteerattu mitenkään. Kenelläkään poliitikolla "ei ollut aikaa" tavata häntä. Koko Eurooppa oli muuttumassa ja meidän mädätysvälineet ja -poliitikot kielsivät kaiken.
Minun nokkaani haisee tässä ihan sama kuvio. Pegida on ensimmäinen yli-eurooppalaiseksi kasvava kansalaisliike joka haluaa laittaa stopin nykyisenlaiselle maahanmuuttojärjettömyydelle. Suomalaiskansallinen mustamaalaaminen Pegidan johtoa vastaan on jo alkanut HS:ssä. Se tulee jatkumaan. Sikäli/mikäli Pegidan johto tulee käymään Suomessa, se tulee saamaan kylmän vastaanoton. Nääs kun kansainväliset sopimukset, maahanmuutto, valkoisen miehen taakka, orjalaivojen terva ja rasismi. Koko läntinen Eurooppa kuplii jo haittamaahanmuuton osalta, ja meidän mädätysvälineet ja -poliitikot haluavat kieltää kaiken.
edit: Pediga => Pegida (hitto soikoon!)
Kummastelijan kanssa täysin samaa mieltä. Kyseessä todellinen ja uskottava yleiseurooppalainen kansanliike ja tuo vertaus Puolan solidaarisuusliikkeeseen oli osuva. Suomen kansan on oltava tässä vahvasti mukana, eikä olla kuin suomen päättäjät, jotka eivät ole missään kansalaisten etuja ajavassa asiassa mukana, vaan ainoastaan nöyristelemässä ja rahaa jakamassa joka suuntaan.
Voisin mennä jopa niin pitkälle, että vertaan tätä Vihreän liikkeen nousuun euroopassa.
Mielestäni ymmärrän jäsen Pöllämystyneen varoitukset ja näen toki niissä järkeäkin.
On kuitenkin niin, että mediamme tulee demonisoimaan mitä tahansa maahanmuuttokriittistä liikettä, oli se sitten yleiseurooppalainen tai aivan kotikutoinenkin. Imagotappio on edessä joka tapauksessa eikä sen vuoksi kannata siis arkailla. Nostamalla kissan pöydälle saadaan asialle huomiota ja nekin, jotka median propagandan vuoksi suhtautuvat karsaasti liikkeeseen, tulevat muuttamaan mieltään kun tutustuvat tarpeeksi sisältöön.
Median harrastama demonisointi on poliittista vallankäyttöä. Tulee kuitenkin muistaa, että median harrastaman demonisoinnin uhkakin on poliittista vallankäyttöä. Siihen emme saa alistua. Meidän on vain edettävä omatuntomme mukaan ja ajettava Suomen ja tulevien sukupolvien etua välittämättä siitä, mitä valhemedia tulee niskaamme kaatamaan, sillä vaikeneminen on vieläkin pahempi vaihtoehto. Ajan oloon laajat massat kyllä huomaavat median petoksen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:04:48
Mielestäni ymmärrän jäsen Pöllämystyneen varoitukset ja näen toki niissä järkeäkin.
On kuitenkin niin, että mediamme tulee demonisoimaan mitä tahansa maahanmuuttokriittistä liikettä, oli se sitten yleiseurooppalainen tai aivan kotikutoinenkin. Imagotappio on edessä joka tapauksessa eikä sen vuoksi kannata siis arkailla. Nostamalla kissan pöydälle saadaan asialle huomiota ja nekin, jotka median propagandan vuoksi suhtautuvat karsaasti liikkeeseen, tulevat muuttamaan mieltään kun tutustuvat tarpeeksi sisältöön.
Median harrastama demonisointi on poliittista vallankäyttöä. Tulee kuitenkin muistaa, että median harrastaman demonisoinnin uhkakin on poliittista vallankäyttöä. Siihen emme saa alistua. Meidän on vain edettävä omatuntomme mukaan ja ajettava Suomen ja tulevien sukupolvien etua välittämättä siitä, mitä valhemedia tulee niskaamme kaatamaan, sillä vaikeneminen on vieläkin pahempi vaihtoehto. Ajan oloon laajat massat kyllä huomaavat median petoksen.
Komppia tälle. Aika moni nuiva on eksynyt Scriptaankin ensimmäisen kerran uteiliaisuudesta, kuultuan ensin siellä kirjoittavasta hirviöstä.
Quote from: Mehud on 04.01.2015, 11:02:47
***
Voisin mennä jopa niin pitkälle, että vertaan tätä Vihreän liikkeen nousuun euroopassa.
Paitsi että vihreä liike nousi, kuten aurinko, idästä. Stasin ja KGB:n tuella.
Quote from: niemi2 on 03.01.2015, 09:24:14
Hyvä. Mukava nähdä, että Ruotsissa on ihmisiä, jotka ovat ylpeitä myös länsimaisista arvoista islamilaisten arvojen sijaan. Länsimainen demokratia, universaalit ihmisoikeudet ja oikeuskäsitys ovat islamilaisen shariaan perustuvia arvoja parempia ja näille tulee voida osoittaa myös tukeaan.
Länsimaiset arvot ovat avain edistyksellisyyteen, vaurauden leviämiseen, oikeudenmukaisuuteen, tieteeseen ja taiteeseen, lista on loputon eikä näissä ole mitään häpeämistä. Kuka edes löytää islamin arvoista jotain tavoittelemisen arvoista tai jotain hyvää, ne ovat vain länsimaisista arvoista poikkeava ja kilpaileva yhteiskuntajärjestelmä aivan kuten kommunismi tms.
Tuen ilmaisu länsimaisille arvoille on demokratiaa ja ihmisten perusoikeuksia, vaikka demokratiafoobikot toivovat tuomitsevat ankarasti demokraattiseen prosessiin osallistumista ja toivovat meidän osoittavan tukea vain pakkopolitiikalleen länsimaisten arvojen korvaamista islamilaisilla.
Päinvastoin kuin moni luulee niin viime päivien tapahtumat, "moskeijaiskut" ja Österdundin bussikaappaus (!), ovat vain vahvistaneet muslimimyönteistä ilmapiiriä. Onpa jopa monia tavallisia musliminhalaajia liittynyt tuen osoituksena islamilaisiin seurakuntiin ja salainen tietolähteen Uppsalasta kertoo, että kyseisen "murhapolttoyrityksen" kohteeksi joutuneeseen moskeijaan on liittynyt kymmenkunta spermanaamaa. On syntynyt uusi- ei kansanliike- vaan eräänlainen ilmiö, jota voi verrata kansanliikkeeseen.
llmiö, jossa mukana olevat ihmiset näkevät muslimien oikeuksien tunnustamisen olevan demokratiaa. "Ilmiö" sanovat puolustavansa LÄNSIMAISTA DEMOKRATIAA, sananvapautta, uskonvapautta ja kaikkea niitä länsimaisia arvoja mitä meillä nyt on.
"Ilmiön" mukaan kaikki Ruotsissa asuvat ihmiset ovat samanarvoisia (poislukien pohjoismaalaiset vanhemmat miehet) ja jos islamin uskoon kuuluu vaikkapa burka tai niqap, niin ruotsalaisilla ei ole mitään sitä vastaan. Eli tämä ilmiö on ikäänkuin
äärisuvaitsevainen ja se perustelee kaikki muslimien kotkotukset tasa- arvoisuudella, ja "ilmiötä" vastaan on äkkiseltään vaikea löytää perusteluja, koska se on suhteellisen uusi. Kokeilkaapa perustella burkakieltoa kun vastapooli sanoo, että se on muslimin henkilökohtainen asia, eikä kuulu millään lailla ei- muslimille.
Suurimman ongelman asiasta tekee sen, että ruotsalaiset ovat sellaisia perussuvaitsevaisia kilttejä houkkia ja tämä uusi ilmiö on nyt kerännyt taakseen paljon sellaisia ihmisä, jotka eivät muuten lähtisi mihinkään rasisminvastaiselle marssille, mutta ilmiössä mukana oleva """rakkaus""" vetoaa moniin. Se on kuin uskonto itsessään, torille kerääntyneet tuntemattomat vässykät osoittavat mieltään ja siinä samalla saavat sielunhoitoa ja rakkautta halaamalla tuntemattomia toisia samoinajattelevia.
Että ottia tuota saa nähdä mitä tästä kehittyy..
QuoteKokeilkaapa perustella burkakieltoa kun vastapooli sanoo, että se on muslimin henkilökohtainen asia, eikä kuulu millään lailla ei- muslimille.
Kyllähän tuon pystyy toki perustelemaan monellakin tavalla, mutta eihän se auta: suvakki ei kykene ottamaan vastaan rationaalisia argumentteja vaan ainoastaan nyyhkivää tunnehöttöä.
Quote from: valla_valla on 04.01.2015, 13:10:30
***
Että ottia tuota saa nähdä mitä tästä kehittyy..
Paikalliset komsit siirtyvät mätäojiin ampumaan omiaan. Se. Miksi nuo vitun hullut eivät anna meidän elää normaalia, valitsemaamme elämää?
Quote from: jmk on 03.01.2015, 11:18:30
Tekstissä Sanoma-konserni valittaa, että "Pegida ei suostu avoimeen keskusteluun".
Tekstistä: (http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12)
QuoteHe haluavat pysyä omassa piirissään, jossa voi uskoa, mitä haluaa – tai mitä heidän mielipidejohtajansa väittävät – kotiutuen bunkkereihinsa sosiaalisen median sokkeloissa.
On kyllä ensimmäinen kerta kun olen nähnyt SoMea kuvailtavan tuolla tavalla. ;D
Quote from: MW on 04.01.2015, 14:12:05
Miksi nuo vitun hullut eivät anna meidän elää normaalia, valitsemaamme elämää?
Ydin. Tuota on nyt pohdiskeltu noin 1 662 217 viestin voimin, lopputulema vielä vajavainen. Valtakunta vastauksesta.
Quote from: KW on 04.01.2015, 15:28:29
Quote from: MW on 04.01.2015, 14:12:05
Miksi nuo vitun hullut eivät anna meidän elää normaalia, valitsemaamme elämää?
Ydin. Tuota on nyt pohdiskeltu noin 1 662 217 viestin voimin, lopputulema vielä vajavainen. Valtakunta vastauksesta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,78347.0.html
Tässä on eräs vastausyritys.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 15:39:10
Quote from: KW on 04.01.2015, 15:28:29
Quote from: MW on 04.01.2015, 14:12:05
Miksi nuo vitun hullut eivät anna meidän elää normaalia, valitsemaamme elämää?
Ydin. Tuota on nyt pohdiskeltu noin 1 662 217 viestin voimin, lopputulema vielä vajavainen. Valtakunta vastauksesta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,78347.0.html
Tässä on eräs vastausyritys.
Eino kyllä toimittaa. Vahinko, että päättäjämme ovat vähän vajavaisempia.
EDIT: Oli pakko lukea se vielä toisen kerran.
Eino, toivottavasti kuulemme sinusta vielä.
QuoteEino, toivottavasti kuulemme sinusta vielä.
Kiitos kauniista sanoistasi, ystävä.
Eiköhän jotain tekstiä aina joskus synny, ellen taas lue Ruotsi-ketjua ja sylje kahveja näppikselle... :)
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 16:10:32
QuoteEino, toivottavasti kuulemme sinusta vielä.
Kiitos kauniista sanoistasi, ystävä.
Eiköhän jotain tekstiä aina joskus synny, ellen taas lue Ruotsi-ketjua ja sylje kahveja näppikselle... :)
Olkaa hyvä. Itse yritän aina olla mahdollisimman huonolla tuulella, ja tietysti pikakahvia. vakavasti: te olette lahjakkuus.
Quote from: MW on 04.01.2015, 16:19:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 16:10:32
QuoteEino, toivottavasti kuulemme sinusta vielä.
Kiitos kauniista sanoistasi, ystävä.
Eiköhän jotain tekstiä aina joskus synny, ellen taas lue Ruotsi-ketjua ja sylje kahveja näppikselle... :)
Olkaa hyvä. Itse yritän aina olla mahdollisimman huonolla tuulella, ja tietysti pikakahvia. vakavasti: te olette lahjakkuus.
EDIT: Leino on oman sorttinsa, sitten Eino. Toivoisinpa, mutta silti usko pienpuolueisiin on aika hatara.
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 16:10:32
Eiköhän jotain tekstiä aina joskus synny, ellen taas lue Ruotsi-ketjua ja sylje kahveja näppikselle... :)
Järjestäkäämme kansalaiskeräys ja hankitaan Eikalle vesi- ja pölytiivis teollisuus-speksin näppis.
Ruotsin Pegida (https://www.facebook.com/pegidasverige?ref=ts&fref=ts) kasvaa: jo 4214 tykkäystä. Näin se Homma etenee Ruotsissakin. ;)
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.01.2015, 10:13:38
Quote from: Goman on 03.01.2015, 09:52:12
Sanoma-konserni on hereillä, ja katsoo asiakseen varoittaa meitä suomalaisia näistä PEGIDA-hölmöistä.
http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12
Joo, ihan varmasti 20000 saksalaista nousee kotisohvaltaan ja lähtee ulos marssimaan pelkästään todistaakseen hölmöytensä....
Taloussanomissa puistattavan typerä kirjoitus, hysteeristä vinkunaa ja tavallisten, lapsistaan huolestuneiden vanhempien demonisoimista. Kirjoittajan nimi ei sattunut silmään.
Haluan käyttää tämän tilaisuuden varoittaakseni jälleen vaihtoehtoliikettämme äärioikeiston uhasta, joka lienee pahimpia vihollisiamme rasismin ja natsismin ohella. Monikultturismin epäpyhä kolminaisuus koostuu näistä kolmesta osasta: rasismista, natsismista ja äärioikeistolaisuudesta, jotka kaikki tulee lyödä demokratian ja ihmisyyden pelastamiseksi pimeyden voimilta.
Katsokaa nyt tuostakin taloussanomien kirjoituksesta, miten rahan korruptoiman kapitalistin (entisen pseudovasemmistolaisen) mieli toimii. Tuo on äärioikeistolaista vihanlietsontaa, peloilla ratsastamista ja orwellimaista valehtelua synkimmillään. Siinä yhdistyy kylmä ja teollinen ylikansallinen hyötyajattelu rasistiseen, kaikkea omaleimaista ja alkuperäistä halveksivaan ja tuhoavaan ihmisjalostusoppiin. Riistokapitalismin riemumarssi toteutetaan murskaamalla vihanlietsonnalle, laumamielisyydelle ja kaupallisille voimille vastustuskykyiset paikallisyhteisöt ja näiden identiteetti ja itsetunto. Läntinen maailma yritetään näin tasapäistää ja alistaa ylikansallisen vallankäytön ja markkinavoimien valtaan. Rahaa palveleva massamedia käyttää teollista volyymiaan valtavaan valehtelukampanjaan toisinajattelijoita ja vääria ajatuksia vastaan, ja yhtä lailla rahan korruptoimat yhteiskunnan valtarakenteet valjastetaan siirtämään teollisella, koneistetulla (lentokoneistetullakin) tehokkuudella parempia, "rikkaampia" ihmisiä ja kulttuureita syrjimään, sulauttamaan, syrjäyttämään ja alistamaan alkuperäiskansoja ja paikalliskulttuureita.
Kaikkein olennaisin tavoite meillä toisinajattelijoilla on rasismin voittaminen, koska rasismi on monikultturismin ehdoton edellytys ja tärkein kantava voima. Mutta lähes yhtä olennaista tulisi olla taistella monikultturismia tukevaa äärioikeistolaisuutta vastaan.
Voi olla, että olen ainoa, jolle asia tuli uutena, mutta en tiennyt, että Mikael Brunila on Taloussanomien toimittaja (http://www.taloussanomat.fi/toimittaja/mikael-brunila/221). Onko hän se tunnettu äärioikeiston jahtaaja, vai vain kaima?
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Quote
Tässä PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
Johtuen Suomen ja Saksan erilaisesta tilanteesta sekä maiden lainsäädännön eroavaisuuksista, olemme joutuneet soveltamaan periaateohjelman suomalaisiin olosuhteisiin ja lainsäädäntöön sopivaksi.
"PEGIDA Suomi
1. Kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille UNCHR:n suojaväistöperiaatteiden mukaisesti.
2. Haluaa, että kaikessa viranomaisten hallinnollisissa päätöksissä ja käytännön oikeudenkäytössä huomioidaan integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet siten kuin ne on kirjattu Suomen perustuslakiin, kansallis- ja vähemmistökielien osalta ja kansalaisten asemaa korostaen.
3. Haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan syrjäseuduille, sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin.
4. Haluaa, että EU lopettaa pakolaisten vastaanottamisen kokonaan.
5. Haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa ja selvempää hallintomenettelyä sekä tukea nopeamman käsittelyn ja maastapoistojen vauhdittamisella.
6. Haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns. Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao. virastoon on saatava lisää työntekijöitä
7. Haluaa poliisille ja rajavartiolaitokselle lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta
8. Haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti.
9. Haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan
10. Puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan.
11. Kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa.
12. Kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa ja haluaa poistaa valtion puuttumisen lainsäädännön kautta perinteiseen avioliittokäsitykseen.
13. Haluaa suojella perinteistä eurooppalaista kulttuuria ja eurooppalaisia kansoja.
14. Haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin.
15. Vastustaa kaikkia virallisia kontakteja ja apua Eurooppaan ja eurooppalaisiin vihamielisesti suhtautuviin järjestöihin, kuten esimerkiksi ISIS:iin.
16. Vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä.
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
18. Vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista."
https://www.facebook.com/pegidasuomi (https://www.facebook.com/pegidasuomi)
Toden totta vaatimus taakanjaosta on poistunut ja monet muutkin kohdat ovat hieman erilaisia verrattuna saksalaiseen versioon.
Kannattaa huomata heti kärkeen, että ohjelmassa puhutaan erikseen pakolaisista ja sotapakolaisista. Itse ymmärrän tämän niin, että sotapakolaiset ovat henkeen kohdistuvaa vainoa pakenevia ja pelkät pakolaiset esim. humanitäärisen ja toissijaisen suojelun alle lankeavia tapauksia.
Quote from: Micke90 on 04.01.2015, 17:41:31
Ruotsin Pegida (https://www.facebook.com/pegidasverige?ref=ts&fref=ts) kasvaa: jo 4214 tykkäystä. Näin se Homma etenee Ruotsissakin. ;)
5000!
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Tässä PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
Mitä KETTUA tällä on tekemistä islamisaation vastustuksen kanssa?! Minä kun luulin että tässä vastustetaan Islamisaatiota - Islam kun tunnetusti ei katso hyvällä homoja tai transgendereitä...
Näin juuri kaikki poliittiset liikkeet ja puolueet uppoavat omaan kikkailuunsa ja niiden johtajien lempilapsiin - kuten PS Soinin homorummutuksiin.
Tämän kohdan kielenkäytöstä voi päätellä että kirjoittajalla ei ole mitään muuta kuin asenteellinen ja pinnallinen käsitys trans-ihmisten ongelmista ja muutenkin tämä 'sukupuolten neutralointi' on aika teennäistä itkemistä 'uhkasta' joka ei millään tavalla ole oikeasti vaarallinen millekkään yhteiskunnalle - ilmiöstä jonka vapaa länsimainen sivistynyt yhteiskunta kyllä kestää, selvittää itselleen julkisella keskustelulla. Poliittista korrektiutta vastaan ei taistella konservatistista dogmaattisuutta lisäämällä vaan vapaan kritiikin kautta. Jos joku suvisäiti jossain alkaa pukea hameita pojille niin tälle voidaan nauraa ja kirjoittaa tästä psykologiaan ja kasvatustieteisiin pohjautuvia artikkeleita. Perinteistä öyhöttämällä tehdään vain samaa mitä tekisivät Islamistitkin.
Näköjään meidän nuivien ateistien pitää perustaa jokin oma maahanmuuttokriittinen liike joka on vapaa kaikesta tästä taakasta mitä erilaiset uskikset yrittävät salakuljettaa näihin mukaansa. :'(
PS: ja vielä avaudun lisää: tämä kohta on idioottimainen katsoi sitä miltä kantilta vain - vaikka trangendeeräys olisikin oikeasti Saatanasta ja uhka yhteiskunnalle - niin sillä ei ole mitään tekemistä Islamisaation vastustuksen kanssa - se ei yhdistä vaan rajoittaa sitä joukkoa jota periaateohjelma yrittää tavoittaa. Jos aijot vedota johonkin kansanosaan - niin et kirjoita mahdollisimman yksityiskohtaista listaa kaikista preferensseistä mitä mieleen tulee - koska sinua ei sen jälkeen kannata kukaan - vaan kirjoitat yhteiset periaatteet mahdollisimman laajasti - sen yhden asia taakse jota vastaan liike luodaan. Tuo 17. kohta on kuin kirjoittaisi että "Vastustamme myös veron korotuksia, valtion velanottoa ja menojen leikkauksia - sekä ydin- ja tuulivoimaa ja Turun sinappia".
Ennustan että aika moni 'muuten järkevä' Islamin uhasta huolestunut tulee lukemaan tuon periaateohjelman kuten minä ja tökkäämään tuohon samaan kohtaan - ja ajattelemaan että "jaahas, nää on taas näitä hihhuleita". Ei kiitos >:(
Quote from: Possumi on 07.01.2015, 02:11:37
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Tässä PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
Mitä KETTUA tällä on tekemistä islamisaation vastustuksen kanssa?! Minä kun luulin että tässä vastustetaan Islamisaatiota - Islam kun tunnetusti ei katso hyvällä homoja tai transgendereitä...
Sivuhuomiona, niin kielen osaltahan tuo neutralisointi ei kosketa suomen kieltä juuri ollenkaan. Esim. saksa ei ole suomea. Ehkä sekin kannattaisi huomioida suomentaessa muiden hajatelmia:
Quote.. Kongressissa huomasin kuitenkin taas kerran, että vain harvat sukupuolittuneen kielen ongelmat koskevat suomea. Suuri osa feministisen kielenkäytön tasa-arvotavoitteista on ratkennut itsestään rakenteellisesti neutraalissa suomen kielessä. Suomen numeraalit ja adjektiivit, puhumattakaan persoonapronomineista, ovat aina neutraaleja. Meillä ei ole substantiivien sukua eikä niitä vastaavia artikkeleita, joten meidän ei tarvitse pohtia sitä, mihin perustavanlaatuiseen sukupuolinäkemykseen perustuen aurinko mielletään miehiseksi ja kuu naiselliseksi – tosin vain romaanisissa kielissä, kun taas saksassa asia on päinvastoin. Eurooppalaisten valtakielten puhujien joukossa vain sivistyneimmät kielenkäyttäjät ja jopa vain harva kielen ammattilainenkaan tajuaa, että suomen kaltainen sukupuolisesti neutraali kieli on ylipäätään mahdollinen.
Feministinen kielentutkimus ja sukupuolettomaan kieleen tähtäävät pyrkimykset tuntuvatkin perustuvan eurooppalaisiin valtakieliin – romaanisiin ja germaanisiin yhtä lailla. Suomi ei tietenkään ole maailman kielistä ainoa, joka on edellä kuvatulla tai muulla tavoin neutraali, ja toisaalta puhujan tai kuuntelijan sukupuolen, aseman, iän ja muun sosiaalisen tekijän ilmaisemiseen on maailman tuhansilla kielillä olemassa monenlaisia ja monimutkaisia välineitä. ..
- Sukupuoli käännöksessä (http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1826) (Kielikello, 4/2007)
Quote from: Possumi on 07.01.2015, 02:11:37
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Tässä PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
Mitä KETTUA tällä on tekemistä islamisaation vastustuksen kanssa?! Minä kun luulin että tässä vastustetaan Islamisaatiota - Islam kun tunnetusti ei katso hyvällä homoja tai transgendereitä...
Näin juuri kaikki poliittiset liikkeet ja puolueet uppoavat omaan kikkailuunsa ja niiden johtajien lempilapsiin - kuten PS Soinin homorummutuksiin.
Tämän kohdan kielenkäytöstä voi päätellä että kirjoittajalla ei ole mitään muuta kuin asenteellinen ja pinnallinen käsitys trans-ihmisten ongelmista ja muutenkin tämä 'sukupuolten neutralointi' on aika teennäistä itkemistä 'uhkasta' joka ei millään tavalla ole oikeasti vaarallinen millekkään yhteiskunnalle - ilmiöstä jonka vapaa länsimainen sivistynyt yhteiskunta kyllä kestää, selvittää itselleen julkisella keskustelulla. Poliittista korrektiutta vastaan ei taistella konservatistista dogmaattisuutta lisäämällä vaan vapaan kritiikin kautta. Jos joku suvisäiti jossain alkaa pukea hameita pojille niin tälle voidaan nauraa ja kirjoittaa tästä psykologiaan ja kasvatustieteisiin pohjautuvia artikkeleita. Perinteistä öyhöttämällä tehdään vain samaa mitä tekisivät Islamistitkin.
Näköjään meidän nuivien ateistien pitää perustaa jokin oma maahanmuuttokriittinen liike joka on vapaa kaikesta tästä taakasta mitä erilaiset uskikset yrittävät salakuljettaa näihin mukaansa. :'(
PS: ja vielä avaudun lisää: tämä kohta on idioottimainen katsoi sitä miltä kantilta vain - vaikka trangendeeräys olisikin oikeasti Saatanasta ja uhka yhteiskunnalle - niin sillä ei ole mitään tekemistä Islamisaation vastustuksen kanssa - se ei yhdistä vaan rajoittaa sitä joukkoa jota periaateohjelma yrittää tavoittaa. Jos aijot vedota johonkin kansanosaan - niin et kirjoita mahdollisimman yksityiskohtaista listaa kaikista preferensseistä mitä mieleen tulee - koska sinua ei sen jälkeen kannata kukaan - vaan kirjoitat yhteiset periaatteet mahdollisimman laajasti - sen yhden asia taakse jota vastaan liike luodaan. Tuo 17. kohta on kuin kirjoittaisi että "Vastustamme myös veron korotuksia, valtion velanottoa ja menojen leikkauksia - sekä ydin- ja tuulivoimaa ja Turun sinappia".
Ennustan että aika moni 'muuten järkevä' Islamin uhasta huolestunut tulee lukemaan tuon periaateohjelman kuten minä ja tökkäämään tuohon samaan kohtaan - ja ajattelemaan että "jaahas, nää on taas näitä hihhuleita". Ei kiitos >:(
Odotan jännityksellä todisteitasi kyseisen liikkeen "uskis" kytkennöistä. Minä en ole tähän mennessä havainnut taustatekijöistä mitään ev.lut. uskonnollista, vaan ainoastaan ateistista tai agnostista asennetta.
Muutenkin monet ohjelmakohdat eivät mainitse islamia lainkaan, vaan viittavat maahanmuuton ja monikulttuurin yleisiin ongelmakohtiin. Islamin ihannointi establismentin taholta on kuitenkin se polttavin ongelma juuri nyt. Tämä onkin liikkeen kannattajien mielestä varmaakin se asia, miksi he kannattavat sitä.
Quote from: Pegida on 07.01.2015, 01:31:51
1. Kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille UNCHR:n suojaväistöperiaatteiden mukaisesti.
Miksei kukaan koskaan aja kansainvälisen pakolaissopimuksen noudattamista? Yhtä hyvin koko sopimuksella voisi pyyhkiä p*rseensä, kun ei sitä kukaan kuitenkaan noudata. :facepalm:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Quote
Tässä PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
Johtuen Suomen ja Saksan erilaisesta tilanteesta sekä maiden lainsäädännön eroavaisuuksista, olemme joutuneet soveltamaan periaateohjelman suomalaisiin olosuhteisiin ja lainsäädäntöön sopivaksi.
"PEGIDA Suomi
...........
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
...........
https://www.facebook.com/pegidasuomi (https://www.facebook.com/pegidasuomi)
Vähän tökkii vastaan tämä nyt kyllä. PEGIDA:n kantavana ohjenuorana on kaiketi länsimaisten arvojen säilyttäminen "aavikon uskontojen" uhatessa niitä. Mut kun länsimaisiin arvoihin olennaisesti kuuluu mm. uskonnonvapaus , ja liberalismi ylipäätänsä, niin ainakin kohta 17. menee jo kovin pitkälle pois länsimaisten vapauksien vaalimisesta. Suomessa tuo kohta voidaan huoletta poistaa ohjelmasta. Meillä kun ei ole tarvetta muuttaa mask. ja fem. sanamuotoja mihinkään.
Riittää kun noudatetaan otsikkoa; " Gegen Islamisierung ".
QuoteOikeistopopulistinen Pegida leviämässä Suomeenkin
Agendaltaan sekava islaminvastainen liike valtavirtaistaa rasismia.
Saksassa kannatusta kerännyt oikeistopopulistinen ja islamofobinen Pegida-liike on rantautunut myös Pohjoismaihin. Sillä on ollut vaatimattomia mielenosoituksia Tanskassa ja Norjassa, uusia on suunnitteilla myös Ruotsiin.
...
Suomessa Pegidalla on oma periaateohjelma ja tammikuussa perustettu Facebook-ryhmä, jolla on noin 2 000 seuraajaa. Ryhmän Facebook-sivulla jaettavaa kuvamateriaali on rasistista ja tekstit kiihkonationalistisia.
...
Suomen Pegida ei ilmoituksensa mukaan ole mitenkään sidoksissa muiden maiden Pegida-liikkeisiin. Se kirjoittaa soveltaneensa Saksan Pegidan periaateohjelmaa Suomeen paremmin sopivaksi.
Sekavassa 18-kohtaisessa periaateohjelmassa Suomen Pegida muun muassa kannattaa turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille, mutta haluaa heidät sijoitettavan syrjäseuduille ja toisessa kohdassa taas vaatii Euroopan unionin lopettavan pakolaisten vastaanottamisen kokonaan. Turvapaikanhakijat Pegida haluaa mahdollisimman pian pois maasta.
Lisäksi Pegida vaatii poliisille, rajavartijoille ja maahanmuuttoviranomaisille lisää resursseja. Se myös vastustaa tasa-arvoista avioliittolakia ja muuta seksuaali- ja sukupuolitasa-arvoa. Lopuksi Pegida ilmoittaa vastustavansa "radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista".
Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3316431/oikeistopopulistinen-pegida-leviamassa-suomeenkin)
Islannin PEGIDA:ssa on enemmän jäseniä kuin Suomen PEGIDA:ssa. Islannissa on myös yksi maailman pienimmistä muslimipopulaatioista, wikipedian mukaan vain 770 muslimia. Islannista löytyy halua torpata musulmaanien levittäytyminen heti alkuunsa. Suomessa sen sijaan... :( https://www.facebook.com/pegidaiceland?fref=ts
Quote from: Goman on 07.01.2015, 07:29:55
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Quote
Tässä PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
Johtuen Suomen ja Saksan erilaisesta tilanteesta sekä maiden lainsäädännön eroavaisuuksista, olemme joutuneet soveltamaan periaateohjelman suomalaisiin olosuhteisiin ja lainsäädäntöön sopivaksi.
"PEGIDA Suomi
...........
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
...........
https://www.facebook.com/pegidasuomi (https://www.facebook.com/pegidasuomi)
Vähän tökkii vastaan tämä nyt kyllä. PEGIDA:n kantavana ohjenuorana on kaiketi länsimaisten arvojen säilyttäminen "aavikon uskontojen" uhatessa niitä. Mut kun länsimaisiin arvoihin olennaisesti kuuluu mm. uskonnonvapaus , ja liberalismi ylipäätänsä, niin ainakin kohta 17. menee jo kovin pitkälle pois länsimaisten vapauksien vaalimisesta. Suomessa tuo kohta voidaan huoletta poistaa ohjelmasta. Meillä kun ei ole tarvetta muuttaa mask. ja fem. sanamuotoja mihinkään.
Riittää kun noudatetaan otsikkoa; " Gegen Islamisierung ".
Tai sitten ne, joita tämä kohta haittaa ylipääsemättömän paljon voivat perustaa oman kansanliikkeensä,
nicht so? :)
Törmäsinpä tähän itsekin sekalaisen googletuksen myötä. Lähtökohtaisesti sanoisin hyväksi asiaksi, koska tämä on yksi tapa saada näkyvyyttä maahanmuuttokriittiselle aatteelle. Ehkä Suomi ei "tarvitse" Pegidaa mutta suomalainen nuivuus voi hyötyä Pegidan tuomasta näkyvyydestä.
Tein sen verran ennakoivan toimenpiteen, lähinnä varautuen vastapuolen antikampanjaan, että rekisteröin pegida.fi:n juuri äsken ja laitoin sen ohjaamaan tuonne fb-sivulle. Kun en itse työni puolesta voi naamakirjaa käyttää, en voinut siellä ilmoitella. Saapi sitten käyttöön jos haluaa tehdä jotain oikeaa sivustoa tai pidetään tuollaisena.
Vähän komppailen aiempia kirjoittajia tuon sukupuolisäätelyn osalta. Näin aktiivisesti prideissä marssijana sateenkaaripöhkönäkin olen sitä mieltä että tuo sukupuolineutraalius on aika tuhoisaa, ihan tieteellisen faktatiedon valossakin. Se ei kuitenkaan liity mitenkään maahanmuuttopolitiikkaan tai islamin uhan torjuntaan. Toivoisin, että Pegida Suomi keskittyisi näihin aiheisiin. Aivan liian moni tärkeä asia on ajettu sivuraiteille homorummutuksella ja sen sukulaisilla. Keskitytään nyt vain oleelliseen, ei anneta turhia täkyjä tai huolen aiheita potentiaalisille aiheen kannattajille.
Ja kun marssille mennään... noh, katsotaan. Saatan olla mukana, saatan olla vapaaehtoinen järjestyksenvalvoja, valokuvaaja tai avustaja järjestelyissä, mutta katsotaan nyt ensin minkä näköinen aatteesta tulee.
Joka tapauksessa kaikki meteli maahanmuuttokriittisyyden puolesta on hyväksi, kunhan kaksi perusehtoa toteutuvat:
1. Ei väkivaltapelleilyä. Ei sitten yhtään.
2. Ei kusta omiin muroihin, aiheuteta tarpeetonta hajotusta nuivien keskuudessa.
..edes jotain ennakointia.
Olisi kyllämukava, jos Helsingin nuivat voisivat järjestää Pegida marssin. Jos Helsingissä voitaisiin kyseinen marssi järjestää, olisi se mahdollista järjestää myös pienemmissä kaupungeissa - kuten Tampereella.
Jos tuollainen isompi marssi järjestetään esim Helsingissä, niin voisin kyllä osallistua. Alkaa pikkuhiljaa palamaan hihat tämän nykymeiningin kanssa, jossa muslimamut ovat yhtä kuin palvottu "oikea monikulttuurisuus". Mitään hyvää ko porukka ei Eurooppaan tuo. Korkeintaan taantumusta ja pimeän keski-ajan takaisin.
Todella positiivinen juttu jos tämä asia Suomeenkin rantautuu. Tämä on mitä parhain tapa ravistella nykyisiä päättäjiä ympäri Eurooppaa siitä, että he ovat jo aivan liikaa vieraantuneet todellisuudesta ja siitä mitä tavalliset ihmiset asioista ajattelevat. Myös tämä ajattelu, että päättäjät mielestään tietävät mikä ihmisille on parasta vaikka he eivät ole samaa mieltä pitää saada loppumaan. Myös tapahtumien väkimäärä kertoo paljon, muistaakseni Saksassa 250 000 kerttotaan osallistuneen kerralla. Vaikka kyseessä on väkirikas maa on tuollainen määrä jo todella merkittävä asia ja kertoo sen nauttimasta kannatuksesta. Ja myös osallistujat alkavat olemaan muitakin kuin poliittisesti aktiivisia, monet ovat jo niinsanottuja tavallisia kadun ihmisiä. Tämä myös lisää asian arvoa, koska heitä on paljon vaikeampi saada liikkeelle kuin asiasta luonnostaan kiinnostuneita. Tässä on onnistuttu selkeästi jossain tärkeässä asiassa, kun näin on käynyt. Nyt ei myöskään pitäisi hukata hyvää ajankohtaa asialle, koska Ranskan tapahtumat ovat monella tuoreessa muistissa.
Tämänkaltaiset tapahtumat myös pistävät loppumaan tämän nykyisin harrastettavan asioiden piilottelun ja vaikenemisen mitä tietyt tahot haluavat harrastaa. Mitä enemmän tästä puhutaan ja asioiden oikeilla nimillä, sen vahvemmalla on muslimeihin kriittisesti suhtautuvat. Nykyinen politiikka perustuu mielikuviin ja valehteluun ja siihen että ei saa sanoa miten asiat oikeasti ovat. Toivottavasti asiaa puuhaavat saavat homman suunniteltua ja toteutettua. Tälle olisi jokaisessa Euroopan maassa tarvetta. Mitä nopeammin tätä ilmiötä vastaan noustaan, sen pienemmät ovat siitä aiheutuvat vahingot kun sille laitetaan loppu.
Quote from: Blanc73 on 03.02.2015, 08:55:15
Mitään hyvää ko porukka ei Eurooppaan tuo. Korkeintaan taantumusta ja pimeän keski-ajan takaisin.
Äläs nyt, itse keksin noiden lisäksi vielä ainakin kantaväestöstä eroavan geeniperimän joka ilmenee esimerkiksi kantaväestöä heikompana älykkyytenä, rikostilastot myös ovat kovasti erilaiset heidän myötä (ajatelkaas positiivisesti vaikka poliisille työllistävä vaikutus, vihervasurit voivat siis kerto että he tuovat myös työpaikkoja), ajattele sitä "hyvää mieltä" minkä monet kokevat kun rahaa annetaan ämpärikaupalla tuollaisille tapauksille vaikka ihan oikeaa ja järkevääkin käyttöä olisi....
Niin, nyt kun miettii, tämähän eroaa maahanmuuttokriittisistä ryhmistä ympäri EU:n siinä, että nyt ollaan samalla nimellä ja (toivoakseni) samalla sanomalla halki maanosan. Tämä on eurooppalaista yhtenäisyyttä ja solidaarisuutta ennen muuta heikoimpien puolustamiseksi.
edit: Onkos kellään tietoa ketä tässä Pegida Suomessa on takana? Onko Hommasta tai muualta tuttuja nimiä?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Ohjelmaa on päivitetty.
Quote
PEGIDA Suomi, periaateohjelma.
PEGIDA Suomi
1. Kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille UNCHR:n suojaväistöperiaatteiden mukaisesti.
2. Haluaa, että kaikessa viranomaisten hallinnollisissa päätöksissä ja käytännön oikeudenkäytössä huomioidaan integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet siten kuin ne on kirjattu Suomen perustuslakiin, kansallis- ja vähemmistökielien osalta ja kansalaisten asemaa korostaen.
3. Haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan syrjäseuduille, sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin.
4. Haluaa, että EU lopettaa pakolaisten vastaanottamisen kokonaan.
5. Haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa ja selvempää hallintomenettelyä sekä tukea nopeamman käsittelyn ja maastapoistojen vauhdittamisella.
6. Haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns. Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao. virastoon on saatava lisää työntekijöitä
7. Haluaa poliisille ja rajavartiolaitokselle lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta
8. Haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti.
9. Haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan
10. Puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan.
11. Kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa.
12. Kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa ja haluaa poistaa valtion puuttumisen lainsäädännön kautta perinteiseen avioliittokäsitykseen.
13. Haluaa suojella perinteistä eurooppalaista kulttuuria ja eurooppalaisia kansoja.
14. Haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin.
15. Vastustaa kaikkia virallisia kontakteja ja apua Eurooppaan ja eurooppalaisiin vihamielisesti suhtautuviin järjestöihin, kuten esimerkiksi ISIS:iin.
16. Vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä.
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
18. Vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista.
19. Vaatii kaikkien uskonnollisten ympärileikkausten kieltämistä.
20. Vaatii kaikkien uskonnollisten teurastusten kieltämistä.
https://www.facebook.com/notes/pegida-suomi/pegida-suomi-periaateohjelma/1398328847129501
Paljon on hyvää asiaa. Pikakommentteja pariin kohtaan...
Quote
10. Puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan.
...
13. Haluaa suojella perinteistä eurooppalaista kulttuuria ja eurooppalaisia kansoja.
Nämä ovat vähän ympäripyöreitä. Asiaa kyllä, mutta moneen kohtaan verrattuna hieman abstrakteja. Ei sen tarvitse olla ongelma.
Quote
12. Kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa ja haluaa poistaa valtion puuttumisen lainsäädännön kautta perinteiseen avioliittokäsitykseen.
...
17. Vastustaa poliittiskorrektisia virtauksia keksiä uusia sukupuolia sekä neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi sekä ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön.
Miten nämä liittyvät islamin uhkaan? Seksuaalinen itsemääräämisoikeus on oikeastaan ainoa näistä joka kuuluu asiaan edes mutkan kautta, muut tuntuvat hieman pakkoliitetyiltä asiaan. On riski, että näihin takerrutaan turhan herkästi ja menee fokus pois todellisesta ongelmasta. En vetäisi tässä seiniä liian leveälle.
Quote
14. Haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin.
Muutoslaisena arvostan tätä hurjasti. Peukku!
Quote12. Kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa ja haluaa poistaa valtion puuttumisen lainsäädännön kautta perinteiseen avioliittokäsitykseen.
Laji- ja lukumääräneutraalit avioliitot sallituksi? :P
Kiinnostaa kyllä ketä tässä on taustalla, etenkin kun julkilausumassaan sanovat olevansa uusia toimijoita. Sitä kiroilun määrää kun tekijöiksi paljastuu Jani Viinikainen kumppaneineen tai vastaava hörhöporukka.
Mitä Etelä-Afrikan tyyppinen maahanmuutto meinaa? Siellähän vuotaa rajat kuin seula
Quote from: Ink Visitor on 05.02.2015, 16:29:09
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 07.01.2015, 01:31:51
PEGIDA Suomi on julkaissut periaateohjelmansa:
Ohjelmaa on päivitetty.
Niin mikä tai kuka tämä "PEGIDA Suomi" on? Joku kuka tahansa, joka on ensimmäisenä perustanut tällaisen Facebook-ryhmän?
Huomenna Maanantaina on Pegidan ensimmäinen kokous/ marssi/ mielensosoitus Ruotsissa, joka pidetään Malmössä. Ruotsin järjestäjän Henrik Rönnquistin mukaan paikalle odotetaan muutama sata ihmistä. Vastamielenosoittajia luultavasti sitten senkin edestä. Facebookista löytyy ainakin muslimien kiertoviestejä kutsuna paikanpäälle "näyttämään rasisteille".
Monet tahot Malmössa ovat ilmoittaneet "boikotoivansa" Pegidaa, kuten esim Svenska Kyrkan, joka meinaa soittaa kellojaan koko mielenosoituksen ajan tuen osoituksena muslimeille. Nyt sopiikin kysyä: kenen asiaa ruotsin kirkko ajaa? Kristittyjen vai muslimien?
(https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/02/1526458_919170454768724_5262180178207147503_n.jpg)
Quote from: valla_valla on 08.02.2015, 16:28:16
Monet tahot Malmössa ovat ilmoittaneet "boikotoivansa" Pegidaa, kuten esim Svenska Kyrkan, joka meinaa soittaa kellojaan koko mielenosoituksen ajan tuen osoituksena muslimeille. Nyt sopiikin kysyä: kenen asiaa ruotsin kirkko ajaa? Kristittyjen vai muslimien?
Ateistina en voi kuin ihmetellä tätä uskontojen idiotismia. :facepalm:
Jotenkin tuntuu kummalliselta katsoa sivusta tätä kristillisen kirkon absoluuttista itsetuhoisuutta, jonka se kohtaa sitä avoimen vihamielisesti suhtautuvan toisen uskonnon toimesta. Toisen mielikuvitushahmo on todellakin vahvempi kuin toisen.
QuoteSvenska Kyrkan, joka meinaa soittaa kellojaan koko mielenosoituksen ajan tuen osoituksena muslimeille.
Idiootit. Milloin luterilainen kirkko tajuaa että Islamin kanssa ei ekumeniaa voi harrastaa? Kristityillä ei ole yhtään ainuttakkaan syytä tukea Islamia.
Olin tapakristitty mutta kun kirkon kellokkaat alkoivat veljeillä muslimien kanssa erosin kirkosta, on sairasta että paholaisen palvojat, joukkomurhan suunnittelijat ja kantaväestön orjuuttamista haluvat tulokkaat saavat innokkaita avustajia kirkosta, minä en aio noille pettureille antaa enää ropoakaan.
QuoteIslaminvastainen Pegida marssii ensi kertaa Ruotsissa
Islaminvastainen Pegida-liike järjestää ensimmäiseen mielenosoituksensa Ruotsin Malmössä alkuillasta. Saksassa Pegida on parhaimmillaan kerännyt parikymmentätuhatta osallistujaa maahanmuuttovastaisiin marsseihin.
...
Malmön vastamarssin koollekutsujan Maja Skansen mukaan Pegida on rasistinen liike.
– Järjestäjä, Henrik Rönnquist, on tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Yksi puhujista on tunnettu rasisti Dan Park, ja toisella puhujalla on yhteyksiä rasistisiin liikkeisiin, sanoo Maja Skans Sydsvenska-lehdelle.
Paikallinen S:t Petrin seurakunta soittaa kirkonkelloja ja järjestää rukoushetken Ruotsin muslimien tueksi mielenilmauksen alkaessa. Ilmoitettuaan aikeistaan, seurakunta on vastaanottanut nimettömiä uhkauksia.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/islaminvastainen_pegida_marssii_ensi_kertaa_ruotsissa/7793134)
Quote from: Iloveallpeople on 09.02.2015, 19:30:29
QuoteIslaminvastainen Pegida marssii ensi kertaa Ruotsissa
Islaminvastainen Pegida-liike järjestää ensimmäiseen mielenosoituksensa Ruotsin Malmössä alkuillasta. Saksassa Pegida on parhaimmillaan kerännyt parikymmentätuhatta osallistujaa maahanmuuttovastaisiin marsseihin.
...
Malmön vastamarssin koollekutsujan Maja Skansen mukaan Pegida on rasistinen liike.
– Järjestäjä, Henrik Rönnquist, on tuomittu kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Yksi puhujista on tunnettu rasisti Dan Park, ja toisella puhujalla on yhteyksiä rasistisiin liikkeisiin, sanoo Maja Skans Sydsvenska-lehdelle.
Paikallinen S:t Petrin seurakunta soittaa kirkonkelloja ja järjestää rukoushetken Ruotsin muslimien tueksi mielenilmauksen alkaessa. Ilmoitettuaan aikeistaan, seurakunta on vastaanottanut nimettömiä uhkauksia.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/islaminvastainen_pegida_marssii_ensi_kertaa_ruotsissa/7793134)
Tapahtuman LIVE-stream: http://www.expressen.se/kvallsposten/polisen-redo-for-stokig-pegida-demonstration/ (http://www.expressen.se/kvallsposten/polisen-redo-for-stokig-pegida-demonstration/)
Jos olisin uskovainen niin sanoisin että lopun ajat ovat käsillä kun kirkko puolustaa pahaa hyvää vastaan.
Quote from: Golimar on 09.02.2015, 19:39:26
Jos olisin uskovainen niin sanoisin että lopun ajat ovat käsillä kun kirkko puolustaa pahaa hyvää vastaan.
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/usko/usko1k.html
QuoteLopputapahtumien merkit
Tämän maailman kohtalon ratkaiseva lopputapahtuma on Kristuksen tulemus (parusia). Sen ajankohta jää salaisuudeksi (Matt 13:32). Se tulee kuin varas yöllä ja yllättää kuin synnytyskipu raskaan vaimon (1 Tess 5:2-3). Mutta Herra on antanut kuitenkin omillensa eräitä merkkejä, joiden avulla voi päätellä, että hänen tulemuksensa hetki on lähellä (Matt 24:3).
Quote1. Jeesuksella oli erityinen huoli seuraajistaan. Siksi ensimmäinen merkki on eksytykset (Matt 24:4,5,11,23,24,26,). Kaikkina aikoina Kristuksen seurakuntaa ovat hämmentäneet monenlaiset harhaopit. Mutta lopun aikoina ne saavat erityisen voiman ja eksyttävät, jos mahdollista valitutkin (24:24). Eksytys on petollisella tavalla oikean opetuksen kaltaista. Eksytys hallitsee kristikuntaa, oikea opetus on vähemmistönä. Väkevin tähänastisista eksytyksistä on islam. Ks. 2 Tim 3:1-9, 2 Piet 3:3, 1 Joh 2:18-23.
Quote5. Kristittyjen vainot ja antikristuksen ilmestyminen ovat myös merkkejä lopun läheisyydestä (Matt 24:9-10, 12-13). Pelottavimman kristittyjen vainon toteuttaja on antikristus. Antikristuksen henkeen ja persoonaan viittaavia tyyppejä on ollut olemassa läpi kirkon historian (2 Tess 2:3, Dan 7:25, 1 Joh 2:18, 4:3, 2 Joh 7). Mutta tämän hengen täydellinen ruumiillistuma on tuleva. Antikristus esiintyy käsittämättömällä voimalla tehden tunnustekoja ja ihmeitä (2 Tess 2:9) ja korottaa itsensä jumalaksi (2:4). "Kuka on pedon vertainen" ihailee koko maailma (Ilm 13:4). Vain Kristuksen omat ovat toista mieltä. Siksi antikristus käy taisteluun Jeesukseen uskovia vastaan ja voittaa (Ilm 13:7).
Että sellaista tulevaisuudenvisiota.
Quote from: Iloveallpeople on 09.02.2015, 19:30:29
Islaminvastainen Pegida marssii ensi kertaa Ruotsissa
Ruotsinkielisissä uutisissa oli raporttia paikalta. Toimittaja ei kuullut puheista sanaakaan, koska vastamielenosoittajat, mm. Antifa, metelöivät. Toimittaja tuli myös lipsauttaneeksi, että Malmö on mahdollisesti valittu Pegidan kokoontumispaikaksi, koska siellä on ollut "etnisten ryhmien välisiä jännitteitä", mutta ei sentään kertonut, mitä nämä ryhmät ovat.
Yle Uutisten näyttämissä kuvissa PEGIDA:a vastustava mielenosoittaja heilutti sateenkaarilippua. Eikö hän tajua, että islamistit kannattavat kuolemanrangaistusta homoseksuaalisuudesta, kun taas PEGIDA haluaa estää sellaisen kehityksen?
QuoteYle Malmössä Pegida-mielenosoituksessa: "Tästä tuli vastamielenosoittajien voimannäyte"
Vastamielenosoittajia on muutamia tuhansia Malmön Stortorgetilla, jossa islaminvastainen Pegida-liike järjestää ensimmäisen mielenosoituksensa Ruotsissa. Pegida-kannattajia paikalla on vain kourallinen.
...
Ruotsin ensimmäinen mielenosoitus on kuitenkin jäämässä hyvin pieneksi, kertoo Ylen kirjeenvaihtaja paikan päältä. Varsinaisia Pegida-mielenosoittajia paikalle tuli korkeintaan kymmenen henkilöä, ainoastaan mielenilmauksen järjestäjät.
- Oli vaikea kuulla mielenosoituksen järjestäjän Henrik Rönnquistin puhetta, koska vastamielenosoittajia on niin paljon. Tunnelma täällä on varsin tiivis, vastamielenosoittajat huutavat iskulauseita. Tästä tuli vastamielenosoittajien voimannäyte, kertoo Hara.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/yle_malmossa_pegida-mielenosoituksessatasta_tuli_vastamielenosoittajien_voimannayte/7793134)
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.02.2015, 20:46:52
Yle Uutisten näyttämissä kuvissa PEGIDA:a vastustava mielenosoittaja heilutti sateenkaarilippua. Eikö hän tajua, että islamistit kannattavat kuolemanrangaistusta homoseksuaalisuudesta, kun taas PEGIDA haluaa estää sellaisen kehityksen?
On nuo homot/homomieliset kyllä henkisesti sekaisin. Tottapa homot hirttäytyvätkin kiltisti, kun imaami käskee. Itsetuhoisia ovat, ei voi muuta sanoa. Ei ole tasapainoinen terve suuntaus tuo sateenkaarisuuntaus.
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.02.2015, 20:46:52
Yle Uutisten näyttämissä kuvissa PEGIDA:a vastustava mielenosoittaja heilutti sateenkaarilippua. Eikö hän tajua, että islamistit kannattavat kuolemanrangaistusta homoseksuaalisuudesta, kun taas PEGIDA haluaa estää sellaisen kehityksen?
Hyödylliset idiootit taas vauhdissa Malmössa. Vaikka onkin surullista katsoa tuota Ruotsin kehitystä kohti kalifaattista anarkiaa, niin täytyy myöntää, että onhan tässä ihan aitiopaikka massiiviseen sosiaaliseen kokeeseen!
YLE kertoi tapahtumasta omaan tapaansa kuten arvata saattoi... Jos tästä ajattelee kuten YLE haluaisi niin voisi jopa uskoa tuon uutisissa olleen jutun, jos taas ajattelee ilman punavihreitä jäsenkirjoja niin tulee muita ajatuksia.
Todella suuri hatunnosto tuon tapahtuman järjestäjille ja osallistujille. Paikka mitä parhain pitää tuo mielenosoitus, suoraan syövän ytimeen. Pahiten saastunut paikka koko Ruotsissa ja siellä luonnollisesti myös paikalliset Koivulaaksot masinoineet oman "demokraatiaa" kannattavan vastamielenosoituksensa. Heillä tuntuu olevan demokratia niin kauan olemassa kun olet samaa mieltä kuin he... Selväähän oli se, että tästä ei tule samanlaista yleisöräjähdystä kuin esimerkiksi Saksassa. Tätä asiaa kannattavat ovat kuitenkin suurelta osin tavallisia ihmisiä joilla on suuri kynnys lähteä moisiin tapahtumiin vaikka niitä sympatioivatkin. Heitä sitoo niinsanottu normaali elämä kuten työt ja perhe, monet pelkäävät vainotuksi joutumista mitä on tapahtunut tuolla "väärää mieltä" olevien keskuudessa, kynnys lähteä yleensä minkään sortin mielenosoituksiin on korkea yms. Noilla anarkisteillä ja vasemmistohörhöillä ei mitään rajoitteita ole esimerkiksi työn suhteen, sitä joutaa levittämään sanomaansa vaikka keskellä yötä polkupyörätelineen kanssa ikkunoiden lävitse kuten jotkut ovat saattaneet huomata täällä Suomessakin... Jos luulee että tällä liikkeellä ei ole kannatusta, katsokoon Ruotsin vaalien tulosta ja miettiköön uudestaan. Tuo ele pitää mielenosoitus kertoo siitä, että joku uskaltaa vaikeassakin tilanteessa tehdä jotain ja siitä tulee todella monelta sympatiat, vaikkakin hiljaiset ja siitä ei pidetä meteliä. Vai epäileekö joku että Ruotsindemokraattien kannatus tulee tämän takia laskemaan? Lyön vaikka vetoa että ei todellakaan. Monet näkevät että onneksi on joku joka uskaltaa tehdä jotain.
Huomatkaa että tämä vastamielenosoitusporukka saa tukea ties mistä, esimerkiksi kirkolta. Mistä muun muassa luulette johtuvan kirkon nykypäivän rappion ja ihmisten epäluottamuksen sitä kohtaan? Nämä tempaukset eivät varmaan ole mitenkään tekemisissä asian kanssa... Saksassa yliopistot ottivat osaa noihin vastamielenosoituksiin. Jos tämä vastustava taho joutuu jo hakemaan kannattajia muualta kuin omista piireistään kertoo se jo että pelko asioiden muuttumisesta on. Ihmiset varmaan ottaisivat osaa omasta halustaan jos haluaisivat.
Älkää lukeko pelkkiä osallistuja lukuja, siihen vaikuttaa liian monta asiaa. Katsokaa miten poliittiset voimasuhteet muuttuvat koko ajan joka puolella Eurooppaa, myös Ruotsissa joka kuitenkin on varmaan kaikista mahdollisista se kaikkein huonoin pelikenttä tällä hetkellä. Tämä puoli ei ole se joka on menettämässä voimaansa, päin vastoin. Jos jatketaan asioista puhumista tulee liike kasvamaan jatkossakin. Totuus asioista on kuitenkin tuon vastapuolen pahin vihollinen, he kun eivät voi pelata pelkillä mielikuvillaan sitä vastaan. Ja pikkuhiljaa aukeaa yhä enemmän silmäpareja ympäri Eurooppaa näkemään asioiden oikean tilan. Tässä on se voima mihin pitää vastata. Tänään se oli muutaman kymmenen ihmisen mielenosoitus, jos jatketaan asoista puhumista se on kohta muutama sata tai tuhat. Vai kuka olisi uskonut esimerkiksi 10-vuotta sitten mihin mittoihin tämä Islamia ja maahanmuuttoa vastustava liike voi kasvaa näin nopeasti? Britanniassa on noustu kuin tyhjästä suureksi tekijäksi, Ruotsissa on yksi suurimmista puolueista tämän liikkeen edustaja, Ranskassa hätyytellään jo suurimman puolueen paikkaa, Suomessa on Perussuomalaiset noussut yhdeksi suurimmista puolueista täysin naurettavista kannatusluvuista, Hollannissa on vahva puolue ja kannatus jne. Tämä kaikki on käytännössä luotu tällä vuosituhannella viimeisen kymmenen vuoden aikana. Ja kaikkialla se on luotu tyhjästä. Itse ainakin uskon että asioita voi muuttaa parempaan suuntaan jos vain jaksaa tehdä sen eteen jotain. Jatketaan samaan malliin ja kohta alkaa vanhat rakenteet murentua jo toden teolla.
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.02.2015, 20:46:52
Yle Uutisten näyttämissä kuvissa PEGIDA:a vastustava mielenosoittaja heilutti sateenkaarilippua. Eikö hän tajua, että islamistit kannattavat kuolemanrangaistusta homoseksuaalisuudesta, kun taas PEGIDA haluaa estää sellaisen kehityksen?
Tuo jengi on aina ollut tarpeeksi tyhmää pelatakseen venäläistä rulettia pistoolilla. Uskoisin, että erilaisesta historiastamme johtuen suomihomot ovat täysipäisempiä tässä asiassa.
En tiedä millainen olio heilutteli sateenkaarilippua, mutta kyllä uutispätkän perusteella juuri pegida-porukka vaikutti homoilta, transuilta ja jatkuvasti sukupuoltaan vaihtajilta.
Sateenkaarilippu on vasemmistolaisen tärähtäneistön käyttämä yleinen symboli, joka viittaa myös monikulttuuriin.
(http://peacecompany.com/store/images/flags_paceflag_detail.jpg)
Quote from: YLE on 09.02.2015, 20:49:40
Yle Malmössä Pegida-mielenosoituksessa: "Tästä tuli vastamielenosoittajien voimannäyte"
Nyt valot päälle siellä Ylen toimituksessa! Tarvitseeko ihmetelläkään, jos muslimikaupunki Malmössä ruotsalaisvähemmistö pelkää eikä uskalla osoittaa avoimesti mieltään kaupunkinsa islamisoitumista vastaan? >:(
Paitsi ettei kovin moni ihminen viitsi vaivautua marssimaan minkään asian puolesta, Ruotsissa on joidenkin asioiden kannattaminen suorastaan hengenvaarallista. Monikulttuurinen mission accomplished.
Quote
Islaminvastainen Pegida-protesti jäi vaisuksi Ruotsissa – vastustajat keräsivät tuhansien joukon
Islaminvastainen Pegida-liikken ensimmäinen mielenosoitus Ruotsissa Malmön Stortorgetilla kuihtui maanantai-iltana arviolta muutaman kymmenen tukijan kokoontumiseksi. Vastamielenosoitukseen osallistui sen sijaan Skånen poliisin mukaan odotettua enemmän väkeä, noin viitisen tuhatta ruotsalaista.
Vastamielenosoittajien iskulauseet kuuluivat Malmön keskustassa niin voimakkaina, etteivät Pegidan puhujat saaneet viestiään lainkaan kuuluviin, kertoi Ewa-Gun Westford Skånen poliisista.
"Heillä ei ollut äänentoistolaitteita, ainoastaan megafonit. Vastamielenosoittajia oli niin paljon, että oli fyysisesti mahdotonta saada äänensä kuuluviin", hän sanoi.
Mielenosoitus sujui hänen mukaansa pääosin rauhallisesti. Jotkut mielenosoittajista heittelivät kuitenkin erilaisia esineitä, esimerkiksi pulloja ja paukkupommeja.
Yksi vastamielenosoituksen järjestäjistä, malmöläinen Maja Skans piti tärkeänä, että kaupunkilaiset osoittavat vastustavansa rasismia. "Pegidan tukijat kohdistavat epäluuloja kaikkiin muslimeihin väittämällä, että Ruotsi on jollakin tavoin islamisoitumassa", hän sanoi aiemmin päivällä.
Paikallinen St. Petrin seurakunta soitti kellojaan ja järjesti jumalanpalveluksen mielenosoituksen alkaessa osoittaakseen solidaarisuuttaan Ruotsin muslimeille. Sydsvenskan-lehden mukaan kirkko sai uhkaavia viestejä sen jälkeen, kun se kertoi mielenilmauksestaan.
Ruotsin Pegidan taustalla on malmöläinen taidegalleristi Henrik Rönnquist, joka tuomittiin viime syksynä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ehdonalaiseen vankeuteen ja sakkoihin Malmön käräjäoikeudessa.
-----
HS: Islaminvastainen Pegida-protesti jäi vaisuksi Ruotsissa – vastustajat keräsivät tuhansien joukon (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1423459030998)
Kohta Elina Kervinen kertoo, miten Ruotsissa on herännyt laaja keskustelu siitä, pitäisikö Pegida-marsseja ollenkaan sallia, koska niihin liittyy mellakointia sekä pulloja ja palopommien heitteleyä.
Aika toivottomalta tuntuu Ruotsin tilanne. Toisaalta, kehitys on sensuuntaista, mitä enemmistö ilmeisesti haluaa, joten ei kai asiassa sitten mitään ongelmaa ole.
Ruotsissa kuitenkin yli 800 000 ruotsalaista vastusti islamia viime valtiopäivävaaleissa. Heillä ei kuitenkaan ollut aikaa tulla kadulle osoittamaan mieltä.
Quote
Poliittisuus ei todellakaan ole enää kirosana Helsingin yliopiston ylioppilaskunnassa. Ei edes hidaste.
Ylioppilaskunnan edustajisto valitsi huhtikuun kokouksessaan Ylioppilaslehden uudeksi päätoimittajaksi Elina Kervisen , 25. Valinta oli yllättävän selvä. Kervinen sai jo kolmivaiheisen vaalin toisella kierroksella taakseen edustajiston enemmistön.
Vastaehdokkaana Kervisellä oli Tampereen ylioppilaslehden Aviisin nykyinen päätoimittaja Juha Honkonen.
Helsinkiläinen valtio-opin opiskelija Kervinen on ollut aikaisemmin Sitoutumattoman vasemmiston varaedustajana ylioppilaskunnan edustajistossa. Työkokemusta hänellä on Kalevasta, Helsingin Sanomien Nyt-liitteestä, Yleisradiosta ja Ylioppilaslehdestä.
"Ylioppilaslehden pitäisi mieluummin herättää keskustelua kuin vain seurata sitä", Kervinen sanoo.
(...)
http://ylioppilaslehti.fi/2006/05/ei-silppua-ja-salaa/
Löytyihän se toimittelija Kervisen tautiluokituskin...
Dispatch International-lehden mukaan koko Ruotsin Pediga-marssi oli mennyt täysin reisille:
http://www.d-intl.com/2015/02/09/pegida-sverige-spelar-islamiseringen-i-handerna/ (http://www.d-intl.com/2015/02/09/pegida-sverige-spelar-islamiseringen-i-handerna/)
Quote from: Ink Visitor on 10.02.2015, 15:34:38
Quote
http://ylioppilaslehti.fi/2006/05/ei-silppua-ja-salaa/
Löytyihän se toimittelija Kervisen tautiluokituskin...
Tuolloisesta ansioluettelosta oli unohtunut Sitoutumattoman vasemmiston Toimenpide-lehden päätoimittajuus jokusen vuoden ajan vuosituhannen alussa:
http://www.helsinki.fi/jarj/sitvas/toimenpide/toimenpide2002.html
Pegida Suomen virallinen kannanotto liittyen kysymykseen eurooppalaisista arvoista ja islamin sekä nykyisen demografisen kehityksen olemuksesta Eurooppaa uhkaavana tekijänä.
EUROOPPALAISET ARVOT
Määrittelemme eurooppalaisiksi arvoiksi ne arvot, jotka muodostavat modernin eurooppalaisen yhteiskunnan perusrakenteen ja jotka ovat ajan saatossa eurooppalaisen kulttuurievoluution myötä valikoituneet yhteiskuntaa eteenpäin vieviksi ja ihmisten suurinta hyvinvointia tukeviksi arvoiksi. Näiksi voidaan lukea esimerkiksi yksilönvapaus, sanan- ja ilmaisunvapaus, sukupuolten tasa-arvo, naisten ja lasten oikeudet sekä uskonnonvapaus tai vapaus olla uskomatta. On totta, että nämä arvot eivät aina ole olleet dominoivassa asemassa eurooppalaisissa yhteiskunnissa, mutta kuten yllä mainittua, niiden voidaan sanoa hioituneen vuosisatojen aikana eurooppalaisen kulttuurievoluution melskeissä siksi, mitä ne tänä päivänä ovat huonompien arvojen väistyessä pois niiden tieltä.
Näiden lisäksi tahdomme nostaa yhdeksi merkittäväksi itseisarvoksi eurooppalaiseen mentaliteettiin yleisesti ja suomalaiseen mentaliteettiin erityisesti eurooppalaisen ja suomalaisen etnisen intressin ajamisen.
Etnisellä intressillä tarkoitamme sitä, että näemme monietnisen yhteiskunnan perusluonteessa olevan kysymys etnisestä nollasummapelistä, jossa kakkua ei voi loputtomasti jakaa, vaan yksi asia on aina toiselta pois. Tässä tapauksessa teemmekin luonnollisen ja tietoisen valinnan, ja valitsemme oman etnisen ryhmämme edun. Perustelemme tätä näkemystä nollasummapelistä sillä, että huomioiden yhteiskuntien luonteen rajallisina ilmiöinä jotka eivät voi loputtomasti kasvaa, kysymys on aina loppujen lopuksi arvovalinnoista resurssien jakamisen suhteen.
ISLAM JA DEMOGRAFINEN MUUTOS UHKANA
Islam sinänsä on abstrakti oppirakennelma joka ei sellaisenaan uhkaa ketään ennen kuin jotkin ihmiset tai suuremmassa mittakaavassa etniset ryhmät alkavat käytännössä toteuttaa sitä. Uhan Suomelle ja Euroopalle voidaankin nähdä olevan kaksiteräinen: toisaalta islamilaista kulttuuria edustavat ihmiset tuovat mukanaan Eurooppaan arvokäsityksiä jotka sotivat yllä mainitsemiamme arvoja vastaan, mutta tämän lisäksi pelkällä läsnäolollaan ja lukumäärällään Euroopassa nämä ovat merkittävä rasite niille resursseille jotka voisivat olla eurooppalaisten ihmisten käytössä nyt ja erityisesti tulevaisuudessa.
On sietämätön tilanne, että omien syntyvyyslukujemme ollessa dramaattisessa laskussa päättäjämme ovat halukkaita luovuttamaan maitamme pala palalta vihamielisille ja vieraille etnisille ryhmille ja kulttuureille. Juuri tässä kiteytyy aiemmin mainitsemamme etnisen nollasummapelin luonne: eurooppalaiset maat eivät kasva, joten vieraiden ryhmien läsnäolo tulee olemaan aina pois omiltamme. Kun tähän yhtälöön lisätään se tosiasia, että vieraat ryhmät edustavat pääasiassa islamin kaltaisia aggressiivisia ja ekspansiivisia kulttuureita, on päivänselvää, että todellisen vastaliikkeen syntyminen eurooppalaisen alkuperäisväestön keskuudessa on ollut vain ajan kysymys.
Pegida Suomi
10.2.2015
https://www.facebook.com/pegidasuomi/posts/1411331662495886
Quote from: Ink Visitor on 11.02.2015, 12:18:44
...on päivänselvää, että todellisen vastaliikkeen syntyminen eurooppalaisen alkuperäisväestön keskuudessa on ollut vain ajan kysymys.
Pegida Suomi
10.2.2015
Larppaajia vai Researchgruppenin honeypot? Nimiä esiin.
Pegida Suomen virallinen tiedote 28.2.2015
Suomalainen media on ollut meihin aktiivisesti yhteydessä viime aikoina. Tämä ei yllätä. Aihe on kuuma ja ajankohtainen, sekä sitä kommentoivat ihmiset mielenkiintoa ja tunteita herättäviä.
Myös monet yksityishenkilöt ovat aktiivisesti kyselleet meiltä tulevaisuudensuunnitelmistamme. Tämä on hyvä. Jokainen suomalainen joka osoittaa mielenkiintoa ja huolta asiaan liittyen on yksi toivon pilkahdus lisää. Ainoastaan yhdessä me olemme vahvoja.
Silti tässäkään tilanteessa ei pidä hutiloida tai ryhtyä suurempiin toimiin minkään puolivalmiin kanssa. Asiaan liittyy paljon intohimoja, jonka olemme myös kiitettävän aktiivisesta seuraajakunnastamme huomanneet, mutta siinäkin tapauksessa, tai sitä suuremmalla syyllä, on hiottava visionsa, pyrkimyksensä, suunnitelmansa ja taktiikkansa siihen kuntoon, että niiden käytäntöön panemisesta seuraa suuri menestys ankean mahalaskun sijasta.
Myöhemmin keväällä Pegida Suomen organisointikomitea tulee pitämään suuremman yleispalaverin jonka aikana hiotaan myös pidemmän aikavälin strategioihin liittyviä yksityiskohtia sekä Pegida Suomen järjestörakennetta sekä sitä, kuka yksilö minkäkin vastuualueen kasvuun lähtevän järjestön lopullisessa muodossa saa.
Kevään 2015 myötä Pegida Suomi tulee entistä näkyvämmin seisomaan edustamiemme arvojen takana: sananvapauden, sukupuolten tasa-arvon, naisten ja lasten oikeuksien, sukupuolten tasa-arvon, uskonnon- tai uskonnottomuudenvapauden sekä lainkuuliaisuuden, joitakin mainitaksemme.
Kaikki nämä arvot me pyrimme keräämään sen yhden olennaisimman alle, joka ne mahdollistaa: suomalaisten ja eurooppalaisten oikeus etniseen itsesäilytykseen.
Pienemmässä mittakaavassa suomalainen identiteetti ja suuremmassa mittakaavassa eurooppalainen identiteetti eivät meidän silmissämme ole halpaa kauppatavaraa, jonka kuka tahansa voi halutessaan pukea päällensä. Ne pohjautuvat yhteiseen historiaan ja yhteiseen verenperintöön. Ne elävät meissä orgaanisesti, eivätkä ne koskaan voi elää etnisessä muukalaisessa ainoastaan sen takia, että omasta oletetusta moraalisesta ylivertaisuudestaan humaltunut monikulttuuri-ideologian korttitalon portinvartija näin on päättänyt.
Pegida Suomi
https://www.facebook.com/pegidasuomi#
Quote from: Ink Visitor on 04.03.2015, 16:22:21
Kevään 2015 myötä Pegida Suomi tulee entistä näkyvämmin seisomaan edustamiemme arvojen takana: sananvapauden, sukupuolten tasa-arvon, naisten ja lasten oikeuksien, sukupuolten tasa-arvon, uskonnon- tai uskonnottomuudenvapauden sekä lainkuuliaisuuden, joitakin mainitaksemme.
Tuli sukupuolen tasa-arvo kahdesti tuossa. Mutta, lista on aivan fiksun kuuloinen. Jään seuraamaan uteliaisuudella. Paheksun sitten jos annetaan aihetta paheksuntaan ja kehun sitten jos annetaan aihetta kehuihin.
Quote from: Roope on 11.02.2015, 12:43:22
Larppaajia vai Researchgruppenin honeypot? Nimiä esiin.
Kaipailen itsekin lisää tietoa porukasta, ketkä ovat tämän takana...
Joko tiedetään, ketä Suomen pegidan takana on? Onko miekkareita tulossa? Vai onko peräkammarin pojat vaan laittaneet fb-sivut pystyyn?
Avasin uuden ketjun (http://hommaforum.org/index.php/topic,99334.0.html), jossa yleisen keskustelun sijaan toivoisin olevan listan internetistä kuunneltavista radio-ohjelmista eli podcasteista, Ruotsin Pedigaa ja siihen liittyvää keskustelua koskien.
Red Ice Radio ja muut Ruotsin Pedigaa käsittelevät ääniohjelmat (http://hommaforum.org/index.php/topic,99334.0.html)