2015-01-03 Ruotsi: PEGIDA nyt myös Suomessa ja Ruotsissa

[Mika]

Ihan OK juttu, mutta ei tästä kannata riemastua. Selvähän se on, että tuhannet kannattavat PEDIDAa esim. Ruotsissa, mutta todellinen kannatus näkyy kuitenkin vaaleissa. Siellä tuetaan vahvasti niitä puolueita, jotka ovat PEGIDAn kanssa suunnilleen päinvastaista mieltä.

[Micke90]

Ihan OK juttu, mutta ei tästä kannata riemastua. Selvähän se on, että tuhannet kannattavat PEDIDAa esim. Ruotsissa, mutta todellinen kannatus näkyy kuitenkin vaaleissa. Siellä tuetaan vahvasti niitä puolueita, jotka ovat PEGIDAn kanssa suunnilleen päinvastaista mieltä.

Yli 800 000 ruotsalaista äänesti paikallista "Pegidaa" viime vaaleissa.

[kummastelija]

Ihan OK juttu, mutta ei tästä kannata riemastua. Selvähän se on, että tuhannet kannattavat PEDIDAa esim. Ruotsissa, mutta todellinen kannatus näkyy kuitenkin vaaleissa. Siellä tuetaan vahvasti niitä puolueita, jotka ovat PEGIDAn kanssa suunnilleen päinvastaista mieltä.

Kannattaa pitää silmällä Nya Moderaterna Facebook-sivua. Nimittäin aiemmin julkaistu "joulukuun sopimus" on suututtanut moderaattien peruskannattajat pahoin. Yllättävän moni moderaatteja äänestänyt vannoo seuraavan kerran äänestävänsä ruotsidemokraatteja. Moderaateilla on nyt jonkinlainen "damage control"-vaihe päällä.  He pyrkivät nyt ottamaan jonkinlaista etäisyyttä demarien maahanmuuttovouhotukseen, mutta kommenttien mukaan porukka ei usko tuohon. Ja miksi uskoisi, kun moderaatit oppositiosta käsin lupaavat tukea demareita kaikissa keskeisissä kysymyksissä 4 - jopa 8 vuoden ajan.

Ruotsidemokraatithan ovat olleet sellaisen sielunvihollisen asemassa ettei oikein kukaan tunnusta äänestäneensä heitä. Nyt moderaattien sivuilla kiukkuiset äänestäjät omalla kuvallaan ja nimellään kertovat minne äänensä antavat. Vaikka vaaleihin on 4 vuotta, niin uskon että seuraavissa vaaleissa SD kerää aikamoisen protestijytkyn.

[Mika]

Kannattaa pitää silmällä Nya Moderaterna Facebook-sivua. Nimittäin aiemmin julkaistu "joulukuun sopimus" on suututtanut moderaattien peruskannattajat pahoin. Yllättävän moni moderaatteja äänestänyt vannoo seuraavan kerran äänestävänsä ruotsidemokraatteja.

Toivottavasti näin käy.  Uskon kyllä itsekin, että huomattava määrä äänestäjiä siirtyy SD:n taakse, koska Reinfeldtin viimeaikaiset lausunnot osoittavat millainen mätäpaise moderaateista on tullut. Tuo käsittämätön sopimus lienee ollut monelle se viimeinen pisara. Se osoittaa selkeästi, että Ruotsissa on tällä hetkellä vain yksi oppositiopuolue: SD.

[niemi2]

Petri Rönkkö käänsi Pegidan ohjelman suomeksi:

https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story

Monet FB-kaveristani ovat kysyneet Saksassa ja myös tällä keskustelufoorumilla paljon esillä olevan ja politiikkaa kuohuttavan saksalaisen Pegida-liikkeen ohjelmasta. Löysin tämän ohjelman heidän sivuiltaan ja käänsin se tähän vapaasti niille kaverille, joille saksan kieli tuottaa vaikeuksia:
Pegidan ohjelma: (vapaa käännös)

- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille

- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan

- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin

- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin

- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän

- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää
työntekijöitä

- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta

- haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti

- haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan

- puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan

- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa

- kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa

- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria

- haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin

- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle

- vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä

- vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön

- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista

- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta

[1NiitäKelanPoikia]

^no ohhoh, onpas muukalaisvihamielistä.
Suunnilleen yhtä paljon kuin kommunismi on rauhan aate.

[Eino P. Keravalta]

Pegidan teeseissä on paljon hyvää, mutta..

haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin

..kuulostaa huolestuttavalta. Eikö Pegida katso, että jokaisella maalla on oikeus itse päättää asioistaan? Miksi Pegidan mukaan meidän ylipäänsä tulisi ottaa miljoonia kehitysmaalaisia Eurooppaan? Eikö Pegida ymmärrä, että islamisaatiota vastustetaan tehokkaimmin siten, että muslimeja ei oteta Eurooppaan?

Ja mitä muuten tarkoittaa, että pakolaisia sijoitettaisiin 'tasa-arvoisesti' kaikkiin EU-maihin? Esimerkiksi Suomeen ei voi enää sijoittaa ainuttakaan kehitysmaalaista, koska meiltä on rahat loppu ja koska entisetkin ovat integroimatta.

[Micke90]

Pegida = Muutos 2011! 

[Faidros.]

Unohtakaa, sillä ei toimi Suomessa.
Meillä on asiat vielä hyvin , eivätkä kaupungit rikastuneet vielä lähellekään niin paljon.
Joku idiootti tulee mokaamaan itsensä tosi pahasti, jos lähtee vetämään näitä.

[Micke90]

Meillä on asiat vielä hyvin , eivätkä kaupungit rikastuneet vielä lähellekään niin paljon.

No juuri siksi pitäisikin toimia, jotteivät kaupungit pääse jatkossakaan rikastumaan liikaa.

[Eino P. Keravalta]

On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.

Monet voivat ajatella, ja aivan perustellustikin, että Pegidan esittämät toimet ovat jopa niin laimeita, ettei niillä edes pelasteta Saksaa. Ja silti tärähtäneistö vastustaa niitäkin.

[Chew Bacca]

Kaunista runoilua, mutta jengin vetää kadulle sanoma joka on liikkeen nimi: islamisaatiota vastaan. Eli vähemmän ählyjä kadulle. Jalo ajatus ja nätisti paketoitu höpöhöpöön.

Kunhan eivät toteuta tavoitetta katapulttaamalla karvaranteet pohjoista kohti. Sitäkös se Reinfeldtin idiootin mokellus tarkoitti, että tilaa piisaa. Nyt Östersundin matkailutoimisto töihin levittämään realistista pohjolakuvaa.

[Micke90]

On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.

Siksi sitä juuri vastustetaankin. Kukapa nyt haluaisi kuulla kansan mielipiteen siitä, miten epäonnistunut poliitikkojen monikulttuurikokeilu pohjimmiltaan on.

[PaulR]

On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.

Monet voivat ajatella, ja aivan perustellustikin, että Pegidan esittämät toimet ovat jopa niin laimeita, ettei niillä edes pelasteta Saksaa. Ja silti tärähtäneistö vastustaa niitäkin.

Luin tuon tavoitelistan ja ensimmäinen ajatus oli, että joudutaan ruuvia kääntämään vielä monta kierrosta kireämmällä, jos johonkin halutaan vaikuttaa.

[far angst]

Mielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa.

Pelkästään nämä sanat riittävät osoittamaan, että kirjoittajalla ei ole A) mitään käsitystä länsimaisista arvoista eikä B) halua puolustaa niitä.

Sattuneesta syystä tiedän, että Jussi Tuormaa oli SKP:n taistolaissiiven edustaja jo 1970-luvulla. Eivät ole hänen arvonsa muuttuneet 40 vuodessa.

Ei pääse hyeena hajustaan.   

[kummastelija]

On suuri ihme, että Pegidaa yleensä vastustetaan, sillä se on rauhanomainen, tavallisten ihmisten liike, jonka tavoitteet ovat yleisen oikeustajun katsannosta hyvinkin maltillisia.

Monet voivat ajatella, ja aivan perustellustikin, että Pegidan esittämät toimet ovat jopa niin laimeita, ettei niillä edes pelasteta Saksaa. Ja silti tärähtäneistö vastustaa niitäkin.

Pegidaa kun katsoo, niin minulle tulee vastaavana liikkeenä mieleen Puolan Solidaarisuus '80.
Rauhanomainen kansalaisliike, joka saa valtaapitävissä aikaan kummallista ihottumaa.

[Make M]

Petri Rönkkö käänsi Pegidan ohjelman suomeksi:

https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story

Monet FB-kaveristani ovat kysyneet Saksassa ja myös tällä keskustelufoorumilla paljon esillä olevan ja politiikkaa kuohuttavan saksalaisen Pegida-liikkeen ohjelmasta. Löysin tämän ohjelman heidän sivuiltaan ja käänsin se tähän vapaasti niille kaverille, joille saksan kieli tuottaa vaikeuksia:
Pegidan ohjelma: (vapaa käännös)

- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille

- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan

- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin

- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin

- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän

- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää
työntekijöitä

- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta

- haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti

- haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan

- puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan

- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa

- kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa

- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria

- haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin

- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle

- vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä

- vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön

- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista

- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta

Kiitokset ohjelman käännöksestä! En allekirjoittaisi tällaista ohjelmaa. Siinä on sekä hyviä että huonoja kohtia. Jaottelin ne tuohon alle ja kommentoin myös joitakin niistä (lihavoinnit).

+ haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti

+ haluaa nollatoleranssin (vakaviin) rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan

+ puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan

+ kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa

+ haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin

+ vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä

+ vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön



- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin (Päätösvaltaa pois itsenäisiltä valtioilta)

- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän (Lisää resursseja!)

- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää
työntekijöitä (Aina vaan lisää resursseja!)


+/- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille (Tämä pitäisi tehdä veronmaksajille vapaaehtoiseksi esimerkiksi mahdollisuudella ilmoittaa veroilmoituksessa, paljonko on valmis maksamaan pakolaisten kuluja vuosittain)

+/- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan

+/- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin (Ajan myötä he kuitenkin hakeutuisivat toistensa lähelle)

+/- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta (Pitäisi tehdä sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, ettei tarvita lisää resursseja maahanmuuton ongelmia hoitamaan)

+/- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa

+/- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria (Uskonnottomalla ei ole tällaista tarvetta)

+/- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle (Entä kurdien auttaminen Isisin vastaisessa aseellisessa taistelussa?)

+/- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista (Kuka kenenkin mielestä on radikaali?)

+/- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta (Kuka kenenkin mielestä on vihanlietsoja?)

[Tosiasiallinen Nuiva]

Tästä pitäisi näkyä googlemapissa PEGIDAn tulevat mielenosoitukset Euroopassa. En tiedä onko kartta itsestään päivittyvä, mutta toivotaan niin.

Näemmä Köpiksessä olisi tulossa demoa parin viikon kuluttua.

[rapa-nuiv]

,,,

Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.

Nåväl,,, kukahan Suomeen sitten perustaisi tuollaisen proaktiivisen porukan?  Persut olivat yhden vaalikauden ajan nähtävissä tuollaisena liikkeenä, mutta jo nyt ovat hyvinkin aktiivisesti luopuneet tuosta asemastaan. 

  Tuommoinen proaktiivinen kansanliike meille syntyi jo viime vuosikymmenellä.
Se lähti yhden bloggarin vieraskirjan kommenteista, joista sitten paisui usean tuhannen rekisteröidyn käyttäjän nettiyhteisö. Tuloksena ollut esimerkiksi kansalaisadresseja , puoluehankkeita ja erilaista piikkiä median lihaan.

Joskus sinne metsään on vain niin kovin vaikea nähdä, kun nämä penteleen puut ovat tiellä.

[far angst]

,,,

Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.

Nåväl,,, kukahan Suomeen sitten perustaisi tuollaisen proaktiivisen porukan?  Persut olivat yhden vaalikauden ajan nähtävissä tuollaisena liikkeenä, mutta jo nyt ovat hyvinkin aktiivisesti luopuneet tuosta asemastaan. 

  Tuommoinen proaktiivinen kansanliike meille syntyi jo viime vuosikymmenellä.
Se lähti yhden bloggarin vieraskirjan kommenteista, joista sitten paisui usean tuhannen rekisteröidyn käyttäjän nettiyhteisö. Tuloksena ollut esimerkiksi kansalaisadresseja , puoluehankkeita ja erilaista piikkiä median lihaan.

Joskus sinne metsään on vain niin kovin vaikea nähdä, kun nämä penteleen puut ovat tiellä. 

Mutta eikö siitä leimallisesti persubloggarista sittemmin tullutkin persujen kansanedustaja ja vielä erikseen persujen Meppi?   Luulen, että juuri siksi minä ja muukin osa suurta yleisöä  - vakaasta keskiluokasta puhumattakaan - en vain millään oikein meinaa nähdä koko kansanliikettä, koska sen edessä  näkyy olevan aikamoinen lauma persuja, ja jos mediaan on uskomista, se ei olekaan muuta kuin rasisistien = junttipersujen nettisaitti.  Ja nythän persut jo puheenjohtajan korkealla persoonalla on siirtänyt Ö-mappiin koko maahanmuuttokritiikin. Niin, ja se Ö-mappikin on sijoitettu kottaraisenpöntön taakse. 

Joten ei kelpaa, niin mielellään kuin sen näkisikin noin olevan.

[valla_valla]

On jotenkin hämmästyttävää aina sen harvan kerran, kun kuulee Ruotsista jotain tervehenkistä. Tämä uutinen on kuin helpottava, raikas tuulahdus kaikkien noiden absurdien ja ahdistavien uutisten jälkeen. On aina mukava huomata, että koko Ruotsin kansa ei sentään koostu hulluista, jotka haluavat murhata itsensä ja lapsensa.

Sellaisia terveisiä Keravalle, että ruotsin kansa koostuu enimmäkseen hulluista. Jos nyt jatketaan kuitenkin absurdien ja ahdistavien uutisten linjaa niin Linköpingissä muslimit vaativat veronmaksajien lompakkoa takuuna mahdollisia attentaatteja vastaan. En vastaa yöunistasi:

http://paavotajukangas.wordpress.com/2015/01/03/muslimien-vaatimukset-yltyvat/

[valla_valla]

Mutta asiaan. Tuo alkuperäinen ehdotus on ympäripyöreätä lätinää, eikä sillä saavuteta yhtään mitään. Siihen olisi voinut listata loputtomasti erilaisia asioita mitä vastustetaan. Se on vähänkuin ruotsalaisten rakkauspommitusta eri paketissa. Vastustan päin punaisia kävelyä.

Jos ja kun nyt jokatapuksessa emme voi lyödä rajoja täysin kiinni, niin hoidetaan asia siten, että yhteiskunta ei romahda sen takia.

1. Kun juuri-maahan-tullut tulee maahan niin osoitettakoon hänelle heti paikka kieli- ja kulttuurikurssille. Olipa kyse millaisesta tapauksesta tahansa niin kielikouluun vaan, joka on terästettynä "kulttuurioppitunneilla". Tässä koulussa opetetaan siis kieltä, yhteiskuntaoppia (että kivitys yleisellä paikalla ei ole mielestämme ok), fysiikkaa (että maapallo ei makaa kilpikonnan selässä ja sähkö ei ole magiaa), kotitaloutta (että pölynimuri ei voi imeä ihmisen sielua ja lavuaari rikkoontuu pystypaskantamisesta), jonotusta (että kaikki sata ihmistä ei säntää yhtäaikaa tiskille, vaan on olemassa ilmiö nimeltä jono, joka helpottaa kaikkien elämää), yms perusasioita, jotka aiheuttavat päivittäisiä konflikteja spermanaamojen kanssa.

Olkoon oleskeluluvan ja diskorahan ensimmäisenä ehtona kielitaito. Jos opiskelu ei kiinnosta- ei diskorahaa ja oleskeluluvastakin alkaa musteen leima haalenemaan.

2. Kun kielitaitoa on sen verran, että jo-jonkun-aikaa-maassa-ollut osaa lätistä sitä sun tätä niin osoitettakoot hänelle opiskelupaikka ammattikoulusta tms. Jos on somaliasta lääkärintutkinto ikävä kyllä joutuu käymään koulun uudelleen saadakseen tohtorin paperit. Diskorahaa voi kenties nostaa opiskeluinnon mukaan, tai jos hemmo löytää työtä kannustettakoon häntä siinä niin, ettei jaksa enää illalla lähteä ampumaan raketteja.

3.  Käännytettäkööt tulija vakavammista rikoksita, niinkuin (ainakin Suomessa) nytkin jo tehdään. Rateista ja pikkujutuista ei ole niin isoa numeroa välttämättä tehtävä, kunhan tulija ei ajaudu taparikolliseksi.

Näillä ohjeilla väittäisin, että maahanmuuton ongelmat saadaan SUOMESSA pysymään hallinnassa. Kun tulija kirjaimellisesti kotoutetaan koulutuksella ja työharjoitteluilla hän ei ole enää niin iso riski kantaväestölle. Oleskeluluvan ehtona on vaikkapa ensimmäiset muutamat vuodet juuri opiskelu, opiskelu ja opiskelu.

Siitä voidaan sitten keskustella paljonko on sopiva määrä juuri-maahan-tulleita.

Ruotsihan on menetetty maa, muusta Euroopasta en osaa sanoa, mutta ainakaan Ruotsalaiseen kenttään nuo alkuperäiset ehdotukset ovat kuin viskoisi virvelillä pelkkää koukkua järveen. Ruotsilla on vähän vaihtoehtoja jäljellä:

- Joko sopeutua tilanteeseen ja hyväksyä, että paluuta ei ole. On todellakin muututtava maahanmuuttajayhteiskunnaksi, jossa muslimeilla on ihan samanlainen oikeus kulkea burkissaan ja huudattaa rukoushuutoja keskellä päivää kuin kristitty kirkkokin. Yhteiskunnan on sopeuduttava monikulttuuriseksi maaksi, jossa ruotsalaiset traditiot ovat aivan yhtä tasavertaisessa asemassa kuin muslimientai kenen muun tahansa. Joulukinkku on aivan yhtä tasavertaisessa asemassa kuin eläinystävänsä lehmä, jonka kurkku leikataan auki Mekkaa kohti.

- Joko sopeutua puoliksi, jolloin tilanne vain pahenee kaikkien kannalta. Kukaan ei hyväksy erilaisuutta ja yhteiskunta on alituisessa käymistilassa, joka aiheuttaa vatsahaavoja ja jännityshikoilemista. Pelko ohjaa ihmisiä ja tilanteiden välttely- ei rationaaliset asiat tai päämäärät.

- Joko laittaa pystyyn etninen puhdistus, josta en nyt viitsi kirjoittaa sen enempää.

[Golimar]

Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.

https://www.facebook.com/pegidasuomi

[Tosiasiallinen Nuiva]

Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.

https://www.facebook.com/pegidasuomi

Sivuilta:

Pari huomioimisen arvoista asiaa.
Pegida Suomi ei ole millään lailla virallisesti sidoksissa muiden maiden vastaaviin liikkeisiin, vaan on itsenäinen osa yleiseurooppalaista liikehdintää, joka on noussut tavallisten ihmisten huolesta liittyen maidemme ja maanosamme tulevaisuuteen.
Tämän lisäksi tahdomme painottaa sitä, että vaikka seuraajamme ovat enemmän kuin tervetulleita kommentoimaan sivullemme, toivomme kommenttien tason pysyvän korkeana ja vapaana alatyylisistä ilmaisuista. Näin yhteisellä asialla olevat ihmiset voivat helpottaa tämän sivun ylläpitämistä säästäen ylläpitäjiä ylimääräiseltä moderointivaivalta.
Kiitos.

Toivottavasti ko. järjestö ilmoittaa heti ensitöikseen vastustavansa mamujen pakkosijoitusta EU-maihin. i.e. taakanjakoa.

[Micke90]

Toivottavasti ko. järjestö ilmoittaa heti ensitöikseen vastustavansa mamujen pakkosijoitusta EU-maihin. i.e. taakanjakoa.

Kyllä, koska taakanjako olisi yksinäänkin jo riittävä syy erota EU:sta.

[kummastelija]

Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.

https://www.facebook.com/pegidasuomi

Dän-boyltä tais samantien tulla reisille...
Dandroid-armeijan miekkareita odotellessa....

[Aukusti Jylhä]

Facebookiin on nyt ilmestynyt Pegida Suomi.

https://www.facebook.com/pegidasuomi

Dän-boyltä tais samantien tulla reisille...
Dandroid-armeijan miekkareita odotellessa....

Koivulaakso toki on tiennyt ryhmästä jo ennen sen perustamista, on se semmonen kuunatsinmetsästäjä. Vanha fasisti.

Mutta aiheuttaako totalitaristisen uskonnollispoliittisen liikkeen tukeminen omantunnon tuskia Koivulaaksolle, tuolle sanavapauden....eiku tasa-arvon....eiku työläisten... siis tuolle urhealle taistelijalle?

Ei, koska (kuu)natsit on tärkeimpiä koko maailmassa, ja vain niitä kuuluu vastustaa koko voimalla. 

[Pöllämystynyt]

Asia jonka sanoin yllä hieman huonosti on, että PEGIDA on lähinnä reaktiivinen (eli jälkireagoiden) kannatuksen saanut kansanliike. Suomessa tarvetta on lähinnä proaktiiviselle eli ennakoivalle liikkeelle. Nämä kaksi toimintatapaa eivät välttämättä ole lainkaan niin täydellisen yhteensopivia kuin voisi toiveekkaasti ajatella.

Tämä on hyvin tärkeää. Ylikansallisiin liikkeisiin rinnastuminen olisi tässä asemassa vaarallista. Kaikki leimat ja väitteet, joita muualla lyödään johonkin liikkeeseen, tarttuvat kaikkiin sen jäseniin myös täällä. Mokutetummissa maissa poliittinen kamppailu on vielä paljon likaisempaa ja rumempaa kuin Suomessa, ja leimat ja toisinajatteluun liittyvät kielteiset mielikuvat vielä iljettävämpiä. Suomalaiset on paljon helpompi saada valtamedian valehtelulla uskomaan, että jokin ylikansallinen liike on "äärioikeistolainen", "pölkkypää", väkivaltainen tai "rasistinen", kuin täällä paikallisesti luotu ja suomalaisten keskuudessa tunnettu liike. Ja jos joku ylikansallisen liikkeen jäsen tekee, tai sen väitetään tehneen jotain pahaa tai häpeällistä, niin myös suomalaisia jäseniä pidetään syyllisinä ja rikostovereina.

Tällaisia järjestöjä voidaan toki tutkia, mutta se kannattaa tehdä turvallisen etäisyyden päästä.

[niemi2]

Kehitys ei ole Suomessa vielä niin pitkällä, että sitä pitäisi protestoida.

Annetaan muun Euroopan protestoida kun kehitys on siellä on pidemmällä ja kaikki ihmiset näkevät ongelmat arjessaan konkreettisesti. Muutos lähtee myös paremmin liikkeelle kun Euroopassa toimitaan ja me välitämme lähinnä tietoa kun media vaikenee.

Kaikki länsimaisten arvojen tukeminen tai hallitun maahanmuuttopolitiikan linjauksen tukeminen väärennetään vasemmistomediassa nurinkurin ja yleisölle menee toisenlainen viesti kuin mikä on esim. Suomen Pegidan tavoite.

Tilanne on sama kuin Venäjällä Putinia kadulla kritisoivat demonisoidaan Putinin lähipiirin hallussa olevassa mediassa aivan toisenlaiseksi.

[Mehud]

Kehitys ei ole Suomessa vielä niin pitkällä, että sitä pitäisi protestoida.

Annetaan muun Euroopan protestoida kun kehitys on siellä on pidemmällä ja kaikki ihmiset näkevät ongelmat arjessaan konkreettisesti. Muutos lähtee myös paremmin liikkeelle kun Euroopassa toimitaan ja me välitämme lähinnä tietoa kun media vaikenee.

Kaikki länsimaisten arvojen tukeminen tai hallitun maahanmuuttopolitiikan linjauksen tukeminen väärennetään vasemmistomediassa nurinkurin ja yleisölle menee toisenlainen viesti kuin mikä on esim. Suomen Pegidan tavoite.

Tilanne on sama kuin Venäjällä Putinia kadulla kritisoivat demonisoidaan Putinin lähipiirin hallussa olevassa mediassa aivan toisenlaiseksi.

Eli, annetaan muiden hoitaa hommat ja annetaan täällä tilanteen kehittyä siihen asti, että täälläkin ongelmat kasautuvat ja sitten vasta aletaan hommiin. Itse olen täysin erimieltä. Nyt pitää toimia ja liittyä yleiseurooppalaiseen vastustuksen rintamaan. Parempi korjata "patoa", kun vuoto on vielä pientä.