Saksan Dresdenissä on osoitettu mieltä islamisaatiota vastaan. Pegida-liike on kasvanut erittäin nopeasti ja se on houkutellut jo myös äärivasemmiston paikalle tuttuihin touhuihinsa. Saksalaislehden jutussa "siirtolainen" on tällä kertaa "pakolainen" tai "turvapaikanhakija".
QuotePegida ja Antifa. Episodeja eräästä vastakkainasettelusta
"Me olemme kansa": Turvapaikanhakijoiden vastaanottoa vastustava dresdeniläinen Pegida-liike on kasvanut vahvasti. He eivät kuitenkaan päässeet protesteineen pitkälle. Sillä katu oli suljettu.
Die Welt 2.12.2014 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article134925030/Pegida-und-Antifa-Szenen-einer-Konfrontation.html)
(http://img.welt.de/img/videos/crop134935825/2489402942-ci16x9-w780/Pegida-Demo-in-Dresden.jpg)
Suuri menestys vastamielenosoittajille, niin voisi sanoa, sen Lutz Bachmann tietää. Hän piti kuitenkin parempana toisenlaista tulkintaa: "Minun mielestäni tämä oli valtava menestys rauhanomaiselle asiallemme. "Asialla" Bachmann tarkoittaa Pegida-mielenosoitusta. 7.500 "Länsimaiden islamisointia vastustavaa eurooppalaista patrioottia" ("Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes" (Pegida)) oli purevasta kylmyydestä ja jäätävästä tuulesta huolimatta kokoontunut yhteen Dresdenissä lähteäkseen kadulle vastustamaan pakolaisia.
Heitä odotti noin 1.200 vasemmiston vastamielenosoittajaa, jotka onnistuivat pysäyttämään Pegida-kulkueen matkanteon ennenaikaisesti. Tapahtuma oli tilaisuuden järjestäjä Bachmannin mukaan arvioitavissa menestykseksi. Dresdenissä 7 viikkoa sitten pienenä ryhmänä aloittanut Pegida on kasvanut nyt jo vakavasti otettavaksi ilmiöksi. "Tunkeuduimme poliittiseen tyhjiöön", selittää Christian Demuth "Kansalaisrohkeus"-järjestöstä (Bürger Courage). Kaikkialla Saksassa syntyy tänä maanantaina jäljittelijöitä: Kasselissa, Ostfrieslandissa, Magdeburgissa.
"Olen onnellinen voidessani olla niin monen kaltaisenne rotan seurassa. Sisäministeri Ulbigin mukaan te olette rottia", puhui Bachmann mielenosoittajille. Saksin sisäministeri Markus Ulbig (CDU) oli kutsunut organisaattoreita viime viikolla (Hamelnin) pillipiipareiksi. "Rottia on nyt enemmän ja ne ovat äänekkäämpiä." Se osoittautui todeksi heti.
Paikalla olleet huusivat kuorossa "Me olemme kansa" ja he heiluttelivat samalla Saksan väreissä olleita paperilamppuja ja lippuja. "Kotitekoinen, erityisesti tätä päivää varten", sanoi eräs viisikymppinen nainen. Naiset malttoivat tuskin odottaa marssin alkua. Mukana marssimassa oli lapsiperheitä, eläkeläisiä ja akateemikkoja. Yhdessä NPD-poliitikkojen, ja harteikkaiden ja lihaksikkaiden miesten kanssa, jotka saattoi tunnistaa lakkien ja myssyjen perusteella jalkapallohuligaaneiksi.
Islam huolestuttaa mielenosoittajia
Bachmann sai suosionosoituksia myös parjatessaan valtaapitäviä poliitikkoja, jotka eivät suhtaudu vakavissaan kansalaisten intresseihin, vaan puuhastelevat mieluummin "kauniin ja kukoistavan saksankielemme tarpeettoman genderisoinnin" parissa. Joka lauseen jälkeen kuultiin aplodeja. Liitovaltion sisäministeri de Maizièresin suunnitelmat rikollisten turvapaikanhakijoiden karkottamiseksi ovat valitettavasti vain rauhoittelutaktiikkaa, "jolla kansa saataisiin takaisin sohville katsomaan RTL-II –ohjelmia, ettei se vain alkaisi ajattelemaan".
Lopuksi hän sanoi, kuten kaikissa puheissaan, että Pegida "ei ole islamia vastaan, vaan se vastustaa islamismia ja islamisointia". Muuten niin myrskyisät suosionosoituksen muuttuivat vaisummiksi. Sitten kuljettiin St. Petersburger Straßea pitkin kohti Elbeä. Yksi ainoa tummaihoinen erottuu mielenosoittajien joukosta. Mediaan vetoavasti hän kulkee ensimmäisessä rivissä transparentin takana, jossa lukee "Kotimaan ystävät marssivat julkisesti saksilais-teutonisen asian puolesta".
Ennen Carola-siltaa 7.500 mielenosoittajaan kasvanut joukko pysähtyy, sillä vastustajien odotetaan olevan sillalla. Eräs tilaisuuden järjestäjistä nostaa lapsensa olkapäilleen ja selittää hänelle: "Katsopa, tuolla ylhäällä ovat pahat ihmiset. He heittävät meitä kivillä ja pulloilla." Kun lapsi alkaa tämän takia itkeä, niin isä rauhoittaa häntä ja painottaa, että hän suojelee lasta "anarkoilta". Väkijoukossa on tänä maanantaina mukana paljon lapsia ja nuoria.
1.200 vastamielenosoittajaa pysäyttää kulkueen
Terrassenuferilla Kuvataidekorkeakoulun alapuolella poliisien etujoukko pysähtyy yllättäen. Järjestysmiehet sulkevat kulkuväylän. Noin 200 metrin päässä Antifan Musta blokki sulkee Pegidan tien. Koska molemmat ryhmät ovat nyt lähempänä toisiaan kuin koskaan aiemmin – ja tällä kertaa 1.200 vastamielenosoittajaa on erittäin runsaslukuinen joukko -, niin toistaiseksi rauhallisella maanantaikävelyllä olleen joukon tyytymättömyys nousee esiin. Kuuluu oikeiston iskulauseita ja "raivatkaa tietä" –huutoja.
Lutz Bachmann kehottaa mielenosoittajia käyttäytymään edelleen rauhallisesti. ...
[Syntyy ristiriitoja. Oikeistoradikaalit haluavat ryhtyä vastarintaa ja maltilliset taas kehottavat vetäytymään. Sitten osa mielenosoittajista lähtee poistumaan paikalta ja loput seuraavat.]
... "Me tulemme takaisin taas ensi viikolla", karjuvat eräät riemuitsevan Antifan suuntaan, joka ilakoiden katselee alas Promenadelta. Happamina lähdetään liikkeelle. "Me hävisimme tänään mielenosoituksen", sanoo eräs mies. "Meitä on oltava ensi kerralla enemmän. Ensin 10.000 ja sitten 20.000. Kunnes meitä kuunnellaan."
Aiemmin noissa mielenosoituksissa äärivasemmisto ja antifa on ollut lukumäärältään yleensä runsaslukuisempi, mutta nyt näyttävät osat jo vaihtuneen. Liekö virta jo muuttanut suuntaa?
QuoteAiemmin noissa mielenosoituksissa äärivasemmisto ja antifa on ollut lukumäärältään yleensä runsaslukuisempi, mutta nyt näyttävät osat jo vaihtuneen. Liekö virta jo muuttanut suuntaa?
Eikös tuo Dresden ja itä-Saksa noin muutenkin ole se Saksan äärioikeiston/patrioottien kehto, joten ehkä se vaikutti asiaan. Tuskin Länsi-Saksassa olisi asetelma yhtä suosiollinen ollut patriooteille.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 02.12.2014, 19:28:24
QuoteAiemmin noissa mielenosoituksissa äärivasemmisto ja antifa on ollut lukumäärältään yleensä runsaslukuisempi, mutta nyt näyttävät osat jo vaihtuneen. Liekö virta jo muuttanut suuntaa?
Eikös tuo Dresden ja itä-Saksa noin muutenkin ole se Saksan äärioikeiston/patrioottien kehto, joten ehkä se vaikutti asiaan. Tuskin Länsi-Saksassa olisi asetelma yhtä suosiollinen ollut patriooteille.
Muistelen, että nimenomaan Dresdenissä äärivasemmisto on ollut lukumäärältään niskan päällä, jos joku on yrittänyt mieltään osoittaa. Tuohon virran suunnan muuttumiseen Saksassa viittaa tavallaan myös tämäkin juttu (http://hommaforum.org/index.php/topic,96764.msg1728328.html#msg1728328).
Kaikkialla Euroopassa antifa on ylin auktoriteetti ja oikeusaste, joka määrää kuka saa kadulla kulkea ja ketä potkitaan suuhun.
Miksi näin saa olla?
Miksei poliisi suojele kansalaisten sanan- ja kokoontumisvapautta?
Miksi antifalaisten sallitaan kulkea vapaina?
Quote from: Chew Bacca on 02.12.2014, 19:40:55
Kaikkialla Euroopassa antifa on ylin auktoriteetti ja oikeusaste, joka määrää kuka saa kadulla kulkea ja ketä potkitaan suuhun.
Miksi näin saa olla?
Veikkaisin, että näillä on hyvin vaikutusvaltaisia suojelijoita ja sponsoreita. Antifa ja äärivasemmisto ajavat politiikkaa, jota monet muutkin länsimaisten yhteiskuntien huipulla olevat tahot haluavat toteuttaa. Lisäksi äärivasemmiston politiikka ja toiminta sopii kuin nenä päähän EU:n ylimmälle johdolle - Kampf gegen Rechts. Die Weltin jutussa ollut kuva on hyvin valaiseva evidenssi asiasta.
(http://img.welt.de/img/deutschland/origs134929486/8559723859-w900-h600/Demonstration-gegen-Salafisten-und-Islamisierung.jpg)
Semperoperin julkisivulla roikkui jo valmiiksi oikeiston mielenosoitusta vastustava banneri: "Maailmalle avoimen yhteiskunnan puolesta".
Päivän mielenosoitus on käynnissä. Youtube LIVE (https://www.youtube.com/watch?v=y3VlgH3A9JY)
Twitteristä bongattuna, poliisin arvion mukaan paikalla on noin 7 500 henkeä. Tuhat poliisia pitää huolta siitä että suunnilleen 5 000 vasemmistolaista "vastamielenosoittajaa" ei pääse paikalle.
Quote from: Chew Bacca on 02.12.2014, 19:40:55
Kaikkialla Euroopassa antifa on ylin auktoriteetti ja oikeusaste, joka määrää kuka saa kadulla kulkea ja ketä potkitaan suuhun.
Miksi näin saa olla?
Miksei poliisi suojele kansalaisten sanan- ja kokoontumisvapautta?
Miksi antifalaisten sallitaan kulkea vapaina?
Eiköhän antifantit ole noita ns.hyödyllisiä idiootteja. Johdetaan ylempää ja kun niitä on niin ihmiset eivät uskalla vastustaa islamisaatiota.
Banderollin roskakorikuvassa näkyy hakaristi. Mielenkiintoista, tarttuuko joku siihen seikkaan. Sen johdosta saadaan varmaankin syytteeseen ja linnaan koko konkkaronkka vääristä mielipiteistä. Antifanttien kieltomerkillä ylivedetystä hakarististäkin oli aikoinaan joku juttu (https://en.wikipedia.org/wiki/Strafgesetzbuch_section_86a#Anti-fascism_symbols).
Saksan oikeusministeri,
Heiko Maas (SPD), ei tykkää siitä että ihmiset osoittavat mieltään. Hänen mielestä
kaikkien puolueiden pitäisi irtisanoutua Pegidasta. Koska sananvapaudellakin on rajansa. Muistuttaa myös että mielenosoittajat eivät muodosta enemmistöä.
2014-12-09 Der Spiegel: Justizminister fordert All-Parteien-Bündnis gegen Pegida (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/pegida-justizminister-heiko-maas-fordert-parteien-zu-gegenwehr-auf-a-1007385.html)
Quote"Auch im politischen Meinungskampf gibt es Grenzen. Alle politischen Parteien sollten sich klar von diesen Protesten distanzieren"
Quote"Wir müssen klar machen: Diese Demonstranten sind nicht in der Mehrheit."
2014-12-9 FAZ: AfD-Chef Lucke findet ,,Pegida" gut (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/afd-chef-lucke-findet-pegida-gut-13312460.html)QuoteDer Parteichef der Alternative für Deutschland (AfD), Bernd Lucke, zeigt Verständnis für die Teilnehmer der Protestbewegung ,,Pegida" (Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes). Die Demonstrationen zeigten, dass sich diese Menschen in ihren Sorgen von den Politikern nicht verstanden fühlten, sagte Lucke am Dienstag. Auf seiner Facebookseite schreibt Lucke zudem, viele Menschen in Deutschland machten ,,sich berechtigte Sorgen über die Ausbreitung von radikalem islamistischem Gedankengut, in dem Gewalt gegen Andersdenkende gebilligt wird".
Er fände es gut, wenn die Bürger in Deutschland ihren Sorgen in ,,gewaltlosen Demonstrationen Ausdruck verleihen" und gegen eine Religion protestierten, in der ,,Frauen und Mädchen ihrer natürlichen Rechte beraubt werden oder die Anwendung der Scharia verlangt wird". Lucke fordert in seinem Beitrag die Politiker auf, entschlossener zu handeln und erklärt, dass Rechtsstaatlichkeit, Toleranz und Religionsfreiheit zentrale abendländische Werte seien und die ,,Pegida"-Bewegung keinen Zweifel daran lassen dürfe, ,,dass sie mit der Verteidigung des Abendlandes die Verteidigung genau dieser Werte" anstrebe.
Alternative für Deutschlandin pj Bernd Lucke näyttää peukkua mielenosoittajille. Puolueen meppi ja vanha teollisuuden edustaja Hans-Olaf Henkel on huomattavasti varovaisempi.
BBC:n juttu. Pegida-mielenosoitus islamisoitumista vastaan on kerännyt lisää väkeä marssille Dresdenissä. Mukana nyt noin 15.000 henkeä. Vastamielenosoittajia tunnuksella "Dresden kuuluu kaikille" oli noin 5.000. Yhteenottoja ei sattunut. Jutussa myös video.
QuoteAnti-Islam 'Pegida' march in German city of Dresden
About 15,000 people have taken part in a march against "Islamisation of the West" in the east German city of Dresden.
BBC 16.12.2014 http://www.bbc.com/news/world-europe-30478321
A large counter-demonstration of more than 5,000 people was also held. No major incidents were reported.
Dresden is the birthplace of a movement called "Patriotic Europeans Against the Islamisation of the West" (Pegida), which staged a big rally a week ago.
Chancellor Angela Merkel warned Germans not to be exploited by extremists.
"There's freedom of assembly in Germany, but there's no place for incitement and lies about people who come to us from other countries,'' Mrs Merkel said in Berlin.
"Everyone [who attends] needs to be careful that they are not taken advantage of by the people who organise such events."
In Monday's march, protesters chanted Wir sind das Volk (we are the people) - a rallying cry used in the city in the weeks before the fall of the Berlin Wall 25 years ago.
One elderly man shouted: "I'm a pensioner. I only get a small pension but I have to pay for all these people (asylum seekers). No-one asked me!"
A woman who travelled 80km (50 miles) for the demonstration told the BBC: "I am not right wing, I'm not a Nazi. I am just worried for my country, for my granddaughter."
Earlier, Justice Minister Heiko Maas called Pegida's protests "a disgrace". But the Eurosceptic party Alternativ fuer Deutschland (AfD) is sympathetic.
"Most of their demands are legitimate," said Bernd Lucke, leader of AfD, which has campaigned for a tougher policy on immigration, as well as rejection of the euro.
In the western city of Cologne, about 15,000 people attended a demonstration on Sunday to promote tolerance and open-mindedness, under the motto: "You are Cologne - no Nazis here."
Thilo Sarrazin on ottanut Bild-lehdessä kantaa Pegida-mielenosoituksiin.
QuotePolitiikassa on suhtauduttava vakavasti huolenaiheisiin
Thilo Sarrazin (69, ,,Deutschland schafft sich ab") kertoi Bild am Sonntagille, miksi hänen mielestään politiikassa on huomioitava vakavammin kansalaisten huolenaiheet
BILD 14.12.2014 juttu saksaksi (http://www.bild.de/politik/inland/thilo-sarrazin/analyse-38967058.bild.html)
Mielestäni Pegida-ilmiötä arvioitaessa on erotettava kolme tasoa: Pyrkimykset, toiminta ja kannattajat.
On laillista olla huolissaan
Useat kriitikot pitävät jo pelkästään halua rajoittaa islamilaista vaikutusta Saksassa moraalisesti sopimattomana tai naurettavana asiana. Ajattelevalle kansalaiselle islamismin ja rinnakkaisyhteiskunnan vaarat eivät kuitenkaan ole mitätön asia.
Silti suurin osa poliitikoista ja mediasta väistelee vakavaa keskustelua ja ne toistelevat sen sijaan pelkkiä loitsusanoja ("Avoin maailma", "Tervetulokulttuuri"), kuin pyhinä sakramentteina.
Mielenosoittajien vaikeneminen on ymmärrettävää
Jos puhut maahanmuuttoasioista kriittisesti, niin sinun tulee olla parkkiintunut ja tuntea kaikki mahdolliset viestinnän ansat. Muuten sinut työnnetään nurkkaan poroporvarina, tyhmänä, muukalaisvihamielisenä, paniikin lietsojana, oikeistopopulistina, oikeistoradikaalina, rasistina tai fasistina. Tiedän mistä puhun.
Suurin osa ihmisistä, jotka kokevat nykyisen kehityskulun väärän suuntaiseksi, tulisivat lankeamaan kameroiden ja mikrofonien edessä kaikkiin mahdollisiin ansoihin, jos he yrittäisivät ilmaista tunteitaan ja huolenaiheitaan taitamattomasti ääneen.
Siksi on hyvin viisasta, että Pegida-mielenosoitusten periaatteeksi on nostettu vaikeneminen. Vaikuttaisi höperöltä hyökätä jonkun kimppuun, jos hän kulkee vaieten tiettynä päivänä tiettyyn aikaan tiettyä reittiä pitkin.
Asia kuuluu oikeisiin käsiin
En ole perillä äskettäisen 10.000 osallistujan taustasta tai koostumuksesta. Kuitenkin heitä on jo melkein yhtä paljon kuin CDU:lla on jäseniä Saksissa. Mielenosoittajien joukossa on varmastikin myös huligaaneja ja oikeistoradikaaleja.
Se on kuitenkin yhdentekevää, kuka osoittaa mieltään, niin kauan kun kaikkea islamilaisen maahanmuuton vastustusta pidetään pohjimmiltaan laittomana – kuten suurin osa Pegida-kriitikoista tekee. Tästä näkökulmasta mielenosoittajat ovat jo pelkästään osallistumalla tehneet itsestään moraalisesti jäävejä.
Jos taas aihetta pidetään tärkeänä ja keskustelemisen arvoisena, niin siitä syntyy velvollisuus olla antamatta sitä vääriin käsiin. Juuri niin tapahtuu, jos keskustelua käydään triviaalisti tai sitä ei käydä ollenkaan.
Politiikassa on havaittavissa, että jotakin muhii Euroopassa: Niin erilaisilla ilmiöillä kuin Putinin kansallisilla äänenpainoilla, Tanskan kansanpuolueen ja Ruotsidemokraattien menestyksellä Skandinaviassa, UKIP:n nousulla Englannissa ja oikeistoradikaalin Front Nationalin suosiolla Ranskassa on jotakin yhteistä keskenään.
Näitä ilmiöitä ei voida pyyhkäistä sivuun Angela Merkelin tavoin vain toitottamalla digitaalista vallankumousta tai puuhastelemalla seuraavan Kreikan tukipaketin parissa.
Mitä noihin virhepunikkien marssijoiden lukumääriin tulee niin ei tainnut olla kauaa kun saksasta paljastui että ''mielenosoittajat'' saivat 10e/h palkkaa ''hyvään tarkoitukseen'' ohjatuista verorahoista. Ehkäpä nämä eivät enää kehtaa käyttää siihen niin isoja rahoja ja todelliset lukemat alkavat selvitä? Tai ehkä vasemmistoanarkistien mielipuoliseen väkivaltaan ovat perussaksalaiset kyllästyneet.
Saksan liittopresidentti arvostelee PEGIDA-liikettä vieraillessaan yksintulleiden pakolaislapsukaisten luona.
QuoteGauck vierailee pakolaisten luona – ja kritisoi PEGIDAA
Vahva signaali liittopresidentti Joachim Gauckilta (74) muukalaisvihaa ja ulkomaalaisvihamielisyyttä vastaan!
BILD 13.12.2014 juttu saksaksi (http://www.bild.de/politik/inland/gauck-joachim/joachim-gauck-besucht-fluechtlinge-und-kritisiert-pegida-38955856.bild.html)
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/joachim-gauck-fluechtlingsheim-42463174-qf-38956060/3,w=650,c=0.bild.jpg)
Pakolaisia tapaamassa: Liittopresidentti Gauck Magdeburgissa
Valtionpäämies vieraili perjantaina Magdeburgissa Caritas-yhdistyksen "refugium e. V:ssä", joka majoittaa alaikäisiä yksintulleita pakolaisia (tällä hetkellä pääosin Syyriasta).
Gauck: "Me tarvitsemme tätä rohkaisevaa esimerkkiä vastustaaksemme pelon kulttuuria." Pelkästään vuonna 2014 Saksaan pakeni 7.000 lasta ilman vanhempia.
Liittopresidentti varoitti, viitaten PEGIDA-mielenosoituksiin Dresdenissä, "lietsomasta liikkeitä, jotka tekisivät Saksasta suljetun yhteiskunnan".
Gauck tuomitsi samalla Nürnbergin lähellä Vorrassa tapahtuneen tuhopolton, jossa paloi perjantainvastaisena yönä rakenteilla ollut pakolaiskeskus.
Pakolaiskeskus näyttää kärähtäneen Saksassa jo ennen kuin ehti valmistua. Ruotsissa nuo yleensä kärähtävät vasta käyttöönoton jälkeen ja asukkien toimesta.
Ja nuo viisi arabipoikaa ovat siis näitä lapsia ilman vanhempia? Ikätestit samaa tasoa siellä kuin täällä eli olemattomat?
Varsinkin vasemman reunan parta ei mene läpi lapsena kuin sekopäisimmällä mokulla jotka näköjään vastuussa tuosta bisneksestä.
Saksalaiset ovat siis huomattavasti fiksumpia kuin ruotsalaiset?
Ensimmäinen lapsukainen oikealta vaikuttaisi olevan afgaani, toinen oikealta on aasialainen, kolmas oikealta on arabi, neljäs oikealta berberi ja viides jostain Libanonin suunnalta ja kaikki ovat yli 25-vuotiaita.
Quote from: Micke90 on 16.12.2014, 19:59:12
Saksalaiset ovat siis huomattavasti fiksumpia kuin ruotsalaiset?
No, lopputulos on ainakin sama.
Quote from: Golimar on 16.12.2014, 20:01:05
Ensimmäinen lapsukainen oikealta vaikuttaisi olevan afgaani, toinen oikealta on aasialainen, kolmas oikealta on arabi, neljäs oikealta berberi ja viides jostain Libanonin suunnalta ja kaikki ovat yli 25-vuotiaita.
... eli poskelleen taisi mennä liittopresidentin pr-hanke. Ilmankos pressan ilme on noin muikea. Ei meinaa enää pokka pitää?
Quote from: Bild on 16.12.2014, 19:15:45
Näitä ilmiöitä ei voida pyyhkäistä sivuun Angela Merkelin tavoin vain toitottamalla digitaalista vallankumousta tai puuhastelemalla seuraavan Kreikan tukipaketin parissa.
Laittamattomasti sanottu.
Quote from: akez on 16.12.2014, 19:34:21
Saksan liittopresidentti arvostelee PEGIDA-liikettä vieraillessaan yksintulleiden pakolaislapsukaisten luona.
On se hyvä että joku pitää huolta lasten oikeuksista.
Tuli muuten mieleen yksi juttu. Meillähän kovasti marmatetaan siitä etteivät pakolaiset työllisty. Eivät tietenkään voi edes työllistyä sillä Suomessahan lapsityövoiman käyttö on kielletty.
Quote from: Golimar on 16.12.2014, 20:01:05
Ensimmäinen lapsukainen oikealta vaikuttaisi olevan afgaani, toinen oikealta on aasialainen, kolmas oikealta on arabi, neljäs oikealta berberi ja viides jostain Libanonin suunnalta ja kaikki ovat yli 25-vuotiaita.
Vasemmassa reunassa on aika miehekäs lapsiparta.
Quote from: M13 on 16.12.2014, 21:34:13
Quote from: Golimar on 16.12.2014, 20:01:05
Ensimmäinen lapsukainen oikealta vaikuttaisi olevan afgaani, toinen oikealta on aasialainen, kolmas oikealta on arabi, neljäs oikealta berberi ja viides jostain Libanonin suunnalta ja kaikki ovat yli 25-vuotiaita.
Vasemmassa reunassa on aika miehekäs lapsiparta.
Se on pelkkä maitoparta, joka irtoaa ennen varsinaisten syömähampaiden illmaantumista.
Suoraan Saksasta raportoi Pertti Rönkkö:
(http://i.imgur.com/tMFTuY4.png)
Poliittisen kasvatuksen keskusvirasto? ???
:facepalm:
MiniEdu?
Aika jäätävä lausunto. Ehkä se ei kuulosta yhtä pahalta saksaksi.
Quote from: Taikakaulin on 16.12.2014, 23:32:48
Suoraan Saksasta raportoi Pertti Rönkkö:
https://twitter.com/perttironkko
QuotePertti Rönkkö
Poliittisen kasvatuksen keskusvirasto perustettiin toisen maailmansodan jälkeen kitkemään saksalaisista natsiaatetta ja koulimaan heistä demokraattisesti ajattelevia. Virasto omaksui nopeasti ajatuspoliisin roolin. Sama jatkuu yhä, nyt vain laajennetulla toimenkuvalla.
QuoteDan Koivulaakso
Täältä löytyy englanniksi tietoa, jos ei saksa taivu. Pulju on perustettu 1950-luvulla Länsi-Saksassa valistamaan natsismista ja fasismista, jotta se ei koskaan toistuisi.
Järjestävät erittäin asiallisia seminaareja mm. rasismista, islamofobiasta yms. Itsekin olen menossa puhumaan konferenssiin Müncheniin, jonne sain kutsun Ruotsin oikeusministeriön seminaarissa pitämän esitykseni jälkeen.
http://www.bpb.de/die-bpb/138852/federal-agency-for-civic-education
Quote from: Roope on 16.12.2014, 23:49:16
Quote from: Taikakaulin on 16.12.2014, 23:32:48
Suoraan Saksasta raportoi Pertti Rönkkö:
https://twitter.com/perttironkko
QuotePertti Rönkkö
Poliittisen kasvatuksen keskusvirasto perustettiin toisen maailmansodan jälkeen kitkemään saksalaisista natsiaatetta ja koulimaan heistä demokraattisesti ajattelevia. Virasto omaksui nopeasti ajatuspoliisin roolin. Sama jatkuu yhä, nyt vain laajennetulla toimenkuvalla.
QuoteDan Koivulaakso
Täältä löytyy englanniksi tietoa, jos ei saksa taivu. Pulju on perustettu 1950-luvulla Länsi-Saksassa valistamaan natsismista ja fasismista, jotta se ei koskaan toistuisi.
Järjestävät erittäin asiallisia seminaareja mm. rasismista, islamofobiasta yms. Itsekin olen menossa puhumaan konferenssiin Müncheniin, jonne sain kutsun Ruotsin oikeusministeriön seminaarissa pitämän esitykseni jälkeen.
http://www.bpb.de/die-bpb/138852/federal-agency-for-civic-education
"Jos Saksa ei taivu." Dan Koivuhalon vaatimuksiin, vai? Suosittelen, ettei. Ehkä niillä on vielä keinoja...
Tuo pitää perustaa heti meillekin, vaikka onhan niitä vaikka kuinka, Yle yms., mutta tuossa nimessä;
Poliittisen Kasvatuksen Keskusvirasto
on jotain niin...ammattimaista?
Minedu tosiaan varmaan jeesaa alkuun, kunnes budjettirahoitus saadaan kuntoon, http://www.minedu.fi/OPM/Kulttuuri/kulttuuripolitiikka/avustukset/Avustus_monikulttuurisuuden_tukemiseen_ja_rasismin_vastaiseen_tyohon
..eiku sehän onkin Taiken alla nykyään. No, siellä on varmaan vastaanotto ylitsevuotavainen, joten hakemuksia sisään! ..Ajatella, oma PKK..
http://www.taike.fi/fi/taideneuvosto
JK. Tämä taiteilurahasotku olisi varmaan oman ketjun paikka, mutta mobiili ja kiireinen yö..
http://www.taike.fi/fi/taiteilijaprofessorit
Huomatkaa upouudet askarteluhaalarit, joihin nämä monikulttuurimannekiinit on pakotettu pukeutumaan. Vieläpä kivasti eri värisiä.
https://www.youtube.com/watch?v=NRZiTreKcCk
Vicen 8 minuutin uutispätkä tapahtumista, tosin eri kaupungissa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910337918
Ulkomaalaisia vastustavat marssit paisuvat Saksassa
Dresdenin ensi maanantain mielenosoitukseen odotetaan kymmeniätuhansia vihaisia ihmisiä.
Islamia ja Saksaan tulleita maahanmuuttajia vastustavat mielenosoitukset ovat kasvaneet viime viikkoina Saksassa koko ajan suuremmiksi.
Mielenosoitukset alkoivat Dresdenissä itäisessä Saksassa lokakuussa, mutta joulukuun aikana ne ovat levinneet useisiin kaupunkeihin kuten Düsseldorfiin, Bonniin, Würzburgiin ja Frankfurtiin.
Viime maanantaina marssijoita Dresdenissä oli jo yli 15 000, ja jouluviikon maanantaille odotetaan vielä enemmän ihmisiä.
Osallistujat nimittävät marsseja nimellä "Pegida", joka on lyhennys saksankielisistä sanoista "Isänmaalaiset eurooppalaiset länsimaiden islamisaatiota vastaan".
Maanantain mielenosoituksen tunnelmaa on kuvailtu uhkaavaksi. Mielenosoittajien viha näyttää kohdistuvan nimenomaan Saksassa asuviin muslimeihin. Esimerkiksi Dresdeniä ympäröivässä Sachsenin osavaltiossa asuu arvioiden mukaan noin 4 000 muslimia, joten Saksan yleisradioyhtiön ARD:n mukaan yhtä muslimia kohden oli 3,5 marssijaa.
Joukossa arvioidaan olevan paljon tavallisia ihmisiä, joilla on toimeentulo-ongelmia. Lisäksi marsseihin osallistuu äärioikeistolaisia.
Marssijoiden julisteissa ja lakanoiden iskulauseissa luki Spiegel-lehden mukaan: "Ei shariaa Eurooppaan", "Ali Baba ja 40 huumediileriä. Karkoitetaan heti!"
Lisäksi osallistuvat vaativat valtaa puolueilta kansalaisille. Erässä lakanassa luki: "Ikävöimme maatamme, jolla oli ennen nämä ominaisuudet: sananvapaus, kristilliset länsimaiset arvot".
Katkeruus ulkomaalaisia kohtaan näkyi monien mielenosoittajien haastattelulausunnoissa. Esimerkiksi eräs nainen sanoi brittilehti Guardianille olevansa järkyttynyt siitä, että maahanmuuttajilla on kalliita kännyköitä, joihin hänellä itsellään ei ole varaa.
"Meille ei ole rahaa kulttuuriin, uimahalleihin ja niin edelleen, mutta turvapaikanhakijoille on miljoonia", sanoi toinen iäkäs dresdeniläisnainen.
"Pegida"-marsseja alkoi järjestää Lutz Bachmann, 41-vuotias dresdeniläismies. Hänellä on rikollinen tausta. Bachmann teki vuosia sitten useita murtoja Dresdenissä, ja sai myös vankeusrangaistuksen niistä. Hän kuitenkin pakeni ennen vankilaan joutumistaan Etelä-Afrikkaan. Sieltä hänet kuitenkin palautettiin Saksaan suorittamaan rangaistuksensa. Nyt hänellä on PR-toimisto Dresdenissä.
Mielenosoitusten paisuminen on yllättänyt saksalaiset poliitikot ja hallitus vaikuttaa neuvottomalta.
Viime maanantain marssien jälkeen liittokansleri Angela Merkel otti kantaa niitä marsseja vastaan: "Saksassa ei ole tilaa muualta tulevien ihmisten herjaamiselle ja heitä vastaan yllyttämiselle", hän sanoi Spiegelin mukaan.
Oikeusministeri Heiko Maas ilmoitti, ettei hänellä ole "lainkaan ymmärrystä sille, mitä Saksan kaduilla nyt tapahtuu".
Ei mitenkään yllättävää, että roskalehti HS ei edes tavoittele journalismia, vaan levittää propagandaa ja saksalaisvastaisia asenteita:
Quotetunnelmaa on kuvailtu uhkaavaksi
Quoteviha näyttää kohdistuvan nimenomaan Saksassa asuviin muslimeihin
Quoteyhtä muslimia kohden oli 3,5 marssijaa.
QuoteJoukossa arvioidaan olevan paljon tavallisia ihmisiä, joilla on toimeentulo-ongelmia. Lisäksi marsseihin osallistuu äärioikeistolaisia.
QuoteKatkeruus ulkomaalaisia kohtaan
Quote"Pegida"-marsseja alkoi järjestää Lutz Bachmann, 41-vuotias dresdeniläismies. Hänellä on rikollinen tausta
QuoteAngela Merkel otti kantaa niitä marsseja vastaan: "Saksassa ei ole tilaa muualta tulevien ihmisten herjaamiselle ja heitä vastaan yllyttämiselle", hän sanoi
Luuleeko HS, että aikuiset ihmiset uskovat heidän roskaansa? Nämä marssijat eivät 'tunne vihaa' ulkomaalaisia kohtaan, vaan nämä marssijat ovat epätoivoisia, surullisia, peloissaan ja huolissaan. He ihmettelevat, mikseivät heidän valitsemansa päättäjät kuuntele heitä. He ovat huolissaan lastensa tulevaisuudesta. Heitä pelottaa lisääntyvä kehitysmaaperäinen rikollisuus, kuten murhat, joukkoraiskaukset ja ryöstöt. He kysyvät, miksi maan oman väestön annetaan elää kurjuudessa samalla, kun vieraisiin onnenonkijoihin riittää miljardeja.
Näitä marsseja ei milloinkaan olisi ollut, jos saksalaiset poliitikot ja viranhaltijat olisivat olleet tehtäviensä tasalla ja suorittaneet niitä tehtäviä, joihin heidät on valittu. Saksakin on tehnyt hirvittäviä virheitä maahanmuutossa ja nämä marssit ovat vasta lempeä alkusoitto siihen nähden, mitä tämä poliitikkojen moraalittomuus, typeryys, valheellisuus ja naiivius on vielä aiheuttava.
Helsingin Sanomainkin tulee uhrien demonisoinnista siirtyä puolueettomaan uutisointiin ja ilmiön todellisten syiden esiinkaivamiseen, sillä sama koskee Suomeakin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.12.2014, 12:58:41
Luuleeko HS, että aikuiset ihmiset uskovat heidän roskaansa?
Miksei luulisi? Jos aikuisille ihmisille ei mitään muuta tietoa anneta, mikseivät uskoisi?
Joo, on valveutuneempaa väkeä joka osaa kyseenalaistaa, ja joka saa tietoa eri lähteistä. Hesari laskee kuitenkin sen suuren massan varaan, joka edelleenkin lukee propagandalehteä "kun sivistyneet ihmiset tekee niin" ja töllää töllöstä propagandaohjelmia "pysyäkseen ajan tasalla maailman tapahtumista".
ValtaPoliitikot ja virkaeliitti ovat kansaa vastaan mutta massiivinen propaganda ja velkamiljardit pitävät vielä kulisseja pystyssä. Nämä miekkarit ovat ensimmäisiä merkkejä siitä että monet ovat jo huomanneet suuren valheen. Tosin vasta talousromahdus luo toivoa muutoksesta, kuin jouluinen jeesuslapsi.
Petri Rönkkö huomasi kuinka järjettömiin mittasuhteisiin mielenosoittajien demonisoiminen menee:
Quote
Media ja uskottavuus - saksalaisen yksityisen Tv- kanavan RTL:n "tutkiva" toimittaja soluttautui paljon keskustelua synnyttäneessä Dresdenin Pegida- mielenosoituksessa mielenosoittajien joukkoon ja antoi omille ja vieraille kameraryhmille rasistisia lausuntoja. Myös Saksan ykköstelevision ARD:n Panorama- ajankohtaisohjelma haastatteli sattumalta tätä erityisen innokkaasti islamisoitumista vastustanutta ja muslimeja mustamaalannutt miestä tietämättä, että kyseessä oli RTL:n tarkoituksella tähän rooliin asettama toimittaja.
ARD syyttää nyt RTL:ää journalismin ja toimittajien maineen pilaamisesta ja uskottavuuden kyseenalaistamisesta. Tapaus on omiaan tukemaan Pegida-liikkeen väitettä, että media on valmis myös likaisiin temppuihin saadakseen mielenosoittajat äärioikeistolaiseen ja ulkomaalaisvihamieliseen valoon. Mielenosoittajan esiitynyt toimittaja on pyytänyt anteeksi. Jatkopyykki seuraa. Tapahtumasta raportoivat mm Spiegel ja ARD:n Panorama - ohjelma.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10152652889838542 (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10152652889838542)
Laitan tähän ketjuun vielä toiseen ketjuun laittamani kyselytutkimuksen tuloksen, jonka mukaan mielipiteen osoittamisella islamisaatiota vastaan on kansan tuki taustalla.
YouGov:n kyselyssä saksalaiset ymmärtävät Pegida-mielenilmauksia:
30% on täysin samaa mieltä
19% on melko samaa mieltä
vain 23% saksalaisista on täysin tai melko eri mieltä mielenilmaisun sanoman kanssa.
(http://images.zeit.de/gesellschaft/2014-12/yougov-demos)
73% saksalaisista on huolestunut radikaali-islamista Saksassa:
(http://images.zeit.de/gesellschaft/2014-12/yougov-islam)
Lisäksi saksalaiset pitävät humanitaarisen maahanmuuton määriä liian suurena.
Kysymykseen "Tuleeko Saksaan mielestäsi nykyään liian paljon tai liian vähän pakolaisia" saksalaiset vastasivat:
30% tulee liikaa
29% tulee jossain määrin liikaa.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-12/islam-pegida-fluechtlinge-deutschland-umfrage (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2014-12/islam-pegida-fluechtlinge-deutschland-umfrage)
Nämä Saksan mielenosoitukset ovat merkittävä muutos ja osoittavat että jotain hyvin poikkeuksellista ja radikaalia on tapahtumassa; saksalaiset eivät ole vuosiin uskaltaneet ilmaista mielipiteitään peläten natsimenneisyyttä.
Nämä tapahtumat osoittavat, että kansa ei ole eliitin harjoittaman politiikan takana.
Muutoksia tulee pakostatakin pikkuhiljaa.
Euroopalla on siis toivoa.
Quote from: B52 on 21.12.2014, 12:20:23
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910337918
Ulkomaalaisia vastustavat marssit paisuvat Saksassa
Dresdenin ensi maanantain mielenosoitukseen odotetaan kymmeniätuhansia vihaisia ihmisiä.
Islamia ja Saksaan tulleita maahanmuuttajia vastustavat mielenosoitukset ovat kasvaneet viime viikkoina Saksassa koko ajan suuremmiksi.
Mielenosoitukset alkoivat Dresdenissä itäisessä Saksassa lokakuussa, mutta joulukuun aikana ne ovat levinneet useisiin kaupunkeihin kuten Düsseldorfiin, Bonniin, Würzburgiin ja Frankfurtiin.
Viime maanantaina marssijoita Dresdenissä oli jo yli 15 000, ja jouluviikon maanantaille odotetaan vielä enemmän ihmisiä.
Osallistujat nimittävät marsseja nimellä "Pegida", joka on lyhennys saksankielisistä sanoista "Isänmaalaiset eurooppalaiset länsimaiden islamisaatiota vastaan".
Maanantain mielenosoituksen tunnelmaa on kuvailtu uhkaavaksi. Mielenosoittajien viha näyttää kohdistuvan nimenomaan Saksassa asuviin muslimeihin. Esimerkiksi Dresdeniä ympäröivässä Sachsenin osavaltiossa asuu arvioiden mukaan noin 4 000 muslimia, joten Saksan yleisradioyhtiön ARD:n mukaan yhtä muslimia kohden oli 3,5 marssijaa.
Joukossa arvioidaan olevan paljon tavallisia ihmisiä, joilla on toimeentulo-ongelmia. Lisäksi marsseihin osallistuu äärioikeistolaisia.
Marssijoiden julisteissa ja lakanoiden iskulauseissa luki Spiegel-lehden mukaan: "Ei shariaa Eurooppaan", "Ali Baba ja 40 huumediileriä. Karkoitetaan heti!"
Lisäksi osallistuvat vaativat valtaa puolueilta kansalaisille. Erässä lakanassa luki: "Ikävöimme maatamme, jolla oli ennen nämä ominaisuudet: sananvapaus, kristilliset länsimaiset arvot".
Katkeruus ulkomaalaisia kohtaan näkyi monien mielenosoittajien haastattelulausunnoissa. Esimerkiksi eräs nainen sanoi brittilehti Guardianille olevansa järkyttynyt siitä, että maahanmuuttajilla on kalliita kännyköitä, joihin hänellä itsellään ei ole varaa.
"Meille ei ole rahaa kulttuuriin, uimahalleihin ja niin edelleen, mutta turvapaikanhakijoille on miljoonia", sanoi toinen iäkäs dresdeniläisnainen.
"Pegida"-marsseja alkoi järjestää Lutz Bachmann, 41-vuotias dresdeniläismies. Hänellä on rikollinen tausta. Bachmann teki vuosia sitten useita murtoja Dresdenissä, ja sai myös vankeusrangaistuksen niistä. Hän kuitenkin pakeni ennen vankilaan joutumistaan Etelä-Afrikkaan. Sieltä hänet kuitenkin palautettiin Saksaan suorittamaan rangaistuksensa. Nyt hänellä on PR-toimisto Dresdenissä.
Mielenosoitusten paisuminen on yllättänyt saksalaiset poliitikot ja hallitus vaikuttaa neuvottomalta.
Viime maanantain marssien jälkeen liittokansleri Angela Merkel otti kantaa niitä marsseja vastaan: "Saksassa ei ole tilaa muualta tulevien ihmisten herjaamiselle ja heitä vastaan yllyttämiselle", hän sanoi Spiegelin mukaan.
Oikeusministeri Heiko Maas ilmoitti, ettei hänellä ole "lainkaan ymmärrystä sille, mitä Saksan kaduilla nyt tapahtuu".
Tämä oli jonkinlainen journalistinen pohjanoteeraus.
Koska HS:kin on jo alkanut kertoa PEGIDA:sta normivärityksin (uhkaava tunnelma, katkeruus, toimeentulo-ongelmaiset jne.), niin on syytä nostaa esiin myös saksalaisen BILD-lehden juttu joulukuun alulta, jossa haastatellaan PEGIDA-liikkeen perustaja Lutz Bachmannia.
QuotePEGIDA:n perustaja Lutz Bachmann saa joka maanantai tuhansia dresdeniläisiä kaduille. BILD:in eksklusiivinen haastattelu
Me lopetamme vasta kun turvapaikkapolitiikka muuttuu
BILD 1.12.2014 juttu saksaksi (http://www.bild.de/regional/dresden/demonstrationen/pegida-erfinder-im-interview-38780422.bild.html)
Dresden - Maanantai-iltasin tuhansia dresdeniläisiä kulkee kaupungin keskustan halki. He osoittavat rauhallisesti mieltään nykyistä turvapaikkapolitiikkaa vastaan, mutta he aiheuttavat samalla kuohuntaa.
He saapuvat PEGIDA:n kutsumina. Lyhenne tulee sanoista "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes". Jo seitsemän viikon ajan on Lutz Bachmannin (41) perustama liike järjestänyt mielenosoituksia, joita kutsutaan ulkoiluiksi. Kerta kerralta saapuu yhä enemmän osanottajia.
BILD haastatteli PEGIDA:n perustajaa
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/bachmann-42243649-qf-38782812/2,w=559,c=0.bild.jpg)
BILD-reportteri Christian Fischer (42) haastattelee Lutz Bachmannia
BILD: Kuinka teille syntyi ajatus mielenosoituksista?
Bachmann: "Erään PKK-kannattajien [Kurdistanin työväenpuolue, joka on luokiteltu mm. EU:ssa terroristijärjestöksi] Prager Straßella pidetyn mielenosoituksen jälkeen me halusimme tehdä jotakin. Tuossa mielenosoituksessa vaadittiin aseita perustuslain vastaiselle ja kielletylle PKK:lle - minä vastustan tuollaista. Siksi perustimme Facebook-ryhmän. En koskaan osannut aavistaa, että se menestyisi näin mahtavasti."
BILD: Mitä PEGIDA oikeastaan vaatii?
Bachmann: "Muutosta politiikkaan!"
BILD: Turvapaikka-asioissa?
Bachmann: "Me emme suinkaan vastusta turvapaikkoja! Sotapakolaisilla - riippumatta siitä, mistä he tulevat ja mihin jumalaan he uskovat - on oikeus suojaan! Me vastustamme kuitenkin talouspakolaisten vastaanottoa."
BILD: Miksi mielenosoituksia pidetään?
Bachmann: "Koska kukaan ei uskalla puhua avoimesti asiasta. Me tiesimme kyllä jo ennalta, että liikkeeseen lyödään välittömästi natsileima."
BILD: Eikö se ole paikallaan? Huligaanit ja kaupungissa hyvin tunnetut natsit kulkevat mukana mielenosoituksissanne.
Bachmann: "He ovat kuitenkin selvä vähemmistö. Heitä ei voida estää tulemasta mielenosoituksiin. Kokoontumislainsäädännön nojalla me voimme poistaa paikalta vain rauhanhäiritsijät.
BILD: Miten päädytte siihen, että he ovat "vähemmistö"?
Bachmann: "Poliisin mukaan viime kerralla mukana oli 80-120 henkilöä huligaanipiireistä ja 25 oikeistoradikaaleista piireistä - useiden tuhansien osallistujien joukossa! Me pysyttelemme erossa kaikista radikaaliryhmistä ja -yhdistyksistä. Mitä muuta minun pitäisi vielä tehdä?"
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/demo-42243650-qf-38782816/2,w=559,c=0.bild.jpg)
PEGIDA-konseptia kopioidaan nyt Kasselissa. Mutta myös muissa kaupungeissa, kuten Rostockissa, Leipzigissa, Münchenissä ja Würzburgissa perustetaan samalaisia ryhmiä
BILD: Ehkä sanoa asia vielä selkeämmin ...
Bachmann: "... olen tehnyt sen jo puheissani ja Facebookissa! Olen myös kertonut hyvin selkeästi: Me kannatamme turvapaikkaoikeuksia ja me vastustamme kaikkia radikalismin muotoja!"
BILD: Ja te vastustatte islamisoitumista. Kuinka monta salafistia te oikeastaan olette löytäneet Saksista?
Bachmann: "Heitä on ehkä 100-200. Kyse ei kuitenkaan ole määrästä, vaan näiden henkilöiden väkivaltapotentiaalin laadusta. Kun jossakin räjähtää pommi, niin siihen riittää yksi henkilö."
BILD: Pelaatteko ihmisten peloilla?
Bachmann: "Pelot ovat olleet olemassa jo kauan! Syynä on pieleen mennyt turvapaikkapolitiikka. Kun sisäministeri sanoo, että turvapaikkakeskusten lähistöllä esiintyy enemmän rikollisuutta, niin se on ok. Jos minä sanon saman, niin minua pidetään heti natsina ja ruskeapaitana."
BILD: Mitä politiikassa pitäisi sitten muuttua?
Bachmann: "Me tarvitsemme nopeampaa hakemusten käsittelyä ja tänne jäävien integrointia. Hajautettua majoitusta nykyisten osittain ihmisarvon vastaisten turvapaikkakeskusten sijaan."
BILD: Nyt te alatte kuullostaa jo Pro-Asyl -yhdistykseltä!
Bachmann (nauraa): "Siinä mielessä emme tosiaankaan ole kaukana toisistamme."
BILD: Nyt aivan rehellisesti: Oletteko rasisti?
Bachmann: "En! Vihkitodistajanani oli turkkilainen ja minulla on useita ystäviä, jotka ovat muslimeja. 1998 olin pitämässä Kapkaupungissa (Etelä-Afrikka) ensimmäistä mustien diskoa kaupungin keskustassa."
BILD: Mutta vaikutelma siitä, että PEGIDA ja samalla myös Dresden ovat rasistisia, syntyi Saksassa.
Bachmann: "Näin asia esitetään mediassa."
BILD: Ja he ovat yllättäen tähän syypäitä?
Bachmann: "Näin se yksinkertaisesti on! "taz" kirjoittaa, että 6000 raakalaista olisi marssinut Dresdenin halki. Se ei tietenkään pidä paikkansa."
BILD: Eikö jonkun pitäisi puhua lehdistön kanssa asiasta?
Bachmann: "Meillä on huonoja kokemuksia ja meidän asiamme esitetään aina vääristeltynä."
BILD: Saksin sisäministeri nimittelee teitä julkisesti (Hamelnin) pillipiipariksi ...
Bachmann: "... ja samalla hän on itse suurin yleisen mielipiteen manipuloija. Yllättäen hän vaatii erityisyksiköiden perustamista rikollisten turvapaikanhakijoiden takia. Kyse on pelkästään vaalikampanjasta ja silmälumeesta."
BILD: Yhä enemmän ihmisiä tulee mukaan teidän mielenosoituksiinne. Onko väkijoukko ylipäätänsä vielä teidän hallittavissanne?
Bachmann: "Meillä on harkittu turvajärjestelmä. Järjestyksenvalvojamme tulevat pääosin Dresdenin vartiointiyrityksistä, ja yhteistyömme poliisin ja järjestysvallan kanssa sujuu erittäin hyvin.
BILD: Milloin lopetatte mielenosoitukset?
Bachmann: "Kun politiikka muuttuu. Me emme halua perustaa jotakin puoluetta tai aloittaa vallankumousta. Meidän täytyy kuitenkin voida puhua avoimesti turvapaikka-asioista.
BILD: Miksi sitten ette kutsu Saksin uutta integraatioministeriä mukaan?
Bachmann: "Hänet toivotamme ilomielin mukaan! On kuitenkin riski, että hänelle buuataan. Hän on tähän asti heilutellut natsileimaa, mutta meidän mielenosoittajamme eivät ole sellaisia."
BILD: Oletteko tietoinen siitä, mitä PEGIDA saa aikaan kaupungin imagolle?
Bachmann: "Sitä vahingoittavat ainoastaan pinnalliset ja kehnosti asiaan perehtyneet mediatarinat. Me olemme tönäisseet kiven vierimään. Saan päivittäin satoja sähköpostiviestejä ihmisiltä kaikkialta Saksasta. He pitävät mielenosoituksia mahtavana asiana. Me osoitamme mieltämme rauhallisesti ja järjestäytyneesti. Tämä tulee saamaan myös jäljittelijöitä."
BILD: Miksi olette omineet itsellenne Leipzigin iskulauseen "Wir sind das Volk" (me olemme kansa)?
Bachmann: "Mielenosoittajat huutavat sitä omin päin - pitäisikö se kieltää heiltä? 25 vuotta sitten sillä osoitettiin tyytymättömyyttä SED-hallitusta kohtaan. Tilanne on nyt samanlainen."
HS kertoo Bachmannin taustasta näin.
Quote from: B52 on 21.12.2014, 12:20:23
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910337918
"Pegida"-marsseja alkoi järjestää Lutz Bachmann, 41-vuotias dresdeniläismies. Hänellä on rikollinen tausta. Bachmann teki vuosia sitten useita murtoja Dresdenissä, ja sai myös vankeusrangaistuksen niistä. Hän kuitenkin pakeni ennen vankilaan joutumistaan Etelä-Afrikkaan. Sieltä hänet kuitenkin palautettiin Saksaan suorittamaan rangaistuksensa. Nyt hänellä on PR-toimisto Dresdenissä.
BILD kertoo (http://www.bild.de/regional/dresden/demonstrationen/pegida-erfinder-im-interview-38780422.bild.html) taas näin.
QuoteKuka on PEGIDA:n perustanut mies?
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/bachmann-2-42246247-qf-38782910/2,w=559,c=0.bild.jpg)
Lutz Bachmann on mainosgraafikko ja Bratwurst-valmistaja. Hänen perheensä on pitänyt yli 100 vuoden ajan liikepaikkaa Striezelmarktilla.
PEGIDA-organisaattori Lutz Bachmann syntyi 1973 Dresdenissä.
Coswigilaisen teurastaja-dynastian poika opiskeli kokiksi, luki itsensä ylioppilaaksi ja hän työskenteli vanhempien yrityksessä. Vuodesta 1994 lähtien hän on toiminut itsenäisenä mainosgraafikkona.
Vuonna 1995 hän joutui hankaluuksiin lain kanssa. Hänet tuomittiin mm. "punaisten lyhtyjen alueen" tapauksista kolmeksi ja puoleksi vuodeksi vankeuteen. Hän pakeni vuonna 1997 Etelä-Afrikkaan ja palasi vuonna 2000 Saksan oikeuslaitoksen huomaan.
Bachmann sijoitettiin Dresdenin vankilaan ja hänen vapautettiin hyvän käytöksen takia ennenaikaisesti. Viisi vuotta sitten hän sai ehdollisen tuomion huumeiden hallussapidon takia.
Bachmann ei salaa menneisyyttään.
Hmm ... huumetuomio varmaan lasketaan jo meriitiksi HS-toimituksessa.
Ilmeisesti Bachmann on tehnyt paljon vähemmän rikoksia kuin Hesarin ihannoima punikki keskimäärin.
"Teurastaja-dynastian poika". ;D ;D ;D
Quote from: akez on 21.12.2014, 15:57:43
Koska HS:kin on jo alkanut kertoa PEGIDA:sta normivärityksin (uhkaava tunnelma, katkeruus, toimeentulo-ongelmaiset ...
HS: Saksalta miljoonakorvaukset uusnatsien uhreille (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419131195617)
QuoteULKOMAAT 21.12.2014 17:08
Saksa on maksanut yhteensä 2.1 miljoonan euron edestä korvauksia sadoille uusnatsien väkivallan uhreille vuodesta 2007 lähtien, kertoi saksalaislehti Focus.
(http://i.imgur.com/1ti4yoh.jpg)
Näin käy kun vaaleilla valittuja puolueita eristetään ja mustamaalataan äänestäjineen kaikin mahdollisin tavoin. 15 000 mielenosoittajaa pelkästään yhdessä kaupungissa on hankala lakaista maton alle. Muutos on käynnissä ympäri eurooppaa, Pegida on jo levittäytynyt Saksan rajojen ulkopuolelle.
Ei tainnut tulla suvaitsevaistolle mieleen, että ihmiset voivat olla valmiita lähtemään kaduille kertomaan mielipiteensä nykypolitiikasta. Vääristelyuutisointi on kotimaassa täydessä vauhdissa, Saksassa ei enää onnistu.
Ei kaduille meneminen vielä ratkaise kaikkea, minä toivon että petturit ja kansanviholliset joutuvat oikeuteen ilkitöistään ja saavat rangaistuksen aiheuttamansa vahingon mukaan.
Kun argumentit loppuvat, niin sitten käydään henkilöön tai tahoon kiinni. Tuo lienee HS:n motto ja Erkkojen elämäntyö muuttuu vihervasemmiston oksennuspussiksi.
HS on selkeästi luopunut journalistisesta laadusta eikä edes häpeä, jutut ovat jo sitä luokkaa.
Oikeastaanhan on hyvä et HS jatkaa linjallaan, hyvällä tuurilla se menee konkkaan kun lukijat katoaa. Ihmisten krapula on suuri kun totuus alkaa selviämään. Milloin Suomeenkin saadaan samat mielenosoitukset?
Quote from: B52 on 21.12.2014, 12:20:23
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910337918
Ulkomaalaisia vastustavat marssit paisuvat Saksassa
Osallistujat nimittävät marsseja nimellä "Pegida", joka on lyhennys saksankielisistä sanoista "Isänmaalaiset eurooppalaiset länsimaiden islamisaatiota vastaan".
--
"Pegida"-marsseja alkoi järjestää Lutz Bachmann, 41-vuotias dresdeniläismies. Hänellä on rikollinen tausta. Bachmann teki vuosia sitten useita murtoja Dresdenissä, ja sai myös vankeusrangaistuksen niistä. Hän kuitenkin pakeni ennen vankilaan joutumistaan Etelä-Afrikkaan. Sieltä hänet kuitenkin palautettiin Saksaan suorittamaan rangaistuksensa. Nyt hänellä on PR-toimisto Dresdenissä.
Seuraavaksi Helsingin Sanomat voisi uutisoida vastaavalla perinpohjaisuudella myös kaikkien muiden, myös vasemmistoradikaalien ja monikulttuurihumanistien, taustat. Voisi, mutta arvaan että ei tule uutisoimaan.
Quote from: Outo olio on 21.12.2014, 20:04:06
Seuraavaksi Helsingin Sanomat voisi uutisoida vastaavalla perinpohjaisuudella myös kaikkien muiden, myös vasemmistoradikaalien ja monikulttuurihumanistien, taustat. Voisi, mutta arvaan että ei tule uutisoimaan.
Päinvastoin. Valehtelevaa virheitten mediaa piisaa Saksassa ja Suomessa:
http://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/RTL-inkognito-bei-Pegida-So-gefaehrdet-man-Glaubwuerdigkeit,pegida150.html
https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=nf&pnref=story
Eiköhän noita vasemmiston trolleja ole täälläkin?
QuotePertti Rönkkö
23 t · iOS ·
Media ja uskottavuus - saksalaisen yksityisen Tv- kanavan RTL:n "tutkiva" toimittaja soluttautui paljon keskustelua synnyttäneessä Dresdenin Pegida- mielenosoituksessa mielenosoittajien joukkoon ja antoi omille ja vieraille kameraryhmille rasistisia lausuntoja. Myös Saksan ykköstelevision ARD:n Panorama- ajankohtaisohjelma haastatteli sattumalta tätä erityisen innokkaasti islamisoitumista vastustanutta ja muslimeja mustamaalannutt miestä tietämättä, että kyseessä oli RTL:n tarkoituksella tähän rooliin asettama toimittaja. ARD syyttää nyt RTL:ää journalismin ja toimittajien maineen pilaamisesta ja uskottavuuden kyseenalaistamisesta. Tapaus on omiaan tukemaan Pegida-liikkeen väitettä, että media on valmis myös likaisiin temppuihin saadakseen mielenosoittajat äärioikeistolaiseen ja ulkomaalaisvihamieliseen valoon. Mielenosoittajan esiitynyt toimittaja on pyytänyt anteeksi. Jatkopyykki seuraa. Tapahtumasta raportoivat mm Spiegel ja ARD:n Panorama - ohjelma.
Palestiinan "medialla" on Mr Green Helmet.
(http://photos1.blogger.com/blogger/2180/585/320/greeny.jpg)
Saksan virhevasureilla on omansa.
(http://www.ndr.de/fernsehen/pegida152_v-zweispaltig.jpg)
Quote from: B52 on 21.12.2014, 12:20:23
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910337918
Ulkomaalaisia vastustavat marssit paisuvat Saksassa
Dresdenin ensi maanantain mielenosoitukseen odotetaan kymmeniätuhansia vihaisia ihmisiä.
[...]
Osallistujat nimittävät marsseja nimellä "Pegida", joka on lyhennys saksankielisistä sanoista "Isänmaalaiset eurooppalaiset länsimaiden islamisaatiota vastaan".
Jos HS:n silmissä islamisaatiota vastustava marssi on ulkomaalaisia vastustava marssi, tarkoittanee se sitä, että ulkomaalaiset ovat HS:n silmissä sama asia kuin islamisaatio. Hyi mitä rasismia.
Heiko Maas on ainakin rehellinen kertoessaan ymmärryskykynsä rajallisuudesta. Pointsit siitä, mutta ehkä sitten voisi hankkia työn, joka vastaa paremmin omia kykyjä.
Quote from: elukka on 21.12.2014, 21:01:29
QuotePertti Rönkkö
23 t · iOS ·
Media ja uskottavuus - saksalaisen yksityisen Tv- kanavan RTL:n "tutkiva" toimittaja soluttautui paljon keskustelua synnyttäneessä Dresdenin Pegida- mielenosoituksessa mielenosoittajien joukkoon ja antoi omille ja vieraille kameraryhmille rasistisia lausuntoja. Myös Saksan ykköstelevision ARD:n Panorama- ajankohtaisohjelma haastatteli sattumalta tätä erityisen innokkaasti islamisoitumista vastustanutta ja muslimeja mustamaalannutt miestä tietämättä, että kyseessä oli RTL:n tarkoituksella tähän rooliin asettama toimittaja. ARD syyttää nyt RTL:ää journalismin ja toimittajien maineen pilaamisesta ja uskottavuuden kyseenalaistamisesta. Tapaus on omiaan tukemaan Pegida-liikkeen väitettä, että media on valmis myös likaisiin temppuihin saadakseen mielenosoittajat äärioikeistolaiseen ja ulkomaalaisvihamieliseen valoon. Mielenosoittajan esiitynyt toimittaja on pyytänyt anteeksi. Jatkopyykki seuraa. Tapahtumasta raportoivat mm Spiegel ja ARD:n Panorama - ohjelma.
Olen rauhallinen mies, mutta tuollainen saa jo melkein hieman tuohtumaan.
Quote from: Fincum on 21.12.2014, 18:13:09
HS: Saksalta miljoonakorvaukset uusnatsien uhreille (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1419131195617)
QuoteULKOMAAT 21.12.2014 17:08
Saksa on maksanut yhteensä 2.1 miljoonan euron edestä korvauksia sadoille uusnatsien väkivallan uhreille vuodesta 2007 lähtien, kertoi saksalaislehti Focus.
Huomasin muuten, että tuossa jutussa on "Artikkeliin liittyvät" -kohdan alla linkki HS:n Pegidaa käsittelevään artikkeliin. Keskivertolukijalle jää kuva, että Pegida olisi uusnatsien projekti.
Ihan vahingossa tuollainen tunnepitoisia sanoja sisältävä otsikko :facepalm: Wanhaan aikaan otsikossa olisi ollut vain tuo alkuosa ja sillä hyvä. Nykyään toimittajien pitää klikkihuorata, sekä luoda ennakkoasenne jo otsikolla. >:(
YLE/Pertti Rönkkö 2014-12-22: Dresdenissä marssitaan Euroopan islamisoitumista vastaa – osanottajat kiistävät olevansa natseja ja rasisteja (http://yle.fi/uutiset/dresdenissa_marssitaan_euroopan_islamisoitumista_vastaa__osanottajat_kiistavat_olevansa_natseja_ja_rasisteja/7702631)
QuoteMaanantaimarssit ovat punainen vaate monille saksalaispoliitikoille. Vihreän puolueen johtoon kuuluva turkkilaistaustainen liittopäiväedustaja Cem Ödzemir kutsuu mielenosoittajia "pohjasakaksi".
Nordrhein-Westaflenin osavaltion demarisisäministeri Ralf Jäger nimittää heitä "natseiksi liituraitapuvussa". Oikeusministeri Heiko Maas (sd) pitää heitä "häpeänä Saksalle".
Demarien liittopäiväryhmän puheenjohtajan Thomas Oppermannin mielestä mielenosoittajat "eivät ole patriootteja vaan nationalistisia rasisteja, jotka ylläpitävät pelkoja ja jakavat yhteiskuntaa".
QuotePoliittisia tilaisuuksia tarkkailevan perustuslakipoliisiin mukaan 15 000 mielenosoittajan joukosta on tunnistettu joitakin yksittäisiä äärioikeistolaisia. Vastamielenosoittajien rivistöistä on löytynyt vastaavasti kymmeniä tunnettuja äärivasemmistolaisia.
QuoteYli 15 000 ihmisen kollektiivinen leimaaminen rasisteiksi ja äärioikeistolaiseksi on synnyttänyt joissakin poliitikoissa myös vastareaktioita...:o
Hs-Pravda on omasta näkulmastaan oikeassa. Ei EU alueen väestö ole ulkomaalaisia vaan melkein samaa saastaa pl. Romanit kuin suomalilaisetkin. Parempi väestö johon euroroskaväki vaihdetaan ovat tietenkin Islamisteja.
Quote from: qwerty on 22.12.2014, 09:29:39
Ihan vahingossa tuollainen tunnepitoisia sanoja sisältävä otsikko :facepalm: Wanhaan aikaan otsikossa olisi ollut vain tuo alkuosa ja sillä hyvä. Nykyään toimittajien pitää klikkihuorata, sekä luoda ennakkoasenne jo otsikolla. >:(
YLE/Pertti Rönkkö 2014-12-22: Dresdenissä marssitaan Euroopan islamisoitumista vastaa – osanottajat kiistävät olevansa natseja ja rasisteja (http://yle.fi/uutiset/dresdenissa_marssitaan_euroopan_islamisoitumista_vastaa__osanottajat_kiistavat_olevansa_natseja_ja_rasisteja/7702631)
QuoteMaanantaimarssit ovat punainen vaate monille saksalaispoliitikoille. Vihreän puolueen johtoon kuuluva turkkilaistaustainen liittopäiväedustaja Cem Ödzemir kutsuu mielenosoittajia "pohjasakaksi".
Nordrhein-Westaflenin osavaltion demarisisäministeri Ralf Jäger nimittää heitä "natseiksi liituraitapuvussa". Oikeusministeri Heiko Maas (sd) pitää heitä "häpeänä Saksalle".
Demarien liittopäiväryhmän puheenjohtajan Thomas Oppermannin mielestä mielenosoittajat "eivät ole patriootteja vaan nationalistisia rasisteja, jotka ylläpitävät pelkoja ja jakavat yhteiskuntaa".
QuotePoliittisia tilaisuuksia tarkkailevan perustuslakipoliisiin mukaan 15 000 mielenosoittajan joukosta on tunnistettu joitakin yksittäisiä äärioikeistolaisia. Vastamielenosoittajien rivistöistä on löytynyt vastaavasti kymmeniä tunnettuja äärivasemmistolaisia.
QuoteYli 15 000 ihmisen kollektiivinen leimaaminen rasisteiksi ja äärioikeistolaiseksi on synnyttänyt joissakin poliitikoissa myös vastareaktioita...:o
Pidän Rönkköä yhtenä Ylen parhaista toimittajista, onkohan tuo otsikko ihan hänen käsialaansa? Joka tapauksessa itse juttu on hyvin kirjoitettu ja laaja.
QuoteDie Zeit-lehden mielipidemittauksen mukaan 49 prosenttia saksalaisista hyväksyy täysin tai osittain Pegidan vaatimukset. Niitä vastustaa 29 prosenttia haastatelluista.
Bild-lehden teettämän kyselyn mukaan 58 prosenttia saksalaisista pelkää lisääntyvää islamisoitumista. Pegidan järjestämiin mielenosoituksiin olisi valmis osallistumaan 27 prosenttia kansalaisista.
Hyvä, että tämä mahdutettiin mukaan. Moni toimittaja (kuten todnäk Tiina Rajamäki) olisi tietoisesti jättänyt nämä tiedot pois ja tyytynyt leimaamaan mielenosoittajia marginaaliseksi äärioikeistoksi.
Quote from: qwerty on 22.12.2014, 09:29:39
Ihan vahingossa tuollainen tunnepitoisia sanoja sisältävä otsikko :facepalm: Wanhaan aikaan otsikossa olisi ollut vain tuo alkuosa ja sillä hyvä. Nykyään toimittajien pitää klikkihuorata, sekä luoda ennakkoasenne jo otsikolla. >:(
YLE/Pertti Rönkkö 2014-12-22: Dresdenissä marssitaan Euroopan islamisoitumista vastaa – osanottajat kiistävät olevansa natseja ja rasisteja (http://yle.fi/uutiset/dresdenissa_marssitaan_euroopan_islamisoitumista_vastaa__osanottajat_kiistavat_olevansa_natseja_ja_rasisteja/7702631)
QuoteMaanantaimarssit ovat punainen vaate monille saksalaispoliitikoille. Vihreän puolueen johtoon kuuluva turkkilaistaustainen liittopäiväedustaja Cem Ödzemir kutsuu mielenosoittajia "pohjasakaksi".
Nordrhein-Westaflenin osavaltion demarisisäministeri Ralf Jäger nimittää heitä "natseiksi liituraitapuvussa". Oikeusministeri Heiko Maas (sd) pitää heitä "häpeänä Saksalle".
Demarien liittopäiväryhmän puheenjohtajan Thomas Oppermannin mielestä mielenosoittajat "eivät ole patriootteja vaan nationalistisia rasisteja, jotka ylläpitävät pelkoja ja jakavat yhteiskuntaa".
QuotePoliittisia tilaisuuksia tarkkailevan perustuslakipoliisiin mukaan 15 000 mielenosoittajan joukosta on tunnistettu joitakin yksittäisiä äärioikeistolaisia. Vastamielenosoittajien rivistöistä on löytynyt vastaavasti kymmeniä tunnettuja äärivasemmistolaisia.
QuoteYli 15 000 ihmisen kollektiivinen leimaaminen rasisteiksi ja äärioikeistolaiseksi on synnyttänyt joissakin poliitikoissa myös vastareaktioita...:o
Yllätys, yllätys. Ystävämme Jalonen paheksuu Rönkön "poliittista yksisilmäisyyttä":
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/118100-kabaree-berlin-yle
Quote from: B52 on 21.12.2014, 12:20:23
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305910337918
Katkeruus ulkomaalaisia kohtaan näkyi monien mielenosoittajien haastattelulausunnoissa. Esimerkiksi eräs nainen sanoi brittilehti Guardianille olevansa järkyttynyt siitä, että maahanmuuttajilla on kalliita kännyköitä, joihin hänellä itsellään ei ole varaa.
"Meille ei ole rahaa kulttuuriin, uimahalleihin ja niin edelleen, mutta turvapaikanhakijoille on miljoonia", sanoi toinen iäkäs dresdeniläisnainen.
Se ruma juttu on juuri tässä. Kaverini seuraa Saksan tapahtumia tiiviisti, ja kuntien talousahdinko on totta, vaikka teollisuudella meneekin hyvin. Uimahalleja ja muita julkisia palveluita on jouduttu sulkemaan, koska rahaa ei ole. Mutta kaksvitoselle kunniakansalaiselle rahaa riittää. Ja sama kehitys on meilläkin: viisikymppinen kurja luuseri saa kuolla hankeen, mutta sompuille pitää saada ajokortit ja ooppelit.
Quote from: Siili on 22.12.2014, 10:00:24
Quote from: qwerty on 22.12.2014, 09:29:39
Ihan vahingossa tuollainen tunnepitoisia sanoja sisältävä otsikko :facepalm: Wanhaan aikaan otsikossa olisi ollut vain tuo alkuosa ja sillä hyvä. Nykyään toimittajien pitää klikkihuorata, sekä luoda ennakkoasenne jo otsikolla. >:(
YLE/Pertti Rönkkö 2014-12-22: Dresdenissä marssitaan Euroopan islamisoitumista vastaa – osanottajat kiistävät olevansa natseja ja rasisteja (http://yle.fi/uutiset/dresdenissa_marssitaan_euroopan_islamisoitumista_vastaa__osanottajat_kiistavat_olevansa_natseja_ja_rasisteja/7702631)
QuoteMaanantaimarssit ovat punainen vaate monille saksalaispoliitikoille. Vihreän puolueen johtoon kuuluva turkkilaistaustainen liittopäiväedustaja Cem Ödzemir kutsuu mielenosoittajia "pohjasakaksi".
Nordrhein-Westaflenin osavaltion demarisisäministeri Ralf Jäger nimittää heitä "natseiksi liituraitapuvussa". Oikeusministeri Heiko Maas (sd) pitää heitä "häpeänä Saksalle".
Demarien liittopäiväryhmän puheenjohtajan Thomas Oppermannin mielestä mielenosoittajat "eivät ole patriootteja vaan nationalistisia rasisteja, jotka ylläpitävät pelkoja ja jakavat yhteiskuntaa".
QuotePoliittisia tilaisuuksia tarkkailevan perustuslakipoliisiin mukaan 15 000 mielenosoittajan joukosta on tunnistettu joitakin yksittäisiä äärioikeistolaisia. Vastamielenosoittajien rivistöistä on löytynyt vastaavasti kymmeniä tunnettuja äärivasemmistolaisia.
QuoteYli 15 000 ihmisen kollektiivinen leimaaminen rasisteiksi ja äärioikeistolaiseksi on synnyttänyt joissakin poliitikoissa myös vastareaktioita...:o
Yllätys, yllätys. Ystävämme Jalonen paheksuu Rönkön poliittista yksisilmäisyyttä:
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/118100-kabaree-berlin-yle
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialistischer_Untergrund
"
Nationalsozialistischer Untergrund on Saksan Zwickaussa asunut kolmen hengen uusnatsisolu, joka on vastuussa niin sanotuista Saksan uusnatsimurhista.
Ne tapahtuivat vuosina 2000–2006. Uhreiksi joutuneet olivat pääasiassa siirtolaistaustaisia pienyrittäjiä, kahdeksan turkkilaista ja yksi kreikkalainen, mutta yksi uhreista oli poliisi, jolla ei ollut siirtolaistaustaa. Kaikki oli murhattu samalla aseella
Noihan tapahtui melkein 10v sitten kun taas rönkkö taitaa kirjoittaa mitä tänä ja viime vuonna on saksassa tapahtunu.
/edit
http://yle.fi/uutiset/dresdenissa_marssitaan_euroopan_islamisoitumista_vastaa__osanottajat_kiistavat_olevansa_natseja_ja_rasisteja/7702631
Liike syyttää saksalaista mediaa tapahtumien yksipuolisesta ja asenteellisesta uutisoinnista.
Pontta kritiikille antaa tuore tapaus, jossa erityisen innokkaasti rasistisia ja äärioikeistolaisia kannanottoja esittänyt mielenosoittaja paljastui yksityisen RTL-kanavan omaksi toimittajaksi. Saksan julkisen television ARD:n ajankohtaistoimitus erehtyi käyttämään valemielenosoittajan ärhäköitä mielipiteitä todisteena tapahtuman ulkomaalaisvihamielisestä luonteesta. Sekä RTL että ARD ovat pyytäneet katsojilta anteeksi.
Aika törkeää toimintaa noilta.Eikös osa niistä vastamielenosoittajistakin ollut maksettuja?.Muistaakseni paikallinen kunta oli vielä ne maksanut
Quote from: Melbac on 22.12.2014, 10:17:17
Noihan tapahtui melkein 10v sitten kun taas rönkkö taitaa kirjoittaa mitä tänä ja viime vuonna on saksassa tapahtunu.
Quote from: Jussi JalonenOn kuitenkin silmiinpistävää, ettei Rönkkö ole tullut pahemmin kuluttaneeksi terävää kynäänsä Zwickaun terrorisolusta tai äärioikeistoväkivallasta kirjoittamiseen, vaikka aihe on ajankohtainen ja uusnatsit selvästi hänen sydäntään lähellä.
Yle on kirjoittanut ns. Zwickaun terroristisolun murhista, niiden tutkimuksista ja väitetyistä poliisin yhteyksistä niihin vaikka kuinka paljon. Vähemmän huomiota on saanut se, että loppujen lopuksi poliisin äärioikeistoyhteyksistä ei löytynyt todisteita, murhia ei voitu liittää NPD:hen tai muutenkaan laajemmin äärioikeistoon, eikä kyseessä oikeastaan ollut edes terrorismi vaan sarjamurha. Että sikäli Jussi Jalosen natsimieliseksi vihjailema Rönkkö olisi voinut olla jälkipyykin osalta aktiivisempi.
Saksalainen äärioikeistoväkivalta ja äärioikeistoon liitettyjen mielenosoitusten uhkaavuus saavat Ylessä todella runsaasti palstatilaa verrattuna siihen, kuinka paljon yleisempää on vasemmistoväkivalta ja väkivaltaiset vasemmistomielenosoitukset, joilla vielä usein yritetään estää muiden laillinen mielenosoittaminen. Mutta Jalosen mukaan oleellista on siis se, ettei toimittaja Rönkkö ole tarpeeksi selvästi osoittanut olevansa mukana tässä juonessa, vaikka "Zwickaun terrorisolu".
edit:
Huomasin vasta jälkikäteen kirjoituksen päiväyksen. Tuostahan on jo yli kaksi vuotta. Ehkä Jalonen on sen jälkeen huomannut, mihin kaikkeen noita murhia on politiikassa käytetty niin Saksassa kuin Suomessakin, ja millä tavalla äärivasemmiston ja islamismin uhka on konkretisoitunut Saksassa ja Euroopassa.
Jalonen häviää väittelyn Rönkölle tuolla usarissa 6-0, nolosti yrittää pelastaa kasvonsa tokaisulla: "Pidetään sovittuna", vaikka Rönköltä ei ole tollut mitään sovinnon elettäkään! ;D
Quote from: niemi2 on 21.12.2014, 14:20:37
Petri Rönkkö huomasi kuinka järjettömiin mittasuhteisiin mielenosoittajien demonisoiminen menee:
Quote
Media ja uskottavuus - saksalaisen yksityisen Tv- kanavan RTL:n "tutkiva" toimittaja soluttautui paljon keskustelua synnyttäneessä Dresdenin Pegida- mielenosoituksessa mielenosoittajien joukkoon ja antoi omille ja vieraille kameraryhmille rasistisia lausuntoja. Myös Saksan ykköstelevision ARD:n Panorama- ajankohtaisohjelma haastatteli sattumalta tätä erityisen innokkaasti islamisoitumista vastustanutta ja muslimeja mustamaalannutt miestä tietämättä, että kyseessä oli RTL:n tarkoituksella tähän rooliin asettama toimittaja.
ARD syyttää nyt RTL:ää journalismin ja toimittajien maineen pilaamisesta ja uskottavuuden kyseenalaistamisesta. Tapaus on omiaan tukemaan Pegida-liikkeen väitettä, että media on valmis myös likaisiin temppuihin saadakseen mielenosoittajat äärioikeistolaiseen ja ulkomaalaisvihamieliseen valoon. Mielenosoittajan esiitynyt toimittaja on pyytänyt anteeksi. Jatkopyykki seuraa. Tapahtumasta raportoivat mm Spiegel ja ARD:n Panorama - ohjelma.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10152652889838542 (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10152652889838542)
No, hö. Toimittajahan vain
editorialisoi asiaa osallistuvan tutkimuksen keinoin.
Suurin osa saksalaisista on huolissaan, mutta ei ole valmis julkiseen mielenilmaisuun. Tässähän onkin sitten suuri yhteiskunnallinen huolen aihe: saksalaisten huoli.
Jotta äärioikeistolainen rasismi/uusfasismi/uusnatsismi mukaan lukien maahanmuuttopolitiikan epäkohtien ääneen ajatteleminen saadaan kansasta kitkettyä, tulisi harkita esimerkiksi Dan Koivulaakson valitsemista Saksan valtakunnankansleriksi, Ruotsin pääministeriksi ja mieluiten koko Euroopan keisariksi.
Saksalaislehdessä viiltävää analyysia Saksan tilasta. Paralleeli löytyy myös meiltä. Osat kolisevat paikoilleen ...
QuotePegida
Valtio sotaretkellä
von Thorsten Hinz
Junge Freiheit 21.12.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2014/der-staat-auf-feindfahrt/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2014/12/54403797-860x360.jpg)
Pegidan-mielenosoitus 15. joulukuuta: Elitti ei keksi enää muuta kuin puhua halventavasti
Pegidan myötä kutsu kuuluu kolmannen kerran Dresdenistä ...
Mielenosoittaja taistelevat sitä vastaan, että globaalin väestön hallinnan normatiiviset voimat mitätöivät heidän kotiseutuoikeutensa. Käsite "pakolainen" hämärtää enemmän kuin mitä se selittää ja islamismi on vain aihe, mutta ei ydinongelma, johon Pegida reagoi. Kyse on ennakoimattomasta ja loppumattomasta Aasiasta ja Afrikasta tulevasta ihmisvirrasta, joka vaatii asumisoikeutta Euroopassa ja ennen kaikkea Saksassa. Ydinkysymys kuuluu: Täytyykö saksalaisten hyväksyä maansa valtaaminen ja siihen liittyvä elinympäristön muuttuminen huonommaksi, sekä vielä maksaa tästä?
Poliittis-mediaalinen luokka kykenee vain puhumaan halventavasti
Kansainväliset organisaatiot ja Saksan poliittinen luokka, sekä media ovat sitä mieltä, että kyllä! Kansalaiset, jotka joutuvat tämän taakan kantamaan, ovat suhtautuneet asiaan pitkään välinpitämättömästi. He ovat jo kauan tienneet, että tämä politiikka ei aja heidän etujaan, mutta heidät on pidetty eri keinoin rauhallisina. Dresdenin ja muiden kaupunkien mielenosoittajat, jotka protestoivat nyt elinympäristössään tapahtuvaa vieraantumista vastaan, ovat yhä vähemmistönä. Samalla he kuitenkin ovat myös kansalaisten eliittiä. Kuten vuoden 1989 maanantaimielenosoittajat, niin myös he ovat voittaneet pelkonsa ja yleisen lamaantumisen.
Poliitikot ja media ovat olleet tähän asti tuomioissaan laajalti yksimielisiä. Pegida on "häpeä Saksalle", "vastenmielinen ja inhottava", kiukkusi oikeusministeri Heiko Maas (SPD). Merkitystasolla tuo tarkoitti päätöntä raivoamista. Poliittisen kommunikaation tasolla tämä kielenkäyttö on taas hyvin valaisevaa: Poliittis-mediaalinen luokka on neuvoton, eivätkä se kykene enää oikeuttamaan toimiaan muuten kuin halventavalla kielenkäytöllä ja toisinajattelijoiden häpäisemisellä. Heidät on vallannut pelko siitä, että Pegida on etujoukko mielipiteelle, joka voisi levitä kuin läikkä öljyä.
Ilmoitus poliisin ja salaisen palvelun toimenpiteistä
Myös liittopresidentille tuli mieleen vain kuvaus "kaootit". "Demokratian matkasaarnaaja" (Gauck puhuu Gauckista) ei vieläkään ymmärrä, että hän elää postmodernia aikaa, jolloin demokratian pelisäännöt pätevät muodollisesti, mutta instituutioilla ei ole valtaa mielenosoituksiin ja ne voivat kääntyä helposti myös häntä itseään vastaan.
Nordrhein-Westfalenin sisäministeri Ralf Jäger (SPD) uhkasi Pegida-organisaattoreita myös "henkilöllisyyksien paljastamisella", joka on ymmärrettävä ilmoituksena poliisin ja salaisen palvelun ryhtymiselle toimenpiteisiin. Dresdeniläiset mielenosoittajat muistavat tällaisen kielenkäytön elävästi jo Erich-Mielke –ajoilta. Saksalaisten poliitikkojen puolustukseksi on kuitenkin todettava, että he esiintyvät vain narreina näytelmässä, jota he eivät ole itse kirjoittaneet, eivätkä siksi sitä edes ymmärrä. Niin monet pakolaisvirrat on saatu aikaan Naton amatöörimäisellä "hallituksenvaihto"-strategialla.
Viimeinenkin jäljellä oleva mielenosoituksiin liittyvä oikeus on otettava pois
Korkeassa virka-asemassa olevat – pääministeri, ministeri, ylipormestari – ovat kehottaneet ihmisiä vastamielenosoituksiin Dresdenissä. Tällaisella valtiomahdin väärinkäytöllä poliittinen luokka haluaa tehdä itsestään ja katastrofikurssistaan koskemattomia. Kaava tunnetaan jo. Aluksi NPD ja muut "radikaaleiksi" määritellyt järjestöt antoivat tähän tekosyyn. Nyt maalitauluksi joutuu tavallinen rauhallinen kansalaisten mielenosoitus.
Mielenosoitusoikeus on yksi niistä harvoista keinoista, joilla voidaan vastustaa valtion toimia. Sen on samalla ainoa keino silloin, jos media rajoittuu vain hurraamaan harjoitetulle politiikalle. Viranhaltijat haluavat mitätöidä tämän viimeisenkin mahdollisuuden. Laillisesti toimivia Pegida-mielenosoittajia tulee säikytellä valtiollisten auktoriteettien vihalla, kun taas valtion rahoituksesta riippuvaiset instituutiot organisoidaan tukijoukoiksi: Korkeakoulut, kulttuurilaitokset, julkinen tv ja radio, sekä myös kirkko kuuluvat näihin tahoihin.
Katusakin ja eliitin liitto
Laittomuudet, kuten tiesulut suvaitaan vaieten. Sillä jos poliisi puuttuisi asiaan, niin se joutuisi samalla kääntymään omia herrojaan vastaan, jotka ovat itse kutsuneet nämä lainrikkojat "laajana rintamana" paikalle. Syntyy tilanne, joka rohkaisee tappelupukareita käyttämään nyrkkivaltaa ja samalla syntyy myös Hannah Arendtin kuvaama "katusakin ja eliitin välinen tilapäinen liitto". Poliittiset plebeijit, jotka torjutaan perustuslaillisella tasolla, tulee pakottaa ruotuun autoritäärien generoiman fyysisen ylivallan avulla. Viime maanantaina se kuitenkin epäonnistui pahasti!
Berliinin osavaltio on sillä välin ryhtynyt jo luoviin toimiin. Senaatin tuella tuotettiin sovellus, jonka avulla voidaan organisoida joustavasti aktioita "oikeistoa vastaan". Sovellus on saatavilla saksan-, englannin- ja turkinkielellä, että siten voitaisiin vahvistaa "turkkilaisen ja turkkilaistaustaisen yhteisön mobilisaatiopotentiaalia ja osanottoa". Osavaltiota innostaa se potentiaali, jolla tähän mennessä on vastustettu poliisia kun nämä yrittävät pidättää jotakin rikollista ja joutuvatkin sitten havaitsemaan, että hälytetyt "yhteisön" jäsenet ovat hetkessä ympäröineet kyseisen rikollisen.
Dresdenistä kuultava kolmas kutsu on suunnattu myös tällaista tulevaisuudenvisiota vastaan!
Quote from: akez on 22.12.2014, 19:53:39
Saksalaislehdessä viiltävää analyysia Saksan tilasta. Paralleeli löytyy myös meiltä. Osat kolisevat paikoilleen ...
QuotePegida
Valtio sotaretkellä
von Thorsten Hinz
Junge Freiheit 21.12.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2014/der-staat-auf-feindfahrt/)
...
Liberalismia ja demokratiaa puolustava läntinen arvoyhteisö puolustaa ihanteitaan.
Selventävä PS:
Ero Venäjän arvoyhteisöön on vielä täysin selvä. Korostan: vielä. Vaan kuinka pitkään?
Mites tämän maanantain miekkari. Ohi jo vai..?
Saksan yläpuolella EU-hierarkiassa on - ainakin teoriassa - komissio ja komissaarit. Hämmästyttävää kyllä heillä kaikilla näyttää olevan aivan sama käsitys maahanmuuttoasioista, kun taas EU-kansalaiset ovat toista mieltä. Mikä tässä on mahtanut mennä pieleen? Eikö demokratia enää toimi Euroopassa?
QuoteVaroitus "muukalaisvihamielisyydestä"
EU-komissio juhlii "maahanmuuttajapäivää"
Junge Freiheit 18.12.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/ausland/2014/eu-kommission-feiert-tag-der-migranten/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2014/12/54004540-860x360-1418915454.jpg)
Dimitris Avramopoulos: Maahanmuuttajat saavat aikaan talouskasvua, sanoo EU-komissaari
BRYSSEL. EU:n sisäasiainkomissaari Dimitris Avramopoulos on kansainvälisen "maahanmuuttajapäivän" johdosta ylistänyt maahanmuuton synnyttämää "taloudellista, kulttuurista ja sosiaalista kasvua". EU:n suurin haaste väitetään olevan "muukalaisvihamielisyyden kasvu".
"Populistien kautta koko Euroopan muukalaisvihamielisillä puheilla lietsoma vääristynyt käsitys uhkaa yhteisömme perusarvoja", varoitti Avramopoulos. Pelkästään ajanjaksolla 2010-2020 tulee työikäisten eurokansalaisten määrä vähenemään 15 miljoonalla hengellä.
EU-kansalaiset ovat tyytymättömiä maahanmuuttopolitiikkaan
"Me tarvitsemme siksi kolmansien maiden kansalaisille laillisia mahdollisuuksia tulla Eurooppaan tekemään töitä tai opiskelemaan. Maahanmuutosta täytyy tulla osa kattavaa EU-laajuista konseptia, jolla sosioekonomiset haasteet ja työmarkkinoiden ongelmat saadaan hallintaan", painotti kreikkalainen EU-komissaari.
EU-komissio aikoo päättäväisesti "ryhtyä toimiin Euroopan kansalaisten ja maahanmuuttajien puolesta, että saataisiin luotua koherentti, kattava ja tehokas maahanmuuttopolitiikka". Aivan äskettäin viime keskiviikkona tuli julki, että suuri enemmistö EU-kansalaisista oli entistä tyytymättömämpi maahanmuuttopolitiikkaan.
EU-komissaari on sitä mieltä, että "maahanmuuttajat saavat aikaan talouskasvua". Samaa väittää myös Vartiainen. Onko komissaari Vartiaisen bulvaani vai Vartiainen komissaarin bulvaani? Ja kenen bulvaani on komissaari? Maahanmuutto nimittäin voi kyllä kasvattaa talouden kokoa, mutta BKT/henki voi samalla jopa laskea, etenkin nykyisin toteutuvalla Euroopan maahanmuuton rakenteella. Joten maahanmuutto yleisesti ei ole mikään ratkaisu mihinkään. Ainoastaan koulutettujen henkilöiden maahanmuutto voi olla positiivista, jos he löytävät koulutustaan vastaavaa työtä, mutta nykyään he menevät USA:han ja Euroopalle jäävät - tiedätte kyllä mitkä.
Juttua tämän päivän mielenosoituksista ...
QuoteTuhannet Pegidan kannattajat ja vastustajat osoittavat mieltään
Dresdenin Semperoperan edustalle on kokoontunut lähes 10.000 Pegidan kannattajaa - tuhansia vastustajia on kuuloetäisyydellä. München antaa vahvan signaalin muukalaisvihaa vastaan
Zeit online 22.12.2014, 19:27 juttu saksaksi (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2014-12/pegida-dresden-muenchen-demonstration)
Kautta koko liittotasavallan on tuhansia ihmisiä kerääntynyt osoittamaan mieltä muukalaisvihaa vastaan. Dresdenissä, Bonnissa, Münchenissä, Nürnbergissä ja Würzburgissa osoitetaan mieltä islamvihamielistä ja vastustusta herättävää Pegida-liikettä vastaan, jonka kannattajat ovat myöskin kokoontuneet mielenosoituksiin.
Dresdenissä, jossa Pegida sai kokoon viime viikolla 15.000 henkeä, on alustavien arvioiden mukaan kokoontunut noin 4.000 sen vastustajaa Neustädter Bahnhofin luo, josta he kulkevat Elben yli Schlossplatzille. He kantavat transparentteja, joissa on iskulauseita rasismia vastaan ja kirjoitus "Kansa on kahelia" (Wirr ist das Volk), jota he käyttävät omiin tarkoituksiinsa - viittauksena Pegida-liikkeen käyttämään tunnettuun huutoon "Me olemme kansa" (Wir sind das Volk).
Huomattavasti suurempi joukko Pegidan kannattajia vastasi kutsuun saapua ns. joululaulutilaisuuteen kynttilöiden kanssa Dresdenin Semperoperan edustalla olevalle aukiolle. Poliisi puhui klo 19 noin 14.500 henkilöstä. Pääorganisaattori Lutz Bachmann kritisoi puheessaan mediaa taas kerran "valhelehdistöksi" ja mielenosoittajat kantoivat oopperan edessä kylttejä, joissa luki mm. "Parteien gute Nacht, Bürger an die Macht" (puolueet hyvää yötä, kansalaiset valtaan).
Semperopera oli ripustanut rakennuksen edustan lipputankoihinsa lippuja avoimmuuden puolesta hätää kärsiviä ja heikkoja kohtaan: "Avatkaa sydämet, avatkaa ovet". Julkisivun valot oli sammutettu - varmastikin siksi, että voitaisiin vaikeuttaa edustavien kuvien ottamista Pegida-mielenosoituksesta oopperatalon luona. Oopperan julkisivua vasten oli heijastettu valoin iskulause "Dresden kuuluu kaikille".
Pegida on EU:n komission pahimpien mokuttajien linjoilla ja vaatii ns. taakanjakoa, eli pakolaisten jakamista muihin EU-maihin.
Pegidan ohjelmajulistus löytyy saksaksi mm. täältä: http://europenews.dk/de/node/88178 (http://europenews.dk/de/node/88178)
Quote4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
Quote"EU:n sisäasiainkomissaari Dimitris Avramopoulos on kansainvälisen "maahanmuuttajapäivän" johdosta ylistänyt maahanmuuton synnyttämää "taloudellista, kulttuurista ja sosiaalista kasvua". EU:n suurin haaste väitetään olevan "muukalaisvihamielisyyden kasvu"."
Sosiaalinen kasvu synnyttää muukalaisvihamielisyyden kasvua ??
Jokin tuossa yhtälössä ei oikein päde, sillä lisääntyvän sosiaalisuuden olettaisi vähentävän vihamielisyyttä.
Kulttuurellisesta "kasvustakin" voidaan olla montaakin mieltä, sillä kulttuurelliset eroavaisuudet voidaan toki nähdä kasvuna, mutta käytännössä tämä ilmenee kulttuurellisena repimisenä kaikkiin suuntiin.
Osa kulttuureista kun on sellaisia, että ne oletusarvoisesti väheksyvät kaikkia muita kulttuureita.
Taloudellisen kasvun esittäminen on sekin ongelmallista, sillä vaikka BKT kasvaa, niin sillä ei ole juurikaan tekemistä hyvinvoinnin kasvun kanssa, joka taas on olennaisesti kiinni järkevän tekemisen kanssa.
Järkevä tekeminen on sellaista joka tuottaa jotain lisäarvoa yhteiskunnalle, eikä pelkästään tekemistä itseään ja karmealla hinnalla.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.12.2014, 21:51:42
Pegida on EU:n komission pahimpien mokuttajien linjoilla ja vaatii ns. taakanjakoa, eli pakolaisten jakamista muihin EU-maihin.
Pegidan ohjelmajulistus löytyy saksaksi mm. täältä: http://europenews.dk/de/node/88178 (http://europenews.dk/de/node/88178)
Quote4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
Saksalaisten näkökulmasta tuo on tietenkin järkevää, mutta meidän näkökulmasta ei alkuunkaan. Ajatella, että noin lepsulla linjalla oleva liike - vilkaisin nopeasti tuota ohjelmaa - saa noin paljon vastustusta aikaan Saksassa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.12.2014, 21:51:42
Pegida on EU:n komission pahimpien mokuttajien linjoilla ja vaatii ns. taakanjakoa, eli pakolaisten jakamista muihin EU-maihin.
Siitä yli mistä aita on matalin, eli ongelmista halutaan päästä eroon mahdollisimman helpolla.
Meillä,
kultamuna, moniosaaja, me emme tule toimeen tulevaisuudessa illman monikulttuurisuutta, tämä on mahdollisuus, tämä on rikkaus, ja muuta VMP sontaa, ei oikein haluta ymmärtää missä mennään.
Sirkushuveja ja leipää näyttää kansalle riittävän, sitten kun kummatkin loppuvat asiasta kannetaan kovasti
poliittistavastuuta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 22.12.2014, 21:51:42
Pegida on EU:n komission pahimpien mokuttajien linjoilla ja vaatii ns. taakanjakoa, eli pakolaisten jakamista muihin EU-maihin.
Pegidan ohjelmajulistus löytyy saksaksi mm. täältä: http://europenews.dk/de/node/88178 (http://europenews.dk/de/node/88178)
...
Hyvä huomio!
Koska Pegidan ohjelmajulistus on lyhyt, kopsaan sen kokonaisuudessan nim. Tosiasiallisen Nuivan linkkaamasta linkistä tänne;
Quote
Nationalisten und Rassisten?
In ihrem Positionspapier stellen die Organisatoren von PEGIDA 19 Punkte vor, die ihrer Meinung nicht oder zu wenig in der aktuellen Politik dargestellt werden. So mag es einige überraschen, dass PEGIDA eben NICHT gegen Migranten oder Einwanderung ist, sondern klar sagt, dass die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen ein Menschenrecht und eine Pflicht sei.
Ganz klar wendet sich PEGIDA gegen Radikalismus und und gegen Hassprediger egal welcher Religion oder Ideologie:
1. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme von Kriegsflüchtlingen und politisch oder religiös Verfolgten. Das ist Menschenpflicht!
2. PEGIDA ist FÜR die Aufnahme des Rechtes auf und die Pflicht zur Integration ins Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland (bis jetzt ist da nur ein Recht auf Asyl verankert)!
3. PEGIDA ist FÜR dezentrale Unterbringung der Kriegsflüchtlinge und Verfolgten, anstatt in teilweise menschenunwürdigen Heimen!
4. PEGIDA ist FÜR einen gesamteuropäischen Verteilungsschlüssel für Flüchtlinge und eine gerechte Verteilung auf die Schultern aller EU-Mitgliedsstaaten! (Zentrale Erfassungsbehörde für Flüchtlinge, welche dann ähnlich dem innerdeutschen, Königsteiner Schlüssel die Flüchtlinge auf die EU-Mitgliedsstaaten verteilt)
5. PEGIDA ist FÜR eine Senkung des Betreuungsschlüssels für Asylsuchende (Anzahl Flüchtlinge je Sozialarbeiter/Betreuer – derzeit ca.200:1, faktisch keine Betreuung der teils traumatisierten Menschen)
6. PEGIDA ist FÜR ein Asylantragsverfahren in Anlehnung an das holländische bzw. Schweizer Modell und bis zur Einführung dessen, FÜR eine Aufstockung der Mittel für das BAMF (Bundesamt für Migration und Flüchtlinge) um die Verfahrensdauer der Antragstellung und Bearbeitung massiv zu kürzen und eine schnellere Integration zu ermöglichen!
7. PEGIDA ist FÜR die Aufstockung der Mittel für die Polizei und GEGEN den Stellenabbau bei selbiger!
8. PEGIDA ist FÜR die Ausschöpfung und Umsetzung der vorhandenen Gesetze zum Thema Asyl und Abschiebung!
9. PEGIDA ist FÜR eine Null-Toleranz-Politik gegenüber straffällig gewordenen Asylbewerbern und Migranten!
10. PEGIDA ist FÜR den Widerstand gegen eine frauenfeindliche, gewaltbetonte politische Ideologie aber nicht gegen hier lebende, sich integrierende Muslime!
11. PEGIDA ist FÜR eine Zuwanderung nach dem Vorbild der Schweiz, Australiens, Kanadas oder Südafrikas!
12. PEGIDA ist FÜR sexuelle Selbstbestimmung!
13. PEGIDA ist FÜR die Erhaltung und den Schutz unserer christlich-jüdisch geprägten Abendlandkultur!
14. PEGIDA ist FÜR die Einführung von Bürgerentscheidungen nach dem Vorbild der Schweiz!
15. PEGIDA ist GEGEN Waffenlieferungen an verfassungsfeindliche, verbotene Organisationen wie z.B. PKK
16. PEGIDA ist GEGEN das Zulassen von Parallelgesellschaften/Parallelgerichte in unserer Mitte, wie Sharia-Gerichte, Sharia-Polizei, Friedensrichter usw.
17. PEGIDA ist GEGEN dieses wahnwitzige "Gender Mainstreaming", auch oft "Genderisierung" genannt, die nahezu schon zwanghafte, politisch korrekte Geschlechtsneutralisierung unserer Sprache!
18. PEGIDA ist GEGEN Radikalismus egal ob religiös oder politisch motiviert!
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig!
Lihavoin muutamia kohtia, joiden perusteella voisi väittää, ettei Pegida ole mokutusta - ainakaan klassisessa muodossaan.
Hivenen ristiriitaiselta tuo ohjelma kieltämättä vaikuttaa...
Missä määrin esim. kohta 4. on vain diplomaattinen kritiikin väistöliike, vai onko esim. kohta 14 vain kuorrutus mokutukselle? Vai miksi hivenen ristiriitaiselta ainakin näyttävää ohjelmaa kirjoitetaan?
STT:n uutisessa on havaittavissa asenteen tynkää.
QuoteTuhannet marssivat "islamisaatiota" vastaan Dresdenissä
Saksan Dresdenissä noin 17 000 ihmistä osallistui islamin vastaiseen marssiin maanantaina.
Marssin järjesti ryhmittymä nimeltään Patrioottiset eurooppalaiset lännen islamisaatiota vastaan.
Monet ryhmittymän jäsenet väittävät, etteivät he ole natseja vaan patriootteja, jotka ovat huolissaan kristillisperäisten perinteiden ja kulttuurin vesittymisestä. He väittävät usein poliittisten pääpuolueiden pettäneen heidät ja median valehtelevan.
...
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/715586/Tuhannet+marssivat+islamisaatiota+vastaan+Dresdenissa (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/715586/Tuhannet+marssivat+islamisaatiota+vastaan+Dresdenissa)
Natosta jossain muussa ketjussa.
Siis suvakkien mielestä joululauluja laulava kansa on kahelia? ???
Quote from: Micke90 on 23.12.2014, 03:18:22
Siis suvakkien mielestä joululauluja laulava kansa on kahelia? ???
Onneksi Joululauluja laulavia ihmisiä on enemmän kuin suvakkeja. Se kertoo edes pienestä mahdollisuudesta kukistaa suurella ylivoimalla vähemmistösuvakit, jos kansa vain herää hommiin. Siksi pitää laulaa kovempaa ja enemmän. Joululauluja laulettakoon tästä lähtien Suvivirteen asti ja Suvivirttä Jouluun asti. Ei pidä antaa vihollisen levätä, vaan lauluraikukoon läpivuoden. Kyllä ne median lukiat kyllästyy jatkuvaan uutisointiin "kielletyistä" lauluista. Yy, kaa, koo! Eeen eetsii valtaa loistoaa, vaan...!
Kun EU- ja maahanmuuttopolitiikka ei miellytä, on huojentavaa tietää, että Suomella on äärioikeistolainen rasismi/uusfasismi/uusnatsismiedustus :'( :flowerhat: paikalla.
Kokoomus on nykyään kuulemma taas "kodin, uskonnon ja isänmaan" asialla, joten äänestäjällä on jälleen oiva mahdollisuus tulla höynäytetyksi.
Mielet tulee ilmaista vaaleissa ja kansa saa tasan sitä mitä tilaa.
Saksan presidentti: Pakolaiset ovat tervetulleita
Perinteisessä joulupuheessaan Saksan liittopresidentti Joachim Gauck kehottaa saksalaisia torjumaan maahanmuuttajavastaisen populismin. Gauck myös kehuu saksalaisia siitä, että nämä ovat antaneet turvaa ja tukea Saksaan tänä vuonna saapuneille noin 200 000 pakolaiselle.
Gauckin puhe lähetetään televisiossa joulupäivänä, mutta sen sisältö julkistettiin jo jouluaattona.
Saksaa on viime viikkoina kuohuttanut Dresdenin kaupungissa syntynyt Pegida-kansanliike, joka sanoo vastustavansa Euroopan islamisoitumista. Pegidan marsseille on osallistunut kasvava määrä väkeä.
Dresdenissä marssi viime maanantaina jo 17 000 ihmistä.
YLE (http://yle.fi/uutiset/saksan_presidentti_pakolaiset_ovat_tervetulleita/7707434)
This multicultural approach, saying that we simply live side by side and live happily with each other has failed. Utterly failed. : Angela Merkel 2010-10-17 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451)
Quote from: qwerty on 24.12.2014, 18:39:44
This multicultural approach, saying that we simply live side by side and live happily with each other has failed. Utterly failed. : Angela Merkel 2010-10-17 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451)
Tehokkaasti painettiin villaisella tämä lausunto, eikä Merkelkään tunnu sitä enää muistavan.
Tuskallista, kuin seurata rakkaan, ennen niin skarpin vanhemman sukulaisen vaipumista dementiaan. Joku yksittäinen hetki jonain päivänä tarjoaa kaivatun jälleennäkemisen, ja sitten taas usva.
Tuosta kommentista on neljä vuotta... mitä Merkel on tehnyt muslimi-invaasion pysäyttämiseksi? Ei yhtään mitään!
Quote from: qwerty on 24.12.2014, 20:50:26
Tuosta kommentista on neljä vuotta... mitä Merkel on tehnyt muslimi-invaasion pysäyttämiseksi? Ei yhtään mitään!
Ei tietenkään. Kuuli kaiketi sen jälkeen puhuttelun, jonka minäkin haluaisin kuulla. Eipä ole siitä uutisoitu, ei.
Juutalaiset rientävät muslimien avuksi ja hyökkäävät Pegidaa vastaan.
Quote
German Council of Jews chairman condemns "immensely dangerous" PEGIDA movement
In light of recent marches by the controversial PEGIDA movement, Germany's Central Council of Jews (ZdJ) has come to the defense of Muslims in Germany. Chairman Josef Schuster has warned to not underestimate the group.
http://www.dw.de/german-council-of-jews-chairman-condemns-immensely-dangerous-pegida-movement/a-18143163
Quote from: Pollard on 24.12.2014, 22:26:30
Juutalaiset rientävät muslimien avuksi ja hyökkäävät Pegidaa vastaan.
Quote
German Council of Jews chairman condemns "immensely dangerous" PEGIDA movement
In light of recent marches by the controversial PEGIDA movement, Germany's Central Council of Jews (ZdJ) has come to the defense of Muslims in Germany. Chairman Josef Schuster has warned to not underestimate the group.
http://www.dw.de/german-council-of-jews-chairman-condemns-immensely-dangerous-pegida-movement/a-18143163
Ollaanpa, kuomaseni, aikoihin eletty, kun juutalaiset alkavat itse kolistella omia uuninluukkujaan.
Pakolainen on sellainen, joka palaa kotimaahansa heti, kun palaaminen on turvallista. Joten, kuinkahan moni näistä afrikkalaisista/Lähi-Idän "pakolaisista" on ihan oikeasti pakolaisia?
Maahanmuuton päästäminen tuetuiksi hallitsemattomiksi kansainvaelluksiksi on tarkkaan harkittu poliittinen kabinettipäätös, jonka tarkoitus on selvä. Tarkoitus on Eurooppalaisten kansojen identiteetin häivyttäminen, kansojen sekoittuminen sekakansoiksi ja "uljaan uuden maailman" kulttuuri-identiteetin luominen Eurooppalaisille kansoille ja kansallisvaltioille.
Siinä vastaus myös siihen, miksi juutalaiset tahot kannattavat hallitsematonta maahanmuuttoa, sitä paitsi heillä on Israel ja USA jonne mennä, jos olo Euroopassa alkaa tuntumaan liian epämiellyttävältä.
Eli Kalergi-suunnitelmasta ja sen toteuttamisesta on kyse.
Pakko huudahtaa taustalta, pitkään hommaa kurkkineena.
Tämä kansallisvaltiottomien juutalaisten salaliitto -osasto on sen sortin ajatuksellista huteruutta, että soisin kirjoittelijoiden pysyvän hyvässä asia-argumentoinnissa. Täällä palstoilla hahmotellaan kuitenkin tärkeitä asioita, jotka julkisen sanan varassa jäisivät hahmottumatta. Ei kannata sortua näin helppoihin...
Quote from: Korpinen on 25.12.2014, 22:00:36
Pakko huudahtaa taustalta, pitkään hommaa kurkkineena.
Tämä kansallisvaltiottomien juutalaisten salaliitto -osasto on sen sortin ajatuksellista huteruutta, että soisin kirjoittelijoiden pysyvän hyvässä asia-argumentoinnissa. Täällä palstoilla hahmotellaan kuitenkin tärkeitä asioita, jotka julkisen sanan varassa jäisivät hahmottumatta. Ei kannata sortua näin helppoihin...
Mahtava vasta-argumentaatio julmetun viestihistorian omaavalta trollilta. Hyvää Joulua ja suksi vittuun.
21 päivää.
Hieman villiä visiointia mielestäni, mutta jos eriävän mielipiteen esittäminen tuottaa trollileiman, niin ei se mitään. Tämä viestiketju sinällään on varsin kiintoisa ja pegida osoitus jostain - ehkä vihdoin muutoksesta eurooppalaisessa ajattelussa. Haistattelut jätän niille sopivaan arvoonsa.
Tervetuloa keskustelemaan, Korpinen.
:)
Kiitos ja anteeksi hieman suora viesteily yllä. Tarkoitus ei ollut v#####lla tai sotkea keskustelua.
Moderaattorit poistivat kritiikin tarpeen joten poistin yhteen viestittäjään keskittyneen kritiikin.
Quote from: Korpinen on 25.12.2014, 22:00:36
Pakko huudahtaa taustalta, pitkään hommaa kurkkineena.
Tämä kansallisvaltiottomien juutalaisten salaliitto -osasto on sen sortin ajatuksellista huteruutta, että soisin kirjoittelijoiden pysyvän hyvässä asia-argumentoinnissa. Täällä palstoilla hahmotellaan kuitenkin tärkeitä asioita, jotka julkisen sanan varassa jäisivät hahmottumatta. Ei kannata sortua näin helppoihin...
Olet varmasti oikeassa, mutta jotain perustavaa laatua mätää tässä on. Miten joku "monikulttuuri" on uitettu puolueohjelmiin, jopa lakeihin, vaikka sitä kukaan ei ole sitä pyytänyt? Vai onko? Kuka? Keltä? Minulta ei ainakaan kysytty.
Quote from: MW on 25.12.2014, 23:09:44
Quote from: Korpinen on 25.12.2014, 22:00:36
Pakko huudahtaa taustalta, pitkään hommaa kurkkineena.
Tämä kansallisvaltiottomien juutalaisten salaliitto -osasto on sen sortin ajatuksellista huteruutta, että soisin kirjoittelijoiden pysyvän hyvässä asia-argumentoinnissa. Täällä palstoilla hahmotellaan kuitenkin tärkeitä asioita, jotka julkisen sanan varassa jäisivät hahmottumatta. Ei kannata sortua näin helppoihin...
Olet varmasti oikeassa, mutta jotain perustavaa laatua mätää tässä on. Miten joku "monikulttuuri" on uitettu puolueohjelmiin, jopa lakeihin, vaikka sitä kukaan ei ole sitä pyytänyt? Vai onko? Kuka? Keltä? Minulta ei ainakaan kysytty.
Jo mainittu Richard Nicolaus Coudenhove-Kalergi todella kirjoitti mm. teoksessaan Praktischer Idealismus (https://helka.linneanet.fi/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?v1=18&ti=1,18&Search_Arg=coudenhove-kalergi&SL=None&Search_Code=NAME_&CNT=50&PID=XIGXtIVM1o21YoCpX9HeYqeI9Yy2&SEQ=20141225231742&SID=1) miten tulevaisuudessa Eurooppaan tuodaan massiivisia määriä ei-eurooppalaisia kansoja, jolloin tuloksena on "negridis-euraasialainen sekoitus. Roduton ihminen jota on helppo hallita."
Ja kuinka ollakaan EU jakaa Coudenhove-Kalergi-palkinnon (http://www.european-council.europa.eu/homeg-page/highlights/president-van-rompuy-is-awarded-european-prize-coudenhove-kalergi-2012-(1)?lang=fi) joka toinen vuosi. Voiko asiaa enää tuon selkeämmin ilmaista?
Onko kyseessä siis salaliitto?
Kyllä, kaikkein röyhkein mihin olen itse kuuna päivänä törmännyt.
Muoks: Tekstiin upotettu EU-linkki ei suostu toimimaan, joten:
http://www.european-council.europa.eu/home-page/highlights/president-van-rompuy-is-awarded-european-prize-coudenhove-kalergi-2012-%281%29?lang=fi
Ihmettelen ko. asiaa myös. En vain usko taustalla olevan tietoisesti minkään ryhmän, ainakaan juutalaisten raharikkaiden, ohjaamaa salaliittoa. 1900-luvun filosofia ja paljon parjattu postmoderni ja -koloniaalinen ajattelu on tuottanut tilanteen, jossa eurooppalaisen sivilisaation suuntaviivoja hahmottelevat itseinhoiset ja relativismiinsa eksyneet tahot. Filosofiat ja todellisuus eivät kohtaa ja vastauksena nämä tahot syleilevät maailmaa ja odottavat sen syleilevän takaisin. Muuta en keksi.
* Ja nimim. Juoni ehti väliin. Tutustumisen arvoisia linkkejä, tutustun.
Quote from: Juoni on 25.12.2014, 23:22:26
***
Svedujen Freudenthal-kallonmittaus-palkintonarahdus oli sinänsä hauska, saajineen, mutta tämä on hiukan huolestuttava.
Mutta onhan se inhimillistä. Hitlerkin oli vain ihminen. Hän halusi luoda valtias-rodun, nämä haluavat luoda vallittavan rodun.
Missä ero?
Arvaa, montako keskisormea on pystyssä, kun EU mainostaa itseään telkkarissa?
Ketjun aihe on Pegida-mielenosoitukset.
Hesarissa Kari Huhta on analysoivinaan mielenosoituksia ja Euroopan islamisoitumista, todellisuudessa toistelee vain vanhoja kliseitä, otsikkokin lupailee aivan muuta kuin mitä sitten tuleekaan:
Quote
Poliitikoilta vaaditaan ensi vuonna vastauksia Euroopan suhteesta Islamiin
Joulun alla Saksassa vastustettiin maahanmuuttoa mielenosoituksissa, joiden iskulauseiden uhkakuvana oli "Euroopan islamisaatio". Se on iskulause, johon Eurooppalaisessa politiikassa pitää pystyä vastaaman.
Maanantaina Dresdenissä mieltään osoitti 17 500 ihmistä. Kokoontuminen oli toistaiseksi suurin viikosta toiseen kasvaneiden mielenosoitusten sarjassa. Järjestäjänä on lähinnä entisessä Itä-Saksassa toimiva liike, joka kutsuu itseään nimellä "Isänmaalliset eurooppalaiset länsimaiden islamisaatiota vastaan", eli saksankielisellä lyhenteellä Pegida. Tunnelmaa mielenosoituksissa luodaan muun muassa laulamalla perinteisiä saksalaisia joululauluja. Mielenosoittajien mielestä Euroopan kasvava muslimiväestö uhkaa niiden asemaa.
-----
Samalla vanhat äärioikeistolaiset tai avoimen rasistiset liikkeet hakevat itselleen uusia julkisivuja, ja löytävät niitä maahanmuuton seurauksista huolestuneiden ihmisten keskuudesta. Saksassa on puhuttu natseista liituraitapuvuissa.
Toiselta puolelta vastakkainasettelua ruokkii Euroopan maiden kansalaisten hakeutuminen väkivaltaisen ääri-islamin terrorijärjestön Isisin riveihin Irakissa ja Syyriassa. Länsimaissa on selvästi odotettavissa jonkinlainen aalto yksittäisiä terroritekoja, joiden tekijät voivat olla vakavasti häiriintyneitä henkilöitä vailla mitään yhteyksiä islamiin, mutta jotka kuitenkin hakevat innoituksensa Isisin terrorista.
Olisi hyvin kummallista, jos maahanmuutto ei olisi poliittinen teema Euroopassa. Kyseessä on valtava väestömuutos ja merkittävä kulttuurinen hanke, jolla on myös taloudellisia seurauksia. Maahanmuuton molemminpuolisten sopeutumisvaikeuksien vähättely ei edesauta niiden ratkaisemista.
Maahanmuuttokriittisten, avoimesti maahanmuuttovastaisten, populististen, nationalististen ja monessa tapauksessa aidosti äärioikeistolaisten puolueiden nousu Euroopassa on jo tapahtunut maahanmuuton rinnalla.
-----
Kasvavien haasteiden esimerkistä käy Ruotsi. Vakiintuneet puolueet ovat pitäneet tähän asti lujasti kiinni yksimielisestä tuesta maahanmuuttopolitiikalle ja sulkeneet maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit poliittisen yhteistyön ulkopuolelle. Nyt Ruotsi etenee kohti mahdollisia ennenaikaisia vaaleja maaliskuussa, sen jälkeen kun ruotsidemokraatit valtiopäivien vaa'ankieliasemansa turvin kaatoivat hallituksen budjettiesityksen. Nyt maahanmuuttorintama ensimmäistä kertaa rakoilee. Äänikynnyksen partaalla keikkuvat kristillisdemokraatit kannattavat nyt siirtymäaikoja pysyvien oleskelulupien myöntämisessä.
-----
Kirjoittaja on Helsingin Sanomien ulko- ja turvallisuuspolitiikan toimittaja.
Koko juttu:
HS: Poliitikoilta vaaditaan ensi vuonna vastauksia Euroopan suhteesta Islamiin (http://www.hs.fi/politiikka/a1305911361660)
Niinpä niin. Huhta povailee länsimaihin aaltoa yksittäisiä terroritekoja, mutta muistuttaa jo etukäteen, että tekijät ovat vakavasti häiriintyneitä henkilöitä vailla mitään yhteyksiä islamiin.
QuotePoliitikoilta vaaditaan ensi vuonna vastauksia Euroopan suhteesta Islamiin
Joulun alla Saksassa vastustettiin maahanmuuttoa mielenosoituksissa, joiden iskulauseiden uhkakuvana oli "Euroopan islamisaatio". Se on iskulause, johon Eurooppalaisessa politiikassa pitää pystyä vastaaman.
islam ja eurooppalainen kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella paitsi lauseen alussa, jolloin poikkeuksena islam kirjoitetaan pienellä.
Noin auttamattoman lapselloiset kirjoitusvirheet...
Quote from: Kemolitor on 26.12.2014, 10:52:36
Hesarissa Kari Huhta on analysoivinaan mielenosoituksia ja Euroopan islamisoitumista, todellisuudessa toistelee vain vanhoja kliseitä, otsikkokin lupailee aivan muuta kuin mitä sitten tuleekaan:
Quote
Koko juttu:
HS: Poliitikoilta vaaditaan ensi vuonna vastauksia Euroopan suhteesta Islamiin (http://www.hs.fi/politiikka/a1305911361660)
Huhdalla ei ole tapana piilotella agendaansa:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1369884874962
Huhta näyttää hyväksyvän median itsesensuurin, mutta valittelee sen polittisia oheisvaikutuksia. Eipä taida objektiivisuus olla tämän journalistin arvoasteikolla kovin korkealla.
QuoteRuotsissa mellakoiden yllytysvaikutusta pyrittiin hillitsemään yhdistelemällä tarkkaa uutisointia ja vaikenemista. Vaikeneminen on ongelma, koska se jättää kentän vapaaksi maahanmuuttovastaisille ruotsidemokraateille.
"Ruotsin ammattiliittojen keskusliitto LO ehdotti keskiviikkona työperäisen maahanmuuton rajoittamista aiempien tulijoiden aseman turvaamiseksi."
Mutta mihin unohtui "medelsvenssonin" aseman turvaaminen? Olipas varsin rasismivapaa lausuma ettei tule huutia.
Urpilainen pikkuisen lipesi lausumaan saman kaltaista tv-tentissä ilman mamu-lievennystä. Puhui myös "maassa maan tavalla" kansanomaisesti.
Mari Kiviniemi(Keskusta) läväytti tuon jälkeen legendaarisen "flirttiä rasismin kanssa" :facepalm:
Urpilainen oppi ja oli sen jälkeen valmis avaamaan Suomen rajat taikasenäturisteille. Ilman kritiikkiä.
Kari Huhta:
QuoteLänsimaissa on selvästi odotettavissa jonkinlainen aalto yksittäisiä terroritekoja, joiden tekijät voivat olla vakavasti häiriintyneitä henkilöitä vailla mitään yhteyksiä islamiin, mutta jotka kuitenkin hakevat innoituksensa Isisin terrorista.
Dialogin mestari Kari Huhta lyö asian kerralla lukkoon. Keskustelu on päättynyt, koska lopullinen totuus paljastettu.
(turhaan ei hesaria pilkata Bravdaksi)
Quote from: Pate on 26.12.2014, 12:28:37
"Ruotsin ammattiliittojen keskusliitto LO ehdotti keskiviikkona työperäisen maahanmuuton rajoittamista aiempien tulijoiden aseman turvaamiseksi."
Mutta mihin unohtui "medelsvenssonin" aseman turvaaminen? Olipas varsin rasismivapaa lausuma ettei tule huutia.
Ja edelleen kysymys, ovatko Ruotsiin tuotetut "pakolaiset" pakolaisia, jotka palaavat kotimaihinsa kun matkustaminen niihin on turvallista? Vai onko niin, että "pakolaisia" vastaanottavien Länsi-Euroopan maiden on tarkoitus saada "pakolaiset" jäämään vastaanottaviin maihin kaikin vetovoimakeinoin ja tukirakentein. Ja koska näin mitä ilmeisimmin on, niin minkä takia?
Eli "pakolaiset" ovat tuote, tuote joka myydään tunteita vetoavasti kantaväestölle. Jos puhuttaisiin suoraan kolmansien maiden halpasiirtotyöläisistä, niin se tuskin myisi yhtä hyvin, varsinkin kun pienipalkkaista työtä tekevä tai työtön kantaväestön edustaja huomaisi, että halpatyövoima tulee samoille markkinoille, kuin hän itse on. Ja juuri siksi vallanmedia ja vallanpuolueet kannattavat halpatyövoiman massatuotantoa "pakolaisina". Seuraa rahaa.
Tämä on siis markkinavetoinen käytännön teoria, joka onnistuessaan tarkoittaa sitä, että ylikansallinen pääoma ja teollisuus käärii voitot ja kansalliset kotimaahansa ja sen mahdollisuuksiin ja elämään sidotut veronmaksajat tasaavat tappiot.
Sitten on ideologinen versio, joka on juuri Kalergi-suunnitelma. Toki Kalergi-suunnitelman takana ja porkkanana on se, että Euroopan kansalaisista tulisi helposti johdettavaa ja juuretonta halpatyövoimaa suuryrityksille ja globaaleille markkinoille. Mutta se toinen, Eurooppalaisille kansoille ja kulttuureille tuhoisa vaikutus on se, että monien kulttuurien ja kansojen aidosti monikulttuurinen ja rikas Eurooppa hävitetään ja tilalle luodaan uusi sekakulttuuri ja sekakansa kansojen ja kulttuurien tietoisella sekoittamisella. Eli tapahtuu se, mitä tapahtuu vaikkapa vesiväripaletin erilaisille väreille, kun ne kaikki sekoitetaan keskenään = tulee rusehtavan harmaata sotkua, ei värien kirjoa.
Lopuksi voi miettiä, että ketkä valkoisia Eurooppalaisia ja heidän kulttuureita vihaa niin paljon, että haluaa tuhota niiden olemassaolon?
Quote from: MW on 25.12.2014, 23:09:44
Quote from: Korpinen on 25.12.2014, 22:00:36
Pakko huudahtaa taustalta, pitkään hommaa kurkkineena.
Tämä kansallisvaltiottomien juutalaisten salaliitto -osasto on sen sortin ajatuksellista huteruutta, että soisin kirjoittelijoiden pysyvän hyvässä asia-argumentoinnissa. Täällä palstoilla hahmotellaan kuitenkin tärkeitä asioita, jotka julkisen sanan varassa jäisivät hahmottumatta. Ei kannata sortua näin helppoihin...
Olet varmasti oikeassa, mutta jotain perustavaa laatua mätää tässä on. Miten joku "monikulttuuri" on uitettu puolueohjelmiin, jopa lakeihin, vaikka sitä kukaan ei ole sitä pyytänyt? Vai onko? Kuka? Keltä? Minulta ei ainakaan kysytty.
Ehkä he pelkäävät islamia ja jihadisteja niin paljon, että luulevat rauhoittavansa heidät hyssyttelyllä? "Ei olla niille ilkeitä niin he eivät liity jihadiin"
Quote from: Perttu Ahonen on 26.12.2014, 20:57:02
Eli "pakolaiset" ovat tuote, tuote joka myydään tunteita vetoavasti kantaväestölle. Jos puhuttaisiin suoraan kolmansien maiden halpasiirtotyöläisistä, niin se tuskin myisi yhtä hyvin, varsinkin kun pienipalkkaista työtä tekevä tai työtön kantaväestön edustaja huomaisi, että halpatyövoima tulee samoille markkinoille, kuin hän itse on. Ja juuri siksi vallanmedia ja vallanpuolueet kannattavat halpatyövoiman massatuotantoa "pakolaisina". Seuraa rahaa.
Tämä on siis markkinavetoinen käytännön teoria, joka onnistuessaan tarkoittaa sitä, että ylikansallinen pääoma ja teollisuus käärii voitot ja kansalliset kotimaahansa ja sen mahdollisuuksiin ja elämään sidotut veronmaksajat tasaavat tappiot.
Niinpä. Jotain perää tuossa on. Kun katsotaan vaikkapa valtioiden varallisuuden jakautumista eri desiilien kesken, niin Euroopan ja Pohjois-Amerikan varakkaat ovat todella varakkaita. Kiinassa ja varsinkin Intiassa varallisuus on jakautunut myös alemmille desiileille.
Lähde: Credit Suisse, Global Wealth Databook 2014
Reutersilla PEGIDA:an liittyvää juttua. Saksan finanssiministeri Wolfgang Schäublen mukaan "Saksa tarvitsee maahanmuuttoa", "se on hyväksi maalle" ja "kaikki tienaavat sillä". Poliitikkojen on vain selitettävä asia paremmin ...
QuoteGermany needs immigration, Finance Minister says after anti-asylum rallies
Reuters 27.12.2014 http://uk.reuters.com/article/2014/12/27/uk-german-immigration-schaeuble-idUKKBN0K50AT20141227
(http://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20141227&t=2&i=1007024991&w=&fh=&fw=&ll=700&pl=378&r=LYNXMPEABQ04W)
Wolfgang Schäuble Bundestagin istunnossa joulukuussa 2014
German Finance Minister Wolfgang Schaeuble said on Saturday that immigration is good for the country and politicians must explain better that everyone stands to gain from it, in response to the rise of a new movement opposing an influx of Muslim immigrants.
The number of asylum seekers in Germany, many from Syria, has more than doubled this year to around 200,000, and net immigration is at its highest level in two decades.
Many Germans are concerned about the related costs and worry about refugees taking jobs.
The sudden emergence of grass-roots movement PEGIDA, or Patriotic Europeans Against the Islamisation of the West, which last week held a 17,500-strong anti-immigrant rally in the eastern city of Dresden, has forced lawmakers to respond.
"The world is more open and immigration helps everyone. Just as we used millions of refugees and expellees after World War Two to rebuild .. so we need immigration today," Schaeuble told Bild Online when asked about the popularity of PEGIDA.
Immigration has shot up the political agenda in Germany. Some members of Chancellor Angela Merkel's conservative bloc are worried that they risk losing support if they do not respond to peoples' fears.
Voters have already punished governments in several other European countries, including Britain and Sweden, for failing to address the highly charged issue of immigration.
"Of course we have to live together with immigrants. That will change our day-to-day life but won't make it worse, but will mostly improve it," added Schaeuble, a member of Merkel's Christian Democrats (CDU).
Immigration is a particularly sensitive subject in Germany due to its Nazi past. Germany's asylum rules are among the most liberal in the world.
(...)
Juuri oli juttua, että Saksa kuulemma tarvitsee 32 miljoonaa maahanmuuttajaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,97838.0.html). Tuon selittäminen saattaa vaatia useita hyviä selittäjiä ...
Demarissa on käännös Joachim Kastenin Pegida-jutusta:
Quote
Maahanmuuttovastainen Pegida hämmentää - "Liituraitaisia uusnatseja"
Keskustelu muukalaisvihamielisestä Pegida-järjestöstä käy Saksassa kuumana. "Pegida on häpeä Saksalle", sosialidemokraattien oikeusministeri Heiko Maas kommentoi. Nordrhein-Westfalenin sisäministeri, demarien Ralf Jäger nimitti porukkaa "liituraitaisiksi uusnatseiksi". Jopa liittokansleri Angela Merkel antoi kuulua itsestään ja varoitti ulkomaalaisiin kohdistuvasta uhkasta.
Tämän huippupoliitikkojen selväkielisen viestinnän aiheena on hiljattain muodostunut äärioikeistolainen protestiliike Pegida, eli "patrioottiset eurooppalaiset lännen islamisointia vastaan", kuten liikkeen jotenkin pateettinen koko nimi kuuluu.
Mielenosoittajien viestin kärki on yksinkertainen. Se kohdistuu islamilaista alkuperää oleviin maahanmuuttajiin ja maan turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaan.
Protestiliike käynnistyi lokakuussa Saksin osavaltion pääkaupungissa Dresdenissä, jossa aluksi noin 500 ihmistä osallistui niin sanottuihin maanantaimielenosoituksiin. Joulukuun alkupäivinä joukko oli kasvanut 10 000 ja kuun lopulla jo 15 000 mielenosoittajaan.
-----
Poliittisesti ajateltuna liikkeen ajattelussa ei ole paljonkaan järkeä. Miksi tällainen väitetty "islamisointi" olisi jotenkin erityinen uhka nimenomaan Dresdenissä? Tilastojen mukaan Saksin väestöstä vain 0,1 prosenttia on muslimeja eli noin 4 000 Saksin asukasta muodostaa "uhkan", jota varten yli 10 000 osoittaa mieltään.
-----
Pegidan agendalla varsin korkealla on vaatimus "länsimaisen juutalais-kristillisen kulttuurin suojelemisesta". Onko 80 miljoonan asukkaan maa todellakin vaaravyöhykkeessä, jos siellä asuu 4,5 miljoonaa (vajaa viisi prosenttia) maahanmuuttajaa, joilla on islamilainen tausta? Uhkakuvalla ei ole todellisuuspohjaa.
Pegida haluaa myös "nollatoleranssin turvapaikanhakijoille ja maahanmuuttajille, joilla on merkintä rikosrekisterissä. Täysin samanlainen vaatimus esiintyi aiemmin uusnatsipuolue NPD:n propagandassa.
Onkin merkillistä, että dresdeniläisillä mielenosoittajilla riittää kuitenkin toleranssia kampanjansa johtajaa Lutz Bachmannia kohtaan, jota on useastikin rangaistu, muun muassa huumeisiin liittyvistä rikoksista.
Koko juttu:
Demari: Maahanmuuttovastainen Pegida hämmentää - "Liituraitaisia uusnatseja" (http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/26805-maahanmuuttovastainen-pegida-hammentaa-liituraitaisia-uusnatseja)
Sama juttu on pidempänä ruotsiksi Arbetarbladet-lehdessä:
Arbetarbladet: Tyskland: Pegida – inte bara "kritstrecksrandiga nynazister" (http://arbetarbladet.fi/tyskland-pegida-inte-bara-kritstrecksrandiga-nynazister/)
Ovatkohan demarit koskaan kuulleet sellaisesta ajatuksesta, että uutisten sisältö voisi pohjautua enemmän faktoihin kuin sosialistiseen liturgiaan ja oman pääkopan sisäisiin harhaisiin viholliskuviin, joilla yritetään omaa käsittämätöntä liturgiaa ja heikkoja poliittisen työn tuloksia muuttaa uskottavammiksi?
Wolfgang Schäuble ja Angela Merkel eivät itse käy kaupassa ostamassa tavaroita, heillä ei ole lapsia monikulttuurisessa koulussa ja käytännössä jokaisena sekuntina heidän ja todellisuuden välissä on turvamies. Heidän maailmansa ja selityksensä ovat heidän luksuselämänsä selityksiä.
Sinä päivänä kun Wolfgang Shäuble YKSIN köpöttää Berliinin Kreutzbergin kaupunginosan lähikauppaan lauantaisena iltana kello 23 ja köpöttää kassinsa kanssa samassa kaupunginosassa olevaan 50 neliönmetrin kaksioon. Ilman turvamiehiä, ilman taksia ihan vain yksin ...niin vasta sitten voidaan edes keskustella asioista niiden oikeilla nimillä. Valitettavasti Wolfgang Shäuble EI ole vaalea teinityttö vaan vanha pieru. Sellaisenahan koko tämä ylläoleva projekti olisi pakko perua aivan liian vaarallisena ellei tyttöä ole säkitetty-
Demarin jutussa ei ole piiruakaan ilmiön ymmärtämisen suuntaan. 15000 ihmistä nyt vain yhtäkkiä muuttui natseiksi. Syy on varmaan persujen.
Quote"Pegida haluaa myös "nollatoleranssin turvapaikanhakijoille ja maahanmuuttajille, joilla on merkintä rikosrekisterissä. Täysin samanlainen vaatimus esiintyi aiemmin uusnatsipuolue NPD:n propagandassa."
Jos käy ilmi, että natseilla on ollut jotain tekemistä pyöreiden polkupyörän renkaiden kanssa, niin vaativatko vajakit omiin polkupyöriinsä neliskanttiset ??
Saksalaislehti kertoo liittokansleri Merkelin uudenvuodenpuheesta, jonka teemana myös PEGIDA.
QuoteMerkel varoittaa Pegidasta - "Älkää seuratko sitä"
Angela Merkel sanoo uudenvuodenpuheessaan suoria sanoja islamvihamielisestä Pegida-liikkeestä. Kansleri kehottaa dresdeniläisiä mielenosoittajia kääntymään takaisin ja hän vetoaa koheesion puolesta.
Die Welt 31.12.2014 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article135886217/Merkel-warnt-vor-Pegida-Folgen-Sie-denen-nicht.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop135886215/9969402106-ci16x9-w780/Neujahrsansprache-von-Bundeskanzlerin-Merkel.jpg)
Liittokansleri Angela Merkel (CDU) kanslerivirastossa 30.12. uudenvuodenpuheen nauhoittamisen jälkeen.
Liittokansleri Angela Merkel on kehottanut Pegida-marsseihin osallistujia hylkäämään islamvihamielisen liikkeen. Uudenvuodenpuheessaan Merkel käytti tähän mennessä suorimpia sanoja jo kuukausia kestäneitä Pegida-mielenosoituksia vastaan. He, jotka DDR:ssä 25 vuotta sitten lähtivät maanantaisin kaduille huutaen "Wir sind das Volk" pyrkivät aivan muihin tavoitteisiin. Teillä kyse on pois sulkemisesta ihonvärin tai uskonnon takia.
"Sanon siksi kaikille, jotka käyvät tälläisissä mielenosoituksissa: Älkää seuratko heitä, jotka teitä niihin kutsuvat! Merkel varoitti: "Liian usein heidän sydämensä ovat vallanneet ennakkoluulot, kylmyys ja myös viha!"
[kuvausta aiemmista mielenosoituksista]
CSU-poliitikko Hans-Peter Friedrich oli muutama päivä sitten syyttänyt Merkeliä itseään siitä, että hän kantaa keskilinjan kurssillaan myötävastuun Pegidan vahventumisesta. Sen sijaan, että hän olisi ottanut teeman pois AfD:ltä ja Pegidalta ja siten heikentänyt niitä, on Merkel päättänyt asettua SPD:n (sosiaalidemokraatit) ja Vihreiden kannalle, kritisoi Friedrich.
"Monet ovat kirjaimellisesti paenneet kuolemaa"
Merkel puhuu uudenvuodenpuheessaan nyt jopa Pegidan tiukasta eristämisestä: Hän viittasi nykyisiin kriiseihin ja sotiin, jotka olivat meneillään tämän vuoden loppupuolella - kuten esim. terroristiorganisaatio ISIS:in raivoamiseen erityisesti Syyriassa ja Pohjois-Irakissa. Eräs seuraus on ollut, että maailmanlaajuisesti pakolaisia on nyt niin paljon, ettei tälläistä ole nähty sitten toisen maailmansodan. "Monet ovat kirjaimelliset paenneet kuolemaa", sanoi Merkel. "On itsestään selvää, että me autamme heitä ja otamme vastaan ihmisiä, jotka hakevat meiltä turvapaikkaa.
Kansleri kuvasi empaattisin sanakääntein erään kurdin kokemuksia, joka oli hengenvaarassa paennut useita vuosia sitten Irakista Saksaan ja joka oli nyt saksalainen: Hän sanoi, että tärkeintä hänelle oli, että hänen lapsensa voivat varttua täällä ilman pelkoa. "Se on mahdollisesti suurin kohteliaisuus, jonka maallemme voi lausua", sanoi Merkel: "Että vainotun lapset voivat kasvaa täällä ilman pelkoa aikuisiksi."
Maan kansalaisten tähänastisen auttavaisuuden ja avoimuuden, ja heidän selkeän kriisialueiden pakolaisten auttamiseen sitoutumisen hehkuttaminen voidaan ymmärtää kanslerin mahtisanana viikkokausia kestäneessä Saksan vastaanottokykyä ja CDU:n Pegida-linjausta koskevassa debatissa. Sillä toisin kuin muut CDU:n ja CSU:n huippupoliitikot, niin Merkel ei puhu Pegida-kannattajien ja heidän islamisoitumista koskevien pelkojensa ymmärtämisestä. Sen sijaan CDU-johtaja vaatii Pegidan kannattajia kääntymään takaisin. Maahanmuutto on "voitto meille kaikille".
(...)
Lihavointi mun.
Kovasti on ääni Merkelin kellossa muuttunut sitten viime näkemän: Merkel says German multicultural society has failed (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451) (17.10.2010).
Quotevetoaa koheesion puolesta.
Lapsellista puhetta Merkeliltä.
Miten vetoat koheesioon, kun muukalaiset eivät edes halua integroitua, kun he pitävät saksalaisia alempina ihmisinä, kun he eivät jaa uuden isäntämaan arvoja ja kun he vain odottavat tulevansa niin suureksi ryhmäksi, että voivat pyyhkiä p-rsettään saksalaisilla?
Perin mielenkiitoisia käänteitä. Saapa nähdä, miten sasalaisten poliitikkojen hyökkäys islamofobista väestönosaa kohtaan vaikuttaa. Minusta on mahdollista, että ihmisten syyllistäminen voi olla kaksiteräinen miekka. On nimittäin selvää, etteivät ihmiset lähde kaduille marssimaan ilman omasta mielestään hyvää syytä. Sellainen vaatii nimittäin paljon enemmän vaivaa ja rohkeutta kuin anonyymi nettikirjoittelu, johon minä "syyllistyn".
Quote from: siviilitarkkailija on 30.12.2014, 13:20:54
Sinä päivänä kun Wolfgang Shäuble YKSIN köpöttää Berliinin Kreutzbergin kaupunginosan lähikauppaan lauantaisena iltana kello 23 ja köpöttää kassinsa kanssa samassa kaupunginosassa olevaan 50 neliönmetrin kaksioon. Ilman turvamiehiä, ilman taksia ihan vain yksin ...niin vasta sitten voidaan edes keskustella asioista niiden oikeilla nimillä. Valitettavasti Wolfgang Shäuble EI ole vaalea teinityttö vaan vanha pieru. Sellaisenahan koko tämä ylläoleva projekti olisi pakko perua aivan liian vaarallisena ellei tyttöä ole säkitetty-
Itse asiassa Kreutzbergissä voi aivan hyvin tehdä tuon. Se ei ole, Görlitzerin puistoa lukuunottamatta, mitenkään erikoisen vaarallinen kaupunginosa. Paskainen kylläkin. Neuköln siinä vieressä on sitten toista maata.
Merkel on lähtenyt yhteiskuntaa rapauttavien voimien kelkkaan.
Tuhansiin "turvapaikanhakijoihin" uhratut rahat ovat pois leireillä olevilta sadoiltatuhansilta oikeilta pakolaisilta. Miksi huijarit saavat ruhtinaallisen kohtelun verrattuna oikeisiin pakolaisiin?
"mitä jos ei otettais niin paljon ihmisiä näistä maista kun edellisilläkin on vaikeuksia sopeutua?" "ai haluat lopettaa maahanmuuton?" = "mitä jos et söisi kiloa majoneesia päivässä kun näytät lihoavan" "ai haluat että lopetan syömisen???"
Kaikki CDU-poliitikot eivät suinkaan näe Saksaa noin mamu-myönteisessä valossa. Pikemminkin taakanjakoon olisi halukkuutta.
Veikkaanpa että tämä herra saa lisää kannatusta CDU:n riveissä. Ja Merkelin jakkara voi alkaa pikkuhiljaa horjumaan, jos nuo "rikastus"-lausunnot jatkuu.
Wolfgang Bosbach:
https://www.cducsu.de/themen/innen-recht-sport-und-ehrenamt/wir-duerfen-unser-eigenes-land-ruhig-einmal-loben
Merkel alkaa muistuttaa enemmän Erich Honeckeria kuin länsimaisen demokratian johtajaa.
Miksi länsimaisia arvoja ei saisi tunnustaa islamilaisia arvoja paremmaksi? Minäkään en osaa ainakaan hävetä länsimaisia arvoja kuten demokratiaa, universaaleja ihmisoikeuksia tai länsimaista oikeuskäsitystä.
Merkel eikä kukaan muukaan varmasti keksi ensimäistäkään perustetta missä kohdin islamilainen yhteiskuntajärjestelmä olisi länsimaista järjestelmää parempi tai miksi länsimaisia arvoja tulisi syrjäyttää islamilaisilla Saksassakaan.
Mitä vikaa siinä on, että saksalaiset haluavat osoittaa tukeansa länsimaisille arvoille eikä kilpailevalle yhteiskuntajärjestelmälle. Demokratiaa ja demokraattista prosessia ei tulisi nähdä mörkönä, ihmiset käyttävät perusoikeuttaan ja sitä tulee meidän ihmisoikeuskäsityksen ja perusoikeuksien mukaan kunnioittaa. Demokratiafoobikot voivat muuttaa maihin, joissa on erilainen valtiomuoto.
Amerikassa saa sanoa Not All Cultures Are Equal https://www.youtube.com/watch?v=nP4hYkfwuTY
Merkel nyt hourailee mitä NWO:n aikaansaamiseksi tuleekin hourailla. Merkel ei ole saksalaisten puolella. Ei ole ollut vuosikymmeniin jos lie koskaan ollut. Jospa Saksan kansa heräilisi ajoissa ja siten välttäisi verenvuodatukset.
QuoteMerkel: Toivottakaa pakolaiset tervetulleeksi
Saksan liittokansleri Angela Merkel tuomitsi uudenvuodenpuheessaan rasismin. Merkelin mukaan Saksan pitää ottaa vastaan ihmisiä, jotka pakenevat sotaa.
Saksalaisten pitäisi hylätä rasismi ja toivottaa pakolaiset tervetulleeksi, maan liittokansleri Angela Merkel sanoi uudenvuodenpuheessaan uutistoimisto Reutersin mukaan.
Merkelin mukaan Euroopan suurimman talouden pitää ottaa vastaan ihmisiä, jotka pakenevat konflikteja ja sotaa.
Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2014/12/31/merkel-toivottakaa-pakolaiset-tervetulleeksi/201417801/12) 31.12.2014
^Mitämitä! Eikö siirtolaiset enää olekaan tervetulleita Saksaan?
Pakolaiset toki tervetulleita vastaanottokykymme mukaan, mutta Eurooppaan tulee pääosin niitä, jotka meilläkin todetaan turvapaikkahakemuksen perusteella ei pakolaisiksi.
Kaikki mikä kimaltaa ei ole kultaa eikä kaikki mikä tänne tulee ole pakolainen.
Saksalaisten olisi varmasti helpompi avata sydämensä kehitysmaalaisille, ellei osa näistä tulijoista suorittaisi vuosittain tuhansia raiskauksia, ryöstöjä, puukotuksia ja tappoja ja elleivät he pyrkisi syrjäyttämään saksalais-eurooppalaista humanismia kivikautisilla raakalaisarvoilla kaiken kukkuraksi vielä syöden saksalaisten tuottamia resursseja.
Quote from: niemi2 on 31.12.2014, 13:18:03
Merkel eikä kukaan muukaan varmasti keksi ensimäistäkään perustetta missä kohdin islamilainen yhteiskuntajärjestelmä olisi länsimaista järjestelmää parempi...
Jos lähtee Jihadiin ja kuolee saa kaikki 72 neitsyttä iankaikkiseksi huvitukseksi. Kelpaako?
Pertti Rönkkö kirjoittaa:
QuoteDresdenistä alkaneet Pegida-mielenosoitukset islamisoitumista, rinnakkaisyhteiskuntia ja nykyisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa vastaan ovat laajenemassa lehtitietojen mukaan Müncheniin, Kasseliin, Würzburgiin, Berliiniin ja Kölniin. Myös Tanskassa ollaan järjestämässä vastaavia tapahtumia.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10152695084453542
Hesarissa Petteri Tuohinen ottaa kantaa Pedigaan, ja muihinkin EU-alueen ajankohtaisiin ongelmiin. Näkökulma tavanomaista hesaria.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420086543593 (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420086543593)
Quote from: HSTuli kytee Euroopan katon alla
Liberaalista maahanmuuttopolitiikastaan tunnetussa Ruotsissa palavat moskeijat.
Ranskassa on kasvanut hurjaa vauhtia puolue, jonka perustaja on kuvannut natsien juutalaisvainojen olevan vain historian "yksityiskohta".
Kreikassa valtaan saattaa nousta ääriradikaali vasemmistolainen puolue, joka voi syöstä euron uuteen kriisiin.
Ja Saksassa, Euroopan merkittävimmässä maassa, marssitaan viikoittain "lännen islamisaatiota" vastaan.
Nämä ovat vain muutamia esimerkkejä ääriliikkeiden elinvoimaisuudesta Euroopassa. Ilmiön ovat huomanneet myös eurooppalaiset johtajat, kuten Saksan liitokansleri Angela Merkel sekä Ranskan presidentti François Hollande.
Uudenvuodenpuheessaan Merkel otti jyrkästi kantaa äärioikeiston nousuun.
Erityisen huolissaan hän oli omasta maastaan, missä islaminvastainen ääriliike Pediga on kerännyt kannatusta. Esimerkiksi viikko sitten Pedigan ja siirtolaisvastaisen AfD-puolueen marssille osallistui 17 000 mielenosoittajaa.
...
QuoteOsittain Saksan avaramielinen siirtolaispolitiikka juontaa juurensa tietenkin natsi-Saksan rikoksiin. Tuolloin muut maat tarjosivat apua natsien terrorista kärsiville.
Mitähän Tuohinen tässä tarkoittaa?
En ole asiaan mitenkään syvällisesti perehtynyt, mutta muistelen, että muut maat katselivat natsien touhuja aika pitkään tekemättä juuri mitään (appeasement-politiikka).
Lopulta sitten ryhtyivät torppaamaan Saksan laajenemispyrkimyksiä, mutta sehän oli normaalia sotatoimintaa, ei nykyisen kaltaista "humanitääristä avustamista" l. kehitysmaiden ylijäämäväestön ja ongelmien keräämistä Saksaan.
Saksalaislehden jutussa AfD-puolue ottaa kantaa Pegidan puolesta.
QuoteAfD-johtaja Lucke
"Merkel leimaa ihmisiä muukalaisvihamielisiksi"
Myös AfD-johtaja Lucke hyökkää varajohtajansa Gaulandin jälkeen Merkeliä vastaan, joka varoitti uudenvuodenpuheessaan Pegidan islamvihamielisyydestä: "Liittokanslerin tehtävä on kuunnella."
Die Welt 1.1.2014 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article135922774/Merkel-stempelt-Menschen-als-fremdenfeindlich-ab.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop135922772/2329407294-ci16x9-w780/Bernd-Lucke.jpg)
AfD-johtaja Bernd Lucke osoittaa suurta ymmärrystä Pegida-mielenosoittajia kohtaan
Alternative für Deutschland -puolueen (AfD) puheenjohtaja Bernd Lucke on hyökännyt terävästi liittokansleri Angela Merkeliä vastaan (CDU) tämän uudenvuodenpuheen johdosta. "Merkel leimaa ihmisiä muukalaisvihamielisiksi haluamatta kuulla heitä", totesi Lucke "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" -lehdelle. "Kuunteleminen on liittokanslerin velvollisuus."
AfD-johtaja sanoi, että uudenvuodenpuheen tulee olla sovitteleva, ei hajottava. Muukalaisvihamielisyydelle ei ole sijaa Saksassa. "Kun sitä ei esiinny, niin integraatio-ongelmista on kyettävä keskustelemaan asiallisesti ja rakentavasti."
Merkel varoitti saksalaisia uudenvuodenpuheessaan lankeamasta anti-islam-protestien järjestäjien selvästi ennakkoluulojen ja vihan motivoimien iskulauseiden loukkuun. Hän sanoi: "Nykyisin jotkut huutavat taas maanantaisin "Wir sind das Volk" (me olemme kansa). Kuitenkin he tosiasiassa tarkoittavat: Te ette kuulu tänne - ihonvärinne tai uskontonne takia." Kansleri viittasi tällä pakolaisia ja muslimeja vastaan suunnattuun Pegida-liikkeeseen. Hän ei tosin maininnut sen nimeä suoraan.
Lucke painotti, että hän on "täysin" varamiehensä Alexander Gaulandin näkemysten kannalla. Gauland oli sanonut Merkelin puheesta: Kansleri "tuomitsi ylhäältä ihmisiä, joita hän ei tunne ollenkaan". Gauland arveli, että kanslerin kritiikki tulisi tuomaan Pegidalle vielä enemmän kannatusta, kuin mitä heillä tähän mennessä on ollut. Hän otti joulukuussa itse osaa "tarkkailijana" erääseen Dresdenin Pegida-mielenosoitukseen.
(...)
... Saksan kansleri rakentelee olkiukkoja kuulemalla väärin ja laittamalla sanoja mielenosoittajien suihin. Eräs ennakkoluulojen laji tuokin.
QuoteKölnin tuomiokirkko sammuttaa valot Pegidalta
Kölnin tuomiokirkon esimies antaa signaalin Pegidalle: Maanantaiksi ilmoitetun mielenosoituksen aikana kirkon valot tulevat olemaan sammutettuina. Poliitikot SPD:stä, CDU:sta ja FDP:stä tukevat signaalia.
Die Welt 2.1.2014 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article135935982/Koelner-Dom-will-Pegida-das-Licht-ausschalten.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop135935980/8179405980-ci16x9-w780/Dom-in-Koeln.jpg)
Kaunis öinen kulissi - juuri tätä ei Kölnin tuomiokirkko aio olla Pegida-mielenosoitukselle, ilmoitti kirkon esimies (Domprobst) Norbert Feldhoff
Tämä on selvä kannanotto Pegida-liikettä vastaan: "Tuomiokirkko ei tule tarjoamaan minkäänlaista kulissia näille mielenosoituksille", selitti Dompropst Norbert Feldhoff. Pegida tulee osoittamaan mieltä 5. tammikuuta Kölnissä. Juuri täksi ajaksi - klo 18.30 ja 21 välillä - tulee Feldhoff sammuttamaan tuomiokirkon ulkovalot. Esikuvana on Dresdenin Semperoper, jonka valot on myös sammutettu.
(...)
Kirkko on nykyisin niin kiinteä osa establishmenttiä, että se on valmis ajamaan mitä tahansa hevonhumppaa - kuten meilläkin on helposti havaittavissa.
Quote... Saksan kansleri rakentelee olkiukkoja kuulemalla väärin ja laittamalla sanoja mielenosoittajien suihin. Eräs ennakkoluulojen laji tuokin.
Se että tämä tulee korkeimmalta mahdolliselta taholta nostattaa kapinamielialaa entisestään.
Miksi Merkel tuollaista höpöttää? Aikaisemminhan hän jo myönsi että moku-projekti on ajanut auttamattomasti kiville?
En tätä ole niin tiiviisti seurannut, siksi tyhmiä kyselen.
Kirkko sulkee omiaan ulkopuolelle. Ihmettelen miksei kirkko ota kantaa muslimien sekoiluihin. Tänään tuli vastaan taas aikamoinen video.
Merry Christmas:n lausuminen on pahempi kuin juopottelu tai tappaminen
https://www.youtube.com/watch?v=Qs5ZdmGNeR8
Saying Merry Christmas is Worse than Murder: The Muslim View on Christmas
Merkelin apupuolue ja hallituskumppani CSU saa Saksan vihreiden pomon Simone Peterin puuskahtamaan, että "CSU tekee AfD:stä ja Pegidasta vahvoja (http://www.welt.de/print/welt_kompakt/print_politik/article135929681/CSU-macht-AfD-und-Pegida-stark.html)". Syynä ovat CSU:n nuivat maahanmuutto koskevat lausunnot. Peter muistelee mm. CSU:n kampanjaa "Wer betrügt, der fliegt" (ken pettää, sille kenkää). Juttua CSU:n tavoitteista ...
QuoteKarkotukset
CSU haluaa nopeampaa prosessia turvapaikkahakemuksille
Junge Freiheit 2.1.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/csu-fuer-schnellere-asylverfahren/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/01/43768634-860x360-1420192316.jpg)
Turvapaikkahakijamielenosoitus Hampurissa: Dublin II -menettelyä murennetaan
MÜNCHEN. CSU haluaa karkottaa nopeammin kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat Saksasta. Henkilöiden, jotka ovat saaneet kielteisen päätöksen, tulee "poistua pikaisesti maasta", todetaan eräässä CSU:n Bundestag-ryhmän asiakirjassa. Samalla hallituspuolue vaatii nopeaa hakemusten käsittelyä.
Nykyisin turvapaikkahakemuksen käsittely kestää Saksassa keskimäärin 8 kuukautta. CSU haluaisi, että tulevaisuudessa "yksinkertaisissa tapauksissa" päätös tehtäisiin jo 6 viikossa. Tämä koskisi ensisijassa henkilöitä, jotka ovat jo jättäneet turvapaikkahakemuksen johonkin toiseen EU-maahan.
Maat kiertävät Dublin II sääntöjä
Dublin II sopimuksen mukaan vastuu kuuluu niille EU-maille, joihin kautta turvapaikanhakija tulee EU-alueelle. Useat valtiot, kuten Italia, antavat näiden laittomien maahanmuuttajien siirtyä edelleen Saksaan ja antavat heille 3 kuukauden viisumit.
CSU vaatii nyt että "jatkossa erotellaan vielä selkeämmin turvapaikkaa tarvitsevat, kuten pakolaiset Syyriasta ja Irakista, ja ne jotka vain teeskentelevät tarvitsevansa turvapaikkaa". Jo nyt "yli puolet turvapaikkapäätöksistä on kielteisiä, koska mitään vaino- tai uhkaperustetta ei löydy".
Saksan liittohallitus laskee, että tänä vuonna uusia turvapaikanhakijoita tuli yli 200.000.
Lihavointi mun.
Sinänsä järkeviä ajatuksia, mutta tuon Schengen II säännön voisi ulottaa maailmanlaajuiseksi, niin pakolaisia voitaisiin järkevästi ja tehokkaasti auttaa lähialueillaan, jolloin kulttuurierotkaan eivät vielä muodostu ylitsepääsemättömiksi esteiksi. Vastaanottotoiminta noin on taatusti kustannustehokkaampaa kuin Euroopassa, jolloin voidaan auttaa samalla panostuksella useampia. Jo turvassa oleva pakolainen voi sitten pyrkiä muualle lailliseksi siirtolaiseksi, jos haluaa ja jos hyväksytään.
Quote from: Roope on 31.12.2014, 14:25:06
Merkel: Toivottakaa pakolaiset tervetulleeksi
Saksalaiset näköjään yhtä sekaisin päästään kuin ruotsalaiset.
Quote from: akez on 02.01.2015, 11:29:26
...
Kirkko on nykyisin niin kiinteä osa establishmenttiä, että se on valmis ajamaan mitä tahansa hevonhumppaa - kuten meilläkin on helposti havaittavissa.
OT: Ja tämän vuoksi allekirjoittanut erosi kirkosta viikko sitten. Kirkon rooli on olla autonominen, eikä mikään tuuliviiri. Mikä pahinta, kirkko näyttää johtajiensa kautta sojottavan siihen suuntaan kuin mistä kulttuurimarxistien tuuli puhaltaa. Kävin paikallisen pastorin kanssa tästä tunnin mittaisen keskustelun. Eipä hän kieltänyt ajatuksiani, etenkään arkki
mokuttajapiispa Mäkisestä. Saksan kirkolla on ruma historia poliittisena tuuliviirinä olemisesta. Näköjään samaa historiaa halutaan jatkaa.
Quote from: akez on 02.01.2015, 11:29:26
QuoteKölnin tuomiokirkko sammuttaa valot Pegidalta
Kölnin tuomiokirkon esimies antaa signaalin Pegidalle: Maanantaiksi ilmoitetun mielenosoituksen aikana kirkon valot tulevat olemaan sammutettuina. Poliitikot SPD:stä, CDU:sta ja FDP:stä tukevat signaalia.
Valojen sammuttaminen kuvastaa hyvin, tulevia synkkiä aikoja. Menon jatkuessa samanlaisena, kirkon valot sammutetaan joka tapauksessa pysyvästi. Voipi myös olla, että koko kirkosta on jäljellä vain savuavat rauniot islamistien jäljiltä.
Harmi, ettei Pegida tajunnnut itse pyytää valojen sammuttamista tapahtuman ajaksi.
Quote from: td on 03.01.2015, 13:19:35
Quote from: akez on 02.01.2015, 11:29:26
QuoteKölnin tuomiokirkko sammuttaa valot Pegidalta
Kölnin tuomiokirkon esimies antaa signaalin Pegidalle: Maanantaiksi ilmoitetun mielenosoituksen aikana kirkon valot tulevat olemaan sammutettuina. Poliitikot SPD:stä, CDU:sta ja FDP:stä tukevat signaalia.
Valojen sammuttaminen kuvastaa hyvin, tulevia synkkiä aikoja. Menon jatkuessa samanlaisena, kirkon valot sammutetaan joka tapauksessa pysyvästi. Voipi myös olla, että koko kirkosta on jäljellä vain savuavat rauniot islamistien jäljiltä.
Harmi, ettei Pegida tajunnnut itse pyytää valojen sammuttamista tapahtuman ajaksi.
Quote from: td on 03.01.2015, 13:19:35
Valojen sammuttaminen kuvastaa hyvin, tulevia synkkiä aikoja. Menon jatkuessa samanlaisena, kirkon valot sammutetaan joka tapauksessa pysyvästi. Voipi myös olla, että koko kirkosta on jäljellä vain savuavat rauniot islamistien jäljiltä.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7f/Koeln_1945.jpg/800px-Koeln_1945.jpg)
Kiinnittäkää huomionne lystikkääseen yksityiskohtaan, katedraaliin. Kyseinen hyvin selvästi erottuva katedraali oli brittiläisten pommittajien tähtäys, eli ns A-piste. Kuvan maisema vasemmalle on muuten horisonttiin aivan samalainen kuin kuvan maisema kuvan ottosuuntaan ja joka ilmansuuntaan.
Nykyään paikka on jälleenrakennettu ja miellyttävä kesänviettoalue. Paikalla on erinomainen roomalaishistoriasta kertova museo ja mukavia olutkuppiloita joissa voi nauttia perinteistä köls-olutta. Itse kirkkon edusta ja portaansa ovat täynnä kerjäläisiä ja muuta roskaväkeä jotka myyvät ja joille myydään milloin mitäkin roskaa ellei sitten olla varastamassa lompakkoa. Sisällä voi olla vähän aikaa rauhassa.
Kaupungin vanha asemakaava on säilytetty ja modernit rakennukset on rakennettu typerästi ikivanhaan pohjakaavaan. Mikä on toisaalta viehättävää mutta kaupungin kannalta raivostuttavaa.
Hävityksen kauhistus on itseasiassa saksan taloudellisen menestyksen avain. Keskiaikainen kaupunki, joita Saksa oli täynnä, on tosiasiallisesti ihmisten asumismukavuutta ja hyvinvointia rajusti vähentävä kokonaisuus. Saksassa on nykyään hyvin vähän keskiaikaisia kaupunkialueita ja Rein-Ruhr alueella vielä vähemmän. Saksassa on myös nykyaikaisia gettoja ja kaupunkialueiden luhistumisesta seuranneita sosiaalisia tuhoalueita. On myös varakkaiden hyvinvointialueita joista on kiva antaa moraalisen ylemmyyden tukemia suvaitsevaisuuslausuntoja.
Quote from: kummastelija on 03.01.2015, 12:48:43
Quote from: akez on 02.01.2015, 11:29:26
...
Kirkko on nykyisin niin kiinteä osa establishmenttiä, että se on valmis ajamaan mitä tahansa hevonhumppaa - kuten meilläkin on helposti havaittavissa.
OT: Ja tämän vuoksi allekirjoittanut erosi kirkosta viikko sitten. Kirkon rooli on olla autonominen, eikä mikään tuuliviiri. Mikä pahinta, kirkko näyttää johtajiensa kautta sojottavan siihen suuntaan kuin mistä kulttuurimarxistien tuuli puhaltaa. Kävin paikallisen pastorin kanssa tästä tunnin mittaisen keskustelun. Eipä hän kieltänyt ajatuksiani, etenkään arkkimokuttajapiispa Mäkisestä. Saksan kirkolla on ruma historia poliittisena tuuliviirinä olemisesta. Näköjään samaa historiaa halutaan jatkaa.
Harkitsin hetken liittymistä kirkkoon, voidakseni erota siitä taas. Mutta ei, minä en ole tuuliviiri.
Quote from: akez on 02.01.2015, 11:29:26
QuoteKölnin tuomiokirkko sammuttaa valot Pegidalta
Kölnin tuomiokirkon esimies antaa signaalin Pegidalle: Maanantaiksi ilmoitetun mielenosoituksen aikana kirkon valot tulevat olemaan sammutettuina. Poliitikot SPD:stä, CDU:sta ja FDP:stä tukevat signaalia.
Die Welt 2.1.2014 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article135935982/Koelner-Dom-will-Pegida-das-Licht-ausschalten.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop135935980/8179405980-ci16x9-w780/Dom-in-Koeln.jpg)
Kaunis öinen kulissi - juuri tätä ei Kölnin tuomiokirkko aio olla Pegida-mielenosoitukselle, ilmoitti kirkon esimies (Domprobst) Norbert Feldhoff
Tämä on selvä kannanotto Pegida-liikettä vastaan: "Tuomiokirkko ei tule tarjoamaan minkäänlaista kulissia näille mielenosoituksille", selitti Dompropst Norbert Feldhoff. Pegida tulee osoittamaan mieltä 5. tammikuuta Kölnissä. Juuri täksi ajaksi - klo 18.30 ja 21 välillä - tulee Feldhoff sammuttamaan tuomiokirkon ulkovalot. Esikuvana on Dresdenin Semperoper, jonka valot on myös sammutettu.
(...)
Kirkko on nykyisin niin kiinteä osa establishmenttiä, että se on valmis ajamaan mitä tahansa hevonhumppaa - kuten meilläkin on helposti havaittavissa.
Jumalan sanan valo ei laitoskirkoissa loista. Virkamiehistö voi keskittyä jättimäisten rakennuskompleksien esteettiseen ylläpitoon ja valaistusratkaisuihin.
Islamisaation uhkaahan ei ole olemassa (vain yksittäisilmiöitä samantapaisina eri puolilla Eurooppaa osoituksena rasistien kotouttamistoimenpiteíden ja rahoituksen riittämättömyydestä) tai kyseessä on mahdollisuus dialogiin. :flowerhat:
Saksa käyköön Ruotsin kanssa kilpajuoksuun, mistä maasta ensimmäinen eurooppalainen aito moniarvoinen kalifaatti.
Valot kannattaa pitää päällä Birminghamin kouluissa, ettei rasismi vain lisäänny vanhempainyhdistyksissä ja toki Ruotsissa, jotta kokonainen luokallinen maahanmuuttajatyttöjä voidaan suvaitsevaisesti ympärileikata osaksi ruotsalaista monikulttuurisuutta.
Quote from: Pollard on 02.01.2015, 12:37:40
Kirkko sulkee omiaan ulkopuolelle. Ihmettelen miksei kirkko ota kantaa muslimien sekoiluihin.
Väen vaihto sielläkin meneillään, kristityt ulos ja muslimit sisään.
Politisoitunut kirkko muuttuu moskeijaksi.
Voihan Hagia Sofia sentään, kristitty kääntää sen kolmannen posken... ja ottaa poskeen.
Quote from: Uimakoulutettava on 03.01.2015, 14:06:11
Saksa käyköön Ruotsin kanssa kilpajuoksuun, mistä maasta ensimmäinen eurooppalainen aito moniarvoinen kalifaatti.
No hei, kai ranskalaiset ja britit laittavat tässä kuitenkin kampoihin, vaikka heillä onkin ollut rasistisia tuulahduksia viime aikoina.
"Kölnin tuomiokirkko sammuttaa valot Pegidalta"
Koko Saksa joutuu sammuttamaan valot jollei Pedigaa kuunnella!
QuoteJärki hoi, älä taas jätä saksalaisia
...
Pegida on hysteerinen, ylikiihottunut mediailmiö ja tyyliltään tahattomasti vähäjärkisyydellä rehvastelevaa trash-kulttuuria. Rimanalitus alkaa jo sen lyhenteenä käytetyn nimen mahtipontisesta sisällöstä: "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes", "Isänmaalliset eurooppalaiset läntisen maailman islamisointia vastaan".
Siinähän mikään ei pidä paikkaansa. Mielenosoittajat ovat aggressiivisia nationalisteja, jotka polkevat eurooppalaisia ja länsimaisia arvoja jalkoihinsa. Heissä ei ole kristillisyyden häivääkään, vain muukalaisvihaa. He vastustavat nyt islamisoitumista, jota tosiasiassa ei ole, tyyliin: kuvittele kohde mielesi mukaisesti sopivaksi vihanpidolle ja sakinhivutukselle.
Samalla on pidetty huolta siitä, että kunnon kansalaisia ei pelästytettäisi liian jyrkillä tunnuksilla. Mielenosoituksissa ei ole ollut banderolleja germaaneille vapautettujen asutusten puolesta, vaan uusnatsit ovat tietoisesti pitäneet matalaa profiilia. He ovat täällä väkijoukossa vaivihkaa solmimassa uusia kontakteja ja kalastelemassa uutta väkeä omiin piireihinsä.
...
Pegida puolustaa yllättäen myös seksuaalista itsemääräämisoikeutta ja vastustaa naisvihamielistä ideologiaa. Kaikki tajuavat, mistä tässäkin kenkä nyt puristaa. Tuskin kukaan kuvittelee, että tässä puhuttaisiin homoseksuaalien oikeuksien puolesta tai haluttaisiin vapauttaa naiset täkäläisten machojen nyrkin ja hellan välistä.
...
On vaikea kuvitella harhaisemmin valittua maalia, johon moinen myötätunto voisi kohdistua. Samaan tyyliin myös natsien aikanaan levittämät huolet juutalaisten vaarallisuudesta olisivat ilmeisesti ansainneet mitä suurinta myötätuntoa. Vaan kumpienko, natsien vai juutalaisten huolet toinen toisistaan olivat tuolloin todellisia ja todella perusteltuja?
...
Jussi Tuormaa
Koko kolumni: Taloussanomat (http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2015/01/03/jarki-hoi-ala-taas-jata-saksalaisia/201544/12)
Toimittelija Jussi Tuormaan mielestä kaikki mitä on esillä, on paikkansapitämätöntä, ja kaikki mitä ei näe, on kuitenkin paikalla.
Todellisuus on aika heikoilla noin vahvan maailmankuvan edessä.
Turkkilaista näkökulmaa PEGIDA-liikkeeseen. Turkkilaisen kolumnistin juttu Zaman-lehdessä. Jutun lopussa mielenkiintoinen Merkelin PEGIDA-lausuntoja koskeva havainto.
QuotePEGIDA and Islam in Europe
Sunday's Zaman 3.1.2015 kolumni (http://www.todayszaman.com/columnist/ali-yurttagul/pegida-and-islam-in-europe_368648.html)
Though it may not appear in the slightest bit German, PEGIDA is in fact an acronym that derives from a series of German words. The "G" stands for "gegen," which means "against." The "I" stands for "Islam." And let me explain the rest of the word, since figuring it out could take quite some time.
Pegida, or "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes," translates to "European patriots opposed to the Islamization of the West." Notably, the PEGIDA movement has managed to move large masses of people -- up to 20,000 at a time -- onto the streets of German cities like Dresden. It is an organization that requires serious examination and thought, as it offers up some important clues as to the political atmosphere in Europe, especially where Islam is concerned.
Of course, although this movement has gained more visibility with "PEGIDA," it's certainly not new. And though the Turkish press is quick to query "What's happening in Germany?" the fact is that the movement is not unique to Germany at all. Nor is it the first time that groups of racists, people who are anti-European Union and anti-foreign and populists have been gathered in one organization. In fact, these types of movements can be found in countries like France, the Netherlands and Belgium, where they appeal to wide cross-sections of citizens, and are actually more organized and influential than PEGIDA in Germany. So much so that if the Netherlands were to hold elections today, recent polls show us that Gert Wilders, an ultranationalist politician who appeals to supporters of a Dutch-style organization similar to PEGIDA, would be the most powerful politician in the land.
Another aspect of PEGIDA that is not unique to Germany is the tendency not to voice any anti-Semitic rhetoric, instead keeping the main drive of the rhetoric focused on anti-Islamic themes. We will return later to examine this topic. Of course, there are some aspects of PEGIDA which are in fact unique to Germany. The linking of the word "patriot" in the title with not Germany but rather Europe has roots in German history. As the Nazis are strongly associated with having a monopoly on the word "patriot," even racist German movements are hesitant to wield this word for their purposes.
The recent electoral successes enjoyed by the political party Alternative for Germany (AfD), which was established in Germany in 2013 and appeals to the same people who would support the "patriotic" PEGIDA organization, signal to us that the new European right has found a groundswell of support in that country.
In any case, the most striking difference between the classic racist movements which came before them, which had the Jewish people as their greatest targets, and the newer racist movements we see today, is that Islam is now the main target. So much so that in the Netherlands, Dutch politician Wilders even makes a point of underscoring his closeness to Israel and the Jewish people.
But while racist movements in both France and Germany may try to shift to this stance, they are also unable to rid themselves of old baggage from the past. Witness the ongoing clash in France between older nationalist politician Jean Marie Le Pen and his daughter Marine Le Pen. Counting on the general rhetoric "Opposed to Islam, but friend to the Jewish people" helping her to reach wider sections of French society, Marine Le Pen is made uncomfortable by her father's classic anti-Semitic rhetoric. And while liberal and leftist Jewish organizations watch this superficial trend with consternation, Israel has already made it clear it wishes to be in close contact with extremist right-wing politicians like Wilders. What is clear herein is that Israel is not taking note of history correctly.
One interesting as well as paradoxical aspect of movements like PEGIDA is that its members tend to suddenly stand up for the idea of the EU -- which in theory they oppose -- when the topics of either Islam or Turkey come into the spotlight.
For the European right, Islam and Turkey are two overlapping terms. This of course is tied to the role played by the Ottomans in Europe's first encounters with Islam. Actually, this fact presents an important opportunity when it comes to reclaiming the general perception of Islam in Europe and throughout the world from groups like the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIL), which maintains that they are acting in the name of Islamic beliefs and interests. Turkey, which until just a few years ago was moving very rapidly towards the EU and greater democratization, could have enormous influence in changing these perceptions. Earlier manifestations of the ruling Justice and Development Party (AKP) were, on this front, a great hope, though sadly are not any more. But any Turkish party that rejects hate rhetoric, and is influential in strengthening freedoms, justice and democracy, could once again provide hope in this area.
The strong opposition to the PEGIDA movement voiced by Chancellor Angela Merkel in her New Year's message this year was a welcome signal for Turkey's EU accession process. I have no idea whether democrats and intellectuals in Turkey are even aware of this, but they may well play an important role in the coming times in helping shift the perception of Islam now held by the world.
Lihavoinnit mun.
Turkissa ollaan kehittyneitä, sillä aivan saman tasoista juttua kuin sanomakonsernin julkaisuissa, vai olisiko sittenkin toisinpäin: "Today's Zaman, along with its parent Turkish-language paper Zaman, is operated by followers of the religious Gülen movement, but Fethullah Gülen himself is not the owner ..." (wikipedia).
Kolumnisti pitää Merkelin vahvoja PEGIDA-vastaisia lausuntoja tervetulosignaalina Turkin EU-liittymisprosessille. Saattaapa kolumnisti olla ihan oikeassa, kun vilkaisee mikä lippu siinä Merkelin uudenvuodenpuheen jutun kuvassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,97427.msg1773153.html#msg1773153) olikaan Saksan lipun vieressä.
Voipi olla, että ottavat vielä "ihmisoikeuksien" suurvallan, Turkin EU:n jäseneksi. Mutta se on sitten viimeinen, ja hässäkkä alkaa. Todella ruma "nahistelu", niin kuin nyt on muodikasta sanoa.
Kolmas maailmannahistelu.
Quote from: niemi2 on 31.12.2014, 13:18:03
Merkel alkaa muistuttaa enemmän Erich Honeckeria kuin länsimaisen demokratian johtajaa.
Miksi länsimaisia arvoja ei saisi tunnustaa islamilaisia arvoja paremmaksi? Minäkään en osaa ainakaan hävetä länsimaisia arvoja kuten demokratiaa, universaaleja ihmisoikeuksia tai länsimaista oikeuskäsitystä.
Koska Turkki on saatava EU:hun kaasuputki-geopolitiikan takia. Venäjä on kierrettävä Turkin kautta kulkevilla putkilla... joiden kaasu tosin tulee blue streamin jälkeen Venäjältä... mutta väliäkös moisella pienellä.
Turun Sanomissa STT:n juttu Pegida-mielenosoituksista:
Quote
Islamin vastaiset mielenosoitukset hämmentävät saksalaisia
Julkiset muukalaisvastaisuuden osoitukset ovat olleet Saksassa pannassa toisen maailmansodan jälkeen, mutta viime kuukausina itäisestä Dresdenin kaupungista ponnistava Pegida-liike on hämmentänyt saksalaisia keräämällä islamin vastaisiin mielenosoituksiinsa tuhatpäin osallistujia.
-----
Kölnin maailmankuulun tuomiokirkon tuomiorovasti Norbert Feldhoff ilmoitti ennen mielenosoitusta, että paikallinen seurakunta ottaa mielenosoitukseen kantaa sammuttamalla maanantai-iltana goottilaisen kirkon iltavalaistuksen.
Feldhoff muistuttaa, että tavallisten kansalaisten lisäksi mielenosoituksiin osallistuu myös rasisteja ja äärioikeistoa.
– Sammuttamalla iltavalaistuksen haluamme saada mielenosoittajat pysähtymään ja miettimään, kenen kanssa he oikein marssivat, Feldhoff sanoi.
Saksaan tulleiden turvapaikanhakijoiden määrä on viime aikoina ollut selvässä kasvussa muun muassa Syyrian sisällissodan seurauksena. Viime vuonna EU:n suurimpaan jäsenmaahan tuli noin 200 000 turvapaikanhakijaa, mikä on peräti neljä kertaa enemmän kuin vuonna 2012.
Åbo Akademin valtio-opin professorin Lauri Karvosen mukaan Pegidan mielenosoituksissa on paljolti kyse samasta ilmiöstä kuin Ruotsissa nousseessa maahanmuuttokritiikissä. Saksa ja Ruotsi ovat molemmat olleet liberaalin maahanmuuttopolitiikan edustajia.
– Jossain vaiheessa joku kysyy, missä menee raja ja kuinka paljon maa voi ottaa maahanmuuttajia. Tältä keskustelulta ei voida välttyä, Karvonen sanoi STT:lle.
Karvonen ei kuitenkaan usko, että muukalaisvastaisuudesta voi tulla mittavaa valtavirran ilmiötä nyky-Saksassa. Natsismin synkkä perintö vaikuttaa Karvosen mukaan edelleen kaikkeen yhteiskuntaelämään.
– Yleinen mielipide on Saksassa rokotettu aika tehokkaasti tällaisia ääri-ilmiöitä vastaan.
Koko juttu:
TS: Islamin vastaiset mielenosoitukset hämmentävät saksalaisia (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/719624/Islamin+vastaiset+mielenosoitukset+hammentavat+saksalaisia)
Erikoinen juttu jo pelkästään siinä mielessä, että kun Hesarissa kirjoitetaan Pegidasta, pitää jutussa aina selostaa perusteellisesti Lutz Bachmannin rikollinen tausta, STT:n jutussa ei hänestä puhuttu mitään.
Lauri Karvonen taitaa luistella nyt heikoilla jäillä. Tuosta lausunnostahan saa sen käsityksen, että vapaan maahanmuuton kyseenalaistaminen olisi jollain tavalla hyväksyttävää ja että Ruotsissa ja Saksassa maahanmuutto on riistäytynyt käsistä. Hän myös antaa ymmärtää, että saksalaiset on niin tehokkaasti aivopesty itsesyyllisyydellä, etteivät he kykene näkemään valoa ajoissa.
Kattokaa vaan sinne mun sigusektioon: PEGIDA!
Ei minua kiinnosta teoreettinen taikka akateeminen pohdinta siitä, että mitä se PEGIDA on.
Tänään on ollut mielenosoituksia Berliinissä, Kölnissä ja Dresdenissä.
Osallistujia on ollut tuhansia ja hallinto on vastannut pimentämällä rakennuksia, kuten esim. Kölnin tuomiokirkon.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article136046868/Berlin-Koeln-und-Dresden-strafen-Pegida-mit-Dunkelheit.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article136046868/Berlin-Koeln-und-Dresden-strafen-Pegida-mit-Dunkelheit.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop136046864/8846604003-ci3x2s-w300-ai2x3l/Koelner-Dom.jpg)
Ne on puolensa valinneet.
Pimennykset jatkukoon.
En lähde antamaan omaa symboliikan selitystäni.
Ne käyttää symboliikkaa, me ymmärretään se täysin.
Ne on puolensa valinneet.
PEGIDA!
En ihmettele, että saksalaiset ovat kurkkua myöten täynnä islamia. Muslimit valtaavat yhä lisää alaa ja vaatimukset kasvavat päivä päivältä. Muslimit ovat jo aikoja sitten luoneet oman kalifaattimaisen rinnakkaisyhteiskunnan Saksassa missä pätee ihan omat rotusorron ja väkivallan lait.
Islamille on aika sanoa jyrkkä EI kaikissa länsimaissa. Se EI ole mikään rauhan uskonto vaan totalitaarinen, fasistinen, misogyyninen ja rasistinen väkivaltaan tukeutuva poliittinen yhteiskuntamalli, joka ei koskaan voi hyväksyä demokraattisia periaatteita. Sen takia muslimit ovat avoimessa konfliktissa kaikkien läntisten isäntämaiden kanssa.
Fantasiat islamin ja demokratian yhteiselosta ovat juuri sitä, fantasiaa. Se ei ole koskaan tapahtunut eikä tule koskaan tapahtumaan. Nyt stoppi tälle hulluudelle Euroopassa
43 tuhatta mielenosoittajaa Dresdenissä.
http://youtu.be/MI3P1HUB9UY
edit: poliisin mukaan noin 18000
Hienoa, että Saksassakin herillään pitkän horroksen jälkeen.
Quote from: M on 05.01.2015, 22:42:41
Hienoa, että Saksassakin herillään pitkän horroksen jälkeen.
Ilman maahanmuuttajataidemaalaria olisi herätty jo kauan sitten.
http://en.wikipedia.org/wiki/PEGIDA
QuoteBeginning of December 2014, PEGIDA published an undated and anonymous one-page manifesto of 19 bulleted position statements.[
Quote...point 4 suggests creation of a central refugee agency for a fair allocation of immigrants among countries of the European Union.
No huh huh HUH!
Kamalaa rasismia toimittajilta. Aina kun saksalainen avaa suunsa, se on natsismia. Esim oman maan valloittamisen vastustus.
Dhimmikirkon toimista tulee mieleen lausahdus "lights are going out in Europe" ja mitä sitten seurasikaan.
Pegidan taakanjakovaatimuksesta en olisi huolissaan. Ryhmän sanoma on sen nimessä: gegen Islamisierung.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2015, 22:45:57
Quote from: M on 05.01.2015, 22:42:41
Hienoa, että Saksassakin herillään pitkän horroksen jälkeen.
Ilman maahanmuuttajataidemaalaria olisi herätty jo kauan sitten.
Minua hiukan hirvittää se perusteellisuus, jota saksalaiset herätessäänkin ilmentävät. Mutta omapa on asiansa, paitsi että EU:n takia ei meille lainkaan yhdentekevä.
Quote from: Kemolitor on 05.01.2015, 19:37:02
Turun Sanomissa STT:n juttu Pegida-mielenosoituksista:
Quote
Islamin vastaiset mielenosoitukset hämmentävät saksalaisia
Julkiset muukalaisvastaisuuden osoitukset ovat olleet Saksassa pannassa toisen maailmansodan jälkeen, mutta viime kuukausina itäisestä Dresdenin kaupungista ponnistava Pegida-liike on hämmentänyt saksalaisia keräämällä islamin vastaisiin mielenosoituksiinsa tuhatpäin osallistujia.
-----
Kölnin maailmankuulun tuomiokirkon tuomiorovasti Norbert Feldhoff ilmoitti ennen mielenosoitusta, että paikallinen seurakunta ottaa mielenosoitukseen kantaa sammuttamalla maanantai-iltana goottilaisen kirkon iltavalaistuksen.
Feldhoff muistuttaa, että tavallisten kansalaisten lisäksi mielenosoituksiin osallistuu myös rasisteja ja äärioikeistoa.
– Sammuttamalla iltavalaistuksen haluamme saada mielenosoittajat pysähtymään ja miettimään, kenen kanssa he oikein marssivat, Feldhoff sanoi.
Saksaan tulleiden turvapaikanhakijoiden määrä on viime aikoina ollut selvässä kasvussa muun muassa Syyrian sisällissodan seurauksena. Viime vuonna EU:n suurimpaan jäsenmaahan tuli noin 200 000 turvapaikanhakijaa, mikä on peräti neljä kertaa enemmän kuin vuonna 2012.
Åbo Akademin valtio-opin professorin Lauri Karvosen mukaan Pegidan mielenosoituksissa on paljolti kyse samasta ilmiöstä kuin Ruotsissa nousseessa maahanmuuttokritiikissä. Saksa ja Ruotsi ovat molemmat olleet liberaalin maahanmuuttopolitiikan edustajia.
– Jossain vaiheessa joku kysyy, missä menee raja ja kuinka paljon maa voi ottaa maahanmuuttajia. Tältä keskustelulta ei voida välttyä, Karvonen sanoi STT:lle.
Karvonen ei kuitenkaan usko, että muukalaisvastaisuudesta voi tulla mittavaa valtavirran ilmiötä nyky-Saksassa. Natsismin synkkä perintö vaikuttaa Karvosen mukaan edelleen kaikkeen yhteiskuntaelämään.
– Yleinen mielipide on Saksassa rokotettu aika tehokkaasti tällaisia ääri-ilmiöitä vastaan.
Koko juttu:
TS: Islamin vastaiset mielenosoitukset hämmentävät saksalaisia (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/719624/Islamin+vastaiset+mielenosoitukset+hammentavat+saksalaisia)
Erikoinen juttu jo pelkästään siinä mielessä, että kun Hesarissa kirjoitetaan Pegidasta, pitää jutussa aina selostaa perusteellisesti Lutz Bachmannin rikollinen tausta, STT:n jutussa ei hänestä puhuttu mitään.
Quote...
– Yleinen mielipide on Saksassa rokotettu aika tehokkaasti tällaisia ääri-ilmiöitä vastaan.
...
Jospa tuon rokotteen voimassaolo alkaisi päättymään näinä päivinä. Toivoa sopii. Ja nyt ihmiset vihdoin alkaisivat ajattelemaan vähitellen omilla aivoillaan. Eihän tuo tetanus-rokotekaan "toimi" kuin vain n. 10 vuotta ilman tehostetta (näitä mielipide-rokotteen tehosteita ilmeisesti ei enää ole onneksi varaa jakaa kansalaisille EU:ssa).
Tehokas tuo rokote kuitenkin on ollut :-\
..
Quote from: Leso on 05.01.2015, 21:58:51
Ne on puolensa valinneet.
Saksa herää, hallinto sammuttelee valoja.
Quote from: Emo on 05.01.2015, 22:58:49
http://en.wikipedia.org/wiki/PEGIDA
QuoteBeginning of December 2014, PEGIDA published an undated and anonymous one-page manifesto of 19 bulleted position statements.[
Quote...point 4 suggests creation of a central refugee agency for a fair allocation of immigrants among countries of the European Union.
No huh huh HUH!
Pertti Rönkkö on julkaissut facebookissa suomennoksen Pegidan ohjelmasta:
QuoteMonet FB-kaveristani ovat kysyneet Saksassa ja myös tällä keskustelufoorumilla paljon esillä olevan ja politiikkaa kuohuttavan saksalaisen Pegida-liikkeen ohjelmasta. Löysin tämän ohjelman heidän sivuiltaan ja käänsin se tähän vapaasti niille kaverille, joille saksan kieli tuottaa vaikeuksia:
Pegidan ohjelma: (vapaa käännös)
- kannattaa inhimillisistä syistä turvapaikan tarjoamista sotapakolaisille sekä poliittisista ja uskonnollisista syistä vainotuille
- haluaa, että integraatioon kuuluvat oikeudet ja velvollisuudet kirjataan perustuslakiin, johon on kirjattu tällä hetkellä vain oikeus turvapaikkaan
- haluaa, että sotapakolaiset ja vainotut hajasijoitetaan sen sijaan, että heidät majoitetaan osittain epäinhimillisiin asuntoloihin
- haluaa, että pakolaisia sijoitetaan tasa-arvoisesti kaikkiin EU-maihin
- haluaa, että turvapaikanhakijoille tarjotaan nykyistä parempaa tukea, nykyinen 1 auttaja 200 turvapaikanhakijaa kohti on liian vähän
- haluaa nopeuttaa turvapaikkahakemuksen käsittelyä ottamalla käyttöön ns Sveitsin ja/tai Hollannin mallin, ao virastoon on saatava lisää työntekijöitä
- haluaa poliisille lisää resursseja virkojen vähentämisen sijasta
- haluaa, että jos turvapaikkahakemus hylätään, niin hakija poistetaan maasta voimassa olevien lakien mukaisesti
- haluaa nollatoleranssin rikoksiin syyllistyneitä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan
- puolustaa vastarintaa naisvihamielistä ja väkivaltaa käyttävää poliittista ideologiaa vastaan, mutta toteaa, että sillä ei ole mitään täällä eläviä ja kotoutuneita muslimeja vastaan
- kannattaa Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan mallin mukaista maahanmuuttoa
- kannattaa itsemääräämisoikeutta seksuaaliasioissa
- haluaa suojella kristillis-juutalaiselle perinteelle syntynyttä kulttuuria
- haluaa kansanäänestyksiä Sveitsin malliin
- vastustaa asetoimituksia perustuslakivihamielisille ja kielletyille järjestöille, kuten esimerkiksi (Saksassa kielletylle kurdien työväenpuolueelle) PKK:lle
- vastustaa rinnakkaisyhteiskuntien ja rinnakkaisoikeuksien, kuten sharia-oikeuksien, sharia-poliisien ja rauhantuomareiden hyväksymistä
- vastustaa poliittiskorrektista virtausta neutralisoida sukupuolet yhdeksi ja samaksi ja ulottaa neutralisointi myös kielenkäyttöön
- vastustaa radikalismia riippumatta siitä, onko se luonteeltaan poliittista tai uskonnollista
- vastustaa vihanlietsojia heidän uskonnostaan riippumatta
- - -
Toivon, että tämä auttaa mielenkiintoisen keskustelun käymisessä.
Ei kuulosta ollenkaan äärimmäiseltä. Pahiten minulle maahanmuuttovastaisena tökkii juuri tuo taakanjakoajatus.
Olipas taas selitykset, ja huolelliset taustoistukset.
Tiettyjä ihmisiä voi kusta linssiin tietyn aikaa, mutta ei kaikkia, koko aikaa.
Quote from: Noottikriisi on 05.01.2015, 23:26:53
Ei kuulosta ollenkaan äärimmäiseltä. Pahiten minulle maahanmuuttovastaisena tökkii juuri tuo taakanjakoajatus.
Minä lähtisin liikkeelle siitä ajatuksesta että viholliseni vihollinen on mahdollisesti ystäväni. Pegidan ohjelma ei ole myöskään oman linjani mukainen mutta tuo kansanliike herättää eurooppalaisia ihmisiä ja siksi se on hyvä.
MTV 3 (mitä lienee sakkia sitten onkaan?)
Kuvan kanssa:
http://www.katsomo.fi/?progId=429946
Luettava versio:
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/maahanmuutto-puhuttaa-saksassa-mielenosoituksissa-kymmeniatuhansia-ihmisia/4668400
Tapio Nurmiselta huikea reportstasi ja Aino Huijalalta e r i n omaista zuurnalismia kirjoitetussa ja varsinkin lähetyksen "asiaa" taululla, 2013 vuoden tilastoilla mennään ja siellä ei sitten millään saa sanottua Ruotsista muuta kuin kantaa vastuuta ja suuri syyrialainen yhteisö.. tjsp.
Quote
"Kasvavien pakolaismäärien edessä on kuitenkin muistettava, että vaikka eurooppalaismedian otsikoissa ovat lähinnä pakolaismäärät on lähinnä vääristelyä, pakolaismäärät EU:ssa, suurimman vastuun hädänalaisten ihmisten auttamisesta kantavat kuitenkin kriisimaiden naapurimaat. Esimerkiksi yksin Libanoniin on paennut reilu miljoona syyrialaista eivät ainakaan tällä menolla tule pienemään ja "auttamiseen" kannettu rahamäärä ja muut resurssit eivät millään riitä. Lisääntyvä rikollisuus ja henkiset kärsimykset kaatavat länsimaisen yhteiskunnan ja me emme uutisoi siitä teille, koska meillä on vastuumme.""
QuoteVastamielenosoittajien määrä ylitti "Euroopan islamisaation" vastustajien määrän Saksassa
Tuhansia ihmisiä osallistui vastamielenosoituksiin eri puolilla Saksaa. Niin sanotun Pediga-ryhmän marssien osanottajamäärä jäi selvästi pienemmäksi kaikissa muissa kaupungeissa kuin Dresdenissä.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/vastamielenosoittajien_maara_ylitti_euroopan_islamisaation_vastustajien_maaran_saksassa/7721746)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/protest-gegen-pegida-licht-aus-in-dresden-und-koeln-a-1011387.html
..tuota, jos menisi Pegida- kyltin kanssa Pasilaan, niin katkaisisiko joku sähköyhtiö varmasti sähköt Yleltä?
Voisin olla pitempäänkin, vuorotta, säässä kuin säässä.
Edit: Lupaus
Quote– Jossain vaiheessa joku kysyy, missä menee raja ja kuinka paljon maa voi ottaa maahanmuuttajia. Tältä keskustelulta ei voida välttyä, Karvonen sanoi STT:lle.
Eikö tuo keskustelu olisi pitänyt käydä ennen valtavien maahanmuuttajamäärien raijaamista maahan? Eikö saksalaisten olisi kansakuntana pitänyt käydä laaja keskustelu siitä, miksi maahanmuuttajia otetaan, mistä maista ja kuinka paljon? Ja miten systeemi puretaan, jollei se toimikaan?
Nyt vasta, kun housuun on kakattu, aletaan pikkuhiljaa pohtimaan, miten paljon kakkaa vielä housuihin mahtuu. Jos asiaa olisi pohdittu etukäteen, ei housuun olisi kakattu laisinkaan.
Ja sama juttu Suomessa: täälläkään ei olla missään vaiheessa luotu mitään suunnitelmaa tai strategiaa maahanmuuton suhteen pohtien hyötyjä, haittoja tai määriä. Sen sijaan on vain potkaistu ovi auki ja jääty suu auki katsomaan, mitä tapahtuu. Sitten ihmetellään, että ongelmia syntyy ja Persut saavat ääniä..
Saksalaislehti raportoi maanantain mielenosoituksesta.
Quote20.000 henkeä Dresdenin Pegida-mielenosoituksessa
Junge Freiheit 5.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/20-000-bei-pegida-demonstration-in-dresden/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/01/54792133-860x360-1420486316.jpg)
Pegida-mielenosoittajat kantavat Saksan lippua: Osallistujamäärä on taas kasvanut
DRESDEN. Liittokansleri Angela Merkelin varoituksista huolimatta Dresdenissä osoitti maanantaina taas tuhansia ihmisiä rauhallisesti mieltään radikaali-islamia ja kontrolloimatonta maahanmuuttoa vastaan. Junge Freiheitin mukaan Pegida-liikkeen kutsuun vastasi noin 20.000 osallistujaa. Poliisi vahvistaa lukumääräksi vähintään 18.000. Sosiaalidemokraattien (SPD), Vihreiden ja Vasemmiston (Linken) ensimmäiseen vastamielenosoitukseen saapui 150 henkilöä.
Edelliseen Pegida-mielenosoitukseen 22. joulukuuta osallistui poliisin mukaan noin 17.500 henkilöä. Mielenosoituksen järjestäjät puhuivat yli 20.000 tuhannesta osallistujasta. Puhujat, joiden joukossa oli myös Udo Ulfkotte, kritisoivat mm. liittohallituksen maahanmuuttopolitiikkaa ja median raportointia maahanmuutosta.
Tutkija vaatii integraatiokursseja mielenosoituksiin osallistujille
Saksassa on puhuttu jo viikkojen ajan Dresdenin ilmiöstä. Kun mielenosoitukset alkoivat lokakuun loppupuolella, niin aluksi niihin tuli vain muutamia satoja osallistujia, mutta määrä lisääntyi vähitellen useiksi tuhansiksi. Tämä tapahtui siitä huolimatta, että poliitikot ja media varoittelivat Pegidasta ja kuvasivat liikkeen aloittajia "liituraitanatseiksi", "roskajoukoksi" tai "pillipiipareiksi".
Viime aikoina ovat ennen kaikkea evankelinen ja katolinen kirkko kritisoineet kiivaasti mielenosoittajia. Heidän väitetään edustavan "epäkristillisiä arvoja". Useat kirkkojen edustajat ovat kehottaneet, että kristittyjen ei tule siksi osallistua mielenosoituksiin. Naika Foroutan (Berliinin empiirinen integraatio- ja maahanmuuttotutkimuksen instituutti) sanoi taas, että Pegida osoittaa, että yhteiskunnallisia ryhmiä on kadotettu näköpiiristä. Ja nämä ryhmät tarvitsisivat itse integraatiokursseja.
Myös muissa kaupungeissa pidettiin maanantaina Pegidan haaraosastojen mielenosoituksia. Kölnissä osallistujia oli noin 300. Express-lehden mukaan mielenosoituksen yhteydessä syntyi äärivasemmiston aiheuttamia yhteenottoja, näiden sulkiessa mielenosoittajien kulkureitin. Berliiniin kokoontui noin 400 osallistujaa. Molemmat mielenosoitukset jouduttiin lopettamaan ennenaikaisesti äärivasemmiston tiesulkujen takia. Berliinissä poliisi pidätti ainakin 17 vastamielenosoittajaa.
Jutusta löytyy Die Weltin video Berliinin kinkereistä ...
QuotePegida Berliinissä
Bärgida pysäytettiin, Brandenburger Tor pimennettiin
Die Welt 5.1.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/videos/article136047811/Baergida-gestoppt-Brandenburger-Tor-verdunkelt.html)
(http://img.welt.de/img/videos/crop136047790/9809401761-ci16x9-w780/Pegida-Protesters-March-In-Berlin.jpg)
Dresdenin Pegida-liikkeeseen nojautuen osoitti Berliinissä satoja Bärgida-kannattajia mieltään islamia vastaan. Tuhannet vastamielenosoittajat sulkivat kulkueen tien ja Berliini antoi signaalin.
Brandenburger Tor siis pimennettiin ... hmmm ... tuostahan saisi lukuisia sovelluksia tännekin. Esim. itsenäisyyspäivänä hieman ennen anarkoja joku saapuu presidentinlinnan luo ja nostaa ylös kyltin, jossa lukee Pegida. Tarkkaavaiset linnan vahtimestarit havaitsevat kyltin ja laittavat välittömästi presidentinlinnan pimeäksi. Kyllä nauru sitten maittaa kaikille tämän keppostelun päälle. Tai anarkot Metsälän turvissäilön luona ... tai ... tai ...
EDIT typo
Kukaan järkevä saksalainen ei varmasti marssi Islamin puolesta. Kuka järkevä eurooppalainen ylipäätään marssisi Islamin puolesta? Vasemmistolaisia mokuttajat, jotka haaveilevat Euroopan upottamisesta kolmannesta maailmasta vyöryvän massamaahanmuuton avulla, he ovat toisella puolen aitaa eksoottisten lemmikkiensä kera ja pysyvät myös siellä.
QuoteTutkija vaatii integraatiokursseja mielenosoituksiin osallistujille
Koulutusleirejä siis vaaditaan niille, jotka haluavat vain asua rauhassa omassa kodissaan?Elämme sairaita aikoja. Tätä on monikulttuurisuus, tätä on vapaa liikkuvuus, tätä on kulttuurimaksilaisuus, tätä on 'suvaitsevaisuus'.
Tässä on nyt sellainen optinen harha näitten osallistujalukujen kanssa, kun Pegidassa marssii sellaiset tavikset jotka ei juuri muihin marsseihin osallistu ja toisella puolen marssii vihervassarit, anarkistilarppaajat... jotka osallistuu kaikkeen "edistykselliseen" mielenilmaukseen.
Kuinkahan paljon Saksassa on näitä ainakin semi-pro luokan "vasta" mielenosoittajia? Siis kaikenlaisia työmarkkinavallankumouksellisia ja verorahoitteisissa leikkityöpaikoissa oleilevia? Suomen kommarit sentään pelkäävät poliisia hih pakkasta sen verran ettei miekkareihin taho oikein löytyä osanottajia kun leikkityöpaiassa tai kotona on kivampaa.
Pertti Rönkön raportti eilisen (5.1.2015) mielenosoituksista Saksan median kertomana:
Kuten arvata saattaa, niin saksalainen media pursuaa tänään eilisiin islamisoitumisen vastaisiin (Pegida) mielenosoituksiin ja niiden vastamielenosoituksiin (No Pegida) liittyviä uutisia. Jotakin havaintoja:
-koko maan mitassa Pegidan tapahtumiin osallistui enemmän väkeä kuin niiden vastatapahtumiin,
-Dresdenissä, Pegidan syntykaupungissa, oli koolla yli 18 000 pegidalaista vastassaan 200-400 vastustajaa, viikko sitten Pegida-mielenosoittajia oli noin 17 000 ja vastamielenosoittajia yli 6000,
-Leipziger Volkszeitungin toimittaja totesi aamutelevisiossa, että Dresden tunnettiin jo DDR:ssä "tietämättömien laaksona", ja että dresdeniläiset eivät ole kehittyneet tarpeeksi "demokraattisessa ajattelussaan",
-Berliinissä poliisi tuki vastamielenosoittajia koska ei halunnut raivata muutamaa sataa vastamielenosoittajaa pegidalaisten suunnitellulta kulkureitiltä, taktiikka on tuttu äärioikeistolaisten mielenosoitusmarssien estämisessä,
-jotkut lehdet toteavat, että Saksassa näyttää olevan sallittuja ja kiellettyjä pelkoja ja pohtivat, onko politiikalta viisasta leimata "rasisteiksi, tyhmiksi ja natseiksi" esimerkiksi kaikki ne tuhannet, jotka ovat tulleet paikalle vain protestoimaan islamistien uskonnon nimissä harjoittamaa vainoa ja väkivaltaa Syyriassa ja Pohjois-Irakissa, musliminuorten värväämistä Isisin riveihin sekä sitä, että Saksassa toimii avoimesti ääri-islamilaisia ryhmiä, jotka ajavat maahan shariaa,
-joissakin kommenteissa kysytään, eikö olisi sittenkin viisaampaa ottaa todesta ihmisten pelot ja huolet ja aloittaa keskustelu siitä, miten asiat pitäisi hoitaa hyvässä demokraattisessa järjestyksessä. Nykyinen nuijimismentaliteetti ja likaämpärin kaataminen tavallisten ihmisten päälle on vain omiaan lisäämään ääri-ilmiöitä puolin ja toisin, ja mikä pahinta, tekee myös äärimuslimeista hovikelpoisia, jopa kristillisten kirkkojen tuella...
EDIT Lisäys Saksan oikeusministerin suulla:
Saksan oikeusministerin Heko Maasin (sd) mielestä isis-järjestön terroria, shariaa, salfistien värväystoimintaa ja monissa saksalaisissa kaupungeissa jo olemassa olevaa muslimimaahanmuuttajien rinnakaisjärjestelmää vastustavat ovat häpeäksi Saksalle.
Myös vanhat liittokanslerit kunnostautuvat, Pertti Rönkkö:
Saksan entiset liittokanslerit Schmidt (sd) ja Schröder (sd) asettuivat Pegidaa vastaan. Schmidtin mukaan islamisoitumisen vastustajat on "ennakkoluuloisia ja tyhmiä muukalaisvihaajia". Schröder kehottaa "kunnon kansalaisia vastarintaan" samaan tapaan kuin vuonna 2000 düsseldorfilaiseen moskeijaan tehdyn tuhopolttoiskun jälkeen. Yli 200 000 ihmistä noudatti silloin kanslerinsa kutsua. Schröder ei ole oikaissut koskaan, että synygogan polttajat eivät olleet hänen väittämiään saksalaisia uusnatseja vaan kaksi Israelin Gazan politiikkaa protestoinutta muslimimiestä.
Pitääkö tuo tulkita, että nuo vastamielenosoittajat kannattavat ääri-islamilaisten kiihkoilijoiden jokaiseen vaatimukseen suostumista?
Saksalaiset rokotettu tietynlaisia ääri-ilmiöitä vastaan? Rokotettu tervettä kansalista itsetuntoa vastaan?
No, voittajavaltioiden propagandarokotuksen voimassaolo alkaa tosiaan heikentyä sitä mukaa, kun saksalaisten kansallinen vastustuskyky paranee.
Quote from: Timo Rainela on 06.01.2015, 14:14:22
Schröder kehottaa "kunnon kansalaisia vastarintaan" samaan tapaan kuin vuonna 2000 düsseldorfilaiseen moskeijaan tehdyn tuhopolttoiskun jälkeen. Yli 200 000 ihmistä noudatti silloin kanslerinsa kutsua. Schröder ei ole oikaissut koskaan, että synygogan polttajat eivät olleet hänen väittämiään saksalaisia uusnatseja vaan kaksi Israelin Gazan politiikkaa protestoinutta muslimimiestä.
Quote from: Roope on 26.08.2013, 14:09:35
Quote from: Rafael K. on 26.08.2013, 11:27:04
Tavallinen hommafoorumin lukija ei varmaankaan tiedä, että "Kampf gegen Rechts" eli taistelu oikeistoa vastaan on Saksan valtion rahoittaman propagandakampanja. Tässä englanninkielinen wikipediasivu, jonka mukaan kampanjan budjetti 24 miljoonaa euroa vuodessa. Kyllä sillä muutaman dankoivulaakson elättää. Eli jos on oikein aktiivinen aktivisti, voi päästä Saksan valtion palkkalistoille.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fight_Against_The_Right (http://en.wikipedia.org/wiki/Fight_Against_The_Right)
Kiitos linkistä. Taas lisää Pahkasikaa.
Kaikki lähti liikkeelle vuoden 2000 tuhotyöstä, kun düsseldorfilainen synagoga yritettiin tuhota polttopulloilla siinä kuitenkaan onnistumatta. Teosta epäiltiin uusnatseja, joten polkaistiin käyntiin tämä massiivinen kampanja, joka jatkuu yhä, ja jonka budjetin vihervasemmisto vaatii kolminkertaistettavan. Tekijöiksi tosin paljastui pari kuukautta myöhemmin kaksi arabimaahanmuuttajaa, jotka protestoivat teollaan Israelia vastaan, mutta se ei ollut mikään syy olla jatkamatta kampanjaa tai muuttaa sen kohdetta.
Lyhyessä Wiki-jutussa paljon muutakin saksalaista politiikkaa kuvaavaa. Suosittelen lukemaan.
"Feldhoff muistuttaa, että tavallisten kansalaisten lisäksi mielenosoituksiin osallistuu myös rasisteja ja äärioikeistoa."
No onpa peruste.
Samalla kaavalla voitaisiin kieltää ihan mitä vain, vaikka kauppojen aukiolo koska niissäkin käy tavallisten kansalaisten lisäksi rasisteja ja äärioikeistolaisia.
Huomattakoon tässä kohden että myös Stalin piti parempana teloittaa syyttömiäkin jos sillä keinoin saadaan "kansanvihollisia" tapettua.
Joku jossain määrittelee omien kriteereittensä ja visioidensa mukaan kuka on rasisti ja kuka on äärioikeistolainen ja sitten halutaan tehdä kieltoja ynnä puhdistuksia, samaan aikaan äärivassareiden väkivalta hiljaisesti hyväksytään...Kukahan se loppujen lopuksi onkaan vankasti itävaltalaisen taidemaalarin viitoittamalla tiellä...
Noista vastamielenosoituksista vielä puhuen, mikähän mahtaisi olla osanottajamäärä jos laskuista jätettäisiin pois anarkistien ja äärivassareiden lisäksi muslimit?
50?
Voidaan vielä heittää kehiin muistutus siitä miten vankan tuen Hitler sai nimenomaan muslimeilta.
Miksi Saksan viranomaiset ovat pahoillaan siitä, että uusnatsit ja äärioikeistolaiset oppivat protestoimaan sivistyneellä tavalla ?
Moniko ns tavallinen saksalainen jättää menemättä Islamin vastaiseen mielenosoitukseen, jotta heitä ei leimattaisi uuniluukun kolistelijoiksi? Niinpä niin.
Quote from: Timo Rainela on 06.01.2015, 14:14:22
Saksan entiset liittokanslerit Schmidt (sd) ja Schröder (sd) asettuivat Pegidaa vastaan. Schmidtin mukaan islamisoitumisen vastustajat on "ennakkoluuloisia ja tyhmiä muukalaisvihaajia".
Mainittu Bildin kansikuvajuttu, jossa 80 saksalaista poliitikkoa, johtajaa, taiteilijaa ja huippu-urheilijaa asettuu Pegidaa vastaan:
Bild: Prominente setzen in BILD ein Zeichen | Nein zu Pegida! (http://www.bild.de/politik/inland/pegida/promis-sagen-nein-zu-pegida-39208948.bild.html) 6.1.2015 (Google-käännös englanniksi (https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fpolitik%2Finland%2Fpegida%2Fpromis-sagen-nein-zu-pegida-39208948.bild.html&edit-text=) ja suomeksi (https://translate.google.com/translate?hl=fi&sl=de&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fpolitik%2Finland%2Fpegida%2Fpromis-sagen-nein-zu-pegida-39208948.bild.html))
Saksan päättäjien ylimielisyydestä ja kovakorvaisuudesta ei hyvää seuraa.
^ Kun tänään Bildin juttuja lueskelin, niin näki selvästi, että julkaisu on puolensa valinnut tai se on ostettu propaganda- ja kampanjatilaksi. Tuli jotkut ruotsalaiset iltapäivälehdet mieleen. Mutta noista sen enempää. Kaikki tuo nähdään vielä HS:ssä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.01.2015, 10:47:59
QuoteTutkija vaatii integraatiokursseja mielenosoituksiin osallistujille
Koulutusleirejä siis vaaditaan niille, jotka haluavat vain asua rauhassa omassa kodissaan?
Elämme sairaita aikoja. Tätä on monikulttuurisuus, tätä on vapaa liikkuvuus, tätä on kulttuurimaksilaisuus, tätä on 'suvaitsevaisuus'.
Hirveä uuninluukkujen kolina kuuluu Saksanmaalta! Suvaitsevaisto on niin kiimassa, etteivät erilaisia enää suviatse lainkaan. Saksan historiassa "integraatiokurssi", työleiri ja keskitysleiri ovat lähikäsitteitä. Ei-toivottua ainesta yritettiin ainakin puheissa aluksi kouluttaa ja ohjata oikeaan. Ei löytynyt pedagogeja ja pedagogiaa, joten verileikiksi meni.
Näen kovin rohkaisevaksi sen, että saksalaiset eivät enää ummista silmiänsä siltä oikealta demokratian ja kansalaisoikeuksien uhkalta, joka elää ja voimistuu heidän yhteisöissänsä. Ja että uskaltavat lähteä rauhanomaisesti liikkeelle!
Kaikki toivo ei ole vielä mennyt. Medialla tosin kestää vähintään 5 vuotta tajuta tapahtuman luonne.
Entisten liittokanslerien joukosta puuttuu Helmut Kohl. Varmaankin on pyydetty mukaan.
Miksiköhän on kieltäytynyt?
Quote from: Timo Rainela on 06.01.2015, 13:00:00
Saksan oikeusministerin Heko Maasin (sd) mielestä isis-järjestön terroria, shariaa, salfistien värväystoimintaa ja monissa saksalaisissa kaupungeissa jo olemassa olevaa muslimimaahanmuuttajien rinnakaisjärjestelmää vastustavat ovat häpeäksi Saksalle.
Heiko "Heko Heikko" Maas on mielestäni häpeä Saksalle. Saksan Stubbi triathloneineen.
Quote from: M on 06.01.2015, 16:05:21
Quote from: repsikka on 06.01.2015, 15:13:39
Miksi Saksan viranomaiset ovat pahoillaan siitä, että uusnatsit ja äärioikeistolaiset oppivat protestoimaan sivistyneellä tavalla ?
Jos toista ei voikaan enää nähdä elikkona (sivistyneet puhuvat dehumanisoimisesta), häneen pitäisi suhtautua yhdenvertaisesti ja hänen ajatuksiinsa pitäisi alkaa vastata, ja kun omat argumentit ovat mitättömät, on helpompi jatkaa eri mieltä olevan leimaamista vaikka miksi kuin aloittaa keskustelu itse asiasta.
Saksan poliittinen koneisto ja viranomaiseliitti suhtautuvat eri mieltä oleviin samalla tavalla kuin muslimit vääräuskoisiin; pitävät itseään ylempinä ja sallivat siksi itselleen vapauksia, jotka eivät muita koske. He tietävät olevansa ihan yhtä heikkoja kuin muutkin ja elävät siten sisäisessä ristiriidassa ja pelossa, näyttämisen pakossa.
Keskustelu ei onnistu. Se vaatisi toisen näkemistä yhdenvertaisena.
Quote from: akez on 06.01.2015, 15:40:20
^ Kun tänään Bildin juttuja lueskelin, niin näki selvästi, että julkaisu on puolensa valinnut tai se on ostettu propaganda- ja kampanjatilaksi. Tuli jotkut ruotsalaiset iltapäivälehdet mieleen. Mutta noista sen enempää. Kaikki tuo nähdään vielä HS:ssä.
Bild on puolensa valinnut tai sitten joku on valinnut Bildin ja kaikki muutkin saksalaisten aviisit. Bundeswehrin entinen tiedustelupäällikkö Gerd-Helmut Komossa kirjoitti kirjan nimeltä DIE DEUTSCHE KARTE. Kirjan mukaan Saksa on ollut jenkkihallinnon alaisena sodasta lähtien. Miksi ei olisi ollut?
QuoteGerd-Helmut Komossa reveals the uncomfortable truth about the post-war conditions, dictated by the US and its allies. The state treaty, dated May 21, 1949 and classified by BND as top secret, suggests restrictions of state sovereignty of the Federal Republic of Germany, introduced for a period until 2099. These restrictions include the provision that the winning coalition exercise complete control over Germany's mass media and communications; that every Federal Chancellor is to sign the so-called Chancellor Act; that the gold reserve of Germany is kept under arrest.
http://www.sott.net/article/284252-US-German-secret-treaty-means-Berlin-is-Washingtons-vassal-until-2099
Quote from: samuliloov on 06.01.2015, 16:12:12
Bild on puolensa valinnut tai sitten joku on valinnut Bildin ja kaikki muutkin saksalaisten aviisit. Bundeswehrin entinen tiedustelupäällikkö Gerd-Helmut Komossa kirjoitti kirjan nimeltä DIE DEUTSCHE KARTE. Kirjan mukaan Saksa on ollut jenkkihallinnon alaisena sodasta lähtien. Miksi ei olisi ollut?
Tuolla aiemmassa jutussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,97427.msg1777523.html#msg1777523) kerrotaan, että Dresdenissä oli maanantaina Pegida-mielenosoituksessa puhujana Udo Ulfkotte. Wikipedia kertoo hänestä näin.
QuoteUdo Ulfkotte (born 20 January 1960) is a German journalist. He was formerly an editor for one of Germany's main dailies, Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ). Ulfkotte studied jurisprudence and politics at Freiburg and London. He was an advisor to the Kohl government. Between 1986-1998, Ulfkotte lived predominantly in the Islamic states of Iraq, Iran, Afghanistan, Saudi Arabia, Oman, United Arab Emirates, Egypt and Jordan.
(...)
According to Ulfkotte, the CIA and German intelligence (BND) bribe journalists in Germany to write pro-NATO propaganda articles, and it is well understood that one may lose their media job if they fail to comply with the pro-Western agenda. In 2014, Ulfkotte published Bought Journalists ("Gekaufte Journalisten"), in which he reveals that the CIA and other secret services pay money to journalists to report a particular story in a certain light.
Eli samasta asiasta puhe.
Saksassa on meneillään epäpyhä allianssi suurkapitaalin (myös suuryritykset sammuttivat maanantaina toimitilojensa valot mielenosoituspaikan lähellä, mm. Volkswagen), hallituksen, islamin, äärivasemmiston, anarkistien ja kirkon kesken. Minua on aina askarruttanut se, että kuka tuota konglomeraattia oikein johtaa ja kuka sille nuotit kirjoittaa. No, tuossa on sitten yksi hyvä kandidaatti. Saattaa olla isompi tekijä kuin EU-nomenklatuura konsanaan.
Quote from: akez on 06.01.2015, 15:40:20
Kun tänään Bildin juttuja lueskelin, niin näki selvästi, että julkaisu on puolensa valinnut tai se on ostettu propaganda- ja kampanjatilaksi. Tuli jotkut ruotsalaiset iltapäivälehdet mieleen.
Eliitin edustajat perustelivat Pegidan vastaisuuttaan lähes pelkästään iskusanoilla ja omilla kielteisillä mielikuvilla. Näitä sitten puffattiin etusivua myöten jotenkin varteenotettavina mielipiteinä. Tuollainen huolien vähättely ja ihmisten demonisointi kääntyy itseään vastaan. Pegidan kannatusta se vain nostaa, mikä tuskin on ollut tarkoitus, mutta näin se käy.
Quote from: Roope on 06.01.2015, 15:33:34
Mainittu Bildin kansikuvajuttu, jossa 80 saksalaista poliitikkoa, johtajaa, taiteilijaa ja huippu-urheilijaa asettuu Pegidaa vastaan:
Bild: Prominente setzen in BILD ein Zeichen | Nein zu Pegida! (http://www.bild.de/politik/inland/pegida/promis-sagen-nein-zu-pegida-39208948.bild.html) 6.1.2015
Onko zombiapokalypsi tullut? Kun 27-vuotias Talent-voittaja ja antifasisti kannetaan pois Bildin rauhankulkueesta, keski-ikä pomppaa 60 vuoden paikkeille. Ilmeisesti nuori "kaarti" ei ole tarpeeksi edustavaa lehteen esiintymään.
Tavanomaista litaniaa puuttuvasta tiedosta ja alentuvaa moralisointia (Ehkä entisen DDR:n köyhiä ei autettu riittävästi? :'( :'(). Poliitikot ja johtajat puhuvat, miten paljon saksalaiset hyötyvät (sic) maahanmuuttajista. Ketään ei kiinnosta, keitä ja millaisia ne saksalaiset
ovat, ja ovatko yleensäkään. Kunhan ovat avoimia maailmalle, ts. eivät ole olemassaolollaan harmiksi bisneksille.
Selektiivinen eutanasia tuntuu taas pykälän hyväksyttävämmältä ratkaisulta Euroopan ikäongelmaan.
Olisin kuvitellut Saksan olevan viimeinen maa, ehkä Ruotsia lukuunottamatta, jossa tällainen kansan herääminen tapahtuu. Historian taakka ja siihen liittyvä ideologinen aivopesu on ollut niin kovaa tasoa. Mutta ehkä se salaisuus on saksalaisessa kansanluonteessa. Joka tapauksessa tätä ilmiötä on ollut suuri ilo seurata.
Aijai, 2015 voi olla hieno vuosi. Siis jos tänä keväänä Britanniaan muodostuu hallitus, jossa on mukana UKIP. Jos samaan aikaan PEDIGA voimistuu Saksassa (leviten muuallekin Eurooppaan) ja kanavoi ääniä AFD puolueelle. Jos saadaan Suomeen sisäministeri Halla-aho...
Quote from: Tavan on 06.01.2015, 18:55:54
[...] Olisin kuvitellut Saksan olevan viimeinen maa, ehkä Ruotsia lukuunottamatta, jossa tällainen kansan herääminen tapahtuu. Historian taakka ja siihen liittyvä ideologinen aivopesu on ollut niin kovaa tasoa. Mutta ehkä se salaisuus on saksalaisessa kansanluonteessa.
Historiallisesta perspektiivistä katsottuna on ainakin ymmärrettävää, että kansannousu tapahtuu juuri Dresdenissä. Paikalliset asukkaat jos jotkut ovat saaneet oppia omien sukulaistensa tarinoiden kautta, miten epämieluisista asioista ei ole vain lupa vaan peräti tapana vaieta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Dresden_in_World_War_II
Quote from: repsikka on 06.01.2015, 15:57:45
Entisten liittokanslerien joukosta puuttuu Helmut Kohl. Varmaankin on pyydetty mukaan.
Miksiköhän on kieltäytynyt?
Kohlin terverydentila lienee sen verran heikko, että muusta on paha vetää johtopäätöksiä
QuoteIn late February 2008, Kohl suffered a stroke in combination with a fall which caused serious head injuries and required his hospitalization, since when he has been reported as bound to a wheelchair due to partial paralysis and with difficulty speaking. He has remained in intensive care since, marrying his 43-year-old partner, Maike Richter, on 8 May 2008, while still in hospital. In 2010, he had a gall bladder operation in Heidelberg, and heart surgery in 2012
http://en.wikipedia.org/wiki/Helmut_Kohl#Life_after_politics
84-vuotias mies, jonka elämäntavat eivät silmämääräisesti arvioituna ole olleet kaikkein parhaimmat mahdolliset.
Quote from: MW on 04.01.2015, 13:41:19
Voipi olla, että ottavat vielä "ihmisoikeuksien" suurvallan, Turkin EU:n jäseneksi. Mutta se on sitten viimeinen, ja hässäkkä alkaa. Todella ruma "nahistelu", niin kuin nyt on muodikasta sanoa.
Kolmas maailmannahistelu.
Se on adjö EU:lle, jos Turkki otetaan EU;hun. On niin iso rahareikä. Joku Istanbulin seutu voi si liittyäkin, mutta Anatolian takamaat.. Luulisi opitun Romanian, Bulgarian yms. ei EU-kelpoisten ottamisesta jäseniksi "ideologisista syistä. Turkki on valtavasti suurempi väkimäärältäöän, kuin nuo yhteensä..
Kaikkien tuntema "Vihreä Humanisti"- nimimerkki tarjoilee taas HS:n kommenteissa mannaa meille faneille:
QuoteVihreä Humanisti
Euroopan muslimiväestön määrä on kaksinkertaistunut viimeisen 30 vuoden aikana ja on tällä hetkellä jo reilut 50 miljoonaa, eikä tähän haasteeseen voida vastata takertumalla yhä lujemmin omiin länsimaisiin arvoihin ja kieltämällä Islamilaiset arvot. Meidän on pystyttävä rakentamaan aivan uusi eettinen normisto, jota sekä nykyinen kantaväestö että muslimit voivat käyttää yhdessä. Eurooppalaisen identiteetin suojeleminen on periaatteessa jalo idea, mutta valitettavasti se vääntyy usein yksinkertaisesti islamin vastustamiseksi.
Kuka lienee tuo mystinen nimimerkki? Tarjoaisin kyllä kaljan/VISKIN, niin monet hienot viestit on kirjoittanut aikojen saatossa HS:n kommenttiosioihin. Piru vie, kun osaisi itsekin kirjoittaa noin sarkastisella ja analyyttisella otteella.
Simon Elon bloggaus aiheesta.
QuotePegida-liikkeen todelliset tavoitteet
Pegida-liikkeen mielenosoitukseen Euroopan islamisaatiota vastaan osallistui eilen Dresdenissä yli 18 000 ihmistä. Mitä Saksan median "äärioikeistolaiseksi leimaama liike oikeasti ajaa?
Pegidan ohjelma:
[...]
Kuten voi huomata, Pegidan maltillinen tavoite on puolustaa länsimaisia demokraattisia arvoja. Pegidaa johtaa 41-vuotias dresdeniläinen graafinen suunnittelija Lutz Bachmann.
Saksaan on vuoden 2014 aikana saapunut noin 200 000 pakolaista. Yhä useampi saksalainen on huolestunut siitä, kuinka näin suurten pakolaismäärien integroituminen onnistuu. Die Zeit -lehden mielipidemittauksen mukaan 49 prosenttia saksalaisista hyväksyy täysin tai osittain Pegidan vaatimukset. Niitä vastustaa 29 prosenttia haastatelluista.
Saksalaiset liittopäiväpuolueet ja media on toiminut häikäilemättömästi Pegidaa vastaan. Esimerkiksi RTL-televisiokanavan toimittaja Felix Reichstein esiintyi mielenosoittajana ja antoi kommentteja medialle. Liittopäiväedustaja Özdemir (vihr) kutsui mielenosoittajia "pohjasakaksi".
Kaikesta mustamaalaamisesta huolimatta tuhannet saksalaiset haluavat näyttää, että länsimaisilla demokraattisilla arvoilla on puolustajansa. Toivon, että myös suomalaiset uskaltavat toimia samoin.
"Kun puhutaan kirkkorakennusten muuttamisesta moskeijoiksi, joulumarkkinoista tehdään talvimarkkinoita, kun vaaditaan, että joulujumalanpalveluksessa lauletaan myös islamilaisia lauluja, kun demarien pääsihteeri vaatii luopumaan käsitteestä "islamilainen valtio", koska se loukkaa muslimien kunniaa, niin ei voida enää puhua islamisoitumisen vaarasta, sillä se on jo täällä," kirjoittaa saksanjuutalainen kolumnisti Henryk M. Broder Die Welt -lehdessä.
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183741-pegida-liikkeen-todelliset-tavoitteet (http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183741-pegida-liikkeen-todelliset-tavoitteet)
Pegidan vastaisista toimista - Volkswagen näyttää mallia.
QuoteVolkswagenin toimitilat Dresdenissä pysyvät Pegida-mielenosoituksen aikana valaisemattomina
Frankfurter Allgemeine 5.1.2015 juttu saksaksi (http://www.faz.net/agenturmeldungen/unternehmensnachrichten/vw-manufaktur-in-dresden-bleibt-waehrend-pegida-demo-unbeleuchtet-13354425.html)
DRESDEN (dpa-AFX) - Islamvihamielisen Pegida-mielenosoituksen aikana Dresdenissä VW antaa lasisten toimitilojensa olla valaisemattomina maanantai-iltana. "Volkswagen kannattaa avointa, vapaata ja demokraattista yhteiskuntaa", ilmoitti konserni. Tätä periaatetta haluttiin alleviivata pimennystoimilla. Kölnissä, jossa eräs Pegidan haara myös halusi lähteä kauduille vastustamaan väitettyä liiallista maahanmuuttoa, on tarkoitus pitää kaupungin keskusta pimeänä - mukaan lukien tuomiokirkko. Toimenpide on osa vastaliikettä, jonka tunnuslause on "Valot pois rasisteilta" (Licht aus für Rassisten).
Osta siis volkkari niin tuet Euroopan islamisoimista ja holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa.
QuoteOsta siis volkkari niin tuet Euroopan islamisoimista ja holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa.
Kyllä nyt Aatu pyörisi haudassaan.
Olen autoillut 28 vuotta enkä milloinkaan ole harkinnut Volkkaria, koska ne eivät ole kyenneet tuottamaan mitään kiinnostavaa, mutta vaikka jatkossa kykenisivätkin, laitan boikottiin.
Quote from: akez on 07.01.2015, 12:01:31
Pegidan vastaisista toimista - Volkswagen näyttää mallia.
QuoteVolkswagenin toimitilat Dresdenissä pysyvät Pegida-mielenosoituksen aikana valaisemattomina
Frankfurter Allgemeine 5.1.2015 juttu saksaksi (http://www.faz.net/agenturmeldungen/unternehmensnachrichten/vw-manufaktur-in-dresden-bleibt-waehrend-pegida-demo-unbeleuchtet-13354425.html)
DRESDEN (dpa-AFX) - Islamvihamielisen Pegida-mielenosoituksen aikana Dresdenissä VW antaa lasisten toimitilojensa olla valaisemattomina maanantai-iltana. "Volkswagen kannattaa avointa, vapaata ja demokraattista yhteiskuntaa", ilmoitti konserni. Tätä periaatetta haluttiin alleviivata pimennystoimilla. Kölnissä, jossa eräs Pegidan haara myös halusi lähteä kauduille vastustamaan väitettyä liiallista maahanmuuttoa, on tarkoitus pitää kaupungin keskusta pimeänä - mukaan lukien tuomiokirkko. Toimenpide on osa vastaliikettä, jonka tunnuslause on "Valot pois rasisteilta" (Licht aus für Rassisten).
Osta siis volkkari niin tuet Euroopan islamisoimista ja holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa.
"Valot pois Euroopalta" olisi osuvampi tunnuslause noille.
Quote from: akez on 07.01.2015, 12:01:31
QuoteKölnissä, jossa eräs Pegidan haara myös halusi lähteä kauduille vastustamaan väitettyä liiallista maahanmuuttoa, on tarkoitus pitää kaupungin keskusta pimeänä - mukaan lukien tuomiokirkko. Toimenpide on osa vastaliikettä, jonka tunnuslause on "Valot pois rasisteilta" (Licht aus für Rassisten).
"Nyt tuntui, että valot sammuivat ja astuttiin polttouunien aikaan."
QuoteLicht aus für Rassisten
Mitä ne toopet sekoilevat?
Eihän islam ole etnisyys, vaan poliittinen ääriliike!
:facepalm:
Quote from: RP on 06.01.2015, 20:30:12
84-vuotias mies, jonka elämäntavat eivät silmämääräisesti arvioituna ole olleet kaikkein parhaimmat mahdolliset.
Niin... Miten sen ottaa. 78-vuotiaaksi porskutellen ja itseään 35 vuotta nuoremman muijankin pokaten. Tokihan viimeiset kuusi vuotta ovat olleet sairauksien runtelemia mutta hautaan ne terveenä kuolleetkin aikanaan laitetaan.
Se kuitenkin ot:stä.
On viimeaikoina ollut kohtalaisen hauskaa seurata saksalaisen, turkilaistaustaisen kaverini viestintää. Yleensä heppu näkee fasisteja joka kulman takana ja äänestelee Die Grüneä. PEDIGA:sta herralla ei ole kuitenkaan ollut nokan koputtamista, päinvastoin. "Saisivat passittaa kaikki nuo Neukölnin Mehmetit takaisin Ankaraan. Niillä ei ole mitään tekoa täällä." Johtunee siitä, että hän syö sikaa ja on yksityisellä puolella ihan oikeissa töissä.
Quote from: Veturimies on 07.01.2015, 12:11:58
Volkswagenin toimitilat Dresdenissä pysyvät Pegida-mielenosoituksen aikana valaisemattomina
Eikös juurikin noi autotehtaat hyödy turkkilaisista ja muista maahanmuuttajista? Siellä on paljon toimenpiteitä joissa turkkilainen vielä toistaiseksi tulee robottia halvemmaksi.
Näistä marsseista, puolesta ja vastaan, tulikin JO TÄNÄÄN hyvinkin mielenkiintoiset. Mitenkäs on, sytytelläänkö vaiko sammutellaanko valoja, kynttilöitä, kirkkoja?
Merkelin lemmikit ovat hyökänneet Leipzigissä poliisiasemalle. Sammuiko Saksassa taas valot, Angela?
QuotePalopommeja heiteltiin
Äärivasemmistolaiset hyökkäsivät Leipzigin poliisiasemalle
Junge Freiheit 8.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/linksextremisten-greifen-leipziger-polizeiwache-an/)
LEIPZIG. Äärivasemmistolaiset ovat ottaneet vastuulleen keskiviikkoiltana Leipzigin poliisiasemalle tehdyn hyökkäyksen. Noin 50 naamioitunutta oli hyökännyt poliisiasemaa vastaan kiviä ja palopommeja käyttäen. He tuhosivat myös partioauton. Paikallaolleet barrikadin taakse linnoittautuneet poliisit onnistuivat sammuttamaan puhjenneen tulipalon. Syntyneet materaalivahingot olivat suuria.
Äärivasemmistolaisella nettisivustolla ollut tekoa oikeuttava kirjoitus ilmoitti: "Kyttä, sinun pakolaisstatuksesi (Duldungsstatus) on poistettu ja oleskelulupasi on mennyt umpeen. Kuten tuli partioautossa poliisiaseman takana, niin me tulemme kohtelemaan sinua juuri samanlaisella kunnioituksen puutteella ja väkivallalla, kuin sinä kohtelet pakolaisia."
Lisäksi he ilmoittivat jatkavansa poliiseihin suunnattuja iskuja. "Myös silloin, kun riisut uniformusi, niin silloinkin pysyt yhä samana ihmissikana ja tulet olemaan edelleen meidän interventioidemme kohde, milloin vain me sitä haluamme." Leipzig on Saksissa äärivasemmistolaisuuden pesäpaikka. Kaupungissa hyökätään yhä uudelleen poliisien, AfD:n kannattajien ja oletettujen äärioikeistolaisten kimppuun.
Nii..in, Saksassa Pegida on Merkelin ainoa ongelma. Muita ongelmia ei näytä olevan, vaikka eihän tuo äärivasemmiston toiminta enää kovin jää jälkeen islamistiterrorismista.
Alkaa silmät aukeilemaan.
2015-01-08 The Local: 57 percent of Germans feel Islam is a threat: poll (http://www.thelocal.de/20150108/muslims-make-their-home-while-germans-feel-threatened)
QuoteTNS Emnid, which conducted the survey for the Bertelsman Foundation think tank, said it's a rise of four percent since 2012 when the study was last conducted. The research institute surveyed 937 non-Muslim Germans for the survey in November 2014.
Even more respondents felt that Islam did not fit into western society: 61 percent said not really or not at all. A rise of nine percent over 2012.
40 percent felt like "foreigners in their own country" because of the perceived increase in the Muslim population.
Almost a quarter – 24 percent – feels that Muslims should not be allowed to immigrate to Germany.
40 prosenttia... Onko tuo paljon vai vähän? :o
QuoteRegional differences were also strong. In North Rhine-Westphalia, where a third of Muslims in Germany reside, 46 percent of non-Muslims felt threatened by Islam in Germany. Saxony, where the so-called patriotic Pegida (Patriotic Europeans Against the Islamization of the West) movement has its stronghold, has very few Muslim residents but the most amount of non-Muslim respondents who feel threatened by Islam (78 percent).
Ei yhtään Je suis Charlie -plakaatia. Surullista.
Germany: Watch 35,000 say NO to Pegida on Dresden's streets
https://www.youtube.com/watch?v=x53LCeD4xLk (https://www.youtube.com/watch?v=x53LCeD4xLk)
Odotellaan nyt kiltisti sitä maanantaita vielä.
Quote from: törö on 10.01.2015, 23:37:50
Germany: Watch 35,000 say NO to Pegida on Dresden's streets
https://www.youtube.com/watch?v=x53LCeD4xLk (https://www.youtube.com/watch?v=x53LCeD4xLk)
Se on näemmä "palkkasotureita" haalittu ympäri Saksaa ja valtio varmaan maksanut päivärahat ja matkakulut, sillä ...
Quote from: akez on 06.01.2015, 10:12:28
DRESDEN. Liittokansleri Angela Merkelin varoituksista huolimatta Dresdenissä osoitti maanantaina taas tuhansia ihmisiä rauhallisesti mieltään radikaali-islamia ja kontrolloimatonta maahanmuuttoa vastaan. Junge Freiheitin mukaan Pegida-liikkeen kutsuun vastasi noin 20.000 osallistujaa. Poliisi vahvistaa lukumääräksi vähintään 18.000. Sosiaalidemokraattien (SPD), Vihreiden ja Vasemmiston (Linken) ensimmäiseen vastamielenosoitukseen saapui 150 henkilöä.
Quote from: akez on 08.01.2015, 13:12:00
Merkelin lemmikit ovat hyökänneet Leipzigissä poliisiasemalle. Sammuiko Saksassa taas valot, Angela?
QuotePalopommeja heiteltiin
Äärivasemmistolaiset hyökkäsivät Leipzigin poliisiasemalle
---
Nii..in, Saksassa Pegida on Merkelin ainoa ongelma. Muita ongelmia ei näytä olevan, vaikka eihän tuo äärivasemmiston toiminta enää kovin jää jälkeen islamistiterrorismista.
Punaiset armeijakunnat ovat taas kokoamassa rivejään. Ja imeisesti heillä on edelleen läheiset yhteydet islamilaisiin terroristijärjestöihin, kuten Andreas Baaderin aikana.
Uusimpiä käänteitä Saksassa Pegidan tiimoilta Pariisin hyökkäyksen jälkeen ...
QuoteReaktioita Pariisin hyökkäyksen johdosta
Saksalaiset poliitikot varoittavat islamvihamielisyydestä
Junge Freiheit 9.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/deutsche-politiker-warnen-vor-islamfeindlichkeit/)
Satiirilehteen Ranskassa tehdyn 12 henkeä vaatineen islamilaisen terroristi-iskun jälkeen ovat lukuisat poliitikot varoittaneet islamvihamielisyydestä. Pariisin iskulla, jossa tekijät huusivat Allahu Akbaria, ei ollut Saksan liittosisäministeri Thomas de Maizièren (CDU) mukaan "mitään tekemistä islamin kanssa". Kyse oli enemmänkin hyökkäyksestä islamia vastaan.
Myös Saksan liitto-oikeusministeri Heiko Maas (SPD) painotti: "Terrorilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa." Kaikkialla on ekstremistejä ja he ovat "pienen pieni vähemmistö" muslimien keskuudessa", sanoi SPD-poliitikko. Samalla hän syytti Pegidaa ja Alternative für Deutschland -puoluetta (AfD), iskun "välineellistämisestä omiin tarkoituksiinsa".
SPD-johtaja Sigmar Gabriel kehotti Bild-lehden mukaan CDU:n, CSU:n, Linkspartein, vihreiden ja FDP:n puheenjohtajia järjestämään yhteisen mielenosoituksen Berliinissä. Sen yhteydessä ihmisten tulisi mainostaa "rauhallista ja demokraattista yhteiseloa Saksassa ja Euroopassa".
Gabriel jatkoi: Ei saa käydä niin, että "näitä julmia tekoja käytettäisiin nyt pakolaisvastaisten ja islamvastaisten" torjuvien näkemysten vahvistukseksi. Esikuvana hän mainitsi useissa kaupungeissa maanantaisin järjestettävät Pegida-mielenosoitukset. Useissa näistä mielenosoituksista hyökättiin kuitenkin poliisin ja Pegida-mielenosoittajien kimppuun.
Unionipuolueet suhtautuivat lähinnä pidättyväisesti ehdotukseen. CDU-yleissihteeri Tauber peruutti suunnitellun puhelinkonferenssin aikataulusyistä. Ilmeisesti Bundestagilla vallitsee huoli siitä, että ensi maanantain Pegida-mielenosoitus Dresdenissä voisi houkutella enemmän mielenosoittajia kuin suunniteltu mielenosoitus Berliinissä.
EDIT typo
Lauantain anti-pegida mielenosoitus Dresdenissä oli valtiovallan järjestämä: Saksin osavaltio ja Dresdenin kaupunki asialla. Sähköä varmaan riitti tällä kertaa valaistuksen toimivuuden varmistamiseksi. Veikkaanpa, että sosiaalidemokraattien, vihreiden ja äärivasemmiston puoluekoneisto ja jäsenkunta oli runsaslukuisena paikalla kaikkialta Saksasta.
QuoteGermany protests: Dresden marches against anti-Islamists Pegida
BBC 10.1.2015
About 35,000 people have marched through the German city of Dresden in protest against recent so-called anti-Islamisation rallies, organisers say.
The turnout is nearly double that of the largest demonstration by anti-Islamists Pegida, held last Monday.
Saturday's counter-demonstration observed a minute's silence for the 17 victims of this week's terrorist attacks in France.
The next Pegida protest in Dresden will be held on Monday.
Some analysts say that numbers may grow as a result of the violence in France.
'Come to us'
Demonstrators at the counter-rally on Saturday - which was jointly organised by the government of the state of Saxony and the city of Dresden - were joined by Saxony State Premier Stanislaw Tillich.
(...)
http://www.bbc.com/news/world-europe-30765674
Valtiovalta järjestää mielenosoituksia!!??!! Tuollaista on aiemmin tapahtunut lähinnä vain Pohjois-Koreassa.
EDIT täsmennys
Quote from: akez on 11.01.2015, 14:22:24
QuoteMyös Saksan liitto-oikeusministeri Heiko Maas (SPD) painotti: "Terrorilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa." Kaikkialla on ekstremistejä ja he ovat "pienen pieni vähemmistö" muslimien keskuudessa", sanoi SPD-poliitikko.
Oletteko nähneet yhdenkään ekstremistien äärimmäistä vähemmistöläisyyttä korostavan poliitikon lähteistävän väitteitään? Näiden rikosten jälkeen varsinkin demarileiristä näitä väitteitä on satanut oikein urakalla, mutta ainakin omat muistikuvani niin muslimimaissa kuin Euroopan muslimienkin keskuudessa tehdyistä gallupeista viittaavat siihen, että merkittävä, ellei suorastaan valtaosa muslimeista suhtautuu vähintään passiivisen hyväksyvästi uskonnollisesti perusteltuun väkivaltaan joissain tilanteissa joissa se on täysin länsimaisen oikeustajun vastaista.
Olen vakuuttunut, että vähintään toinen näistä väitteistä pitää paikkansa:
- nämä poliitikot eivät ole tutustuneet gallup-aineistoihin, eivätkä haluakaan tutustua koska tieto lisää tuskaa ja kyseenalaistaa suvaitsevaisuuden vaikeina aikoina, tai
- he ovat tietoisia tilastoista, mutta tarkoituksella valehtelevat ja pimittävät faktoja, joista ovat täysin tietoisia. Vain, koska maailmanvallankumous velvoittaa.
Miten mahtaa olla?
Saksalainen süddeutsche-lehti kertoo, miten establishmentin temppu tällä kertaa tehtiin. Pohjois-Koreassa taitavat nyt kalveta kateudesta.
Quote35.000 henkeä vastusti Pegidaa ja kannatti inhimillisyyttä
Süddeutsche 10.1.2015
(...)
Dresdenin maineen palauttamisen ajankohta oli tarkoin valittu. Keskikaupunki on lauantaisin muutenkin jo täynnä ihmisiä ja - mikä ehkä vielä tärkeämpää - juuri ennen seuraavaa Pegida-mielenosoitusta maanantaina tulevat myös lehdet olemaan täynnä kuvia ihmismerestä Frauenkirchen ympärillä, kuvilla "todellisesta Dresdenistä", joka on ymmärrettävästi järjestäjien toive. Myös schlagerlaulaja Roland Kaiser on haettu siksi lavalle esiintymään. Hän on omien sanojensa mukaan "Tämän kaupungin ystävä". Kun hän pitää Elben rannalla konsertteja, niin tuhannet tulevat paikalle.
(...)
Mielenosoituksen koollekutsujat olivat Saksin ministeripresidentti Stanislaw Tillich ja ylipormestari Helma Orosz (molemmat CDU:sta). Kirkko, järjestöt ja kulttuuriyhdistykset antoivat apua.
(...)
Kun Reggae-yhtye "Yellow Umbrella" laittoi väkijoukkoja liikkeelle No-Pegida-laulullaan, niin Helma Orosz pomppi mukana. Ministeripresidentti itse taas seisoi paikallaan kuin patsas.
http://www.sueddeutsche.de/politik/demonstration-in-dresden-gegen-pegida-und-fuer-mitmenschlichkeit-1.2298606
EDIT lisätty linkki
Lauloiko ne saksalaiset sosialistiorkesterin kestosuosikkia "No jew's No cry" raeggetä kaupunginjohtajan tahdissa niinkuin 70 vuotta sitten?
Quote from: akez on 11.01.2015, 15:25:57
Saksalainen süddeutsche-lehti kertoo, miten establishmentin temppu tällä kertaa tehtiin. Pohjois-Koreassa taitavat nyt kalveta kateudesta.
Quote35.000 henkeä vastusti Pegidaa
Süddeutsche 10.1.2015
(...)
Mielenosoituksen koollekutsujat olivat Saksin ministeripresidentti Stanislaw Tillich ja ylipormestari Helma Orosz (molemmat CDU:sta). Kirkko, järjestöt ja kulttuuriyhdistykset antoivat apua.
(...)
Kun Reggae-yhtye "Yellow Umbrella" laittoi väkijoukkoja liikkeelle No-Pegida-laulullaan, niin Helma Orosz pomppi mukana. Ministeripresidentti itse taas seisoi paikallaan kuin patsas.
http://www.sueddeutsche.de/politik/demonstration-in-dresden-gegen-pegida-und-fuer-mitmenschlichkeit-1.2298606
Valtiojohtoinen antisemitismi on siis myös Saksassa jälleen voimissaan.
Quote from: akez on 11.01.2015, 14:45:12
Lauantain anti-pegida mielenosoitus Dresdenissä oli valtiovallan järjestämä: Saksin osavaltio ja Dresdenin kaupunki asialla. Sähköä varmaan riitti tällä kertaa valaistuksen toimivuuden varmistamiseksi. Veikkaanpa, että sosiaalidemokraattien, vihreiden ja äärivasemmiston puoluekoneisto ja jäsenkunta oli runsaslukuisena paikalla kaikkialta Saksasta.
QuoteGermany protests: Dresden marches against anti-Islamists Pegida
BBC 10.1.2015
About 35,000 people have marched through the German city of Dresden in protest against recent so-called anti-Islamisation rallies, organisers say.
---
http://www.bbc.com/news/world-europe-30765674
Valtiovalta järjestää mielenosoituksia!!??!! Tuollaista on aiemmin tapahtunut lähinnä vain Pohjois-Koreassa.
EDIT täsmennys
Siellä kannetaan kai kylttejä
Je ne suis pas CharlieTai ainakin rehellisyyden nimessä noiden sätkyukkojen tulisi kantaa niitä.
Quote from: Kokoliha on 11.01.2015, 17:21:34
Valtiojohtoinen antisemitismi on siis myös Saksassa jälleen voimissaan.
SDP voisi muutta sinne, koska se ei enää näy löytävän täältä tarpeeksi kannatusta.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.01.2015, 15:33:36
Lauloiko ne saksalaiset sosialistiorkesterin kestosuosikkia "No jew's No cry" raeggetä kaupunginjohtajan tahdissa niinkuin 70 vuotta sitten?
Muslimit olivat 70-vuoden takaisenkin kaupunginjohtajan suosikkeja, joten kysymys on monellakin tavalla ikivihreästä asiasta Saksan valtaeliitin keskuudessa.
Pertti Rönkkö kirjoittaa:
QuoteKatoavaista on maailman hyvyys. Vielä eilen Saksassakin kymmenettuhannet vannoivat puolustavansa mielipiteen- ja sananvapautta. Tänään yhtä monet ovat valmiita estämään mielipiteenvapauden käyttämisen ainakin Dresdenissä, Berliinissä ja Leipzigissa, jossa ns Pegida-kansanliike aikoo osoittaa mieltään eurooppalaisten arvojen puolestaan ja vastustaa "Euroopan islamisoitumista" sekä uskonnollista ja poliittista väkivaltaa. Evankelisen kirkon papit valjastivat Berliinissä aseekseen jo Jeesuksen ristinkin "vääriä" mielipiteitä vastustaessaan.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10152731103068542
Sir Winston Leonard Spencer Churchill kertoi meille näin islamista:
Quote"Kuinka kauhistuttavia ovatkaan kiroukset, jotka muhamettilaisuus langettaa kannattajilleen! Ei ole ainoastaan fanaattista kiihkoa, joka ihmisessä on yhtä vaarallista kuin vesikauhu koirassa, vaan myös tämä hirveä fatalistinen apatia. Vaikutukset ovat ilmiselviä monissa maissa. Ajattelemattomia tapoja, huolimattomia maanviljelysjärjestelmiä, laiskoja kaupankäyntimenetelmiä ja omaisuuden turvattomuutta tapaa kaikkialla, missä profeetan seuraajat hallitsevat tai asuvat. Alhainen sensualismi riistää tältä elämältä sen viehkeyden ja sivistyneisyyden; tulevalta sen arvokkuuden ja pyhyyden. Se tosiasia, että muhamettilaisen lain mukaan jokaisen naisen on kuuluttava jollekin miehelle tämän absoluuttisena omaisuutena, joko lapsena, vaimona tai jalkavaimona, viivästyttää väistämättä orjuuden lopullista häviämistä aina siihen asti, kunnes islamin usko on lakannut olemasta suuri voima ihmisten keskuudessa. Yksittäiset muslimit saattavat toki osoittaa loistavia ominaisuuksia, mutta tämän uskonnon vaikutus halvaannuttaa sen seuraajien sosiaalisen kehityksen. Maailmassa ei ole voimakkaampaa taannuttavaa voimaa. Muhamettilaisuus on taistelunhaluinen ja käännytystä harjoittava uskonto, joka on kaikkea muuta kuin kuolemaisillaan. Se on jo levinnyt kautta Keski-Afrikan tuottaen pelottomia taistelijoita joka askelmallaan. Ja jos kristinuskoa eivät suojelisi tieteen vahvat käsivarret — tieteen, jota vastaan se oli turhaan taistellut — modernin Euroopan sivilisaatio saattaisi romahtaa, samoin kuin romahti muinaisen Rooman sivilisaatio."
http://fi.wikiquote.org/wiki/Winston_Churchill
Minulla ei ole mitään syytä epäillä Sir Winston Leonard Spencer Churchillin sanoja.
Saksa näyttää olevan luisumassa lopullisesti Pohjois-Korean tielle, vain onko tuo sittenkin jo sitä uutta uljasta Eurostoliittoa. Viitteitä on ollut ilmassa jo pitemmän aikaan, että väärinajattelijoille käy vielä kehnosti EU-kolhoosissa.
QuoteLeipzig
Yliopisto kutsuu Pegidan vastaiseen mielenosoitukseen
Junge Freiheit 12.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/universitaet-ruft-zu-anti-pegida-demonstration-auf/)
Leipzigiin suunniteltu Pegida-mielenosoitus on saanut myös kaupunginhallinnon ja yliopiston liikkeelle. Junge Freiheitin haltuunsa saaman sähköpostin mukaan Leipzigin yliopisto rehtorineuvosto kehottaa osallistumaan vastamielenosoitukseen.
Sähköpostiviestissä lukee: "Kaikki rehtorineuvoston jäsenet ottavat osaa mielenosoitukseen; saman odotamme me hyvin mielellämme me myös Teidän tekevän. Opetustilaisuudet tullaan siirtämään 12.1.2015 klo 15.00 lähtien kaupungin julkisille alueille, jotta meidän opiskelijamme voisivat osallistua "Oppituntiin demokratian ja monikulttuurin (Vielfalt) puolesta". Lisäksi kehotus on lähetetty kaikille yliopiston laitoksille.
Verorahoilla: Busseja vastamielenosoittajille
Myös saksilainen Grimman kaupunki kutsuu asukkaitaan vastamielenosoitukseen. Kaupunginjohtaja Matthias Berger (sitoutumaton) järjestää siellä kaksi bussia, että vastamielenosoittajat voisivat matkustaa Leipzigiin. "Kaupunki tilaa bussit", vahvisti kaupungin tiedottaja Junge Freiheitille. Matkustajat maksavat kustannukset. Jos ilmenee vajetta, niin kaupunginjohtaja maksaa sen omasta pussistaan.
Leipzigissä on ilmoitettu yhteensä seitsemästä Pegidan vastaisesta mielenosoituksesta. Yliopiston ja kaupunginhallinnon lisäksi myös sosialidemokraatit, vihreät, Linkspartei, ammattiliitot ja äärivasemmistolaiset ryhmittymät ovat kutsuneet mielenosoituksiin. Kokoontumisia valvovat viranomaistahot ovat määräyksellään kieltäneet Pegida-mielenosoittajia käyttämästä ja esittämästä mitään Muhammed-pilakuvia. Kaupunki kumosi kuitenkin sitten määräyksen.
(...)
Lisäksi jutun mukaan on selvinnyt, että Düsseldorfin ylipormestari Thomas Geisel (sosiaalidemokraatit) ei saa kutsua kansalaisia Pegidan vastaiseen mielenosoitukseen. Hallinto-oikeuden määräyksellä Düsseldorfin kaupunginhallinto joutui poistamaan kyseisen kutsun kaupungin internet-sivuiltaan. Tuomarin päätöksen mukaan tämä ei ole sovitettavissa yhteen virkamieskunnan puolueettomuusperiaatteen kanssa.
Suvaitsevuus on kukkinut vaihteeksi Berliinissä. Kumma, ettei Saksan valtiovalta järjestä yhteisiä mielenosoituksia äärivasemmistoa vastaan.
QuoteÄärivasemmisto hyökkäsi Neuköllnin raatihuonetta vastaan
Junge Freiheit 12.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/linksextremisten-greifen-neukoellner-rathaus-an/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/01/DSC_0058-860x360-1421057593.jpg)
Äärivasemmistolaiset Berliinissä: Hyökkäys raatihuoneelle
BERLIINI. Noin 50 naamioitunutta äärivasemmistolaista hyökkäsi lauantaina Berliinissä Neukölnnin raatihuoneen kimppuun ja tuhosi sen. Lukuisia ikkunoita hajotettiin. Myöhemmin joukko hyökkäsi liikeyrityksiin, pankkeihin ja vartijoiden kimppuun. Syntyneet materiaalivahingot olivat suuria.
Eräällä äärivasemmiston internetsivulla olevassa kirjoituksessa sanotaan: "Ei rauhaa rasistiselle normaalitilalle! Ei rauhaa valtiolle, sen palvelijoille ja sen väkivallalle!" Poliisin heti hyökkäysten jälkeen kiinniottamat 4 epäiltyä on päästetty jo vapaalle jalalle. Iskujen syynä oli turvapaikkahakija Oury Jallohin 10-vuotiskuolinpäivä. Hän kuoli vuonna 2005 Dessaussa itse sytyttämänsä tulipalon johdosta.
(...)
Jutun mukaan myös 7.1. tehdyn Leipzigin iskun - juttua asiasta jo aiemmin tässä ketjussa - syynä oli kosto Jallohin puolesta.
Turkin pääministeri on vieraillut Saksassa ja Merkel on antanut lausuntoja ...
QuotePolitiikka: Turkkilainen vierailu
Merkel siteeraa Wulffia - "Islam kuuluu Saksaan"
Vuonna 2010 silloinen presidentti Wulff sanoi, että islam kuuluu Saksaan. Turkin pääministerin vieraillessa Saksassa totesi kansleri selvästi: "Niin se on, myös minä olen tätä mieltä."
Die Welt 12.1.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article136286414/Merkel-zitiert-Wulff-Islam-gehoert-zu-Deutschland.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop136288828/6249408039-ci16x9-w780/title.jpg)
Liittokansleri Angela Merkel (CDU) ja Turkin pääministeri Ahmet Davutoglu kanslerivirastossa
(...)
Merkel sanoi lehdistötilaisuudessa tavattuaan Turkin pääministeri Davutoglun: "Minä olen kaikkien saksalaisten liittokansleri. Se koskee kaikkia, jotka asuvat täällä pysyvästi, riippumatta heidän taustastaan ja lähtömaastaan." Tulee tehdä kaikkensa, että integraatio onnistuisi. Uskonnosta riippumatta kaikki, jotka haluavat noudattaa Saksan lakeja ja oppia kielen, ovat sydämellisesti tervetulleita.
Vallitsee vielä paljon tietämättömyyttä ja siksi varmastikin on tarvetta vahvistaa uskontojen välistä dialogia. Merkel oli kiitollinen siitä, että Saksan muslimit ovat itse vetäneet rajat ja he sanovat "siellä missä väkivaltaa käytetään keinona konfliktien ratkaisemiksi, niin siellä me sanomme selvästi ei".
(...)
Tuon voinee tulkita myös siten, että mitään ei tulla tekemään millekään asialle, paitsi että Pegidaa kannattavat saksalaiset tullaan lyttäämään. Merkel ei siis aio olla heidän liittokanslerinsa, kuten ollaan jo havaittu.
LIVE: Pegida rally against dangers of Islamism after Paris terror -
https://www.youtube.com/watch?v=s34s775UIt0
Quote from: akez on 12.01.2015, 17:05:23
Vallitsee vielä paljon tietämättömyyttä ja siksi varmastikin on tarvetta vahvistaa uskontojen välistä dialogia. Merkel oli kiitollinen siitä, että Saksan muslimit ovat itse vetäneet rajat ja he sanovat "siellä missä väkivaltaa käytetään keinona konfliktien ratkaisemiksi, niin siellä me sanomme selvästi ei".
Ovatko Saksan muslimit tosiaan sanoneet "selvästi ei" Saksan islamistiväkivallalle? Tämä olisi ainakin minulle uusi tieto.
2012-12-10 Islamistit yrittivät pommi-iskua Bonnin rautatieasemalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,78166.msg1270157.html#msg1270157)
Quote from: Angela MerkelUskonnosta riippumatta kaikki, jotka haluavat noudattaa Saksan lakeja ja oppia kielen, ovat sydämellisesti tervetulleita.
Jokainen sosiaalipummi joka opettelee kielen ja noudattaa lakia, on tervetullut Saksaan?
Mitä *ittua, Angela?
Ken mamuun tarttuu, se islamiin hukkuu :facepalm:
Quote from: akez on 12.01.2015, 16:02:08
Suvaitsevuus on kukkinut vaihteeksi Berliinissä. Kumma, ettei Saksan valtiovalta järjestä yhteisiä mielenosoituksia äärivasemmistoa vastaan.
QuoteÄärivasemmisto hyökkäsi Neuköllnin raatihuonetta vastaan
Junge Freiheit 12.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/linksextremisten-greifen-neukoellner-rathaus-an/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/01/DSC_0058-860x360-1421057593.jpg)
Äärivasemmistolaiset Berliinissä: Hyökkäys raatihuoneelle
BERLIINI. Noin 50 naamioitunutta äärivasemmistolaista hyökkäsi lauantaina Berliinissä Neukölnnin raatihuoneen kimppuun ja tuhosi sen. Lukuisia ikkunoita hajotettiin. Myöhemmin joukko hyökkäsi liikeyrityksiin, pankkeihin ja vartijoiden kimppuun. Syntyneet materiaalivahingot olivat suuria.
Eräällä äärivasemmiston internetsivulla olevassa kirjoituksessa sanotaan: "Ei rauhaa rasistiselle normaalitilalle! Ei rauhaa valtiolle, sen palvelijoille ja sen väkivallalle!" Poliisin heti hyökkäysten jälkeen kiinniottamat 4 epäiltyä on päästetty jo vapaalle jalalle. Iskujen syynä oli turvapaikkahakija Oury Jallohin 10-vuotiskuolinpäivä. Hän kuoli vuonna 2005 Dessaussa itse sytyttämänsä tulipalon johdosta.
(...)
Jutun mukaan myös 7.1. tehdyn Leipzigin iskun - juttua asiasta jo aiemmin tässä ketjussa - syynä oli kosto Jallohin puolesta.
Lainaan nyt kokonaan....
Mutta Saksassa siis aika suuressa mittakaavassa saa heilua ihan natsimeiningillä, kunhan osaa jättää omasta fasistisesta sosialismistaan kansallis -etuliitteen pois?
Kansallissosialialismista islamissosialismiin.
Sama sävel. Sama sovitus. Sanat vain muuttuu Heil Hitleristä Allahu Akbariin.
QuoteMerkel siteeraa Wulffia - "Islam kuuluu Saksaan"
Merkel on raukkamainen petturi, kuten kaikki länsimaalaiset jotka antavat rikkaruoholle nimeltä islam kasvualustaa Euroopassa.
Quote
jotta meidän opiskelijamme voisivat osallistua "Oppituntiin demokratian ja monikulttuurin (Vielfalt) puolesta
Milloin monikulttuurikäsitys vinksahti suvakeilla ja vasemmistossa harhapolulle islam/muslimit= monikulttuurisuus? Fiksua suvaitsevaisuutta on suvaita suvaitsematonta uskontoa? Tollot sahaavat itseltään oksaa alta pois...
Vitutti taas kybällä kun ylen "uutiset" liimaili ääri sitä, natsi tätä Dresdenin mielenosoituksen päälle. Mikä ählämeiden karvaisissa perseissä on niin ihanaa että niitä vierastamalla olet natsi. Saksassa, Ruotsissa, Englannissa, Ranskassa. Heitä saa vain ymmärtää ja kunnioittaa. Tästä ei Euroopassa saa olla eri mieltä.
KANTAAKO KUKAAN HUOLTA VALKOISTEN RADIKALISOITUMISESTA? SYYTÄ OLISI.
Kun tavallinen perusfritsi saa kuulla olevansa natsi vastustaessaan islamisaatiota näinä Charlie-aikoina.
^"perusfritsi" on kuullut tuota 1945 asti, tai siis jo aiemminkin mutta silloin konteksti oli toinen :)
BBC raportoi näin tänään Pegidasta ...
QuotePegida marchers in Dresden defy Germany politicians
BBC 12.1.2015 linkki juttuun (http://www.bbc.com/news/world-europe-30777841)
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/80219000/jpg/_80219286_80219285.jpg)
Thousands of protesters have gathered in Dresden for an anti-Islamisation rally called in the wake of the Paris terror attacks.
It came despite calls from senior German politicians for marchers to stay at home.
Justice Minister Heiko Maas had appealed for people not to attend the Pegida organisation's rally.
And Chancellor Angela Merkel has said she will attend a protest in Berlin by Muslim organisations on Tuesday.
Mr Maas was one of several leading politicians to urge the Pegida march organisers not to "misuse" the deadly attacks on Charlie Hebdo magazine and a Jewish supermarket.
However the rally went ahead despite the calls for it to be cancelled.
Marchers in the eastern city carried banners expressing solidarity with the French cartoonists killed by Islamists in Paris.
A minute's silence in memory of the dead was also expected to be held.
(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/80220000/jpg/_80220410_80220409.jpg)
(...)
The chancellor, who was meeting Turkish PM Ahmet Davutoglu on Monday, was set to take part in a demonstration against the French murders in Berlin planned by Muslim groups on Tuesday, her spokesman said. Vice-Chancellor Sigmar Gabriel and other ministers were also expected to be there.
"Islam is part of Germany," said Mrs Merkel on Monday. "I am the chancellor of all Germans."
(...)
Lihavoinnit mun.
Pegidan Facebook-sivulla todetaan: 20.000? 30.000? 40.000? Wir sind unglaublich viele!!! (meitä on uskomattoman paljon)
Kuvitelkaapa jos islam olisi pääasiallisesti länsimaalaisten harjoittama uskonto, niin vasemmisto arvostelisi ja hyökkäisi sen fundamentalisti/konservatiivisiipeä vastaan ilman estoja. Monikulttuurisuusaspekti tekee islamista vasemmiston lemmikin. Eksoottinen suvaitsemattomuus on kaunista. Valkoinen suvaitsemattomuus on fasismia.
Quote from: Blanc73 on 12.01.2015, 21:27:26
Kuvitelkaapa jos islam olisi pääasiallisesti länsimaalaisten harjoittama uskonto, niin vasemmisto arvostelisi ja hyökkäisi sen fundamentalisti/konservatiivisiipeä vastaan ilman estoja. Monikulttuurisuusaspekti tekee islamista vasemmiston lemmikin. Eksoottinen suvaitsemattomuus on kaunista. Valkoinen suvaitsemattomuus on fasismia.
Jos islam olisi meidän uskontomme, me suomalaiset olisimme ruoskineet dänit, peilfeikit ja ministeripaavot jo moneen kertaan.
Merkelin lähtölaskenta aluillaan... ainakin kovan riskin ottaa "mutti" ryhtyessään islamilaisen Saksan puolestapuhujaksi.
Itse asiassa suomalaisten miesten kannattaisi kääntyä islamiin! Suurin piirtein kaikki oikeudet paranisivat ja asioiden hoito ml. maanmutaamisen lopettaminen helpottuisi dramaattisesti. Jos tuo alko - kysymys olisi ylipääsemätön niin sopivan suopeita imaameja olisi löydettävissä alkuun esim. Kazakstanista ja muista ex-neukkulan -staneista ja sitenhän me saataisiin jo omiakin jotka antaisivat fatwoja ettei kossu ole koraanissa mainittu viini!
Haluaisin tänne ehdottomasti vapaiden miesten, Suomessa tietenkin vain suomalainen mies voisi olla vapaa ja muut olisivat esim. kuohittuja orjia, valitseman Kaanin ja Suurvisiirin jotka hoitaisivat lainkäyttöä maallikkotuomareiden kanssa ilman lakinäätien mädätystä! Lainsäädäntöön saataisiin mukaan Seivästys rangaistuksena pahimmista rikoksista kuten punamädätyksestä tai mocutuksesta äentisen järjestelmän aikaan jne jne.
Olisin itsekin kiinnostunut imaamin hommista ja fatwaisin mm. ramadanin tarkoittavan koko jakson kestävää juopottelua ja ja orgioita!
Ehkä meidän tulisi miettiä tätä vaihtoehtoa tosissaan! 8)
Quote from: Goman on 12.01.2015, 21:52:47
Merkelin lähtölaskenta aluillaan... ainakin kovan riskin ottaa "mutti" ryhtyessään islamilaisen Saksan puolestapuhujaksi.
Mitähän sille "multiculturalism has utterly failed" on tapahtunut? Kuka piti Angelalle puhuttelun?
Quote from: Blanc73 on 12.01.2015, 21:27:26
Kuvitelkaapa jos islam olisi pääasiallisesti länsimaalaisten harjoittama uskonto, niin vasemmisto arvostelisi ja hyökkäisi sen fundamentalisti/konservatiivisiipeä vastaan ilman estoja. Monikulttuurisuusaspekti tekee islamista vasemmiston lemmikin. Eksoottinen suvaitsemattomuus on kaunista. Valkoinen suvaitsemattomuus on fasismia.
Ja kun näin kuvitellaan, todetaan, ettei vasemmistolla ole mitään muuta kuin pelkkä asiaintilan vastustaminen. Mitään omaa annettavaa niillä ei ole.
Quote from: äärivasemmisto BerliinissäEi rauhaa rasistiselle normaalitilalle!
"Ja tapahtui niinä päivinä, että he parkuivat rauhaa rasistise
ssa anarkiatila
ssa."
Kovasti eroavat viranomaisten ja järjestäjien arviot osallistujamäärästä. Pegida-porukat itse arvioivat että tämän iltainen mielenosoitus oli suurin tähän asti ja jopa 40.000 osallistujaa. Viranomaisten (ja lehdistön arviot) pyörivät lähempänä 15.000.
Quote from: Punaniska on 12.01.2015, 21:42:46
Jos islam olisi meidän uskontomme, me suomalaiset olisimme ruoskineet dänit, peilfeikit ja ministeripaavot jo moneen kertaan.
Hitlerkin kirosi, että Kaarle Vasara meni pirulainen voittamaan. Hitlerin mielestä sotaisa islam olisi uskontona sopinut soturihenkisille germaaneille paljon paremmin kuin nössöpehmo kristillisyys.
Quote from: Tavan on 12.01.2015, 22:33:55Quote from: Punaniska on 12.01.2015, 21:42:46
Jos islam olisi meidän uskontomme, me suomalaiset olisimme ruoskineet dänit, peilfeikit ja ministeripaavot jo moneen kertaan.
Hitlerkin kirosi, että Kaarle Vasara meni pirulainen voittamaan. Hitlerin mielestä sotaisa islam olisi uskontona sopinut soturihenkisille germaaneille paljon paremmin kuin nössöpehmo kristillisyys.
Hitlerillä oli muslimin mentaliteetti: vika on muissa, ei itsessä.
Jossittelussa tuppaa unohtumaan, että jos asiat olisivat menneet toisin yhden kerran, joka ikinen kerta olisi muuttunut sen jälkeen. Eli jos islam olisi voittanut, Hitler ei olisi ehkä syntynytkään.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.01.2015, 21:57:01
Itse asiassa suomalaisten miesten kannattaisi kääntyä islamiin!
Mahtaisikohan suomalaisten miesmuslimien määrän kasvaessa syntyä samanlainen islamistinen vähemmistö kuten varsinaisten muslimienkin kohdalla näyttää aina tapahtuvan? Se olisikin vähän vaarallisempi kuin noiden varsinaisten äärijärjestöt - ainakin talvisodan historian valossa. Vai taantuisimmeko mekin normimuslimin tasolle käännyttyämme?
Maanantain Pegida-mielenosoituksien osallistujalukuja.
QuoteEnnätysosanotto Pegida-mielenosoituksessa
Junge Freiheit 12.1.2014 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/pegida-demonstration-mit-rekordbeteiligung/)
DRESDEN. Pegida-liikkeen menestys Dresdenissä ei katkennut. Vaikka lukuisat poliitikot olivat vaatineet mielenosoitusten peruuttamista Pariisin terrori-iskujen vuoksi, niin Pegida onnistui poliisitietojen mukaan saamaan 25.000 henkilöä liikkeelle. Tämä on 7.000 henkeä enemmän kuin edellisellä viikolla. Tilaisuuden järjestäjät puhuvat 40.000 osallistujasta. Äärivasemmisto yritti samalla yhä uudelleen sulkea mielenosoituskulkueen tietä ja hyökätä sen kimppuun.
Pariisin hyökkäyksen johdosta Pegida-järjestäjät kutsuivat osallistujia saapumaan paikalle mustien surunauhojen kanssa muistamaan iskujen 17 uhria. Pegida-organisaattori Lutz Bachmann kehotti paikallaolijoita minuutin hiljaisuuteen. "Ei pelkästään Pariisin uhrien puolesta, vaan myös kaikkien uskonnon motivoimien rikosten uhrien puolesta." Lisäksi hän vaati maahanmuuttolakia, kaikkien ulkomaisten islamistien karkottamista sekä kansanäänestystä liittovaltiotasolla.
Myös muissa kaupungeissa pidettiin Pegida-mielenosoituksia
[... saksalaisten poliitikkojen pöyristymisiä ...]
Väkivaltaa anti-Pegida mielenosoituksissa
Pegidan haaraosastot pitivät mielenosoituksia myös muissa kaupungeissa. Niiden kulkureitit kuitenkin suljettiin. Poliisin alustavat arviot Pegida-mielenosoittajien määristä eri kaupungeissa.
Dresden: 25.000
Leipzig: 4.800
Hannover: 450
München: 1.500
Düsseldorf: 200
Berlin: 400
Suhl: 600
Saarbrücken: 400
Stralsund: 250
Kassel: 230
Schwerin: 200
Monissa kaupungeissa äärivasemmisto mellakoi pahasti.
Hitlerihän suvaitsi islamia.
Surku käy saksalaisia. He luulevat että heidän pitää aina olla todistelemassa sitä, etteivät he ole natseja. No ette ole! Ihr seid nicht Nazis!
QuoteMonissa kaupungeissa äärivasemmisto mellakoi pahasti.
Ollaan näköjään palaamassa 30-luvun tunnelmiin. Kohta valot sammuvat ja uuninluukut kolisevat.
Ai niin, valojahan jo sammuteltiinkin.
Quote from: Vaniljaihminen on 13.01.2015, 15:58:37
Surku käy saksalaisia. He luulevat että heidän pitää aina olla todistelemassa sitä, etteivät he ole natseja. No ette ole! Ihr seid nicht Nazis!
Olen usein ihmetellyt, että miksi japanilaisiin sukupolviin ei ole purrut tämä sama itseinhosairaus mikä saksalaisia yhä vaivaa? Japanilaiset toteuttivat erittäin julman ja rasistisen sotilaallisen kampanjan pitkin aasiaa, jossa raiskasivat ja pistivät hengiltä miljoonia siviilejä. Silti japanilaisissa on vaikea havaita mitään kansallista itseinhoa tai epävarmuutta. Ovat hyvinkin ylpeitä kansallisesta identiteetistään eivätkä halua mokuttaa kulttuuriaan tärviölle.
Quote from: Vaniljaihminen on 13.01.2015, 15:58:37
Hitlerihän suvaitsi islamia.
...
Niin suvaitsee vasemmistokin. Vai mitä luulette ystävät hyvät, kunnioittivatko saksalaiset vasemmistomellakoitsijat uhrien muistoksi pidettyä hiljaisuutta? Itse olettaisin, että juuri se hetki kun todelliset rauhanmarssijat pitivät hiljaisuutta, ovat natsihuudot kaikuneet selkeimmin.
Alkaa jo tuntumaan hiljalleen siltä, että
MUSLIMIT EIVÄT KUULU ISLAMIIN, MUTTA VASEMMISTOLAISET KUULUVAT.
Toimittelijoiden palturi sakenee Suomessakin. Linttakenkiä pelottaa jo Oulussa asti.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Saksan Pegida-liike syventää kahtiajakoa
Lokakuussa alkaneet joka maanantai pidettävät, islamia vastaan suunnatut Pegida-mielenosoitukset ovat keränneet kuukausi kuukaudelta enemmän marssijoita riveihinsä saksalaisessa Dresdenin kaupungissa. Viime maanantaina liikkeellä arvioidaan olleen yli 20 000 ihmistä, mikä on uusi ennätys.
Mielenosoitukset ovat levinneet myös moniin muihin kaupunkeihin, mutta eivät ole saaneet kansalaisia liikkeelle läheskään samassa määrin. Pegida on saksaa ja tarkoittaa isänmaallisia eurooppalaisia Euroopan islamisoitumista vastaan.
Mielenosoitukset ovat poikineet vastamielenosoituksia, joihin osallistuu jo moninkertainen määrä ihmisiä Pegida-mielenosoituksiin verrattuna. Saksan poliittinen johto aina liittokansleri Angela Merkeliä myöten on tukenut vastamielenosoituksia. Merkel on varoitellut maanmiehiään Pegidan lietsomasta ulkomaalaisvihasta.
Pegidalla on paha kaiku, sillä se muistuttaa saksalaisia toista maailmansotaa edeltäneen ajan suvaitsemattomuudesta ja sen seurauksista. Mielenosoitusten luonteesta kertoo jotain se, että järjestelyjen taustalla häärii joukko tunnettuja äärioikeistolaisia. Myös euroskeptinen oikeistopopulistinen Vaihtoehto Saksalle puolue on luvannut ottaa mielenosoittajien näkemykset huomioon.
Merkel on yrittänyt vakuutella islamin kuuluvan Saksaan. Tästä huolimatta islamista on tullut kansalaisia jakava tekijä.
Tällä hetkellä eletään kriittisiä aikoja. Suuri vaara on, että kahtiajako syvenee ja aiheuttaa jatkossa väkivaltaisia levottomuuksia.
Pedigan mielenosoitukset ja Ranskan ääri-islamistien tekemää terroristi-iskua seuraava polarisoituminen ovat paha yhdistelmä. Ääripäät uhkaavat voimistua. Se ei ole hyväksi Euroopalle
http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/saksan-pegida-liike-syventaa-kahtiajakoa/686659/
Quote from: käpykaarti on 13.01.2015, 22:26:23
Quote from: Vaniljaihminen on 13.01.2015, 15:58:37
Hitlerihän suvaitsi islamia.
...
Niin suvaitsee vasemmistokin. Vai mitä luulette ystävät hyvät, kunnioittivatko saksalaiset vasemmistomellakoitsijat uhrien muistoksi pidettyä hiljaisuutta? Itse olettaisin, että juuri se hetki kun todelliset rauhanmarssijat pitivät hiljaisuutta, ovat natsihuudot kaikuneet selkeimmin.
Alkaa jo tuntumaan hiljalleen siltä, että
MUSLIMIT EIVÄT KUULU ISLAMIIN, MUTTA VASEMMISTOLAISET KUULUVAT.
Vasemmisto ei suvaitse islamia, ellei suvaitsemista ymmärretä ainoastaan tosiasioiden ignoroimisena. Naisten oikeudet, homoavioliitot, sananvapaus, ateismi, viinan juonti - nämä kaikki ovat ristiriidassa islamilaisen moraaliopetuksen kanssa, mutta ovat suorastaan sakramentteja vasemmistolaisessa ajattelutavassa.
Vasemmisto suvaitsee islamia ainoastaan heidän perinteisiin kuuluvan fetistisen ksenofilian takia, ja siksi koska olettavat äärioikeiston vastustavan islamia.
Quote from: Vaniljaihminen on 13.01.2015, 15:58:37
Hitlerihän suvaitsi islamia.
Surku käy saksalaisia. He luulevat että heidän pitää aina olla todistelemassa sitä, etteivät he ole natseja. No ette ole! Ihr seid nicht Nazis!
Voihan tuon käsittää toisinkin:
Hitler suvaitsi islamia, koska juutalaiset olivat yhteisiä vihollisia. Nyt kun Merkel suvaitsee islamia, joka edelleen vihaa juutalaisia, niin eikö se tarkoita sitä, että Merkel on natsirasisti..?
Kristalliyötä odotellessamme hiljentykäämme...
Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2015, 00:39:01
Quote from: käpykaarti on 13.01.2015, 22:26:23
Quote from: Vaniljaihminen on 13.01.2015, 15:58:37
Hitlerihän suvaitsi islamia.
...
Niin suvaitsee vasemmistokin. Vai mitä luulette ystävät hyvät, kunnioittivatko saksalaiset vasemmistomellakoitsijat uhrien muistoksi pidettyä hiljaisuutta? Itse olettaisin, että juuri se hetki kun todelliset rauhanmarssijat pitivät hiljaisuutta, ovat natsihuudot kaikuneet selkeimmin.
Alkaa jo tuntumaan hiljalleen siltä, että
MUSLIMIT EIVÄT KUULU ISLAMIIN, MUTTA VASEMMISTOLAISET KUULUVAT.
Vasemmisto ei suvaitse islamia, ellei suvaitsemista ymmärretä ainoastaan tosiasioiden ignoroimisena. Naisten oikeudet, homoavioliitot, sananvapaus, ateismi, viinan juonti - nämä kaikki ovat ristiriidassa islamilaisen moraaliopetuksen kanssa, mutta ovat suorastaan sakramentteja vasemmistolaisessa ajattelutavassa.
Vasemmisto suvaitsee islamia ainoastaan heidän perinteisiin kuuluvan fetistisen ksenofilian takia, ja siksi koska olettavat äärioikeiston vastustavan islamia.
Noniin, eli kyllä vasemmisto suvaitsee islamia ja sen kamaluuksia. Se on aivan sama, että mistä syystä, mutta suvaitsevat kuitenkin.
QuoteMonissa kaupungeissa äärivasemmisto mellakoi pahasti.
Vasemmiston väkivaltakoneisto taas vauhdissa. Muistakaa Li Andersson ja "väkivallan eri tasot"...
Quote from: käpykaarti on 14.01.2015, 07:13:52Quote from: Vaniljaihminen on 14.01.2015, 00:39:01Vasemmisto ei suvaitse islamia, ellei suvaitsemista ymmärretä ainoastaan tosiasioiden ignoroimisena. Naisten oikeudet, homoavioliitot, sananvapaus, ateismi, viinan juonti - nämä kaikki ovat ristiriidassa islamilaisen moraaliopetuksen kanssa, mutta ovat suorastaan sakramentteja vasemmistolaisessa ajattelutavassa.
Vasemmisto suvaitsee islamia ainoastaan heidän perinteisiin kuuluvan fetistisen ksenofilian takia, ja siksi koska olettavat äärioikeiston vastustavan islamia.
Noniin, eli kyllä vasemmisto suvaitsee islamia ja sen kamaluuksia. Se on aivan sama, että mistä syystä, mutta suvaitsevat kuitenkin.
Älkääs unohtako yhtä islamin peruskivistä eli kaksinaismoralismia.
Vasen käsi saa puuhata mitä vaan oikean käden hymistessä hyväksyvästi.
Se suvakkeja kiehtoo ja
siksi suvakit pitävät islamia
suvaitsevana aatteena.
Tänään Hesarissa:
Quote from: Tiina Rajamäki
Talven 2015 maanantait näyttävät pian, millaiseksi pegidalaisten ja avoimen yhteiskunnan puolustajien yhteenotosta Saksassa muodostuu.
Helsingin Sanomat: Saksa heräilee tuomitsemaan rasismin (http://www.hs.fi/paivanlehti/14012015/ulkomaat/Saksa+her%C3%A4ilee+tuomitsemaan+rasismin/a1421154879184) 14.1.2015
Quote from: anonyymi pääkirjoitustoimittaja
Vielä ei ole näyttöä siitä, vahvistivatko terrori-iskut enemmän maahanmuuttovastaisia ryhmiä vai vapauksien puolustajia Euroopassa.
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Euroopan politiikan suunnasta käydään monta kamppailua (http://www.hs.fi/paivanlehti/14012015/paakirjoitukset/Euroopan+politiikan+suunnasta+k%C3%A4yd%C3%A4%C3%A4n+monta+kamppailua/a1421150766482) 14.1.2015
Merkelin "ruskeapaidat" ovat olleet innolla liikkeellä Saksan valtionjohdon kannustamissa ja tukemissa Pegidan vastaisissa mielenosoituksissa. Merkel voi olla ruskeapaidoistaan nyt ylpeä. Lisää väkivaltaa ja anarkiaa valtion tuella, niin tavallinen kansalainenkin alkaa ymmärtää, että islam ja maahanmuutto on rikkaus, ja kotona pysyminen on aina järkevin vaihtoehto.
QuoteÄärivasemmistolaisuus
Taas väkivaltaa Pegidan vastaisissa mielenosoituksissa
Junge Freiheit 13.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/wieder-gewalt-bei-anti-pegida-demonstrationen/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/01/54960314-860x360-1421146835.jpg)
Vasemmiston mellakoita Leipzigissä: Kaikki rauhallista?
LEIPZIG. Useissa kaupungeissa pidettiin maanantaina Pegidan vastaisia mielenosoituksia. Niiden yhteydessä esiintyi yhä uudelleen mellakoita ja väkivaltaa. JF:n katsaus maanantai-illan väkivaltaan.
Leipzig
Poliisi ilmoitti Leipzigissä useista hyökkäyksistä järjestysvaltaa vastaan. "Poliisia päin heitettiin useita kertoja pulloja, ulostepusseja ja savupommeja." Kaksi poliisia haavoittui, kun vastamielenosoittajat hyökkäsivät poliisien kimppuun pippurikaasua käyttäen. Yksi auto ja useita roskasäiliöitä sytytettiin tuleen.
"Poliisit joutuivat käyttämään pakkokeinoja, kuten fyysistä väkivaltaa ja pippurikaasua. Eniten näitä keinoja jouduttiin käyttämään Legida-vastustajien estämiseksi, kun he yrittivät tunkeutua Legida-liikkeen aidatulle kokoontumisalueelle", ilmoitti Leipzigin poliisi. Tiesulkujen takia Legida-mielenosoitus joutui käyttämään lyhennettyä reittiä.
Dresden
Myös Pegida-liikkeen tukikohdassa Dresdenissä vastamielenosoittajat hyökkäsivät poliisin kimppuun. Kolme poliisia loukkaantui paukkupommeista sekä harjanvarrella tehdystä iskusta, kerrottiin poliisista JF:lle. Tutkinta on aloitettu.
Hannover
Ala-Saksin pääkaupungissa jouduttiin Pegidan haaraosaston suunnittelema mielenosoitus lopettamaan ennenaikaisesti lukuisien vasemmiston hyökkäysten johdosta. Noin 300 äärivasemmistopiirien jäsentä heitteli poliisia ja Pegida-osallistujia päin paukkupommeja, pulloja ja kiviä.
"Massiivisten tiesulkujen ja osan vastamielenosoittajista osoittaman aggressiivisuuden takia" tilaisuuden järjestäjät keskeyttivät mielenosoituksen. Vasemmistopiirit jatkoivat mellakointia myös mielenosoituksen päätyttyä. Kurt-Schumacher-Straßella vasemmistopiireihin kuuluvat hyökkäsivät toistuvasti virkavaltaa vastaan. Poliisia päin heitettiin paukkupommeja ja pulloja. Vastarinnan takia tehtiin 4 kiinniottoa", ilmoitti poliisi. Kolme poliisia loukkaantui.
Samoin pidätettiin 4 henkilöä, jotka olivat hyökänneet Pegida-mielenosoituksen liepeillä lehtimiesten kimppuun. He olivat tehneet myös Hitler-tervehdyksiä.
München
Poliisin suuroperaatio Münchenin Pegida-mielenosoituksen yhteydessä joutui taas kerran väkivaltaisen äärivasemmiston kohteeksi. Nämä yrittivät yhä uudelleen murtautua poliisiketjun läpi hyökätäkseen Pegida-mielenosoittajien kimppuun. "13 henkilöä jouduttiin pidättämään kokoontumisen aikana (5 Bagidan kannattajaa pääosin kokoontumislainsäädännön rikkomisen johdosta ja 8 vastamielenosoittajaa ruumiinvammantuottamisrikosten johdosta)", ilmoitti Münchenin poliisi. 5 poliisia loukkaantui potkujen ja iskujen johdosta.
Düsseldorf
Järjestysvalta kertoo laajalti rauhallisesta vastamielenosoituksesta. "Valitan kuitenkin sitä, että poliisi joutui taas kerran torjumaan rauhanhäiritsijöiden hyökkäyksiä ja siinä yhteydessä loukkaantui 5 poliisiamme", kertoi poliisin operaatiojohto Düsseldorfin anti-Pegida-mielenosoitusten jälkeen. Esineiden heittelyn ja vastamielenosoittajien riveistä tehtyjen läpimurtoyritysten johdosta loukkaantui 4 poliisia ja heidät jouduttiin viemään sairaalaan. Useita rikostutkintoja on aloitettu.
Kassel
Kaksi poliisia joutui mediatietojen mukaan Pegidan haaraosaston mielenosoituksen jälkeen oletettavasti vasemmistopiirien jäsenten hyökkäyksen kohteeksi ja he loukkaantuivat. Tekijöitä ei saatu kiinni. Mielenosoituksen aikana vastamielenosoittajat yrittivät usean kerran tunkeutua "Kagidan" tilaisuuteen.
Schwerin
Mvgidan mielenosoituksen yhteydessä poliisille tehtiin kaksi rikosilmoitusta ruumiinvamman tuottamisesta. Oletettujen uhrien kohdalla kyse on yhdestä Pegida-haarasaston kannattajasta ja yhdestä vastamielenosoittajasta. Poliisi on aloittanut tutkimukset.
Sellaista menoa Saksassa.
Aa-a! Nyt mä vasta oivalsin.
Siis Pegida-mielenosoitukset pitäisi kieltää, jottei vasemmisto hermostu ja hakkaa poliisia. OK.
Aina vaan vahvemmin tuntuu siltä, että vasemmisto on kadottanut otteensa paitsi todellisuudesta, tietysti, niin myös minkäänlaisesta aatteesta.
Mielenosoituskateus taitaa vaivata, kun pittää nuin hillua.
Pegidaa vastustavat äärivasemmistolaiset riehuvat ja käyvät poliisiin käsiksi, väkivallan seurauksena poliiseja joutuu sairaalaan. Vasemmisto polttaa ja tuhoaa silmittömästi omaisuutta. Vasemmisto riehuu ja tuhoaa yhteiskuntarauhan.
Meillä media julistaa, kuinka Pegida-liike kohtaa "vastamielenosoituksia" ja valtiomiehet eivät hyväksy Pegida-liikettä. Annetaan ymmärtää Pegidan olevan juuri sen, mitä äärivasemmistolaiset tekevät, riehuvat, tuhoavat, polttavat ja hajottavat.
On enää turha peräänkuulluttaa median vastuuta, on aika peräänkuuluttaa kansalaisten valveutuneisuutta ja oma-aloitteisuutta ottaa asioista selvää. Yhteiskuntamme poliitikot, päättäjät ja "valtaapitävät" eivät ole enää pitkään aikaan halunneet kansan tietää, mikä on todellinen maailmanjärjestys.
Kaleva:
QuoteÄäripäät uhkaavat voimistua.
Kertokaas nyt tyhmälle miten helvetissä se toinen ääripää voisi enää voimistua. Eikä joukkomurha eurooppalaisessa pääkaupungissa keskellä päivää ole aika vahvaa.
Pegidan ja 30-luvun esiintyessä samassa lauseessa oletan että Pegida on kuin juutalaiset olisivat osoittaneet mieltään nousevaa natsismia vastaan. Lehdistöllä on johdot ristissä kun näkevät roolit päinvastoin.
QuoteDresdenissä tutkitaan maahanmuuttajan kuolemaa
Nuoren miehen kuolema on sosiaalisessa mediassa yhdistetty muslimien maahanmuuttoa vastustavaan liikkeeseen. Poliisi ryhtyi tutkimaan kuolemaa surmatyönä vasta, kun tutkimattomuuspäätös alkoi herättää kysymyksiä.
(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article7738769.ece/ALTERNATES/w580/15_1+Saksa+Dresden+Pegida+mielenosoitus+51734178.jpg)
Islamivastainen mielenosoitus Dresdenissä 12. tammikuuta. Kuva: Arno Burgi / EPA
Saksassa Dresdenissä on aloitettu tutkinta eritrealaisen maahanmuuttajan kuolemasta. 20-vuotias mies katosi kauppamatkalla maanantaina, ja hänen verinen ruumiinsa löytyi seuraavana aamuna.
Poliisi sanoi aluksi, ettei asiassa ollut syytä epäillä rikosta, mutta kun sosiaalisessa mediassa ja tiedotusvälineissä alkoi levitä kysymyksiä tutkimattomuuspäätöksen nopeudesta, poliisi muutti mielensä.
Poliisin edustajan mukaan ruumiin ulkoisista merkeistä ei ole pääteltävissä, mitä Khaled Idris Bahraylle tapahtui. Koska epäilylle väkivaltaisesta kuolemasta on riittävästi perusteita, tutkinta aloitetaan, poliisista sanottiin. Die Süddeutsche Zeitung -lehden mukaan ruumiissa on puukonhaavoja.
Sosiaalisessa mediassa islamilaisen Bahrayn kuolema on yhdistetty muslimien maahanmuuttoa vastustavaan liikkeeseen. Dresdenissä maanantaisin järjestettyyn niin sanottuun Pegida-marssiin osallistui tällä viikolla 25 000 mielenosoittajaa. Joukossa oli myös uusnatseja.
Saksassa asuu 35 000 eritrealaista. Bahray ja hänen viisi niin ikään eritrealaista asuintoveriaan tulivat Saksaan viime vuonna. Miehet kertovat pelänneensä poistua asunnostaan maanantai-iltaisin, koska heille oli huudeltu uhkauksia.
Sadat ihmiset osallistuivat Bahrayn muistoksi kynttiläkulkueeseen Dresdenin keskustassa keskiviikkoiltana.
Anniina Wallius Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/dresdenissa_tutkitaan_maahanmuuttajan_kuolemaa/7738588
(linkit kahteen saksalaislehteen)
Eli siis somessa vassarit ovat haahuilleet että tottakai pitää olla rasismus tappo, joten tottakai liittyy Pegidaan. Ilman mitään konkreettista.
:facepalm:
Luultavasti ne toiset eritrealaiset tappoivat Khaled Idris Bahrayn ja toisekseen miksi eritrealaiset olivat Dresdenissä, eikö Addis Abeba ole niille sopivampi paikka.
Quote from: Tavan on 13.01.2015, 22:13:13
Olen usein ihmetellyt, että miksi japanilaisiin sukupolviin ei ole purrut tämä sama itseinhosairaus mikä saksalaisia yhä vaivaa? Japanilaiset toteuttivat erittäin julman ja rasistisen sotilaallisen kampanjan pitkin aasiaa, jossa raiskasivat ja pistivät hengiltä miljoonia siviilejä. Silti japanilaisissa on vaikea havaita mitään kansallista itseinhoa tai epävarmuutta. Ovat hyvinkin ylpeitä kansallisesta identiteetistään eivätkä halua mokuttaa kulttuuriaan tärviölle.
Tärkein syy, miksi Kiinan ja Japanin ja osin myös Korean ja Japanin välit ovat paljon viileämmät kuin Saksan ja sen kaikkien naapureiden, on juuri siinä, ettei Japani tehnyt tiliä 2. maailmansodan aikaisista teoistaan samalla tavoin Saksa. Tämä on se syy, miksi Japanin naapurit suhtautuvat siihen paljon epäileväisemmin kuin Saksan naapurit Saksaan.
Jos jotain oikeasti vaarallista kriisiä maailmassa haluaa ennustaa, niin se on paljon todennäköisemmin Kiinan ja Japanin välinen mittelö muutamasta pikkusaaresta kuin se, että Saksassa alkaisi jonkinlainen sisällissota muslimien ja muiden välillä.
Merkel lupasi lisätä valvontaa islamisti-iskujen varalta
Merkel varoitti saksalaisia kääntymästä maansa muslimeja vastaan. Samalla hän kuitenkin pyysi islaminuskon oppineilta selitystä siihen, miksi terroristit vetoavat uskontoon.
Saksan liittokansleri Angela Merkel on luvannut lisätä turvatoimia Pariisin iskujen kaltaisia islamistimilitanttien hyökkäyksiä vastaan. Samalla hän vannoi, ettei minkäänlaisen ääriajattelun päästetä jakamaan Saksaa, vaan valtio käy sitä vastaan kaikin käytettävissä olevin keinoin.
Saksan hallitus on jo ryhtynyt tiukentamaan jihadisteiksi epäiltyjen matkustusrajoituksia. Pian on tulossa päätös aiempaa kovemmista rangaistuksista terrorismin rahoittajille, Merkel sanoi.
Puheessaan liittopäiville hän lupasi myös jatkaa aseiden ja koulutusavun toimittamista kurdijoukoille, jotka taistelevat Irakissa ja Syyriassa Isis-äärijärjestöä vastaan.
(...)
Merkel kehotti saksalaisia pysymään yhtenäisinä, kun ajat ovat vaikeat, ja olemaan antautumatta tappajien sairaalle logiikalle. Hän varoitti kääntymästä muslimeja vastaan ja toisti, että sekä juutalaisuus että islam ovat osa Saksaa.
– Liittokanslerina otan Saksan muslimit suojiini, hän sanoi.
Samalla hän kuitenkin haastoi islaminuskon oppineet selittämään, miksi islamin nimissä tehdään niin paljon väkivaltaa. Tämä kysymys vaivaa monia, ja siksi siihen on saatava oppineilta pikaisesti selitys, hän sanoi.
(...)
http://yle.fi/uutiset/merkel_lupasi_lisata_valvontaa_islamisti-iskujen_varalta/7739715
Merkelille "onnea" tuon vastauksen hankkimisen kanssa.
Joko sitä ei tule, tai sitten tulee puhdasta huttua sillä Imaameilla on ihan uskon puolesta lupa viilata vääräuskoista linssiin vapaasti.
Quote from: Ink Visitor on 15.01.2015, 16:11:41
Saksan hallitus on jo ryhtynyt tiukentamaan jihadisteiksi epäiltyjen matkustusrajoituksia. Pian on tulossa päätös aiempaa kovemmista rangaistuksista terrorismin rahoittajille, Merkel sanoi.
Puheessaan liittopäiville hän lupasi myös jatkaa aseiden ja koulutusavun toimittamista kurdijoukoille, jotka taistelevat Irakissa ja Syyriassa Isis-äärijärjestöä vastaan.
Onko jollain täällä fiksumpia esityksiä sen suhteen, mitä islamistiterrorismin kitkemiseksi olisi järkevää tehdä Saksassa?
Quote from: Ink Visitor on 15.01.2015, 16:11:41
Samalla hän kuitenkin haastoi islaminuskon oppineet selittämään, miksi islamin nimissä tehdään niin paljon väkivaltaa. Tämä kysymys vaivaa monia, ja siksi siihen on saatava oppineilta pikaisesti selitys, hän sanoi.
Minäkin odottelen tuota selitystä. Pikaisesti.
Minua kiinnostaisi tietää myös se, että pitäisikö meidän iloita siitä kun Suomessa muuan ilmeisen hyvin kotoutunut somalimies oli ottanut oppia kansanrunoutemme "sankarista", joka nähdessään lastun ajelehtivan virran mukana lähti kirveen kanssa ylävirtaan tappamaan sen tekijää. Ja tappoi sen seurauksena oululaisessa ravintolassa kirveellään parikin "lastunheittäjää".
Muita ihmettelyjä täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/angela-merkel-tivaa-selitysta.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/angela-merkel-tivaa-selitysta.html)
Quote from: Ink Visitor on 15.01.2015, 16:11:41
Merkel lupasi lisätä valvontaa islamisti-iskujen varalta
Merkel kehotti saksalaisia pysymään yhtenäisinä, kun ajat ovat vaikeat, ja olemaan antautumatta tappajien sairaalle logiikalle. Hän varoitti kääntymästä muslimeja vastaan ja toisti, että sekä juutalaisuus että islam ovat osa Saksaa.
– Liittokanslerina otan Saksan muslimit suojiini, hän sanoi.
Samalla hän kuitenkin haastoi islaminuskon oppineet selittämään, miksi islamin nimissä tehdään niin paljon väkivaltaa. Tämä kysymys vaivaa monia, ja siksi siihen on saatava oppineilta pikaisesti selitys, hän sanoi.
(...)
http://yle.fi/uutiset/merkel_lupasi_lisata_valvontaa_islamisti-iskujen_varalta/7739715
Koska iskut eivät mitenkään liity islamiin, miksi mitään pitäisi imaameilta kysyä?
Merkel on itse selitysvelvollinen siitä, miksi hän on päästänyt niin monet syrjäytymään, ei ole lisännyt määrärahoja eikä ottanut lisää turvapaikkaturisteja suojiinsa. :'( Nyt bussit Ruotsista kohti Saksaa. :flowerhat:
Muslimit ovat kyllä Ranskan suojissa, mutta 100 000 juutalaista on katsonut parhaimmaksi poistua maasta. Uusnatsitko ovat uhkana?
Millaisia ajatuksia Merkelin huivin alla on monikulttuurisuudesta tällä hetkellä?
Quote from: Ink Visitor on 15.01.2015, 16:11:41
Saksan hallitus on jo ryhtynyt tiukentamaan jihadisteiksi epäiltyjen matkustusrajoituksia. Pian on tulossa päätös aiempaa kovemmista rangaistuksista terrorismin rahoittajille, Merkel sanoi.
Puheessaan liittopäiville hän lupasi myös jatkaa aseiden ja koulutusavun toimittamista kurdijoukoille, jotka taistelevat Irakissa ja Syyriassa Isis-äärijärjestöä vastaan.
http://yle.fi/uutiset/merkel_lupasi_lisata_valvontaa_islamisti-iskujen_varalta/7739715
Muistatteko miten hurjat tuomiot tulivat Suomen terrorismirahoitusjutussa? Ehdollista... Eli hyihyi, ja sormen heristys. Ei saa rahoittaa terrorismia tai ensi kerralla me oikeasti suutumme ja saat viikon vankilatuomion...
Quote from: sr on 15.01.2015, 14:19:04
Tärkein syy, miksi Kiinan ja Japanin ja osin myös Korean ja Japanin välit ovat paljon viileämmät kuin Saksan ja sen kaikkien naapureiden, on juuri siinä, ettei Japani tehnyt tiliä 2. maailmansodan aikaisista teoistaan samalla tavoin Saksa. Tämä on se syy, miksi Japanin naapurit suhtautuvat siihen paljon epäileväisemmin kuin Saksan naapurit Saksaan.
Mikäli tämän ns. tilinteon hintana on japanilaisen kansallisen itsevarmuuden ja kansallisylpeyden menetys samaan tapaan kuin Saksassa, niin tiliä ei kannata tehdä.
Kansallisylpeyden menetys on valtavan syvä isku, ja toki sen voi menettää muutoinkin kuin ruoskimalla itseään toisen maailmansodan tapahtumista. Esimerkiksi briteillä on aihetta suureen ylpeyteen mitä noihin sotatapahtumiin tulee, mutta heidänkin kansallinen itsevarmuutensa ja identiteettinsä kirkkaus on pohjalukemissa. Sama on enenevissä määrin totta myös täälä Suomessa.
Tässä hiljattain (http://hommaforum.org/index.php/topic,97427.msg1783749.html#msg1783749) Leipzigin yliopisto ja kaupunginhallinto kutsuivat väkeä Pegidan vastaiseen mielenosoitukseen. Sitä saivat mitä tilasivat - äärivasemmisto pisti vielä torstaina kaupunkia paskaksi.
QuoteNaamioituneet äärivasemmistolaiset mellakoivat Leipzigissä
He heittelivät kivillä poliisiautoja, töhrivät talojen seiniä ja hajottivat ikkunoita: Yöllä noin 600 vasemmistoautonomia kulki mellakoiden Leipzigin halki. Poliisi tutkii asiaa.
Die Welt 16.1.2015 juttu saksksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article136436608/Vermummte-Linksautonome-randalieren-in-Leipzig.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop136436606/6019406239-ci16x9-w780/Spontandemonstration-in-Leipzig-von-Polizei-beendet.jpg)
Eräs mielenosoittaja otettiin väkivaltaisen mielenosoituksen jälkeen kiinni henkilöllisyyden selvittämistä varten.
Vasemmistoautonomien mellakoitua rajusti Leipzigissä tutkii poliisi tapahtumia törkeinä rauhanrikkomuksina (Landfriedensbruch). Noin 600 mellakoitsijaa - osittain naamioituneita - kulki poliisin ilmoituksen mukaan torstai-iltana kaupungin läpi ja aiheutti valtavia vahinkoja. He heittelivät poliisiautoja kivillä, sytyttivät savupommeja ja repivät liikennemerkkejä ylös maasta. Lisäksi talojen seiniä töhrittiin kirjoituksilla, jotka olivat suunnattu anti-islamistista Pegida-liikettä ja poliiseja vastaan.
Poliisin antamien tietojen mukaan mellakoitsijat kulkivat keskikaupungilta Leipziger Südeniin. Yhä uudelleen kuultiin Pegidan vastaisia huutoja. Myöhään illalla poliisi onnistui ottamaan kiinni noin 200 ennalta ilmoittamattomaan kulkueeseen osallistunutta ja selvittämään heidän henkilötietonsa. Kolme mellakoijaa pidätettiin. Alustavien tietojen mukaan kukaan ei loukkaantunut.
Vahinkojen suuruus ei ollut vielä perjantaiaamuna tiedossa. Kolme poliisiautoa tuhottiin. "Aluetuomioistuimen rakennuksesta hajotettiin lukuisia ikkunoita", kertoi Leipzigin poliisin tiedottaja.
Rintamalinjat tuolla alkavat olla aika selvät. Toisaalta Merkel, EU-eliitti, väkivaltainen äärivasemmisto, kirkko, muslimit ja islam, suurin osa hallituksesta ja puolueista, ja toisella puolella Pegida, enemmistö saksalaisista ja poliisi. Poliisilla ei tietenkään tuossa asetelmassa ole muuta virkaa kuin ottaa pattiinsa Merkelin kätyreiltä.
Saksalaislehti kertoo tuoreesta uskontotutkimuksesta.
QuoteBertelsmann-tutkimus
Suurin osa saksalaisista torjuu islamin
Junge Freiheit 8.1.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/mehrheit-der-deutschen-lehnt-den-islam-ab/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/01/54796171-860x360.jpg)
Pegida-mielenosoitus Dresdenissä: Saksalaisten näkemykset islamista heikkenivät
Enemmistö saksalaisista torjuu islamin. Tämä selviää uusimmasta Bertelsmann-säätiön uskontotutkimuksesta. Lisäksi 61% vastanneista on sitä mieltä, että islam ei kuulu läntiseen maailmaan. Luku on kasvanut merkittävästi, sillä vuonna 2012 tätä mieltä oli 52% vastanneista.
Lisäksi 57% saksalaisista pitää islamia uhkana. Kasvua on ollut 4%. Vastanneista 40% kokee olevansa islamin takia muukalaisia omassa maassaan. Noin joka neljäs haluaisin kieltää muslimeilta maahanmuuton Saksaan. Koulutuksella ja tuloilla ei ole mitään vaikutusta tähän mielipiteeseen.
Negatiivinen kuva radikaalien islamistien johdosta?
Nämä "huolet" ovat tutkijoiden mukaan vahvimmillaan niissä Saksan osavaltioissa, joissa asuu vähiten muslimeja. "Nordrhein-Westfalenissa, jossa kolmasosa muslimeista asuu, 46% kansalaisista tuntee itsensä uhatuiksi", kerrotaan raportissa. Thüringenissä ja Saksissa, jossa muslimien lukumäärä on vähäisin asukasmäärään verrattuna, on 70% vastanneista tätä mieltä.
Muslimit katsovat, että "heihin kohdistuu negatiivisia näkemyksiä, jotka johtuvat vähemmistönä olevista radikaaleista islamisteista", arvioi islamekspertti Yasemin El-Menouar Bertelsmann-säätiöstä. Tosiasiassa Saksan muslimit vastustavat "vahvasti liittovaltion perusarvoja", todetaan tutkimuksessa.
(...)
Lihavointi mun.
Pegidalla on siis vahva pohja ja kannatus koko Saksassa.
EDIT typo
Tuli tässä mieleen aivan mullistava ajatus: Kun tuossa sanotaan, että siellä missä asuu eniten muslimeita on vähiten pelkoja, niin onkos tässä nyt haastateltu koko paikallista populaatiota (sisältäen muslimit) vai pelkästään muuta porukkaa? Tuskin ne muslimit ainakaan tuntevat itseään uhatuiksi omiensa keskellä.
Quote from: Pikkuvaimo on 16.01.2015, 21:41:48
Tuli tässä mieleen aivan mullistava ajatus: Kun tuossa sanotaan, että siellä missä asuu eniten muslimeita on vähiten pelkoja, niin onkos tässä nyt haastateltu koko paikallista populaatiota (sisältäen muslimit) vai pelkästään muuta porukkaa? Tuskin ne muslimit ainakaan tuntevat itseään uhatuiksi omiensa keskellä.
Veikkaisin, että ko. seikka saattaa jotenkin vaikuttaa tuloksiin.
Quote from: akez on 16.01.2015, 21:45:33
Quote from: Pikkuvaimo on 16.01.2015, 21:41:48
Tuli tässä mieleen aivan mullistava ajatus: Kun tuossa sanotaan, että siellä missä asuu eniten muslimeita on vähiten pelkoja, niin onkos tässä nyt haastateltu koko paikallista populaatiota (sisältäen muslimit) vai pelkästään muuta porukkaa? Tuskin ne muslimit ainakaan tuntevat itseään uhatuiksi omiensa keskellä.
Veikkaisin, että ko. seikka saattaa jotenkin vaikuttaa tuloksiin.
Kyllä. Ja se onkin juuri sellainen "Dan Koivulaaksomainen" näsäviisasteluase jolla mokuttajat pystyvät hyvin harhauttamaan tietämättömiä väittämällä että "mitä enemmän mamuihin tutustuu, sitä nopeammin ennakkoluulot katoavat."
QuoteSaksalaislehti Der Spiegelin mukaan jihadistit suunnittelisivat iskuja Berliinin ja Dresdenin rautatieasemille sekä islamilaistumista vastustavaa Pegida-liikettä vastaan. Lehti perustaa väitteensä ulkomaisiin tiedustelutietoihin.
http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_islamistien_suunnitelmissa_iskut_berliiniin_ja_pegidaa_vastaan/7743329 (http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_islamistien_suunnitelmissa_iskut_berliiniin_ja_pegidaa_vastaan/7743329)
Quote from: Pikkuvaimo on 16.01.2015, 21:41:48
Tuli tässä mieleen aivan mullistava ajatus: Kun tuossa sanotaan, että siellä missä asuu eniten muslimeita on vähiten pelkoja, niin onkos tässä nyt haastateltu koko paikallista populaatiota (sisältäen muslimit) vai pelkästään muuta porukkaa? Tuskin ne muslimit ainakaan tuntevat itseään uhatuiksi omiensa keskellä.
Mitä vähemmän pelottaa, sitä avoimemmin uskaltaa kertoa.
Jotenkin ollut sellainen tuntu tässä jonkin aikaa, että ählämistit aloittivat sodan Euroopan valloittamiseksi malttamattomuuttaan hitusen liian aikaisin. 10-15 vuotta lisää maahanmuuttoa, mokutusta, hyysäystä ja lisääntymistä, niin olisimme/olemme todennäköisesti olleet lyöty. ???
Vielä on mahdollisuus panna hanttiin, myös äänestämällä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.01.2015, 22:49:38
Jotenkin ollut sellainen tuntu tässä jonkin aikaa, että ählämistit aloittivat sodan Euroopan valloittamiseksi malttamattomuuttaan hitusen liian aikaisin. 10-15 vuotta lisää maahanmuuttoa, mokutusta, hyysäystä ja lisääntymistä, niin olisimme/olemme todennäköisesti olleet lyöty. ???
Vielä on mahdollisuus panna hanttiin, myös äänestämällä.
Eipä niistä muuhun olekaan kuin äbäläwäbälään. Olet Uuno oikeassa.
Kirjoittakaa tämä syvälle sydämiinne ja mieliinne. 8)
Quote from: törö on 16.01.2015, 22:41:11
QuoteSaksalaislehti Der Spiegelin mukaan jihadistit suunnittelisivat iskuja Berliinin ja Dresdenin rautatieasemille sekä islamilaistumista vastustavaa Pegida-liikettä vastaan. Lehti perustaa väitteensä ulkomaisiin tiedustelutietoihin.
http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_islamistien_suunnitelmissa_iskut_berliiniin_ja_pegidaa_vastaan/7743329 (http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_islamistien_suunnitelmissa_iskut_berliiniin_ja_pegidaa_vastaan/7743329)
Yhteistyö äärivasemmiston ja muslimien kanssa toimii nyt yhtä sujuvasti kuin Baaderin ja Meinhofin aikoina, kun Punainen armeijakunta (RAF) ja erilaiset islamilaisista maista peräisin olevat terroristiryhmät tekivät iskujaan ympäri Länsi-Saksaa. Äärivasemmisto ja islam eivät hevillä muutu. Ainoa merkittävästi muuttunut asia tähän kuvioon liittyen on se, että nyt noilla terroristiryhmittymillä on yhdistyneen Saksan ja yhdistyneen Euroopan poliittisen eliitin varsin avoin tuki.
Quote from: törö on 16.01.2015, 22:41:11
QuoteSaksalaislehti Der Spiegelin mukaan jihadistit suunnittelisivat iskuja Berliinin ja Dresdenin rautatieasemille sekä islamilaistumista vastustavaa Pegida-liikettä vastaan. Lehti perustaa väitteensä ulkomaisiin tiedustelutietoihin.
http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_islamistien_suunnitelmissa_iskut_berliiniin_ja_pegidaa_vastaan/7743329 (http://yle.fi/uutiset/der_spiegel_islamistien_suunnitelmissa_iskut_berliiniin_ja_pegidaa_vastaan/7743329)
Tämä tuntui kummalliselta. Tai siis uutisointi terroristien suunnitelmista. Eikö poliisi yleensä salaa rikollisilta sen mitä poliisi jo heistä tietää? Vielä tekemätön terroriteko ja poliisi varoittaa terroristeja että "älkää nyt tuota ainakaan tehkö kun me tiedetään". Tyypeille annetaan mahdollisuus siivota jälkensä ja suunnitella kenties muita iskuja?
Nykyisessä poliittisessa tilanteessa uhkaus hyökätä Pedidaa vastaan Dresdenissä sopisi pelottelumielessä myös Saksan hallinnolle. Kuten Suomessa, ehkä Saksassakin poliisi on hallituksen talutusnuorassa.
Quote from: Veikko on 17.01.2015, 05:15:49Yhteistyö äärivasemmiston ja muslimien kanssa toimii nyt yhtä sujuvasti kuin Baaderin ja Meinhofin aikoina, kun Punainen armeijakunta (RAF) ja erilaiset islamilaisista maista peräisin olevat terroristiryhmät tekivät iskujaan ympäri Länsi-Saksaa. Äärivasemmisto ja islam eivät hevillä muutu. Ainoa merkittävästi muuttunut asia tähän kuvioon liittyen on se, että nyt noilla terroristiryhmittymillä on yhdistyneen Saksan ja yhdistyneen Euroopan poliittisen eliitin varsin avoin tuki.
Tämä, tämä, tämä!
Tämän aamun ja alkuvuoden huojentavin ja lohdullisin postaus. Kiitos! ;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.01.2015, 22:49:38
Jotenkin ollut sellainen tuntu tässä jonkin aikaa, että ählämistit aloittivat sodan Euroopan valloittamiseksi malttamattomuuttaan hitusen liian aikaisin. 10-15 vuotta lisää maahanmuuttoa, mokutusta, hyysäystä ja lisääntymistä, niin olisimme/olemme todennäköisesti olleet lyöty. ???
Vielä on mahdollisuus panna hanttiin, myös äänestämällä.
Aivan samoin olen ajatellut. Eli toisaalta on hyvä että tulee näin selviä signaaleja jo tässä vaiheessa. Ja tässähän historia toistaa ítseään. Myös Hitler aloitti uhoomisen asiantuntijoiden mukaan itsensä kannalta liian aikaisin. Jihadistit toimivat näköjään yhtä malttamattomasti.
Muiden onneksi.
Pitkäjännitteisyys ja maltti eivät kuulu islamiin. Johan sen näkee kaikesta, mitä ne touhuavat. Oli sitten kyseessä arki, juhla, jihad tai joku muu tyypillinen islamistien elämänvaihe. Raivo nousee pintaan pienimmästäkin asiasta, varsinkin jos laukaisijana on saastainen infidel. Pää pitää saada irti, koska oma tai perheen "kunnia" sitä aina vaatii. Hyvä niin, se sopii meille täysin päinvastaisen kulttuurin omaksuneille ja rauhallisemmat geenit omaaville länsimaalaisille. Antaa islamistien pilata suunnitelmansa ihan itse.
Quote from: NiuniuNuiva on 16.01.2015, 10:20:52
Quote from: Ink Visitor on 15.01.2015, 16:11:41
Saksan hallitus on jo ryhtynyt tiukentamaan jihadisteiksi epäiltyjen matkustusrajoituksia. Pian on tulossa päätös aiempaa kovemmista rangaistuksista terrorismin rahoittajille, Merkel sanoi.
Puheessaan liittopäiville hän lupasi myös jatkaa aseiden ja koulutusavun toimittamista kurdijoukoille, jotka taistelevat Irakissa ja Syyriassa Isis-äärijärjestöä vastaan.
http://yle.fi/uutiset/merkel_lupasi_lisata_valvontaa_islamisti-iskujen_varalta/7739715
Muistatteko miten hurjat tuomiot tulivat Suomen terrorismirahoitusjutussa? Ehdollista... Eli hyihyi, ja sormen heristys. Ei saa rahoittaa terrorismia tai ensi kerralla me oikeasti suutumme ja saat viikon vankilatuomion...
Terrorismilaki ja tuomiot. :'(
Tiedosta, valistu ja suvaitsevaistu. :flowerhat: Neuvostoliitto on kaatunut, mutta oppineisto osaa edelleen selittää, kuinka asiát ovat ja kuinka niiden pitäisi olla:
– Mielestäni on täysin mahdollista, että
poliisi ja syyttäjät väen väkisin haluaa saada käyttöä näille terrorismilainsäädännön luomuksille. Näin ollen meillä on nämä oikeusjutut koskien terrorismin rahoittamista ja osallistumista aseellisiin konflikteihin ulkomailla kohdellen sitä terrorismina, Scheinin analysoi suomalaista oikeudenkäyntiä.
– Pahimmassa tapauksessa terrorisminvastainen laki kääntyy omaa tarkoitusperäänsä vastaan, jos se ruokkii pelkoja yhteiskunnassa. Se johtaa puolustusreaktioihin.
Ne yhteisöt, joita pidetään terrorismille suopeina, kääntyvät sisäänpäin ja tämä voi johtaa radikalisoitumiseen ja pitkän päälle terrorismiin.
http://yle.fi/uutiset/ihmisoikeusprofessori_varoittaa_terrorismilakien_tiukentamiset_voivat_jopa_lisata_terrorismia/7729635
edit:
Että tällä viisiin.
QuoteSamalla hän kuitenkin haastoi islaminuskon oppineet selittämään, miksi islamin nimissä tehdään niin paljon väkivaltaa. Tämä kysymys vaivaa monia, ja siksi siihen on saatava oppineilta pikaisesti selitys, hän sanoi.
Osaakos Hämeen-Anttila saksaa? Vai äkkiäkös sitä kääntää ;D
Quote from: Lemmy on 17.01.2015, 23:49:54
QuoteSamalla hän kuitenkin haastoi islaminuskon oppineet selittämään, miksi islamin nimissä tehdään niin paljon väkivaltaa. Tämä kysymys vaivaa monia, ja siksi siihen on saatava oppineilta pikaisesti selitys, hän sanoi.
Osaakos Hämeen-Anttila saksaa? Vai äkkiäkös sitä kääntää ;D
Tein jo islam-asiantuntijan työn Googlen translaattorilla.
"Ideologia liimataan päälle" =>
Ideologie wird auf die Klebehttp://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/islam-professori-iskun-taustalla-ei-uskonto-vaan-yhteiskunnasta-eriytyminen/4674664
QuoteDresdenin maahanmuuttoa vastustava Pegida-marssi peruttiin terroriuhan vuoksi
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421550190694
Jaahas. Allahin sananvapaus taisi voittaa :roll:
Quote from: Randy on 18.01.2015, 16:35:51
QuoteDresdenin maahanmuuttoa vastustava Pegida-marssi peruttiin terroriuhan vuoksi
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421550190694
Jaahas. Allahin sananvapaus taisi voittaa :roll:
Euroopassa tulee elää sharia lain mukaan eikä länsimaisen hömpän mukaan. Kun väkivallalla uhkaaminen toimii, niin kohta meitä ohjataan entistä enemmän halal/haram kontekstiin ja olemme käytännössä islamilainen teokratia. Näin helppoa meidät on saada kilpailevan lainsäädännön piiriin aivan samalla tavalla kuin Islamic State etenee Lähi-idässä.
Pariisissa valtionjohtajien marssissa löytyi poliiseja suojaamaan mielenilmausta, mutta Saksassa nyt ei sattunut poliisilta löytymään näitä resursseja.
Jos Merkel puolustaa sananvapautta ja oikeutta mielenilmauksiin, miten hän suhtautuu tähän uuteen tilanteeseen. Merkel kai halusi, että nämä Begida-mielenosoitukset loppuisivat ja taisi hän tehdä hartiavoimin työtä niiden vastustamiseksi. Nyt hän on saanut islam-terroristeista vankan liittolaisen pyrkimykselleen.
Vai mitä mieltä Merkel on länsimaisesta demokratiasta ja sananvapaudesta. Nyt veri punnitaan.
Merkel(kään) ei ole erehtymätön. Vastalausetta pukkaa jo politiikan huipullakin:
"Bosbach widerspricht der Kanzlerin.
Merkel bringt die Partei in Islam-Debatte gegen sich auf"
http://www.focus.de/politik/deutschland/merkel-bringt-partei-gegen-sich-auf-der-islam-gehoert-zu-deutschland-nicht-fuer-alle-in-der-union_id_4409103.html
Kohta varmasti kuulemme että islamisaatiota vastustavien uhkailulla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa.
Quote from: niemi2 on 18.01.2015, 16:53:25
Quote from: Randy on 18.01.2015, 16:35:51
QuoteDresdenin maahanmuuttoa vastustava Pegida-marssi peruttiin terroriuhan vuoksi
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421550190694
Jaahas. Allahin sananvapaus taisi voittaa :roll:
Euroopassa tulee elää sharia lain mukaan eikä länsimaisen hömpän mukaan. Kun väkivallalla uhkaaminen toimii, niin kohta meitä ohjataan entistä enemmän halal/haram kontekstiin ja olemme käytännössä islamilainen teokratia. Näin helppoa meidät on saada kilpailevan lainsäädännön piiriin aivan samalla tavalla kuin Islamic State etenee Lähi-idässä.
Pariisissa valtionjohtajien marssissa löytyi poliiseja suojaamaan mielenilmausta, mutta Saksassa nyt ei sattunut poliisilta löytymään näitä resursseja.
Pariisistakin on jo resurssit loppuneet.
Islamisteja vastaan sielläkään ei enää marssita:
Quote from: chacha2 on 18.01.2015, 18:36:11
QuoteCourt upholds Paris police ban of anti-Islamist rally
PARIS (AP) — A French court has upheld the Paris police chief's order to ban a planned demonstration against radical Islamists in the wake of France's worst terrorism in decades.
The Paris administrative tribunal ruled in an accelerated judgment Saturday that police were authorized to ban Sunday's "Islamists out of France" rally. Two groups that promote secular and republican values were key organizers of the planned demonstration.
A police official confirmed the ruling after Paris police chief Bernard Boucault ordered the ban because the rally might incite civil unrest.
... .....
http://hosted2.ap.org/OHCOL/8ef5320729ce4298abefc1903704c7d5/Article_2015-01-17-EU--Europe-Terror/id-e33dc8b9de50466fac4bd5f934292ee3
^^ Ja saamme lukea miten urheat islamistit estävät kansallissosialismin uudelleennousun. Sivistyksen vapaustaistelijoita, jopa.
Odotamme anti-islamistien mellakointia ja riehuntaa Pariisissa. Ikkunoita rikotaan, autoja ja moskeijoita poltetaan ja viattomia ihmisiä pahoinpidellään, kun sattuvat näyttämään muslimeilta. Eiku...
Kävikö nyt kuitenkin niin, että musut voitti? Aika epätodellista :facepalm:
Lievästi sanottuna erikoinen asetelma, että Saksassa islamistit ja vasemmiston anarkistit näyttäisivät olevan jonkinlaisessa liitossa Merkelin hallinnon kanssa. Kun vielä yhteisenä vihollisena ovat tavallisten saksalaisten rauhanomaiset mielenosoitukset, luulisi Merkeliä hävettävän katsoessaan peiliin. Vai onko Merkelin tavoitteena "Neljäs Valtakunta" tai päivitetty versio DDR:stä, jossa juutalaisvainot on ulkoistettu islamisteille..?
Quote from: chacha2 on 18.01.2015, 19:01:04
Pariisistakin on jo resurssit loppuneet.
Islamisteja vastaan sielläkään ei enää marssita:
QuoteCourt upholds Paris police ban of anti-Islamist rally
PARIS (AP) — A French court has upheld the Paris police chief's order to ban a planned demonstration against radical Islamists in the wake of France's worst terrorism in decades.
Tarkennuksena tuohon aiemmin mainittuun Dresdenin marssin perumiseen, että se olisi peruttu joka tapauksessa poliisin julistaman mielenosoituskiellon vuoksi. Sattui sopivasti, kun poliitikot ovat muutenkin ryhtyneet hyökkäykseen Pegidaa vastaan.
Hesari viittasi uutisessaan (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421550190694) Die Weltin uutiseen (http://www.welt.de/politik/deutschland/article136496668/Demo-Verbot-in-Dresden-wegen-Terrorgefahr.html), jossa kiellosta mainitaan heti otsikossa ja ingressissä, mutta Hesarin Tuula Toivio ei tätä mainitse, vaan hänen mukaansa Pegida-liike päätti itse perua marssin saamansa uhkauksen vuoksi.
Islamisierung'in seuraava vaihe lieneekin se, että islamistit ryhtyvät sanelemaan suoraan poliittisille päättäjille ja virkamiehille minkälaisia päätöksiä heidän tulee tehdä. Muuten 'civil unrest occurs'.
Aika paha.
Eräs tunnettu bloginpitäjä arveli että 'kun muslimit saavat äänistä 51%, niin pimeys laskeutuu'.
Taitaa laskeutua pimeys jo paljon aiemmin.
Toisin sanoen Pegida siis osoitti, että islamisaatio on kuin onkin uhka myös Saksassa. Sitähän tuo tarkoittaa, kun islamisaationvastaista mielenosoitusta ei voi järjestää, koska islamistit todennäköisesti hyökkäisivät sen kimppuun.
Quote from: Jaakko Sivonen on 18.01.2015, 20:32:36
Toisin sanoen Pegida siis osoitti, että islamisaatio on kuin onkin uhka myös Saksassa. Sitähän tuo tarkoittaa, kun islamisaationvastaista mielenosoitusta ei voi järjestää, koska islamistit todennäköisesti hyökkäisivät sen kimppuun.
Aivan oikein. Lisäksi tuli täysin selväksi, että islamistit voivat riistää kansalaisilta heidän demokraattisen oikeuden osoittaa rauhanomaisesti mieltään havaitsemaansa epäkohtaa vastaan. Tämä toki Saksan hallituksen hiljaisella hyväksynnällä, sillä se ei ole ryhtynyt mihinkään toimiin taatakseen saksalaisten kansalaisoikeuksien toteutumista.
Perussuomalaista kansanviisautta: Jos islamille ojentaa pikkusormen, se vie koko käden.
Kuinkahan iso terroripläjäys Saksassa pitää olla ennenkuin Merkel riisuu hijabinsa... Sata vainajaa ei taida riittää...
Pitäisikö Suomessakin koettaa järjestää vastaava islamisaatiota vastustava mielenosoitus? Nähtäisiin samalla millä tasolla Suomessa mennään mielenosoitusten turvallisuuden suhteen.
Quote from: Peltipaita on 18.01.2015, 21:42:08
Pitäisikö Suomessakin koettaa järjestää vastaava islamisaatiota vastustava mielenosoitus? Nähtäisiin samalla millä tasolla Suomessa mennään mielenosoitusten turvallisuuden suhteen.
Tai jos järjestettäisiin
islamisoitumisen seurauksena syntyvän juutalaisvastaisuuden vastainen mielenosoitus, nähtäisiin suvakkien ja anarkomarkojen joukkosekoaminen. Eivät raukat enää tietäisi mitä vastaan pitäisi tapella, kun
äärioikeisto, uusnatsit, äärinationalistit ja rasistit eivät osuisi kohdalleen. :P
Quote from: Joku Roti on 18.01.2015, 22:18:18
Quote from: Peltipaita on 18.01.2015, 21:42:08
Pitäisikö Suomessakin koettaa järjestää vastaava islamisaatiota vastustava mielenosoitus? Nähtäisiin samalla millä tasolla Suomessa mennään mielenosoitusten turvallisuuden suhteen.
Tai jos järjestettäisiin islamisoitumisen seurauksena syntyvän juutalaisvastaisuuden vastainen mielenosoitus, nähtäisiin suvakkien ja anarkomarkojen joukkosekoaminen. Eivät raukat enää tietäisi mitä vastaan pitäisi tapella, kun äärioikeisto, uusnatsit, äärinationalistit ja rasistit eivät osuisi kohdalleen. :P
Vastaus tulisi kuin apteekin hyllyltä; mielenosoittajat käyttävät juutalaisvastaisuuden vastustamista keppihevosena muukalaiskammolleen.
Nyt jonkin aikaa tuumailtuani rupean ymmärtämään kieltoja. Euroopassa on tällä hetkellä varmasti vapaalla olevia terroristisoluja, jotka ovat ehtineet miettimään seuraavia iskuja Pariisin tilanteen hieman rauhoituttua.
Miettikääpä minkälainen meteli siitä nousisi, jos annettaisiin lupa osoittaa mieltä ja jihadistit tekisivät kepposen automaattiaseilla tai pommeilla. Poliisin on käytännössä mahdotonta seurata ihan kaikkea, mitä isoissa mielenosoituksissa tapahtuu. Viranomaisia syytettäisiin siitä, että eivät pystyneet estämään iskua ja siitä, että antoivat luvan mielenosoituksen pitämiselle, kun kuitenkin tiesivät, että iskun uhka on olemassa: "miksi asiaan ei puututtu ajoissa".
Uutisten perusteella Keski-Euroopassa viranomaiset tietävät, että jotain tulee tapahtumaan, mutta eivät (vielä) tiedä milloin ja missä.
Quote from: Peltipaita on 18.01.2015, 23:08:26
Quote from: Joku Roti on 18.01.2015, 22:18:18
Quote from: Peltipaita on 18.01.2015, 21:42:08
Pitäisikö Suomessakin koettaa järjestää vastaava islamisaatiota vastustava mielenosoitus? Nähtäisiin samalla millä tasolla Suomessa mennään mielenosoitusten turvallisuuden suhteen.
Tai jos järjestettäisiin islamisoitumisen seurauksena syntyvän juutalaisvastaisuuden vastainen mielenosoitus, nähtäisiin suvakkien ja anarkomarkojen joukkosekoaminen. Eivät raukat enää tietäisi mitä vastaan pitäisi tapella, kun äärioikeisto, uusnatsit, äärinationalistit ja rasistit eivät osuisi kohdalleen. :P
Vastaus tulisi kuin apteekin hyllyltä; mielenosoittajat käyttävät juutalaisvastaisuuden vastustamista keppihevosena muukalaiskammolleen.
Mutta sen jälkeen juutalaisten edustajat kysyisivät miksi heidän turvallisuutensa puolesta ei saisi osoittaa mieltään. Kyllä siitä kutkuttava pattitilanne suvakeille tulisi, sillä rasismikorttia saa heilutella heillekin ja juutalaisten kohdalla liikutaan rasismin alkujuurilla.
Hesarin Tiina Rajamäki paljastaa, ettei Pegidalla ole mitään tekemistä islamisaation vastustamisen kanssa:
Quote
Riita lähiössä vahvistaa Pegidaa
Dresdenin lähiössä asukkaat jakautuivat syksyllä kahteen leiriin, kun sinne piti tulla turvapaikanhakijoiden majoituskeskus. Samalla kasvoi Pegida-liikkeen suosio.
Kolmen tähden hotelli Prinssi Eugen sijaitsee keskellä hillittyä asuinaluetta Dresdenin Laubegastissa.
Vaaleanharmaaksi rapatun hotellin vahvin vetonaula on sen sijainti: viiden minuutin kävelymatkan päässä virtaa Elbejoki.
Rakennus on yksi neljästätoista "kohteesta", joihin Dresden ilmoitti viime lokakuussa sijoittavansa turvapaikanhakijoita.
-----
Ja niin kansalaisaloitteen tekijät kävivät tiivistahtiseen taisteluun sitä vastaan, että 94 turvapaikanhakijaa sijoitettaisiin heidän kaupunginosaansa.
Laubegast on kaukana rähinälähiöstä. Se on oikeastaan kylä. On kirkko, Lidl ja rannassa kyläravintola Sommer's Wirtshaus, josta saa saksilaista ruokaa ja baijerilaista olutta. Juuri täällä asuu Pegida-liikkeen kannattajia, jotka ovat tuoreen selvityksen mukaan keskiluokkaisia, työssäkäyviä ja äärimmäisen pettyneitä kaupungin, osavaltion ja liittovaltion poliitikkoihin.
-----
Länsimaiden islamisaatiosta ei Pegidan kannattajakartoituksen mukaan monikaan välitä. Heidän ideologiansa kulmakivi on turvallinen perhe-elämä, jossa naapuriksi ei haluta ainakaan pakolaisten vastaanottokeskusta.
-----
Nurkkapöydässä istuu juristi Andreas Buchberger, joka ymmärtää Pegidan riveissä marssivien motiiveja.
"Jos Pegida olisi selkeästi vain nykyistä Dresdenin kaupungin politiikkaa vastaan, minä olisin voinut lähteä marssimaan. Mutta en halua marssia sellaisessa joukossa, jossa on mukana ulkomaalaisten vihaajia."
Koko juttu:
HS: Riita lähiössä vahvistaa Pegidaa (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421556573462)
Quote
Pegidalle kannatusta keskiluokan miehiltä
Pegidan tyypillinen kannattaja on keskiluokkaan kuuluva mies, jolla on hyvä koulutus. Hän on töissä ja ansaitsee hieman enemmän kuin Saksin osavaltiossa asuva keskimäärin. Hän menee mielenosoitukseen, koska on tyytymätön politiikkaan ja mediaan. Syy ei siis ole islamin pelko.
Pegidan kannatusta kartoittaneeseen Dresdenin yliopiston politiikan laitoksen kyselyyn vastasi Dresdenissä kolmena eri mielenosoitusmaanantaina 400 Pegida-mielenosoittajaa. Kaksi kolmesta tutkimukseen mukaan pyydetystä kieltäytyi vastaamasta.
HS: Pegidalle kannatusta keskiluokan miehiltä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421556516216)
Osaako joku arvioida tutkimuksen luotettavuutta, jos kaksi kolmasosaa tutkimukseen mukaan pyydetyistä kieltäytyi vastaamasta?
Quote from: Kemolitor on 19.01.2015, 09:11:40
Osaako joku arvioida tutkimuksen luotettavuutta, jos kaksi kolmasosaa tutkimukseen mukaan pyydetyistä kieltäytyi vastaamasta?
Puhdasta veikkausta: tässä tapauksessa ne, jotka eivät halua vastata pelkäävät leimautumista joksikin (ööö... rasistiksi?). Tämä perustuu siihen oletukseen, että kysely on tehty naamatusten haastattelemalla mielenosoittajia mielenosoituspaikalla. Kynnys vastata tavalla, joka leimaa on suuri, jos kyselyyn ei pysty vastaamaan anonyymisti; vaikka henkilöhaastatteluissa ei kysyttäisikään henkilötietoja, niin silti haastateltava ei ole täysin anonyymi haastattelijalle.
Quote from: Joku Roti on 19.01.2015, 01:16:07
Quote from: Peltipaita on 18.01.2015, 23:08:26
Quote from: Joku Roti on 18.01.2015, 22:18:18
Quote from: Peltipaita on 18.01.2015, 21:42:08
Pitäisikö Suomessakin koettaa järjestää vastaava islamisaatiota vastustava mielenosoitus? Nähtäisiin samalla millä tasolla Suomessa mennään mielenosoitusten turvallisuuden suhteen.
Tai jos järjestettäisiin islamisoitumisen seurauksena syntyvän juutalaisvastaisuuden vastainen mielenosoitus, nähtäisiin suvakkien ja anarkomarkojen joukkosekoaminen. Eivät raukat enää tietäisi mitä vastaan pitäisi tapella, kun äärioikeisto, uusnatsit, äärinationalistit ja rasistit eivät osuisi kohdalleen. :P
Vastaus tulisi kuin apteekin hyllyltä; mielenosoittajat käyttävät juutalaisvastaisuuden vastustamista keppihevosena muukalaiskammolleen.
Mutta sen jälkeen juutalaisten edustajat kysyisivät miksi heidän turvallisuutensa puolesta ei saisi osoittaa mieltään. Kyllä siitä kutkuttava pattitilanne suvakeille tulisi, sillä rasismikorttia saa heilutella heillekin ja juutalaisten kohdalla liikutaan rasismin alkujuurilla.
Suvakkien mielestä juutalaisten asiaan saa hakea korjausta vain oikeat ryhmät. Et voi olla juutalaisten puolella jos vastustat jonkin muun ulkomaalaisen ryhmän tänne tuloa. Sama feministien kanssa. Naisten oikeuksia ei voi puolustaa moittimalla ulkomaalaisia miehiä heidän käytöksestään, koska rasismi. Me ollaan hävitty tää peli.
Kestävä ratkaisu länsimaiden ja muslimien välisiin kiistoihin olisi kaksiosainen.
Ensin länsimaat poistuisivat muslimimaista - riippumatta näiden hallitusten omasta tahdosta. Onhan islamistiterroroismin taustalla kiistatta länsimaiden toiminta muslmimaissa.
Sitten länsimaat sulkisivat ovensa sekasortoisia oloja pakenevilta muslimipakolaisilta.
Näiden toimien seurauksena islamilaiset maat palaisivat jälleen kohti keskiaikaa ja länsimaissa islamistiterrorismin riski pienenisi. Molemmat saisivat haluamansa!
En odota edelle kirjoittaman toteutuvan, vaan nykymuotoinen kansainvaellus tulee jatkumaan ennalta nähtävine seurauksineen. Impivaaraan tuskin on paluuta.
Kirjoitin aiheesta laveammin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/kuinka-vallankaytto-islam-terrori-ja.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/kuinka-vallankaytto-islam-terrori-ja.html)
Quote from: Professori on 19.01.2015, 10:22:54
Näiden toimien seurauksena islamilaiset maat palaisivat jälleen kohti keskiaikaa ja länsimaissa islamistiterrorismin riski pienenisi. Molemmat saisivat haluamansa!
Eikö länsimaat ole Musulassa saadakseen öljyä, pidettyä öljykaupan dollareissa, saadakseen raaka-aineita sekä arvometalleja ja kiviä? Ja käsittääkseni ainakin kehitysmaat on pistetty tekemään parannuksia suurilla lainoilla länsimaisista pankeista, jotta rahaa siinäkin liikkuu. Sitten on vielä nämä humaanit seikat, ei eihän se ole kiva että joillakin (suurimmalla osalla maan asukkaista) on kurjaa.
Quote from: ekto on 19.01.2015, 14:15:18
Quote from: Professori on 19.01.2015, 10:22:54
Näiden toimien seurauksena islamilaiset maat palaisivat jälleen kohti keskiaikaa ja länsimaissa islamistiterrorismin riski pienenisi. Molemmat saisivat haluamansa!
Eikö länsimaat ole Musulassa saadakseen öljyä, pidettyä öljykaupan dollareissa, saadakseen raaka-aineita sekä arvometalleja ja kiviä?
No ei. Afganistanissa ei ole öljyä. Jenkit olisivat voineet ostaa Irakista öljyä Saddamin aikaan samalla tavalla kuin Ranska. Terrorisminvastaiseen sotaan on käytetty ja käytetään huomattavasti enemmän rahaa kuin mitä mahdollinen hyöty raaka-aineilla tehdystä kaupasta on.
No eihän tää nyt voi olla pelkästään ase teollisuudesta kiinni?
Miksi eurooppalainen vasemmisto supportoi Islamia? Onko kukaan punikki-osastolta antanut ikinä rehellistä ja kattavaa vastausta ko asiasta? Suomessa vasurit ovat konservatiivikristittyjen kimpussa aina tarvittaessa(mm homoliitot). Samalla logiikalla ummehtunut ja keskiaikainen Islam tulisi olla punikkien inhokkilistalla nro 1. Kaksoisstandardit jylläävät koska "monikulttuurisuus" niin vaatii?
Quote from: Blanc73 on 20.01.2015, 09:12:19
Miksi eurooppalainen vasemmisto supportoi Islamia? Onko kukaan punikki-osastolta antanut ikinä rehellistä ja kattavaa vastausta ko asiasta? Suomessa vasurit ovat konservatiivikristittyjen kimpussa aina tarvittaessa(mm homoliitot). Samalla logiikalla ummehtunut ja keskiaikainen Islam tulisi olla punikkien inhokkilistalla nro 1. Kaksoisstandardit jylläävät koska "monikultturisuus" niin vaatii?
Varmasti monella on kyse ihan tuon kaltaisesta kognitiivisesta dissonanssista. Toisaalta useat ajattelevat, että muslimit ovat takapajuisia vain, koska länsimaalaiset ovat häirinneet islamilaisten maiden elämää ja olemista toiminnallaan vähintään ristiretkistä lähtien. Eli silloin kun islaminuskoiset tekevät jotain pahaa, on se vain seurausta kristittyjen perimmäisestä pahuudesta.
He ovat omaksuneet ajatuksen, että kaikki paha maailmassa johtuu lopulta perinteisestä läntisestä elämäntavasta, jossa he näkevät mm. kristillisyyden, isänmaallisuuden, kapitalismin, vahvan perheen sekä miesjohtoisuuden. Paha poistuu kun kaikki nämä perinteisen läntisen elämäntavan elementit saadaan purettua. Tai sitten heillä on vain jäänyt teini-iän isä-kapina päälle.
QuoteHe ovat omaksuneet ajatuksen, että kaikki paha maailmassa johtuu lopulta perinteisestä läntisestä elämäntavasta, jossa he näkevät mm. kristillisyyden, isänmaallisuuden, kapitalismin, vahvan perheen sekä miesjohtoisuuden. Paha poistuu kun kaikki nämä perinteisen läntisen elämäntavan elementit saadaan purettua.
Kun Länsi on nujerrettu, saadaan noiden tilalle radikaali islam, heimouskollisuus, vuohipaimentalous, vahva ja kontrolloiva suku sekä ehdoton miesjohtoisuus. Lisäksi tulevat vielä sananvapauden, demokratian ja ihmisoikeuksien menetykset, jatkuvat heimokonfliktit, alistetut seksuaalivähemmistöt, lapsiin laillisesti sekaantuminen ja hiljaisiksi hakatut ja kidutetut naiset. Hyvästit voi sanoa myös eläinten oikeuksille, kirjallisuudelle, taiteelle, tieteelle ja tutkimukselle.
Hipit eivät todellakaan ymmärrä, mitä ovat tukemassa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.01.2015, 09:29:22Kun Länsi on nujerrettu, saadaan noiden tilalle radikaali islam, heimouskollisuus, vuohipaimentalous, vahva ja kontrolloiva suku sekä ehdoton miesjohtoisuus. Lisäksi tulevat vielä sananvapauden, demokratian ja ihmisoikeuksien menetykset, jatkuvat heimokonfliktit, alistetut seksuaalivähemmistöt, lapsiin laillisesti sekaantuminen ja hiljaisiksi hakatut ja kidutetut naiset. Hyvästit voi sanoa myös eläinten oikeuksille, kirjallisuudelle, taiteelle, tieteelle ja tutkimukselle.
Hipit eivät todellakaan ymmärrä, mitä ovat tukemassa.
Olen alkanut epäillä, että tietävät oikein hyvin.
Ne haluu sitten olla urhoja ja taistella takaisin kaiken, mistä kertaalleen luopuivat.
Ne haluis olla oman elämänsä sankareita, mutku maailma onkin siltä osin valmis.
Hippejä tutkittuani olen tullut siihen tulokseen, että hippien järjenjuoksu etenee seuraavasti:
1. Maailmassa on epäoikeudenmukaisuutta ja muutenkin on mälsää.
2. Maailman valtarakenteita ei voi haastaa suoraan, koska ne ovat liian vahvat.
3. Valtarakenteet tuhotaan sisältäpäin kansalaistottelemattomuudella, vandalismilla, huliganismilla ja osallistumattomuudella 'kapitalistisen' yhteiskunnan rakentamiseen sekä tuottamalla maahan ainesta, joka aiheuttaa yhteiskunnallista tuhoa.
4. Valtarakenteen romahduttua voidaan rakentaa uusi, sosiaalisesti oikeudenmukainen, antikapitalistinen valtarakenne, jonka syntyyn miljardit entiset sorretut haluavat myötävaikuttaa positiivisesti.
5. Ihmiskunnalle koittaa onni ja ihanuus, kaikki ovat veljiä keskenään ja elävät sovussa tasa-arvoisessa, monikulttuurisessa ja globaalissa maailmassa.
Vaikuttaa ehkä tavallaan söpöltä ja onhan tuossa rahtunen logiikkaakin mukana. Valitettavasti minun on kuitenkin tuhottava hippien suunnitelma kertomalla hipeille eräästä tekijästä ( näitä on enemmän kuin yksi ), jota he eivät ole ottaneet laskelmissaan huomioon ja joka tekee tyhjäksi heidän suunnitelmansa. Hipit eivät tätä tekijää ole ottaneet huomioon, koska he eivät tiedä, että se on olemassa.
Tuota tekijää voidaan kutsua Kontrollisysteemiksi. Se on nykyisen valtarakenteen takana ja taustalla piilossa. Siksi sitä on kutsuttu myös Kätketyksi Kädeksi ( engl. Hidden Hand ). Sitä on vaikea vastustaa, koska se on käytännössä näkymätön. Jos nykyinen valtarakenne, joka on vain Kontrollisysteemin eräs lonkero, onnistutaan hippien toimesta romahduttamaan, ei siitä seuraa hippien toivoma valtatyhjiö, jonka he voivat täyttää reggae-yhteiskunnallaan. Nykyisen valtarakenteen romahduksesta seuraa totalitarismi, jonka Kontrollisysteemi panee toimeen käyttäen tekosyynään nykyisen valtarakenteen romahdusta. Hipeillä ei romahduksen sattuessa ole päivääkään aikaa alkaa rakennella 'rakkauden yhteiskuntaansa', sillä Kontrollisysteemillä on valmiit suunnitelmat romahduksen varalle. Eivätkä ne ole kauniita suunnitelmia, vaan ne muistuttavat enemmänkin Orwellin kauhukuvia.
Itse asiassa on niin, että fasistinen ja orwelliaaninen Kontrollisysteemi käyttää hippejä hyväksi eivätkä hipit tajua sitä. Kontrollisysteemi haluaakin romahduttaa nykysysteemin, sillä Kontrollisysteemi haluaa tuoda sen tilalle totalitarian. Se ei voi tehdä sitä kuitenkaan suoraan ennenkuin nykysysteemi on kokenut romahduksen, mitä tekosyynä käyttäen Kontrollisysteemi voi ottaa kaiken haltuunsa näkyvästi. Silloin sen ei enää tarvitse olla Kätketty Käsi, vaan kaikki voidaan suorittaa avoimesti, koska ihmiskunta on valmis luopumaan kansalaisoikeuksistaan saadakseen edes rippusen turvallisuutta.
Kontrollisysteemi käyttää esimerkiksi hippejä, kulttuurimarksismia ja kehitysmaaperäistä massamaahanmuuttoa rapauttaakseen yhteiskunnan rakenteet, sen turvallisuuden ja sosiaalisen eheyden. Kun lopullinen romahdus tulee, ihmiset ovat valmiita toivottamaan tervetulleeksi fasistisenkin systeemin, kunhan vain yhteiskuntaan saadaan järjestys. Ja järjestys on tuleva. Kontrollisysteemi on suunnitellut kaiken valmiiksi, eikä siinä hipeillä ole mitään sijaa eikä mahdollisuuksia, koska Kontrollisysteemillä on yhteiskunnallisen romahduksenkin toteuduttua valtavat resurssit: aseita, rahaa, teknologiaa, kultaa, lakeijoita ja kokonaisia armeijoita.
Kun Kontrollisysteemi on päässyt valtaan, kukaan ei laula leirinuotiolla hippien lauluja, vaan ihmiset mikrosirutetaan ja suljetaan ahtaisiin YK:n Agenda 21:n mukaisiin yhdeksän neliön koppeihin, joista käsin he saavat kulkea vain massiivisiin, Kontrollisysteemiä ja sen Eliittiä palveleviin tehtaisiin. Vapaata liikkuvuutta ei tunneta, edes naapurikaupunkiin ei ilman viranomaisten lupaa voida matkustaa. Massasterilisaatiot, kidutus ja mielenhallinta ovat arkipäivää. Ihmisistä tulee Eliitin karjaa. Se, mitä Pohjois-Korea on nyt, on tulevan Maailmanhallituksen tavoite sillä poikkeuksella, että teknologia on nykytekniikkaa 200 vuotta edellä ( se on jo valmiina ) ja ihmisiä hallitaan kaukosäätimin Kontrollisysteemin hallintakeskuksista.
Tyhmät hipit eivät tajua, että he ovat hirviömäisen ja saatanallisen suunnitelman hyödyllisiä idiootteja.
Tiedän varmaksi, että Eino P. käsitti edellisen viestini täysin.
Korjaan sitä hieman: luulevat tietävänsä, koska ovat Maa Ilman Pelastus -harhoissa.
Täyskomppi Einon kirjoitukselle.
Pegida Leipzig Live
http://www.youtube.com/watch?v=ChTC1nS_3Qo
http://www.youtube.com/watch?v=GH8OawKmHJ0
Miksi kukaan järkevä ja natiivi eurooppalainen vastustaisi anti-jihadismia? Jos vastustat anti-jihadismia, niin etkö silloin kannata jihadismia ja radikaali-islam on ihan okei juttu? Vai miten suvaitsevaisto selittää itsensä ulos tuosta itselleen kaivamastaan ansasta?
Quote from: Blanc73 on 21.01.2015, 20:41:30
Miksi kukaan järkevä ja natiivi eurooppalainen vastustaisi anti-jihadismia? Jos vastustat anti-jihadismia, niin etkö silloin kannata jihadismia ja radikaali-islam on ihan okei juttu? Vai miten suvaitsevaisto selittää itsensä ulos tuosta itselleen kaivamastaan ansasta?
Oletan, että suvaitsevaiset tapansa mukaan tietävät pegidalaisten todelliset motiivit. Siis tietävät, etteivät pegidalaiset oikeasti vastusta islamismia, terrorismia, tms., vaan ruskean väristen erirotuisten ihmisten muuttoa Saksaan. Islamista puhuminen on vain pinnallisia korulauseita, joilla nämä niin sanotut maahanmuuttokriitikot ehostavat piilevää rotuvihaansa salonkikelpoisemmaksi.
Tämän lisäksi suvaitsevaiset tietävät, että sisimmässään pegidalaiset haluavat laittaa nämä ruskeat ihmiset kaasukammioon ja tehdä heidän ruhoistaan saippuaa.
Quote from: Tavan on 21.01.2015, 21:24:22
Quote from: Blanc73 on 21.01.2015, 20:41:30
Miksi kukaan järkevä ja natiivi eurooppalainen vastustaisi anti-jihadismia? Jos vastustat anti-jihadismia, niin etkö silloin kannata jihadismia ja radikaali-islam on ihan okei juttu? Vai miten suvaitsevaisto selittää itsensä ulos tuosta itselleen kaivamastaan ansasta?
Oletan, että suvaitsevaiset tapansa mukaan tietävät pegidalaisten todelliset motiivit. Siis tietävät, etteivät pegidalaiset oikeasti vastusta islamismia, terrorismia, tms., vaan ruskean väristen erirotuisten ihmisten muuttoa Saksaan. Islamista puhuminen on vain pinnallisia korulauseita, joilla nämä niin sanotut maahanmuuttokriitikot ehostavat piilevää rotuvihaansa salonkikelpoisemmaksi.
Tämän lisäksi suvaitsevaiset tietävät, että sisimmässään pegidalaiset haluavat laittaa nämä ruskeat ihmiset kaasukammioon ja tehdä heidän ruhoistaan saippuaa.
Loistava analyysi.
Pegidalaiset ovat todellisuudessa suut vaahdossa hekumoivia natseja, joiden geneettinen erityispiirre on saada uuneihin täytettä ja saippuaseparaattorit kuumiksi. Ruskea ihonväri suorastaan pakottaa moiseen toimintaan, millään muulla ei ole mitään väliä. Ruskea ihonväri on kuin punainen vaate härälle. ;D
Islamin väkivaltaisuudesta huolestuneet kansanjoukot saadaan pois mieltään osoittamasta -- Islamistien tekemillä tappouhkauksilla.
Quote from: ruikonperä on 21.01.2015, 21:44:35
Islamin väkivaltaisuudesta huolestuneet kansanjoukot saadaan pois mieltään osoittamasta -- Islamistien tekemillä tappouhkauksilla.
Ja mikä parasta: jihadistit tekevät iskun ja suvaitsevaisto marssii jo seuraavana päivä islamofobiaa vastaan. Normaali logiikan mukaan he marssisivat jihadismia vastaan. Mutta kun ei. Todellisuus on joskus parasta huumoria ja suvikset tarjoavat sitä runsain mitoin.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421819406852
Kärkimies lähtee Saksan Pegida-liikkeestä – syynä rasistiset kirjoitukset
BERLIINI. Islamia ja maahanmuuttoa vastustavan Pegidan perustaja Lutz Bachmann siirtyy liikkeen johdosta kokonaan syrjään.
Bachmannin epäillään poseeranneen Adolf Hitlerinä sosiaalisessa mediassa ja kirjoittaneen suoraan ulkomaalaisvihamielisiä kommentteja.
Valtionsyyttäjä on aloittanut tutkinnan kansankiihotuksesta.
Spiegel Online -verkkolehden mukaan Bachmann olisi itse tarjoutunut eroamaan paikaltaan.
Pegidan ydinryhmä piti keskiviikkona kokouksen, jossa Bachmann pyysi muilta anteeksi. Ryhmä hyväksyi samalla hänen eronsa.
Maanantaina poliisi perui Dresdenin Pegida-mielenosoituksen terroriuhan vuoksi, mutta tänä iltana se on määrä järjestää toisessa Saksin osavaltion kaupungissa Leipzigissa. Leipzigiin odotetaan laajoja vastamielenosoituksia.
Poliisi kertoi aiemmin, että Bachmann oli saanut tappouhkauksia.
Näin se kulttuurien harmonia syntyy, uhkaamalla tappaa kaikki. Onneksi sentään on kyseessä rauhanuskonto.
Jos olisi sodanuskonto niin oltaisiin kusessa.
Quote from: B52 on 21.01.2015, 22:22:08
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1421819406852
Kärkimies lähtee Saksan Pegida-liikkeestä – syynä rasistiset kirjoitukset
BERLIINI. Islamia ja maahanmuuttoa vastustavan Pegidan perustaja Lutz Bachmann siirtyy liikkeen johdosta kokonaan syrjään.
Bachmannin epäillään poseeranneen Adolf Hitlerinä sosiaalisessa mediassa ja kirjoittaneen suoraan ulkomaalaisvihamielisiä kommentteja.
Menipä tekemään hölmösti. Oma maali pahimmasta päästä. Vakuuttele siinä nyt sitten, että Pegidan taustalla on puhtaat motiivit.
^ Se Hitler poseeraus oli vitsi mutta Saksahan on nykyään niin hullu maa että kenet tahansa voi leimata naziksi aivan mistä vain.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2920124/German-PEGIDA-leader-investigated-Hitler-pose.html
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/01/21/24E8DF4300000578-2920124-PEGIDA_s_co_founder_Lutz_Bachmann_pictured_appeared_in_two_newsp-m-2_1421857354886.jpg)
QuoteKuvassa, jonka Bachmann oli ottanut itsestään, hänellä on samanlaiset viikset ja samoin kammattu tukka kuin natsi-Saksan johtajalla.
MOPO24-nettisivuston mukaan kuva oli julkaistu syyskuussa ennen kuin Pegida oli perustettu. Bachmannin nimellä oli tuohon aikaan julkaistu myös ulkomaalaisvastaisia Facebook-kommentteja.
http://yle.fi/uutiset/itsensa_hitlerina_kuvannut_pegida-liikkeen_johtaja_eroaa/7752672 (http://yle.fi/uutiset/itsensa_hitlerina_kuvannut_pegida-liikkeen_johtaja_eroaa/7752672)
Ennen Pegidaa. Jatkuu kanssa, että Bachmann oli vitsaillut.
Vaan onhan tuo hirmuista! Kyllä kandee itse kunkin miettiä, miten tukkansa kampaa edes vitsillä ja että olisi pitänyt miettiä, että mihin sitä huomenna saattaa ryhtyä.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jokainen aatteelleen omistautunut muslimi vitsailee muhiksen kustannuksella. Yrittää seurata muka jalanjäljissä ja pitää mekkoa ja täipartaa.
Mistä ne edes tietää, miltä muhis näytti?
Päitä pölkylle tästä asiasta.
Quote from: Leso on 21.01.2015, 23:28:02
Ennen Pegidaa.
Pitihän se arvata, että asia ei ole ihan niin kuin Hesarin sivuilta saa lukea. Melkoisen paljon lieventävä asianhaara. Sivuun siirtyminen voi olla paikallaan, mutta täytyy perua puheet omasta maalista kun peli ei vielä ollut alkanut.
Kyllä se peli on alkanut. :)
On täysin selvää, että tuo kuva ja kommentit oli nyt "etsimällä etsitty".
Quote from: Leso on 21.01.2015, 23:28:02
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jokainen aatteelleen omistautunut muslimi vitsailee muhiksen kustannuksella. Yrittää seurata muka jalanjäljissä ja pitää mekkoa ja täipartaa.
Mistä ne edes tietää, miltä muhis näytti?
Päitä pölkylle tästä asiasta.
Mohammed oli keskipituinen, hänellä oli pyöreähköt kasvot ja tavanomaiset hiukset. Mohammedin silmät olivat normaalia suuremmat ja tummat, silmäripset olivat tavallista paljon pitemmät. Mohammedin askel oli raskas, hän käveli hieman kuin olisi kävellyt upottavalla maalla hieman etukenossa. Hänen ihonsa oli normaalia vaaleampi ja hänen kämmenensä ja jalkateränsä olivat pulskat. Lisäksi hänellä oli suuri syntymämerkki hartioiden välissä. Vanhempana Mohammed peitti harmaantumisensa värjäämällä hiuksiaan ja partaansa hennalla ja indigolla. Mohammed oli myös perso hajuvesille.
- Vouti
Quote from: kummastelija on 18.01.2015, 21:07:36
Kuinkahan iso terroripläjäys Saksassa pitää olla ennenkuin Merkel riisuu hijabinsa... Sata vainajaa ei taida riittää...
Mene heittämään kivi jonkun Merkelin ison vaalirahoittajan koti-ikkunasta sisään islamin nimissä niin alkaa tapahtua.
Quote from: Vouti on 22.01.2015, 00:50:18
Mohammed oli keskipituinen, hänellä oli pyöreähköt kasvot ja tavanomaiset hiukset. Mohammedin silmät olivat normaalia suuremmat ja tummat, silmäripset olivat tavallista paljon pitemmät. Mohammedin askel oli raskas, hän käveli hieman kuin olisi kävellyt upottavalla maalla hieman etukenossa. Hänen ihonsa oli normaalia vaaleampi ja hänen kämmenensä ja jalkateränsä olivat pulskat. Lisäksi hänellä oli suuri syntymämerkki hartioiden välissä.
Poliisilla on raiskaajaepäillystä varsin hyvät tuntomerkit, mutta toivoo, että mahdolliset silminnäkijät ilmoittavat mahdollisista havainnoista poliisin hälytysnumeroon. Paikallisia asukkaita kehotetaan varovaisuuteen. , Helsingin poliisi tiedottaa.
No, vitsivitsi. Eihän tuollaista tapahdu. :P
Quote from: Juffe on 22.01.2015, 00:25:19
Quote from: Leso on 21.01.2015, 23:28:02
Ennen Pegidaa.
Pitihän se arvata, että asia ei ole ihan niin kuin Hesarin sivuilta saa lukea. Melkoisen paljon lieventävä asianhaara. Sivuun siirtyminen voi olla paikallaan, mutta täytyy perua puheet omasta maalista kun peli ei vielä ollut alkanut.
Olkoon vanha vitsi tai ihan mitä tahansa muuta, niin on se melkoinen lottovoitto Merkelille ja muille mokuttajille.
Saksalainen mokuttajamedia leimaa Bachmannin natsirasistiksi ja se kyllä tulee muistuttamaan tästä jutusta jokaisessa Pegidaa koskevassa uutisessa. Käy kuin Halla-aholle suomalaisessa mediassa, eli vanhasta tuomiosta jaksetaan muistutella jokaisen uutisen yhteydessä.
Pahoin pelkään, että Pegidan uskottavuus tavallisten saksalaisten mielenosoituksena murenee. Toivottavasti olen väärässä, sillä Pegidan loppu olisi iso tappio koko Euroopalle.
Quote from: Leso on 21.01.2015, 23:28:02
http://yle.fi/uutiset/itsensa_hitlerina_kuvannut_pegida-liikkeen_johtaja_eroaa/7752672 (http://yle.fi/uutiset/itsensa_hitlerina_kuvannut_pegida-liikkeen_johtaja_eroaa/7752672)
Ennen Pegidaa. Jatkuu kanssa, että Bachmann oli vitsaillut.
" Ennen PEGIDAa", ei riitä puolusteluksi.
Erittäin valitettavaa että näin lapsellisen pelleilyn takia menee itse asia sivuraiteille. Jokaisen varsinkin jonkunlaiseksi poliittiseksi toimijaksi ryhtyvän pitäisi ymmärtää että kaikki historia pengotaan taaksepäin aina kolmanteen polveen saakka.
Sieltä ei saa löytyä mitään epäilyttävää. Kuten koulukiusaamista, jota erään skandinaavisen maan nykyisen pääministerin sanotaan harrastaneen.
Tässä ymmärtääkseni se alkuperäinen juttu mistä Bachmannin vaikeudet alkoivat:
https://mopo24.de/#!nachrichten/bachmann-pegida-dresden-facebook-3958
Quote from: Nuivake on 21.01.2015, 21:28:26
Pegidalaiset ovat todellisuudessa suut vaahdossa hekumoivia natseja, joiden geneettinen erityispiirre on saada uuneihin täytettä ja saippuaseparaattorit kuumiksi. Ruskea ihonväri suorastaan pakottaa moiseen toimintaan, millään muulla ei ole mitään väliä. Ruskea ihonväri on kuin punainen vaate härälle. ;D
Natsikommenttisi ei olisi voinut osua huonompaan aikaan, jos oikeasti tarkoitit sen vitsiksi...
Quote from: Joku Roti on 22.01.2015, 01:38:54
Pahoin pelkään, että Pegidan uskottavuus tavallisten saksalaisten mielenosoituksena murenee. Toivottavasti olen väärässä, sillä Pegidan loppu olisi iso tappio koko Euroopalle.
Älä huoli. Lügenpresse on jo käsite
https://www.youtube.com/watch?v=ChTC1nS_3Qo
2:00:00 tori rupes oleen täynnä eilen.
Wir kommen wieder.
Quote from: rapa-nuiv on 22.01.2015, 14:07:49
Quote from: Joku Roti on 22.01.2015, 01:38:54
Pahoin pelkään, että Pegidan uskottavuus tavallisten saksalaisten mielenosoituksena murenee. Toivottavasti olen väärässä, sillä Pegidan loppu olisi iso tappio koko Euroopalle.
Älä huoli. Lügenpresse on jo käsite
https://www.youtube.com/watch?v=ChTC1nS_3Qo
2:00:00 tori rupes oleen täynnä eilen.
Wir kommen wieder.
Huh helpotusta! :)
Nyt kun nimihenkilö ollaan saatu uunitettua, niin ketkä seuraavaksi?
Pegida-henkilöille ja mielenosoittajille vakavasti sanon, että ÄLKÄÄ TEHKÖ MITÄÄN.
Menkää torille; ei huutelua, mesoomista, lesoomista, ei rytinöintiä; ei mitään. ;)
Adolf Hitlerin hahmosta on muodostunut länsimainen pop-kulttuurihahmo.
Enää vuosikymmeniin ei kukaan eurooppalaista kulttuuria tunteva ota vakavissaan henkilöä, joka esiintyy kampauksen ja viiksien puolesta Hitlerinä. Aikanaan natsijohtajan hahmo on nähty syystäkin pelottavana, mutta Euroopassa on jo kasvanut ainakin kaksi sukupolvea ihmisiä, jotka näkevät Hitler-hahmon ensisijaisesti naurettavana eikä uhkaavana.
Jokainen 'hitlerinä' esiintyvä tietää olevansa narri, ja siksi kukaan nenäviiksimies ei oleta olevansa pelottava tai uskottava, vaan tekee tietoisesti pilaa muinaisen Saksan johtajasta. Hitlerin hahmoa ovat esittäneet muunmuassa Charlie Chaplin vuonna 1940, Monty Python-ryhmän Michael Palin, John Cleese 'Pitkän Jussin majatalo'-komediasarjassa ja Stephen Lewis komediasarjassa 'Mennään bussilla' - kaikki 1970-luvulla.
Kukaan, siis kukaan, ei Euroopassa ota itsestään valokuvaa 'hitlerinä' muutoinkuin tehdäkseen pilaa Hitleristä tai leikitelläkseen pop-kulttuurin tabulla. Jokainen Aatu-setänä esiintyvä edustaa paremminkin Hitlerin ja natsikultin pilkkaa kuin vakavaa yritystä samaistua kansallissosialismiin.
Siksi kaikki yritykset leimata Lutz Bachmann natsiksi siksi, että hän osallistui kollektiiviseen ja humoristiseen kulttuuriaktiin tehdäkseen pilaa Hitler-tabulla, ovat lapsellisia ja poliittisesti ohjattuja tekokriisejä, joita keinotekoisesti muodostetaan siksi, ettei kulttuurimarksilaisella falangilla ole enää mitään loogisia argumentteja, joilla osallistua keskusteluun koskien Eurooppaa uhkaavaa islamisaatiota. Näin elitistinen valtarakenne pyrkii harhauttamaan ihmisiä fokusoimalla epäolennaiseen metakeskusteluun samalla, kun itse ongelma jää koskematta.
Quote from: Leso on 22.01.2015, 21:51:44
Quote from: rapa-nuiv on 22.01.2015, 14:07:49
Quote from: Joku Roti on 22.01.2015, 01:38:54
Pahoin pelkään, että Pegidan uskottavuus tavallisten saksalaisten mielenosoituksena murenee. Toivottavasti olen väärässä, sillä Pegidan loppu olisi iso tappio koko Euroopalle.
Älä huoli. Lügenpresse on jo käsite
https://www.youtube.com/watch?v=ChTC1nS_3Qo
2:00:00 tori rupes oleen täynnä eilen.
Wir kommen wieder.
Huh helpotusta! :)
Nyt kun nimihenkilö ollaan saatu uunitettua, niin ketkä seuraavaksi?
Pegida-henkilöille ja mielenosoittajille vakavasti sanon, että ÄLKÄÄ TEHKÖ MITÄÄN.
Menkää torille; ei huutelua, mesoomista, lesoomista, ei rytinöintiä; ei mitään. ;)
Wir mit uns! Tai sviddu, ainakin 'ich'. *kvak kvak kvak kvak kvaaaa -torvitöräys* Kunnes.
Pertti Rönkkö tietää kertoa:
QuoteVastamielenosoittajat syyttivät banderolleissaan suoraan ja epäsuorasti Pegida-liikettä kaupungissa turvapaikanhakijana olleen eritrealaisen Khaledein (20) murhasta. Myös monet muut yhdistivät surmatyön median ja poliitikkojen rasistiseksi leimaamaan kansaliikkeeseen ja epäilivät, että asialla ovat olleet Pegidan kiihottamat uusnatsit. Kaupungissa organisoitiin samassa hengessä mielenosoituksia ja kynttiläketjuja, joissa pääkohde oli Pegida. Vihreä liittopäiväedustaja Volker Beck teki poliiseista rikosilmoituksen. Tapaus on nyt selvitetty. Khaledin murhaajaksi on paljastunut toinen samassa talossa asuva eritrealainen turvapaikanhakija. Hän on tunnustanut Bild-lehden mukaan tekonsa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=ts
Quote from: KJ on 23.01.2015, 00:49:00
Pertti Rönkkö tietää kertoa:
QuoteVastamielenosoittajat syyttivät banderolleissaan suoraan ja epäsuorasti Pegida-liikettä kaupungissa turvapaikanhakijana olleen eritrealaisen Khaledein (20) murhasta. Myös monet muut yhdistivät surmatyön median ja poliitikkojen rasistiseksi leimaamaan kansaliikkeeseen ja epäilivät, että asialla ovat olleet Pegidan kiihottamat uusnatsit. Kaupungissa organisoitiin samassa hengessä mielenosoituksia ja kynttiläketjuja, joissa pääkohde oli Pegida. Vihreä liittopäiväedustaja Volker Beck teki poliiseista rikosilmoituksen. Tapaus on nyt selvitetty. Khaledin murhaajaksi on paljastunut toinen samassa talossa asuva eritrealainen turvapaikanhakija. Hän on tunnustanut Bild-lehden mukaan tekonsa.
https://www.facebook.com/pertti.ronkko?fref=ts
Antifasisteille kävi kuin Lipposen Päiville. :facepalm:
Quote from: KJ on 23.01.2015, 00:49:00
Khaledin murhaajaksi on paljastunut toinen samassa talossa asuva eritrealainen turvapaikanhakija. Hän on tunnustanut Bild-lehden mukaan tekonsa.
Täällä uutinen aiheesta:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-01/dresden-fleuchtling-asylbewerber-tod-ermittlungen-haftbefehl
Quote from: Skeptikko on 23.01.2015, 03:19:27
Quote from: KJ on 23.01.2015, 00:49:00
Khaledin murhaajaksi on paljastunut toinen samassa talossa asuva eritrealainen turvapaikanhakija. Hän on tunnustanut Bild-lehden mukaan tekonsa.
Täällä uutinen aiheesta:
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-01/dresden-fleuchtling-asylbewerber-tod-ermittlungen-haftbefehl
Yle uutisoi kuoleman, varmaan sitten tämänkin...?
Quote
A former German politician has protested the rise of the Dresden-based anti-Muslim movement Pegida by tweeting a nude picture of herself with the words "Bomber Harris, Do It Again".
Mercedes Reichstein, formerly of the Pirate Party and a Femen activist, sent the topless image earlier this month using the Twitter handle @Debbie_Anna, with the hashtags #nopegida and #fuckpegida.
The Tweet read, "The people must go", referring to the German far-right group that has gained more than 18,000 supporters in the past three months under the banner Patriotic Europeans Against the Islamisation of the West.
Arthur "Bomber" Harris, who led the Royal Air Force's Bomber Command during the Second World War, is a highly controversial figure, having ordered the firebombing of Dresden, an act that led to the deaths of 25,000 Germans over two nights in February 1945 – many of them civilians.
http://www.huffingtonpost.co.uk/2015/01/21/anti-pegida-activist-mercedes-reichstein-tweets-topless-picture-calling-for-bomber-harris-to-bomb-dresden_n_6517090.html
Viha saksalaisia kohtaan alkaa olla jo aivan käsittämätöntä. Missä ovat nyt vasemmistomussuttajat puhumassa elintilan kaventamisesta tai kiihottamisesta ihmisryhmää vastaan, kun vaaditaan pommikoneita tappamaan (volk) kansalaisia?
"The people must go"
Huomatkaa - the people.
Kiliseekö kellot kellään muulla kuin minulla tai Topi Junkkarilla?
Tohan on se agenda, joten jonninjoutavaa tissien esittelyä jälleen kerran.
Ihmiset alkavat olemaan vähän joka puolella valmiita tappamaan toisiaan.
Historia toistaa itseään, Euroopan pitkä rauhan aika alkaa olemaan takana ja uusi rytinä on edessä.
Tällä kertaa kansallisvaltiot eivät sodi toisiaan vastaan vaan ideologiat ja uskonnot. Vihollinen voi olla missä tahansa, kaikki pääsevät mukaan.
Tuon Mercedes Reichsteinin pitäisi joutua oikeuteen vastaamaan vihapuheestaan.
On käsittämätöntä miten sairaita nuo viherpunikit ovat, tuo ämmähän pilkkaa kymmeniä tuhansia kuolleita ja henkiinjääneitä jotka joutuivat käsittämättömän rikoksen uhreiksi.
Tuossa on kuva siitä ämmästä leikkimässä tulella, taitaa olla pyromaanikin.
(http://de.metapedia.org/m/images/4/4d/Mercedes_Reichstein_6.jpg)
Tissit eivät hetkauta suuntaan eikä toiseen, mutta nuo vatsamakkarat ovat sangen melodramaattiset.
Quote from: Golimar on 23.01.2015, 15:26:14
Tuon Mercedes Reichsteinin pitäisi joutua oikeuteen vastaamaan vihapuheestaan.
Nuo femen-aktivistit ovat käsittääkseni köyhiä ja hyväksikäytettyjä bimboja. Oikeuteen pitäisi saada myös heidän rahoittajat ja johtajat.
RT:n spekulointia siitä kuka heitä rahoittaa ja käskee:
http://rt.com/art-and-culture/femen-topless-activist-feminist-665/
Bomber Ahmed, do it again! *kaboom*
Punavihermusta blokki taitaa toivoa että islamistit tappaisivat Pegidan porukan. Pääsisi niistä, ja voisi sitten marssia islamofobiaa vastaan. Win-win.
Kenenkään järkevän ihmisen ei luulisi välittävän mitään jostain bimbojen ja uunojen twiiteistä.
Saatan toki olla väärässäkin, mutta miksi turhimmat ja älyttömimmät jutut saavat eniten huomiota?
Quote from: Golimar on 23.01.2015, 15:26:14
Tuon Mercedes Reichsteinin pitäisi joutua oikeuteen vastaamaan vihapuheestaan.
On käsittämätöntä miten sairaita nuo viherpunikit ovat, tuo ämmähän pilkkaa kymmeniä tuhansia kuolleita ja henkiinjääneitä jotka joutuivat käsittämättömän rikoksen uhreiksi.
Tuossa on kuva siitä ämmästä leikkimässä tulella, taitaa olla pyromaanikin.
(http://de.metapedia.org/m/images/4/4d/Mercedes_Reichstein_6.jpg)
Eikä edes sopivasti lihava, vain vetelä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.01.2015, 16:01:45
Tissit eivät hetkauta suuntaan eikä toiseen, mutta nuo vatsamakkarat ovat sangen melodramaattiset.
Sivuprofiililtaan näyttää Lipposen Paavolta. Tissit on kuin pottunokka ja mahamakkarat on kuin irvistävä suu alahuuli törröllään.
Pegidan marssi Dresdenissä onkin tänään sunnuntaina:
https://www.facebook.com/pages/PEGIDA/790669100971515
Suomen osastollakin näköjään omat facebook-sivut:
https://www.facebook.com/pegidasuomi
Katsotaan miten jäsenmäärä kehittyy...
Quote from: Nuivake on 23.01.2015, 15:16:13
Ihmiset alkavat olemaan vähän joka puolella valmiita tappamaan toisiaan.
Historia toistaa itseään, Euroopan pitkä rauhan aika alkaa olemaan takana ja uusi rytinä on edessä.
Tällä kertaa kansallisvaltiot eivät sodi toisiaan vastaan vaan ideologiat ja uskonnot. Vihollinen voi olla missä tahansa, kaikki pääsevät mukaan.
Siltähän se näyttää. Mutta pohjimmainen syy tähän kähinään ei ole ideologiat ja uskonnot, vaan elinolojen, elintason, ja elintilan järjestäminen. Nyt näyttää siltä että tuo järjestäminen tapahtuu jatkossa marssimalla, attentaateilla, jopa sodilla.
Kun oikea menettely olisi demokraattisen päätöksenteon kautta.
Miksi demokraattinen päätöksenteko ei tunnu enää onnistuvan, se on minulle arvoitus. Jotain tekemistä asiaan voi olla liikakansoituksella. Kun tila, ravinto, ja elintaso alkaa käydä vähiin, niin "viidakon lait" astuvat voimaan.
Eurooppa on kuin entinen Jugoslavia. Kaikki eri etniset ryhmät ja kansallisuudet pakotettu saman katon alle. Oli pakko ns. sietää toisia. Kun padot murtuvat, jälki on karseeta. Mitä kauemmin tätä valheessa elämistä jatketaan, sitä verisempiä yhteenotot ovat.
Quote from: Golimar on 23.01.2015, 15:26:14
On käsittämätöntä miten sairaita nuo viherpunikit ovat, tuo ämmähän pilkkaa kymmeniä tuhansia kuolleita ja henkiinjääneitä jotka joutuivat käsittämättömän rikoksen uhreiksi.
Kyseisen vasurifeminatsin, tarkoitan siis feministin, vartaloonsa maalaama teksti on tuttu saksalaisen äärivasemmiston slogan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Dresden_in_World_War_II#Far-left_in_Germany (http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Dresden_in_World_War_II#Far-left_in_Germany)
Kieltämättä todella sairasta porukkaa nuo saksalaiset LiDanBruniloiden aatesiskot ja -veljet.
QuoteSteinmeier: Pegidan rasistiset iskulauseet tahraavat Saksan maineen
Saksan ulkoministerin Frank-Walter Steinmeierin mukaan maahanmuuttovastaisen Pegida-liikkeen muukalaisvihamieliset ja rasistiset iskulauseet ja julisteet tahraavat Saksan maineen ulkomailla.
Bild-lehden haastattelema Steinmeier sulkee pois mahdollisuuden vuoropuheluun Pegidan kanssa. Hän myös pitää tärkeänä, että saksalaiset sanovat selvästi, ettei Pegida puhu Saksan nimissä.
Steinmeierin mukaan Pegida hyödyntää tyytymättömyyttä järjestelmään keskittymällä sopivaan kohteeseen. Siirtolaisten ja maahanmuuttajien käyttäminen syntipukkeina on helpompaa kuin huomion kiinnittäminen monimutkaisiin asioihin kuten riittämättömään infrastruktuuriin tai väestön ikääntymiseen, Steinmeier sanoi.
[...]
Ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier sanoo Bild-lehden haastattelussa myös, etteivät saksalaiset saa koskaan unohtaa natsihallinnon tekemiä julmuuksia. Hänen mukaansa vanhempien velvollisuus on muistuttaa asiasta lapsilleen.
Bild-lehden julkaiseman kyselyn mukaan 81 prosenttia saksalaisista haluaisi jo jättää natsien juutalaisvainot taakseen ja keskittyä nykyisiin ongelmiin.
Steinmeierin mukaan Saksa voi pitää edelleen itseään onnekkaana, kun se on kolmannen valtakunnan julmuuksien, toisen maailmansodan 70 miljoonan kuolonuhrin ja kuuden miljoonan juutalaisen surmaamisen jälkeen on hyväksytty takaisin kansainväliseen yhteisöön.
Tiistaina vietettävää Auschwitzin keskitysleirin vapauttamisen 70-vuotispäivää Steinmeier kutsuu Saksan häpeän päiväksi.
Yle (http://yle.fi/uutiset/steinmeier_pegidan_rasistiset_iskulauseet_tahraavat_saksan_maineen/7760083) 25.1.2015
Quote from: Roope on 26.01.2015, 13:26:55
Ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier sanoo Bild-lehden haastattelussa myös, etteivät saksalaiset saa koskaan unohtaa natsihallinnon tekemiä julmuuksia. Hänen mukaansa vanhempien velvollisuus on muistuttaa asiasta lapsilleen.
Bild-lehden julkaiseman kyselyn mukaan 81 prosenttia saksalaisista haluaisi jo jättää natsien juutalaisvainot taakseen ja keskittyä nykyisiin ongelmiin.
Steinmeierin mukaan Saksa voi pitää edelleen itseään onnekkaana, kun se on kolmannen valtakunnan julmuuksien, toisen maailmansodan 70 miljoonan kuolonuhrin ja kuuden miljoonan juutalaisen surmaamisen jälkeen on hyväksytty takaisin kansainväliseen yhteisöön.
Tiistaina vietettävää Auschwitzin keskitysleirin vapauttamisen 70-vuotispäivää Steinmeier kutsuu Saksan häpeän päiväksi.
Miksi ihmisten jotka eivät ole edes syntyneet natsi-saksan aikana pitäisi hävetä mitään?
Natsi-saksan julmuudet sovitettiin sinä päivänä kun liittoutuneet saivat sotasyylliset tuomittua.
Tiedän että Saksassa kouluissa tätä häpeän taakkaa työnnetään häpeilemättä lapsille. Siinä olisi se oikean häpeämisen aihe.
Onneksi saksalaisetkin alkavat kyllästyä näihin syyllistäjiin.
Miksi joillain on näin kova tarve ruoskia itseään ja kansaansa?
Edit; korjasin Quoten.
Pakotettiinko koululaisia vastamielenosoituksiin?
Quote
Anger at student demo: Was it a forced event?
On the Internet, students complain that they had to join the rally.
On the Facebook page of LN online, there was a lively discussion . The students were forced to march to the prosecution. "That was a compulsory event for us students. I had to be there and my presence was verified, "one student wrote on Facebook. "That was so decided the school management. There was no organized way to make lessons, "said another student.
http://www.ln-online.de/Lokales/Luebeck/Aerger-um-Schuelerdemo-War-es-eine-Zwangsveranstaltung
QuoteSteinmeierin mukaan Saksa voi pitää edelleen itseään onnekkaana, kun se on kolmannen valtakunnan julmuuksien, toisen maailmansodan 70 miljoonan kuolonuhrin ja kuuden miljoonan juutalaisen surmaamisen jälkeen on hyväksytty takaisin kansainväliseen yhteisöön.
Tuo on käsittämätöntä logiikkaa. Mitä tekemistä nyky-Saksalla ja saksalaisilla on Natsi-Saksan tekemien rikosten kanssa? Ketä tuo loputon itseruoskiminen ja syyllisyys palvelee?
Quote from: Pollard on 28.01.2015, 11:46:16
Pakotettiinko koululaisia vastamielenosoituksiin?
Ei yllättäisi ollenkaan. Sosialismissa kaikki mikä ei ole kiellettyä on pakollista.
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 11:54:31
QuoteSteinmeierin mukaan Saksa voi pitää edelleen itseään onnekkaana, kun se on kolmannen valtakunnan julmuuksien, toisen maailmansodan 70 miljoonan kuolonuhrin ja kuuden miljoonan juutalaisen surmaamisen jälkeen on hyväksytty takaisin kansainväliseen yhteisöön.
Tuo on käsittämätöntä logiikkaa. Mitä tekemistä nyky-Saksalla ja saksalaisilla on Natsi-Saksan tekemien rikosten kanssa? Ketä tuo loputon itseruoskiminen ja syyllisyys palvelee?
Juutalaisia?
Quote from: latrom on 28.01.2015, 13:19:37
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 11:54:31
QuoteSteinmeierin mukaan Saksa voi pitää edelleen itseään onnekkaana, kun se on kolmannen valtakunnan julmuuksien, toisen maailmansodan 70 miljoonan kuolonuhrin ja kuuden miljoonan juutalaisen surmaamisen jälkeen on hyväksytty takaisin kansainväliseen yhteisöön.
Tuo on käsittämätöntä logiikkaa. Mitä tekemistä nyky-Saksalla ja saksalaisilla on Natsi-Saksan tekemien rikosten kanssa? Ketä tuo loputon itseruoskiminen ja syyllisyys palvelee?
Juutalaisia?
Ja vasemmistoa?
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 11:54:31
Tuo on käsittämätöntä logiikkaa. Mitä tekemistä nyky-Saksalla ja saksalaisilla on Natsi-Saksan tekemien rikosten kanssa? Ketä tuo loputon itseruoskiminen ja syyllisyys palvelee?
Samaa itse pohdin, eritoten Saksan kohdalla. Esimerkiksi brittien kohdalla tätä itseruoskintaa perustellaan usein siten, että kaikki nykyinen vauraus on rakennettu imperialismilla orjuutettujen aluskansojen hartioille. Ja jokainen nykyäänkin elävä britti nauttii elämästään epäreilusti, koska se elämä on rakennettu mustista miehistä koostuvan ruumiskasan päälle. Eli kaikki tulevatkin sukupolvet tulevat olemaan menneiden polvien imperialismin likaamia, ainakin kunnes Britannia taannutetaan takaisin kivikaudelle, josta sen pitää nousta uudelleen, tälläkertaa ilman imperialismia.
Saksalaiseen itseruoskintaan tätä samaa ei voi soveltaa, koska natsistisen politiikan seurauksena Saksa nimenomaan pommitettiin tuusan nuuskaksi ja sen kansa lyötiin polvilleen. Saksa ei hyötynyt natsismista, päinvastoin.
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 11:54:31
Tuo on käsittämätöntä logiikkaa. Mitä tekemistä nyky-Saksalla ja saksalaisilla on Natsi-Saksan tekemien rikosten kanssa? Ketä tuo loputon itseruoskiminen ja syyllisyys palvelee?
Joutaisi siirtymään lakikirjoista historiankirjoihin viimeinkin.
Tämän muistelemisen takana pitkälti on yleis-€urooppalainen häpeä tapahtumista, sillä natsit eivät yksinään mitenkään olisi pystyneet tekemään moista puhdistusta, mutta he saivat paikallista apua jokseenkin kaikkialla.
Mikäli halutaan saada ihmiset inhoamaan noiden tapahtumien muistoa, niin tämä kriminalisointi ja itseruoskinta on parasta mainosta asian eteen.
Aushwitzin vapautuspäivä ei ollut mikään häpeän päivä, sen perustamispäivä sitä oli.
Quote
Oikeistopopulistinen Pegida leviämässä Suomeenkin
Agendaltaan sekava islaminvastainen liike valtavirtaistaa rasismia.
Saksassa kannatusta kerännyt oikeistopopulistinen ja islamofobinen Pegida-liike on rantautunut myös Pohjoismaihin. Sillä on ollut vaatimattomia mielenosoituksia Tanskassa ja Norjassa, uusia on suunnitteilla myös Ruotsiin.
Toistaiseksi vastamielenosoittajia on ollut poliisin mukaan paikalla jopa kymmenkertaisesti enemmän kuin Pegidan kannattajia. Pari viikkoa sitten poliisi kielsi Pegidaa marssimasta Dresdenissä, koska pelkäsi siihen kohdistuvan uhkaa.
Suomessa Pegidalla on oma periaateohjelma ja tammikuussa perustettu Facebook-ryhmä, jolla on noin 2 000 seuraajaa. Ryhmän Facebook-sivulla jaettavaa kuvamateriaali on rasistista ja tekstit kiihkonationalistisia.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3316431/oikeistopopulistinen-pegida-leviamassa-suomeenkin
Kansan Uutisten vassarimädättäjät vauhdissa. Luvassa kiihkonationalismia, äärikonservatismia, valtavirtaistuvaa rasismia ynnä muita mörköjä.
Helsingin Uutisetkin ovat tehneet jutun ja liittäneet siihen äänestyksen,
lukaiskaa ja ÄÄNESTÄKÄÄ!
Quote
Pegida-liike leviää Suomeen – nämä vaatimukset kuohuttavat
Saksassa valtavan yhteiskunnallisen kuohunnan aikaan saanut Pegida-liike näyttää saavan kannatusta myös Suomessa.
Facebookin perustettu Pegida Suomi -yhteisö on saanut lyhyessä ajassa hieman yli 1 800 tykkäystä.
Sivusto on perustettu tammikuun alussa, kun mielenosoitusmarssit ja niitä kohtaan järjestetyt vastamielenosoitukset saivat Saksassa paljon mediahuomiota.
Vastustajien mukaan Pegida-liike on rasistinen ja islamofobinen sekä lietsoo vastakkainasettelua muslimivähemmistöä kohtaan. Liike itse ilmoittaa vastustavansa "Euroopan islamisaatiota" ja muun muassa sharia-lain hyväksymistä länsimaisen lain rinnalle.
Ryhmä ei näytä organisoivan vielä toimintaa Suomessa. Facebook-sivuilta löytyy sen sijaan periaateohjelma, jonka mukaan ryhmä haluaa muun muassa rajoittaa turvapaikan myöntämisen vain sotaa ja vainoa pakeneviin.
Pakolaisten vastaanoton EU:hun ryhmä haluaa ohjelman mukaan lakkauttaa kokonaan. Rikoksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat se karkottaisi heti.
Lisäksi ryhmä ilmoittaa vastustavansa naisvihamielisyyttä, väkivaltaa ja kaikenlaista radikalismia.
Islamin lisäksi sivustolla arvostellaan vallanpitäjiä ja EU:ta demokratian puutteesta. Periaateohjelma haluaisi Suomeen kansanäänestyksiä Sveitsin malliin.
Vaatimuksiin kuuluu myös vastustaa "uusia sukupuolia keksiviä" ajatusvirtauksia.
Suomen Pediga on ehtinyt herättää keskustelua myös Suomessa Helsingin Sanomien kerrottua ryhmän olemassaolosta. Ryhmän ylläpitäjä julkaisi keskiviikkona tekstin, jossa korostetaan Pegidan puolustavan sananvapautta, sukupuolten tasa-arvoa, eurooppalaisten etua ja naisten sekä lasten oikeuksia
Suomen ohella Pegida-liike näyttää laajenevan myös muihin Pohjoismaihin. Ruotsissa ensimmäistä mielenosoitusmarssia on suunniteltu helmikuulle.
Suomalaisella sivustolla kiistetään, että se olisi sidoksissa muiden maiden vastaaviin liikkeisiin. Facebook-sivuilla kiistetään myös kytkökset muihin kansallismielisiin tai muihinkaan poliittisiin liikkeisiin.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/262808-pegida-liike-leviaa-suomeen-nama-vaatimukset-kuohuttavat
Tilanne tällä hetkellä:
Mitä Pegida on mielestäsi pohjimmiltaan?
Eurooppalaisten arvojen puolustaja 88% (323 ääntä)
Rasistinen ja islamofobinen 9% (34 ääntä)
Jotain muuta, kerro näkemyksesi kommenteissa 2% (9 ääntä)
Islaminvastaisia mielenosoituksia Saksassa järjestävän Pegida-liikkeen johtoryhmä on hajoamassa keskinäisiin riitoihin.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1422419809148
Quote from: johnnyguitar on 29.01.2015, 10:10:17
Islaminvastaisia mielenosoituksia Saksassa järjestävän Pegida-liikkeen johtoryhmä on hajoamassa keskinäisiin riitoihin.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1422419809148
Hesariin tuskin on luottaminen, mut tervemenoa pegidalle samaan viemäriin defence liigojen kanssa.
QuoteMuukalaisvihaa ja rasismia Dresdenissä - Kuvia Khaledin muistomielenosoituksesta sekä juttua Pegidasta
Mulla oli niin älyttömät tilanteet päällä vielä pari viikkoa sitten, että unohdin ihan täysin postata kuvat 17.1. järjestetyltä mielenosoitukselta Khaled Ibriss Bahrayn muistolle.
Varmaan aika moni on jo tietoinen Pegidasta ja kovin äänekkäästä muukalaisvastaisuudesta saksassa, varsinkin itä-saksassa, ja tottakait taas vaihteeksi Dresdenissä.. Khaled puukotettiin 12.1. yöllä eikä tekijöitä ole vieläkään saatu kiinni. Motiivi on valitettavan selvä: rasismi ja muukalaisviha. Turvatalon oviin kun oli murhaa edeltävinä päivinä raaputettu hakaristejä ja porukkaa oli muutenkin peloteltu.
...
http://cikh.blogspot.fi/2015/01/muukalaisvihaa-ja-rasismia-dresdenissa.html (http://cikh.blogspot.fi/2015/01/muukalaisvihaa-ja-rasismia-dresdenissa.html)
Quote from: Iloveallpeople on 31.01.2015, 19:19:09
QuoteMuukalaisvihaa ja rasismia Dresdenissä - Kuvia Khaledin muistomielenosoituksesta sekä juttua Pegidasta
Mulla oli niin älyttömät tilanteet päällä vielä pari viikkoa sitten, että unohdin ihan täysin postata kuvat 17.1. järjestetyltä mielenosoitukselta Khaled Ibriss Bahrayn muistolle.
Varmaan aika moni on jo tietoinen Pegidasta ja kovin äänekkäästä muukalaisvastaisuudesta saksassa, varsinkin itä-saksassa, ja tottakait taas vaihteeksi Dresdenissä.. Khaled puukotettiin 12.1. yöllä eikä tekijöitä ole vieläkään saatu kiinni. Motiivi on valitettavan selvä: rasismi ja muukalaisviha. Turvatalon oviin kun oli murhaa edeltävinä päivinä raaputettu hakaristejä ja porukkaa oli muutenkin peloteltu.
...
http://cikh.blogspot.fi/2015/01/muukalaisvihaa-ja-rasismia-dresdenissa.html (http://cikh.blogspot.fi/2015/01/muukalaisvihaa-ja-rasismia-dresdenissa.html)
Ja kuten todettu jo aikaisemmin, puukottaja oli eritrealainen mamu (http://www.reuters.com/article/2015/01/22/us-germanyislam-dresden-idUSKBN0KV23E20150122).
Quote from: Aeon on 31.01.2015, 20:02:34
Ja kuten todettu jo aikaisemmin, puukottaja oli eritrealainen mamu (http://www.reuters.com/article/2015/01/22/us-germanyislam-dresden-idUSKBN0KV23E20150122).
Etkö lukenut
tänään kirjoitettua blogikirjoitusta?
QuoteKhaled puukotettiin 12.1. yöllä eikä tekijöitä ole vieläkään saatu kiinni. Motiivi on valitettavan selvä: rasismi ja muukalaisviha.
Quote from: Iloveallpeople on 31.01.2015, 20:17:21
Quote from: Aeon on 31.01.2015, 20:02:34
Ja kuten todettu jo aikaisemmin, puukottaja oli eritrealainen mamu (http://www.reuters.com/article/2015/01/22/us-germanyislam-dresden-idUSKBN0KV23E20150122).
Etkö lukenut tänään kirjoitettua blogikirjoitusta?
QuoteKhaled puukotettiin 12.1. yöllä eikä tekijöitä ole vieläkään saatu kiinni. Motiivi on valitettavan selvä: rasismi ja muukalaisviha.
Kyllä luin. Blogistille kuten mielenosoittajille kävi päivilipposet. Blogisti on näköjään kirjoittanut oikaisun ensimmäiseen kappaleeseen, mutta se on (yllättäen) niin pienellä fontilla, että jää varmaan monelta huomaamatta.
Quote from: Aeon on 31.01.2015, 20:24:56
Quote from: Iloveallpeople on 31.01.2015, 20:17:21
Quote from: Aeon on 31.01.2015, 20:02:34
Ja kuten todettu jo aikaisemmin, puukottaja oli eritrealainen mamu (http://www.reuters.com/article/2015/01/22/us-germanyislam-dresden-idUSKBN0KV23E20150122).
Etkö lukenut tänään kirjoitettua blogikirjoitusta?
QuoteKhaled puukotettiin 12.1. yöllä eikä tekijöitä ole vieläkään saatu kiinni. Motiivi on valitettavan selvä: rasismi ja muukalaisviha.
Kyllä luin. Blogistille kuten mielenosoittajille kävi päivilipposet. Blogisti on näköjään kirjoittanut oikaisun ensimmäiseen kappaleeseen, mutta se on (yllättäen) niin pienellä fontilla, että jää varmaan monelta huomaamatta.
Tiedän. Kyseessä oli sarkasmi ja pienifonttinen teksti ilmestyi sen jälkeen kun asiasta oli kommenteissa huomautettu blogistille ja postasin sen tänne.
Quote from: Iloveallpeople on 31.01.2015, 20:30:57
Tiedän. Kyseessä oli sarkasmi ja pienifonttinen teksti ilmestyi sen jälkeen kun asiasta oli kommenteissa huomautettu blogistille ja postasin sen tänne.
Saman huomasin. Nyt myös tekstin lopussa on korjaus, jossa kerrotaan tekijästä tarkemmin. Rehellistä toimintaa bloggaajalta.
QuoteSaksassa kannatusta kerännyt oikeistopopulistinen ja islamofobinen Pegida-liike
Eihän Pegida ole sen enempää populistinen kuin oikeistolainenkaan.
Islamin vastustamisessa on kyse eurooppalaisten arvojen suojelemisesta fasismia vastaan. Valitettavaa, että Kansan Uutiset on lähtenyt hyökkäykseen ihmisyyttä vastaan.
Quote from: Blanc73 on 28.01.2015, 11:54:31
QuoteSteinmeierin mukaan Saksa voi pitää edelleen itseään onnekkaana, kun se on kolmannen valtakunnan julmuuksien, toisen maailmansodan 70 miljoonan kuolonuhrin ja kuuden miljoonan juutalaisen surmaamisen jälkeen on hyväksytty takaisin kansainväliseen yhteisöön.
Tuo on käsittämätöntä logiikkaa. Mitä tekemistä nyky-Saksalla ja saksalaisilla on Natsi-Saksan tekemien rikosten kanssa? Ketä tuo loputon itseruoskiminen ja syyllisyys palvelee?
1. Ei mitään. 2.? 3. Sitä, että se kaikki tapahtuisi taas uudestaan. Profit.
https://www.youtube.com/watch?v=tO5sxLapAts (https://www.youtube.com/watch?v=tO5sxLapAts)
QuoteNatsikortti uhkaa kapellimestaripelissä – suomalaisia suosivat tähdet lähtevät
Kolme maailman parhaimpiin kuuluvaa avainpaikkaa kapellimestareille avautuu lähiaikoina. Sir Simon Rattle jättää Berliinin filharmonikot 2018, Alan Gilbert New Yorkin filharmonikot 2017 ja Valeri Gergijev Lontoon sinfoniaorkesterin tänä vuonna.
Siirtymävaihe avaa myös uhkia. Voittavatko konservatiivit avainpaikat, kun suomalaisia suosivat uudistajat lähtevät?
[...]
Entä perinteinen saksalaiskapellimestari Christian Thielemann?
"Tämän orkesterin 1940-luvun historian jälkeen ei pidä valita oikeistoäärimmäisyyteen assosioituvaa nimeä. Hän piti juuri maahanmuuttovastaisen Pegida-liikkeen linjaa kannattavan puheenvuoron", Saksala sanoo.
Oliko puheenvuoro niin yksiselitteinen?
"Olihan siinä alibilauseita, mutta sävy oli selvä."
Heilauttaisitko Thielemanille natsikorttia?
"Täältä Saksasta päin katsottuna sellainen sana tuntuu aika kovalta. Sinänsä Thielemannin konsertit toimivat, jos hän johtaa Beethovenia, Bruckeria ja etenkin Hans Pfitzneriä."
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1423547601509) 10.2.2015
Quote from: YleSaksan poliisi on perunut sunnuntaiksi suunnitellun suositun katukarnevaalin Braunschweigin kaupungissa terrori-iskun uhan takia. Poliisi kertoo saaneensa tietoa luotettavasta lähteestä siitä, että paraatiin kohdistui konkreettinen hyökkäyksen uhka.
..
Braunschweigin tapahtuma on Pohjois-Saksassa vuosittain järjestettävistä katukarnevaaleista suurin. Siihen osallistuu vuosittain jopa 250 000 ihmistä.
PEGIDA-myönteisyyttä ei ole saatu vielä juurittua Saksan poliisista, ja siltä nähdään näin epäkorrektia toimintaa. Voivoi sentään.
http://yle.fi/uutiset/saksassa_peruttiin_katukarnevaali_terroriuhan_takia/7806653
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1424671427919?ref=hs-art-uusimmat-#7
Hitler-kuvan takia eronnut Pegidan johtaja palasi liikkeen johtoon
Saksan islamisaatiota ja maahanmuuttoa vastustavan Pegida-liikkeen perustaja Lutz Bachmann on palannut liikkeen puheenjohtajaksi.
Bachmann erosi vajaa kuukausi sitten sen jälkeen kun sosiaalisessa mediassa kiersi kuva, jossa hän poseerasi Adolf Hitlerinä. Eron taustalla olivat myös hänen kirjoittamakseen epäillyt ulkomaalaisvihamieliset kommentit.
Die Sächsische Zeitung kertoi viime viikolla, että Hitler-viikset oli lisätty kuvaan jälkikäteen. Bachmann ei yrittänyt oikaista väärinkäsitystä itse.
"Kukaan ei olisi uskonut minua", hän sanoi maanantaina The Guardian -lehdelle.
"Koko maailman media uutisoi sen. Alkuperäisessä kuvassa minulla ei ole viiksiä. Kuva on sittemmin todettu väärennökseksi, mutta sillä hetkellä sitä ei yksinkertaisesti voinut kumota."
Bachmannin mukaan hän erosi välttääkseen suurempaa vahinkoa liikkeelle.
Vaikka hän erosi tammikuussa puheenjohtajan tehtävistä, hän ei jättänyt liikettä, Bachmann korosti haastattelussa. Hän myös totesi, ettei häntä tule pitää liikkeen johtajana.
"On olemassa klubi, siinä on seitsemän jäsentä, ja jokaisella on yhtä paljon valtaa", hän sanoi.
Pegida on viime lokakuusta asti järjestänyt viikoittaisia islamisaatiota vastustavia mielenosoituksia Dresdenissä.
Bachmannin eron jälkeen liikkeen jätti monta muutakin johtohahmoa. Yksi näkyvimmistä eronneista oli liikkeen tiedottajana toiminut Kathrin Oertel. Nyt liike yrittää tehdä paluuta.
Mä alan olla kurkkuani myöten täynnä näitä joka jumalan soutamisia ja huopaamisia.
Eikö nyt prkle löydy Euroopasta yhtään selkärankaista kanta-asukkia?
Vai pitääkö taas tehä kaikki ite? Vtu.
Quote from: Leso on 24.02.2015, 02:10:27
Mä alan olla kurkkuani myöten täynnä näitä joka jumalan soutamisia ja huopaamisia.
Eikö nyt prkle löydy Euroopasta yhtään selkärankaista kanta-asukkia?
Vai pitääkö taas tehä kaikki ite? Vtu.
Eiku se on mukavampaa roikkua täällä Hommassa kiukuttelemassa. ;D
Miksiköhän nämä "nationalistiset" järjestöt sähläävät ja syövät uskottavuuttaan vaikka osassa niistä on ihan järkevän oloista porukkaa. Liekkö mukana enemmän intoa kuin ymmärrystä, kun hommaa lähdetään pyörittämään ja ongelmatilanteita ei osata hoitaa etenkään median kanssa.
Vaikka viiksiä ei olisikaan lisätty jälkikäteen, niin mielestäni kuvan olisi voinut pistää huumorin ja Hitlerin pilkkaamisen piikkiin. Hitler on toki aiheena edelleen arka Saksassa, mutta tuota aihetta pitää käsitellä niin paljon, että jokainen ymmärtää huumorin ja natsien ihannoinin eron. (tämä sillä oletuksella, että Bachmann ei ole uusnatsi)
Quote from: Aeon on 24.02.2015, 02:36:14
Quote from: Leso on 24.02.2015, 02:10:27
Mä alan olla kurkkuani myöten täynnä näitä joka jumalan soutamisia ja huopaamisia.
Eikö nyt prkle löydy Euroopasta yhtään selkärankaista kanta-asukkia?
Vai pitääkö taas tehä kaikki ite? Vtu.
Eiku se on mukavampaa roikkua täällä Hommassa kiukuttelemassa. ;D
Toki, kun puhut itsestäsi. Minä olen ilmiantanut laittomia eurooppaanmuuttajia. Oletko sinä?
Quote from: Leso on 24.02.2015, 02:45:04
Quote from: Aeon on 24.02.2015, 02:36:14
Quote from: Leso on 24.02.2015, 02:10:27
Mä alan olla kurkkuani myöten täynnä näitä joka jumalan soutamisia ja huopaamisia.
Eikö nyt prkle löydy Euroopasta yhtään selkärankaista kanta-asukkia?
Vai pitääkö taas tehä kaikki ite? Vtu.
Eiku se on mukavampaa roikkua täällä Hommassa kiukuttelemassa. ;D
Toki, kun puhut itsestäsi. Minä olen ilmiantanut laittomia eurooppaanmuuttajia. Oletko sinä?
Minä olen kertonut uimavalvojalle mamujen sääntlrikkomuksista suihku- ja saunatiloissa. Vähänks me ollaan hurjia!!!!!
Minä olen täällä roikkumisen lisäksi vain palkannut tutkimusryhmääni etnisesti varsinaisia maahanmuuttajia (tosin he eivät ole olleet humanitaarisia) ja kirjoitellut anonyymejä blogeja. Ja äänestänyt vaaleissa nuivaksi tietämääni ehdokasta.
Olen ajatellut, että parhaan hakijan palkkaaminen on hyväksi tutkimuksille ja osuessaan varsinaiselle se integroi hänet yhteiskuntaan. Positiivista syrjintää en ole harrastanut, koska se aiheuttaa yhteiskunnan etnisperusteista polarisoitumista ja pitäisi siitä syystä kriminalisoida.
Blogilla toivon vaikuttavani yleiseen mielipiteeseen, vaikka tiedostankin sen lukijoiden olevan enimmäkseen jo valmiiksi samaan tapaan ajattelevia. Mutta kyllä sinne melko varmasti eksyy aina joskus joku asioiden todellisesta laidasta tietämätönkin, jonka aivoihin lukukokemus saattaa jättää jäljen. Luulisin.
Vaalikäytöstä taas pidän kaikista maahanmuuttoon liittyvistä toimistani tärkeimpänä. Niissä ratkaistaan Suomen tulevaisuus seuraavien 12 vuoden aikana. Sen jälkeen taitaa olla liian myöhäistä. Onneksi Ruotsi kulkee niin paljon edellä, että sen täyskatastrofi realisoituu kyllä tässä ajassa; jos se ylipäänsä koskaan realisoituu. Jos ei, niin asialla ei ole väliä ja olemme kaikki olleet väärässä.
Pegidan eräästä mielenosoituksesta Münchenissa (12.1.2015) löytyy suomalaisen osallistujan kuvaus (https://ilmaisunvapaus.wordpress.com/ (https://ilmaisunvapaus.wordpress.com/)):
Quote from: Tiina PöntelinSeurattuani tiedotusvälineiden raportointia PEGIDA:n mielenosoituksista niin Suomessa kuin muuallakin maailmalla, päätin kirjoittaa aiheesta muun muassa omiin kokemuksiini perustuen. Osallistuin PEGIDA:n mielenosoitukseen Münchenissä 12.1.2015. Se oli ensimmäinen kerta, kun mielenosoitus järjestettiin kaupungissa.
PEGIDA pyrkii vastustamaan länsimaiden islamilaistumista. Se pyrkii nostamaan esiin maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä. Yhdistys puolustaa turvapaikkaoikeutta silloin, kun taustalla on aito syy hakea turvaa poliittisista syistä tai sodan takia. PEGIDA pyrkii ottamaan maahanmuuttopolitiikassa mallia Sveitsin, Kanadan, Australian ja Etelä-Afrikan tavasta valikoida maahanmuuttajat. Yhdistys ajaa myös maahanmuuttajien hajauttamista, jotta integraatio helpottuisi eikä ghettoja syntyisi. Yksi tärkeä ja ajankohtainen tavoite PEGIDA:n 19 kohtaa sisältävässä listassa on nollatoleranssi rikoksia tehneille pakolaisille ja muille maahanmuuttajille. Tärkeitä kohtia listassa ovat myös uskonnollisen radikalismin ja rinnakkaisen lainkäyttövallan vastustaminen. Tällä viitataan esimerkiksi Sharia-tuomioistuimiin ja Sharia-poliiseihin, joita ikävä kyllä löytyy jo Euroopasta.
PEGIDA:n mielenosoitukset alkoivat lokakuussa Dresdenissä, minkä jälkeen viikottaisia mielenosoituksia on järjestetty yhä useammissa kaupungeissa ympäri Saksaa. Yhteenlaskettuna puhutaan kymmenistä tuhansista mielenosoittajista. PEGIDA:n kannattajia löytyy myös Saksan ulkopuolelta, ja vastaavia mielenosoituksia on järjestetty myös muualla kuin Saksassa.
Münchenin PEGIDA:n mielenosoitukseen osallistui 1 500 henkilöä. Vastamielenosoitukseen osallistui 18 000 henkilöä. Mielenosoitus sujui rauhallisesti, vaikka ympärillä oli tuhansien ihmisten metelöivä vastamielenosoitus. Mielenosoituksellemme varattu alue oli poliisien ja aitojen avulla eristetty. Joka puolella reunoilla ihmiset huusivat natseiksi ja osoittivat keskisormilla. Erityisesti monet vastamielenosoitukseen osallistunet nuoret olivat täysin provosoituneita ja hyppivät jopa käsimerkkejä näytellen bussipysäkkien katoilla. PEGIDA:n mielenosoittajat etenivät rauhallisesti kylttiensä kanssa, enkä nähnyt ympärilläni kenenkään provosoituvan vastamielenosoittajien käytöksestä. Baijerin poliisin nettisivujen mukaan useat vastamielenosoittajat yrittivät murtaa poliisin tiesulkuja. Useita vastamielenosoittajia pidätettiin, ja kolme virkavallan edustajaa loukkaantui.
PEGIDA on leimattu rasistiseksi ja äärioikeistolaiseksi, koska se on nostanut esiin maahanmuuttoon ja islamiin liittyviä ongelmia. Tiedotusvälineet uutisoivat asiasta yksipuolisesti painottaen vastamielenosoitusten merkitystä kritiikittä: esimerkiksi vastamielenosoittajien käyttämä väkivalta jätetään kertomatta. Münchenin kaupungin osalta puolestaan painostus meni niin pitkälle, että kaupunki lähetti työntekijöilleen sähköpostin, jossa heitä kiellettiin osallistumasta PEGIDA:n mielenosoitukseen. Sen sijaan heitä kehotettiin osallistumaan vastamielenosoitukseen.
Osallistuminen mielenosoitukseen oli hyvä kokemus. Oli mielenkiintoista nähdä, kuinka kaikki paikan päällä sujui ja kuinka epäaidon kuvan tiedotusvälineet antavat mielenosoituksesta. Näyttää siltä, että maahanmuuttoon liittyviä epäkohtia ei ole sallittua nostaa esiin ilman, että tulee leimatuksi rasistiksi tai tulematta uhatuksi. Aihe on niin tulenarka, että jopa ilmaisunvapautta ollaan valmiita rajoittamaan. Maanantaina 19.1. Dresdenissä järjestettävä mielenosoitus jouduttiin perumaan islamilaisen terrorin uhkan vuoksi. Nyt jos koskaan on kysyntää maalaisjärkeen ja faktoihin perustuvaan vapaaseen keskusteluun, median läpinäkyvyyteen ja poliittisesta korrektiudesta luopumiseen. Sananvapaus ja kokoontumisen vapaus ovat länsimaisen yhteiskuntamme peruspilareita, eikä niitä voi rajoittaa ilman niiden kadottamista.
Kirjoittaja oli näemmä yrittänyt tarjota yllä olevaa tekstiä suomalaisille sanomalehdille https://ilmaisunvapaus.wordpress.com/kirjoittajasta/ (https://ilmaisunvapaus.wordpress.com/kirjoittajasta/):
Quote from: Tiina Pöntelin
Nimeni on Tiina Pöntelin. Olen pian kolme vuotta Saksassa asunut suomalainen nainen. Olen kotoisin Etelä-Karjalasta. Olen jo useamman vuoden ajan seurannut erityisesti muslimien maahanmuuttoon liittyviä ongelmia ja poliittisen korrektiuden huimaa kasvua asian tiimoilta.
Lähetin blogissa julkaisemani artikkelin Kokemuksia PEGIDA:n mielenosoituksesta Münchenissä useampiin suomalaisiin sanomalehtiin, mutta yksikään ei julkaissut sitä. Koin, että ainoa vaihtoehto on avata blogi ja tarjota se näin kaikkien luettavaksi.
Quote
Islamia vastustavat Pegida-mielenosoittajat ryntäsivät pakolaisten leiriin Dresdenissä
Tiina Rajamäki
Saksan islamisoitumista vastustavat Pegida-mielenosoittajat rynnivät maanantai-iltana pakolaisten leiriin Dresdenissä.
Varsinaiseen Pegida-mielenosoitukseen oli kokoontunut noin 6 000 mielenosoittajaa.
Mielenosoituksen päätteeksi noin sata osallistujaa juoksi Teatteriaukiolle, jossa pakolaisten leiri on. Pakolaiset ja aktivistit olivat pystyttäneet leirin lauantai-iltana tuodakseen esiin pakolaisten näkökulman kaupungissa käytävään ulkomaalaiskeskusteluun.
Pegida-mielenosoittajat huusivat "Saksa saksalaisille, ulkomaalaiset ulos", kertoi Dresdner Neueste Nachrichten (DNN). Lehden mukaan huutajat olivat pääasiassa uusnatseja.
MDR-yleisradiokanavan mukaan rynnäköineet mielenosoittajat heittivät pulloja ja ampuivat ilotulitteilla.
Tiistaiaamuna Dresdenin kaupunki päätti tyhjentää hallinto-oikeuden luvalla leirin, jolla oli alun perin lupa maanantaihin, kertoi DNN.
Pakolaisten ja heidän tukijoidensa mukaan leirille oli haettu maanantaina jatkoaikaa.
He halusivat jatkaa mielenosoitusta maanantaina, jolloin järjestetään Pegida-marssit.
Tammikuun lopussa Pegida-liikkeen mielenosoitukset lopahtivat, koska järjestäjät riitautuivat keskenään. Nyt marssien takana on alkuperäinen liikkeen ydinhenkilö Lutz Bachmann.
Viime viikolla mielenosoittajia oli noin 4 800, eilen maanantaina suurimpien arvioiden mukaan 6 200.
Suurimmassa maanantaimielenosoituksessa 12. tammikuuta osallistujia oli noin 20 000.
HS: Islamia vastustavat Pegida-mielenosoittajat ryntäsivät pakolaisten leiriin Dresdenissä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425354354178)
Otsikko kuulosti oikein pelottavalta, pakolaisleiriin hyökätty. Mutta mikä olikaan tämä "pakolaisten leiri": aktivisten eli siis äärivasemmiston ja anarkistien keskelle kaupunkia pystyttämä viritelmä, joka on jo päätetty purkaa pois kaupunkikuvaa rumentamasta.
Quote from: Kemolitor on 03.03.2015, 12:48:49
Quote
Saksan islamisoitumista vastustavat Pegida-mielenosoittajat rynnivät maanantai-iltana pakolaisten leiriin Dresdenissä.
Varsinaiseen Pegida-mielenosoitukseen oli kokoontunut noin 6 000 mielenosoittajaa.
Mielenosoituksen päätteeksi noin sata osallistujaa juoksi Teatteriaukiolle, jossa pakolaisten leiri on.
Otsikko kuulosti oikein pelottavalta, pakolaisleiriin hyökätty. Mutta mikä olikaan tämä "pakolaisten leiri": aktivisten eli siis äärivasemmiston ja anarkistien keskelle kaupunkia pystyttämä viritelmä, joka on jo päätetty purkaa pois kaupunkikuvaa rumentamasta.
Jos katsot tarkasti, kyseessä oli 100/6000. Eli 1/60 mielenosoittajista. Toimittaja valitsi sanansa tarkoin. Antoi ymmärtää että koko Pegida on uusnatseja, mutta ilmeisesti Pegida miekkarissa ollut mukana joku huligaaniosasto mallia SS-Sturmtruppen joka muodosti pienen vähemmistön. Melkeinpä kuin yksittäistapauksen :)
Ei pitäisi provosoida ja loukata natsien tunteita tuomalla pakolaisleiri keskustaan.
Quote from: Kemolitor on 03.03.2015, 12:48:49
Quote
Islamia vastustavat Pegida-mielenosoittajat ryntäsivät pakolaisten leiriin Dresdenissä
Otsikko kuulosti oikein pelottavalta, pakolaisleiriin hyökätty. Mutta mikä olikaan tämä "pakolaisten leiri": aktivisten eli siis äärivasemmiston ja anarkistien keskelle kaupunkia pystyttämä viritelmä, joka on jo päätetty purkaa pois kaupunkikuvaa rumentamasta.
HS:ssä on vain HS-uutisia. Saksalaislehdessä kerrotaan asiasta näin.
QuoteKiista Semperoperin edessä olevasta pakolaisleiristä
Junge Freiheit 2.3.2015 juttu saksaksi (http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/streit-um-asylcamp-vor-semperoper/)
(http://assets.jungefreiheit.de/2015/03/Asylcamp-860x360-1425307234.jpg)
Pakolaisleiri Semperoperin edustalla
FDP-puolue on esittänyt Dresdenissä kovaa kritiikkiä Semperoperin edustalla olevaa pakolaisleiriä vastaan. "Leiri on purettava heti. Mielenosoittajat eivät riko pelkästään lakia, vaan he kaatavat bensaa jo muutenkin kuumentuneen tilanteen liekkeihin."
Näin murennetaan pyrkimyksiä palauttaa pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa koskeva keskustelu takaisin asiapohjalle, sanoi Dresdenin FDP-ryhmän puheenjohtaja Holge Zastrow JUNGE FREIHEIT:ille. Lisäksi hän syytti Saksin osavaltiohallitusta siitä, ettei se pidä riittävää etäisyyttä mielenosoittajiin. "Juuri SPD:ltä puuttuu tarvittava etäisyyden pito", kritisoi Zastrow.
CDU: "Arvoton provokaatio"
Taustalla on osavaltiohallituksen joidenkin tahojen antama tuki vasemmiston pakolaislakien vastaiselle mielenosoitukselle. Mm. ryhmien "Natsivapaa Dresden" ja "Dresden kuuluu kaikille" järjestämiin Saksan liittohallituksen pakolaispolitiikan vastaisiin mielenosoituksiin Dresdeniin saapuivat lauantai-iltana Saksin tiedeministeri Eva-Maria Stange ja integraatioministeri Petra Köpping (molemmat SPD, sosiaalidemokraatit).
Mielenosoituksen päätteeksi turvapaikanhakijat ja heidän vasemmistolaiset tukijansa pystyttivät leirin Semperoperin edustalle. Kaupunki vaati kuitenkin maanantaina poistamaan leirin telttoineen ja toiletteineen iltaan mennessä.
Dresdenin kaupungin CDU-ryhmän puheenjohtaja tuomitsi leirin "arvottomana provokaationa". "Jos kaupunki sallii tällaiset lainvastaiset valtaukset, niin me olemme jo lähellä oikeusvaltion antautumista", sanoi ryhmän puheenjohtaja Jan Donhauser. ... Tällaiset toimet kasvattavat kuilua kansalaisten välillä ja ne edistävät tilanteen eskaloitumista edelleen", varoitti CDU-poliitikko.
(...)
"Kuvitellaan, että minä pakenen Marokkoon ja vaadin siellä maksuttomia arabiankursseja, elatusta ja hyvää majoitusta, sosiaaliturvaa ja täyttä oikeudellista tasa-arvo marokkolaisten kanssa. Mahdotonta. Siksi en usko, että pakolaiset ovat näin röyhkeitä." Toisin kuin mitä vasemmiston tukijat toivovat, niin pakolaisleiri ei johda parempaan tervetulokulttuuriin, vaan se vain vahvistaa kansalaisten vihaa, varoitti CDU-poliitikko Sebastian Fischer. "Kampanja aiheuttaa frustraatiota."
(...)
Jutussa kerrotaan vielä, että Saksan vihreät - kuten arvata saattaa - ylistävät pakolaismielenosoitusta. Varmaan haluavat kiihdyttää ilmastomuutosta massakansainvaelluksilla Eurooppaan.
Dresdenin AfD-puolueen ryhmä taas varoitti Berliinin kaltaisen tilanteen syntymisen johdosta. Siellä laittomat pakolaiset ja heidän vasemmistotukijansa ovat perustaneet Vihreiden suvaitsemana Friedrichshain-Kreuzbergiin pakolaisleirin, josta on kehittynyt raskaan luokan rikollispesäke.
QuoteIslaminvastainen protesti lässähti Kanadassa – paikalla vain kourallinen mielenosoittajia
Pegida-liikkeen piti osoittaa mieltään ensi kertaa Montrealissa. Paikalle kuitenkin tuli satoja vastamielenosoittajia ja protesti peruttiin poliisin kehotuksesta.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/islaminvastainen_mielenosoitus_kuivui_kokoon_kanadassa/7897256)
Quote from: Iloveallpeople on 29.03.2015, 13:35:39
Yle (http://yle.fi/uutiset/islaminvastainen_mielenosoitus_kuivui_kokoon_kanadassa/7897256)
QuotePegida suunnittelee ensi lauantaiksi uutta mielenosoitusta Montrealiin.
Ylen kuvituksesta ei käy ilmi että sirppi ja vasara porukkahan se siellä vastamielenosoittaa.
CTV News: Anti-Islam protest in Montreal scuttled by opposition groups (http://www.ctvnews.ca/canada/anti-islam-protest-in-montreal-scuttled-by-opposition-groups-1.2302534)
(http://www.ctvnews.ca/polopoly_fs/1.2302546!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/landscape_620/image.jpg)
QuoteMohammed Souhail Ftouh is a Muslim who stands behind the group. He says that he left his home country of Tunisia to escape radicalization, but he says he is starting to see the same issues arise in Canada.
"I (left) my country Tunisia because of the radicalism of Islamists, and now we are meeting the same problem of these radical persons here," Ftouh said.
QuotePolice told The Canadian Press that although the counter-protest was not legal, officers did not make an effort to shut it down.
Islamismi on kaikkialla valtiovallan suojeluksessa, räyhävasemmiston tehdessä likaisen työn.
Aseellinen vastarinta on vain ajan kysymys. Onko sitten kivaa kellään. Ja miksi islamismi on niin rakas päättäjille kaikkialla?
Quote from: Chew Bacca on 30.03.2015, 16:11:13
Islamismi on kaikkialla valtiovallan suojeluksessa, räyhävasemmiston tehdessä likaisen työn.
Aseellinen vastarinta on vain ajan kysymys. Onko sitten kivaa kellään. Ja miksi islamismi on niin rakas päättäjille kaikkialla?
Kysymykseesi on vastaus, mutta harva sen hyväksyy. Islamismia suojellaan ja ymmärretään, koska se on yleisesti hyväksytty kanava vastustaa kristittyjen Jumalaa. Useimmat "islamin rakastajat" eivät tätä itsekään ymmärrä. Suvaitsevaisuus on pirullinen valhe, joka esiintyy valkeuden vaatteissa, suvaiten pahuutta oikeudenmukaisuuden nimissä.
Viime vuonna 200 000 - Saksa valmis ottamaan lisää maahanmuuttajia
Pakolaisten määrä on aiheuttanut Saksassa myös vastustusta, mutta hallitus ei ole muuttamassa linjaansa.
- Saksa voi toivottaa tervetulleeksi huomattavasti enemmän pakolaisia. Me pystymme ja meidän täytyy olla valmiita maksamaan tästä humaanista teosta, liittokansleri Angela Merkelin konservatiivisen CDU-puolueen valtuustoryhmän puheenjohtaja Volker Kauder sanoi Bild-lehdessä.
Saksa on jo pitkään ollut yksi pakolaisten pääkohteista Euroopassa. Viime vuonna tulijoiden määrä nousi Saksassa 60 prosentilla, ja maa vastaanotti yli 200 000 pakolaista.
Kauder huomautti, että Lähi-idän maat antavat turvapaikan huomattavasti suuremmille määrille ihmisiä kuin Euroopan maat.
- Kurdistanissa elää viisi miljoonaa asukasta yhden miljoonan pakolaisen kanssa, hän totesi.
Saksa on yli 80 miljoonalla asukkaallaan Euroopan väkirikkain maa, ja sen talous kukoistaa.
Suomeen saapui viime vuonna yhteensä 3 651 turvapaikanhakijaa. Vuonna 2013 hakijoita oli 3 238, ja myönteisen päätöksen sai 1 827 ihmistä.
Arabikeväästä humanitaarinen kriisi
Ihmisiä on viime vuosina paennut Eurooppaan erityisesti Syyriasta, Irakista ja Pohjois-Afrikan maista arabikevään jälkimainingeissa.
Saksassa pakolaisten suuri määrä on aiheuttanut pulmia siitä, minne kaikki tulijat majoitetaan. Tilapäinen katto pään päälle on löytynyt muun muassa kouluista, armeijan parakeista sekä asuntovaunuista.
Maahanmuuttajien määrän kasvu on nostattanut erityisesti itäisessä Saksassa vastustusta. Dresdenissä syntyi islaminvastaisen Pegida-liike, jonka kannattajat ovat marssineet ympäriinsä julistamassa sanomaansa rikollisista maahanmuuttajista.
Aiemmin tässä kuussa pakolaisten asuttama talo sytytettiin tuleen itäisessä Tröglitzin pikkukaupungissa Saksi-Anhaltin osavaltiossa. Saman kaupungin pormestari myös erosi hiljattain jouduttuaan uusnatsien kohteeksi.
Läntisen Saksan Duisburgin läheisyydessä puolestaan maalattiin tällä viikolla hakaristejä ja ulkomaalaisia vastustavia sloganeita suunnitellun pakolaiskeskuksen seinille.
YK:n pakolaisjärjestön (UNHCR) mukaan turvapaikanhakijoiden määrä nousi teollistuneissa maissa lähes 50 prosentilla viime vuonna. Noin 886 000 ihmistä haki rikkaista maista turvapaikkaa vuonna 2014. Järjestö onkin kutsunut viime vuotta aikamme pahimmaksi humanitaariseksi kriisiksi.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015041519521512_ul.shtml
Quote
Oikeistopopulistisen Pegidan entinen johtaja pyytää anteeksi muslimeilta
Saksassa syntyi viime vuoden lokakuussa Pegida-liike, joka vastusti katumarsseilla siirtolaisuutta ja islamia. Dresdenissä liikkeen mielenosoitus keräsi parhaimmillaan tammikuun puolivälissä 25 000 osallistujaa.
Tammikuun lopulla paljastui, että Pegidan johtaja Lutz Bachmann oli poseerannut kuvassa Hitleriksi pukeutuneena. Bachmann erosi, muutti mielensä ja palasi liikkeen johtoon, jonka keskinäiset riidat syvenivät. Osa pegidalaisista halusi kotouttaa maahanmuuttajat paremmin, osa taas antoi lausuntoja siitä, miten he halusivat heittää pakolaiset ulos lentokoneista.
Pegida jakaantui ja heikentyi samalla, kun vastamielenosoitukset siirtolaisten puolesta kasvoivat Pegidaa suuremmaksi. Washington Postin analyysin mukaan liike ei onnistunut riittävästi leviämään toisiin kaupunkeihin, muuttamaan alkuperäistä menestystään poliittisiksi saavutuksiksi tai edes sopimaan yhteisistä tavoitteista.
Vappuaattona Pegidan entinen puhenainen ja sittemmin liikettä myös johtanut Kathrin Oertel julkaisi Facebookissa videon, jossa hän pyytää julkisesti anteeksi muslimeilta.
"Pegida ajaa väärää asiaa"
– Haluan pyytää anteeksi kaikilta maahanmuuttajilta ja muslimeilta, jotka elävät rauhanomaisesti, ovat kotoutuneet saksalaiseen yhteiskuntaan ja kunnioittavat kulttuuriamme ja lakejamme. He ovat valtava enemmistö, ja useimmat saksalaiset eivät huomioi tätä, Oertel sanoo videolla.
– Niiden, jotka ovat edelleen Pegidassa mukana, täytyy ymmärtää, että he ajavat väärää asiaa. Turvapaikanhakijoita syytetään meidän ongelmistamme Euroopassa ja Saksassa. He eivät kuitenkaan ole perimmäinen syy siihen, miksi kamppailemme.
Oertel kokee olevansa osittain vastuussa Pegidan aiheuttamasta "vihakampanjasta". Videon mukaan hän ei enää vastusta islamia.
– Jotta voi saavuttaa rauhan, täytyy olla valmis dialogiin. Se on ainoa tapa päästä eroon ennakkoluuloista.
Oertelin videosta uutisoi muun muassa Washington Post (http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2015/05/01/the-former-head-of-germanys-anti-islam-pegida-movement-says-sorry-to-muslims/).
KU: Oikeistopopulistisen Pegidan entinen johtaja pyytää anteeksi muslimeilta (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3368980/oikeistopopulistisen-pegidan-entinen-johtaja-pyytaa-anteeksi-muslimeilta)
Hölmö olkiukko tämä, että neekereitä syytettäisiin Euroopan ongelmista. Korkeintaan jossain kapakoiden juopuneessa retoriikassa voidaan asia tiivistää noin vinosti. Ei kukaan mamukritiikin kehittäjistä ja suurista ajattelijoista kohdista kritiikkiään niinkään afrikkalaisiin, vaan eritoten täkäläiseen monikulttuuriseen eetokseen, islam-nimiseen ideologiaan sekä Eurostoliitto nimiseen poliittiseen järjestelmään.
Euroopan kulttuurillinen löysäperseisyys yhdistettynä koko poliittisen järjestelmän alennustilaan ovat niitä pohjimmaisia ongelmia, joiden näkyviin oireisiin kuuluu mm. afrikkalaisen joutoväen holtiton maahanmuutto. Kyllähän se tietysti synnyttää myös antipatiaa afrikkalaisia ihmisiä kohtaan, kun lukee heidän tekevän rikoksia tai rasittavan taloutta, mutta useimmat tajuavat, että oire ei ole itse sairaus.
Tuosta tuli mieleen nämä videot vangituista amerikkalaisista sotilaista Irakissa ja Afghanistanissa. "Olemme pahoja ja vastustajamme ovat oikeassa, lopettakaa sotiminen"
Joko tyyppi on ruhtinaallisesti lahjottu tai häntä (ja perhettään) on karmeasti uhattu (kritiikin kohteen tuntien jälkimmäinen lienee todennäköisempää). Oli miten oli, Euroopalla, tällä pelkureiden maanosalla, on todella synkät ajat edessä.
En edes keksi tähän mitään muuta sanottavaa, kuin että nyt ainakin tiedän, mitä järjestöä ei tarvitse enää kannattaa.
Oertelin nöyristely on melko noloa. Saksan ilmapiirin huomioon ottanut en ole yllättynyt takinkäännöstä. Se oli jopa odotettavissa. Muslimit sikailevat ja käyttäytyvät kuin isännät talossa. Kaikki on tietysti siitä huolimatta hyvin. Todella hyvin.
Tunnusta heti alkuun etten ole seurannut tätä Oertelin tapausta, mutta yleensä jos tapahtuu yht'äkkinen suunnanmuutos, niin jotain mätää tanskanmaassa (saksan)..
Happo omilla tai läheisten kasvoilla voi olla sellainen ajatus joka saisi meidät kaikki hiljaisiksi.
Quote from: Rändöm on 06.05.2015, 15:04:50
Joko tyyppi on ruhtinaallisesti lahjottu tai häntä (ja perhettään) on karmeasti uhattu (kritiikin kohteen tuntien jälkimmäinen lienee todennäköisempää). Oli miten oli, Euroopalla, tällä pelkureiden maanosalla, on todella synkät ajat edessä.
Tällainen "syvä katumus ja kääntymys" on kieltämättä silmiinpistävää. Ihmisten poliittiset mielipiteet ja näkemykset eivät pruukaa ihan noin vain muuttua täysin päinvastaiseksi.
Tyyppi (tai lapsensa) on uhattu tappaa, hän pelkää ja puhuu ne sanat mitkä hänelle annetaan.
Mitenhän saksalaiset pystyvät pysäyttämään islamisaation (jos heillä siis on siihen todellista halua) kun se ei näytä enää onnistuvan perinteisen demokratian keinoin? Ei voi mielenosoittaa, ei ilmeisesti voi asettua ehdokkaaksi vaaleihin koska ikävillä asioilla uhkaillaan (arvaus) joko ehdokasta tai läheisiä. Onko Saksa jo ylittänyt kriittisen pisteen, josta ei ole paluuta?
Saksalla on vahvat perinteet asioiden laittamisessa järjestykseen.
Pegida on osoittanut mieltään viime maanantaina Dresdenissä. Järjestäjien mukaan osallistujamäärä oli 10.000 henkeä. Saksalaislehden juttu.
QuoteMielenosoitus Dresdenissä
Poliisi salaa Pegida-luvut
Junge Freiheit 8.9.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/polizei-haelt-pegida-zahlen-geheim/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/09/57102778-860x360-1441701377.jpg)
Pegida-mielenosoitus maaliskuussa: Osallistujalukuja ei julkaista
DRESDEN. "Patriotischen Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes" -liike (Pegida, Patrioottiset eurooppalaiset länsimaiden islamisoitumista vastaan) tulee jatkossa taas osoittamaan mieltään maanantaisin Dresdenissä. Asiasta ilmoitti tilaisuuden järjestäjä Lutz Bachmann maanantaina Dresdenissä. Hänen mukaansa viime maanantain mielenosoitukseen osallistui 10.000 henkeä.
Dresdenin poliisi ei halunnut vahvistaa Pegidan antamia lukuja Junge Freiheit -lehdelle. Poliisi pitää kyllä edelleen kirjaa osallistujamääristä, mutta se ei enää anna niitä julkisuuteen, kertoi tiedottaja. Tämä koskee myös viime maanantain mielenosoitusta.
Tiedottaja ei kyennyt sanomaan, oliko maanantai-iltana jälleen yhä useampi mielenosoittaja vastannut Pegidan kutsuun, kuin aiemmin, koska hänellä ei ollut sillä hetkellä aiempien mielenosoitusten lukuja käsillä. Tähän asti poliisi on ilmoittanut, että se ei kirjaa osallistujamääriä, koska sillä on "tärkeämpääkin" tekemistä.
AfD-johtaja Petry: Ulbig haluaa salata kansalaisten tyytymättömyyden
Saksin AfD-ryhmän johtaja Frauke Petry puhui sen puolesta, että Pegidan osallistujaluvut julkaistaisiin taas jatkossa. "Jos poliisi pitää kirjaa Pegidan osallistujamääristä, niin ne on myös julkaistava", vaati Petry.
"Ilmeisesti sisäministeri Ulbig haluaa pimittää sen, että kansalaisten kritiikki laitonta ilman perusteita tapahtuvaa elintasopakolaisten massamaahanmuuttoa vastaan käy yhä voimakkaammaksi ja siksi mielenosoitukset kaduilla lisääntyvät", jatkoi Petry.
Juhlan kunniaksi suunnitellaan suurtapahtuma
Noin vuoden ajan toiminut mielenosoitusliike on viime viikkojen aikana osoittanut vuorotellen mieltään Saksin eri kaupungeissa. Viime vuonna mielenosoituksiin otti joskus osaa yli 20.000 henkeä. Saksan liittohallitus ja liittopresidentti ovat siitä lähtien solvanneet heitä "kansankiihottajiksi" ja "äärioikeistolaisiksi".
Vuoden alun järjestelyryhmän sisäisen kiistan ja liikkeen lyhytaikaisen hajoamisen jälkeen on viime kuukausien aikana järjestettyihin kävelyretkiin osallistunut säännöllisesti useita tuhansia mielenosoittajia. Dresdenin ensimmäisen mielenosoituksen yksivuotisjuhliin aiotaan kutsua puhumaan joku merkittävä henkilö ulkomailta. Kaavailuissa on ollut Sächsischer Zeitungin mukaan Unkarin pääministeri Viktor Orban, FPÖ:n puheenjohtaja Heinz-Christian Strache ja Front Nationalin johtaja Marine Le Pen.
Lihavoinnit mun.
Tästähän saa helposti kehitettyä uuden motiivin pakolaistulvalle. EU-Komissio ja Saksa avasivat tulvaportit tahallaan, koska taakkamaahanmuuton kritiikki oli kasvussa, etenkin Saksassa. Osoita siinä sitten mieltä, kun olet jo hukkunut tulvaan. Kun lyö yllättäen ensimmäisenä, niin voi voittaa, jos hyvin käy.
Quote from: akez on 08.09.2015, 18:53:08Osoita siinä sitten mieltä, kun olet jo hukkunut tulvaan. Kun lyö yllättäen ensimmäisenä, niin voi voittaa, jos hyvin käy.
Ei voita. Pegida ja maltilliset maahanmuuttokriitikot kyllä häviävät, mutta voittajia eivät ole maailmanhalaajat.
Tämän pelin voittajia tulevat olemaan ihan oikeat vanhanajan natsit.
Eikä mene enää kauaa. Se on viikoista kiinni. Tämä on nähty aikaisemminkin. Ihan sama kutina kuin silloin kun DDR luhistui.
Ja historia tulee vielä muistamaan halla-aholaiset yhtenä tämän ajan merkittävimmistä antifasistisista liikkeistä.
Meinaan kun ne kohjot Saksassa lähtee, siinä ei enää mene pelkästään nämä uudet tulokkaat. Pesuveteen huuhtoutuu myös toisen polven turkkilaisvähemmistö. Ja siitä tulee ihan hirveää.
Pitäkää tätä sijoitusvinkkinä. Hamstratkaa nyt hyvät ihmiset edes muutama kahvipaketti ja tupakkikartonki. Kohta on iso pökäle potkurissa.
Poisto.
Juttua viime maanantain Pegida-mielenosoituksesta. Die Weltin toimittaja leimaa Pegida-mielenosoittajat oikeistopopulisteiksi. Asenteellisuuden vuoksi toimittaja voi hyvinkin laskea osallistujamäärät alakanttiin. Muissa lähteissä kun puhutaan huomattavasti suuremmista määristä. Poliisi ei kuitenkaan julkaise enää "virallisia" osallistujalukuja, vaikka pitää niistä edelleen kirjaa. Sensuuri on ulotettu jo koskemaan myös näitä hallitukselle ilmeisen epämiellyttäviä tietoja.
QuoteYli 5000 henkeä osallistui Pegida-mielenosoitukseen
Pakolaiskriisi toi uutta tuulta oikeistopopulistisen Pegida-liikkeen purjeisiin. Dresdenissä marssi tuhansia, mutta Leipzigissä syntyi väkivaltaisia yhteenottoja.
Die Welt 15.9.2015 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146413697/Mehr-als-5000-Menschen-marschieren-bei-Pegida-Demo.html)
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop146414055/3319402448-ci16x9-w780/Pegida-Kundgebung-in-Dresden.jpg)
Pegida-mielenosoitukseen osallistui yli 5000 henkeä
Pakolaisongelmien takia islamkriittinen Pegida-liike on kasvattanut suosiotaan Dresdenissä. Ensimmäistä kertaa kuukausiin lähti reportterin arvion mukaan maanantai-iltana yli 5000 henkeä kaduille.
Pegida-johtaja Lutz Bachmann ilmoitti kannattajilleen uuden puolueen perustamisesta. Puolue tulisi toimimaan kunta- osavaltio- ja liittovaltiotasolla. Leipzigissä sattui samana iltana väkivaltaisia yhteenottoja islamkriittisen Legida-liikkeen kannattajien, mutta myös vastamielenosoittajien, ja poliisin välillä.
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop146414056/3469738729-ci3x2l-w540/Pegida-Kundgebung-in-Dresden-2-.jpg)
Pegidan mielenosoitusmarssit alkoivat vuosi sitten
Jo viime viikolla Pegida-mielenosoittajien määrä oli kasvanut Dresenissä. Pegidan mielenosoitukset jatkuvat taas viikoittain Dresdenissä, kun ne välillä pidettiin vain kerran kahdessa viikossa vuorotellen Leipzigissä ja Chemnitzissä pidettyjen mielenosoitusten kanssa. Ensi kuun puolivälissä järjestetään, etenkin Dresenissä menestyksekkään, liikkeen ensimmäinen vuosijuhla.
(...)
Jutun lopussa kerrotaan vielä:
Leipzigin Legida-mielenosoitukseen osallistui 500 henkeä. Kulkueen kärkeen asettui naamioituneita ja ilmeisen väkivaltaan valmiita "jalkapallofaneja". Poliisia ja partioautoja heiteltiin poliisin tiedottajan mukaan pulloilla. Sitten lensi myös ilotulituspaukkuja ja poliisi käytti kyynelkaasua ja pamppuja.
Vastamielenosoittajia oli 1000. Sekään mielenosoitus ei pysynyt rauhallisena, vaan siihen osallistuneet järjestivät katusulun istumalla ja he heittelivät kadulle mukanaan tuomia esteitä. Esteiden poistamiseksi jouduttiin turvautumaan vesitykkiin. Sitä käytettiin osin myös vastustelevia vastamielenosoittajia vastaan.
Tuoreen tutkimuksen mukaan Pegidalla on vankka kannatuspohja Saksassa.
QuoteJoka toinen pelkää Saksan islamisoitumista
Junge Freiheit 15.9.2015 juttu sakssaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/jeder-zweite-fuerchtet-sich-vor-islamisierung-deutschlands/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/09/41494030-860x360-1442332500.jpg)
Islamilainen mielenosoitus Berliinissä: Islamisoituminen aiheuttaa pelkoa
ERFURT. Joka toinen saksalainen (49%) pelkää Saksan islamisoitumista. Insa tutkimusinstituutin evankeliselle Idea uutistoimistolle tekemän kyselyn mukaan pelko on yleisempää uusissa osavaltioissa (55%) kuin lännen osavaltioissa (48%).
Myös vastanneiden puoluekannatus aiheutti eroja. Pakolaiskriisin johdosta kasvava islamin merkitys Saksassa aiheutti huolta etenkin Alternative für Deutschland -puolueen (AfD, 94%) ja FDP:n (68%) äänestäjien keskuudessa. Näiden jälkeen tulivat CDU (45%), SPD (sosiaalidemokraatit, 42%), Linke (vasemmistopuolue, 39%) ja Vihreät (35%). Yli puolet äänestämättä jättävistä (56%) oli samalla kannalla.
Enemmistö (64%) torjui kuitenkin kristittyjen turvapaikanhakijoiden positiivisen erityiskohtelun vastaanotossa. Suurinta kristittyjen torjunta oli Vihreiden äänestäjien keskuudessa: 81% vastusti. Seuraavaksi tulivat Linke (72%), SPD (65%) ja CDU (61%). Kristittyjen erityiskohtelun torjui FDP:sssä 46% ja AfD:ssä vain 30%.
Saksissa on mitattu kyselyssä puoluekannatusta. Pegidan syntykaupunki Dresden kuuluu Saksiin. Die Weltin jutussa "AfD und SPD in Sachsen gleichauf, NPD bei 5 Prozent (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146461032/AfD-und-SPD-in-Sachsen-gleichauf-NPD-bei-5-Prozent.html)" (16.9.2015) kerrotaan näin:
AfD-puolue on noussut Saksissa ensimmäistä kertaa mielipidekyselyssä samalle tasolle sosiaalidemokraattien kanssa (SPD). Kummankin puolueen kannatus oli keskiviikkona julkaistussa Infratest dimapin MDR:lle tekemässä kyselyssä 13%. AfD oli päässyt elokuussa 2014 ensimmäistä kertaa Dresdenin maapäiville (Landtag) 9,7% kannatuksella.
Kyselyssä CDU:n kannatus laski maapäivävaaleihin verrattuna tasolle 38% (-1,4%). Vasemmiston Linke-puolueen kannatus laski 17%:iin (-1,7%). SPD:n menettäesssä hieman kannatustaan onnistuivat Vihreät hieman nostamaan kannatustaan 7%:iin.
Myös NPD kärkkyi pääsyä maapäiville 5% kannatuksella.
(http://img.welt.de/img/bildergalerien/crop146460656/2229407620-ci16x9-w780/File-photo-of-AfD-s-Frauke-Petry-smiling-in-front-of-the-party-s-logo-at-the-party-congress-in-Essen.jpg)
AfD-puoluejohtaja Frauke Petry on myös ryhmäpuheenjohtaja Saksin maapäivillä
AfD, kuten Ranskan Front National ja monet muut kansallismieliset liikkeet Euroopassa, on transatlantisiin suhteisiin hyvin kriittisesti suhtautuva liike. Näiden liikkeiden nousu asettaa transatlantiset voimat valintojen eteen. Ajaako Eurooppa kaaokseen ja sitä kautta autoritarismiin ennen, kuin kansallismieliset pääsevät demokratian keinoin valtaan, vai odottaa ja yrittää luoda suhteita näihin?
Minusta näyttää siltä, että valinta on tehty ja se on tuo ensimmäinen vaihtoehto.
Quote from: xor_rox on 16.09.2015, 15:27:24
AfD, kuten Ranskan Front National ja monet muut kansallismieliset liikkeet Euroopassa, on transatlantisiin suhteisiin hyvin kriittisesti suhtautuva liike. Näiden liikkeiden nousu asettaa transatlantiset voimat valintojen eteen. Ajaako Eurooppa kaaokseen ja sitä kautta autoritarismiin ennen, kuin kansallismieliset pääsevät demokratian keinoin valtaan, vai odottaa ja yrittää luoda suhteita näihin?
Minusta näyttää siltä, että valinta on tehty ja se on tuo ensimmäinen vaihtoehto.
Saakos AfD:kin teilt..., korjaan, Venäjältä taloudellista tukea?
Quote from: latrom on 14.05.2015, 20:38:58
Saksalla on vahvat perinteet asioiden laittamisessa järjestykseen.
QuoteEi voita. Pegida ja maltilliset maahanmuuttokriitikot kyllä häviävät, mutta voittajia eivät ole maailmanhalaajat.
Tämän pelin voittajia tulevat olemaan ihan oikeat vanhanajan natsit.
Eikä mene enää kauaa
No no, Saksan taloudellinen pohja ei ole murenemassa ihan kohta ja lisäksi Saksan poliisi osaa kyllä tarvittaessa palvella Rikastelemaan keulivia Maanmutaajia aivan toisella tavalla kuin suomalian läpikokoomus Polliisi.
Kun oikeat nazzit nousivat valtaan oli Saksassa hirveä tilanne paitsi henkisesti ja moraalisesti niin etenkin taloudellisesti. Kommunistit riehuivat kaduilla yhdessä pikkurikollisten kanssa, eliitti öykkäröi loistossa tavis-sakun nähdessä liki nälkää.
Näköalat olivat todella surkeat ja tätä kaikkea kesti vuosikaudet. Vasta sitten oli Aatun aika.
Eli vanha sceneviisaus tähän:
aikojen täytyy huonontua paljon ennen kuin ne voivat parantua.
http://www.veteranstoday.com/2015/09/12/syria-germany-breaks-out-of-u-s-alliance-against-russia/
Veterans Today raportoi:
QuoteGermany is surprisingly quitting the anti-Putin Alliance created by the United States: Germany now officially welcomes Moscow's readiness to engage with Syria and launches an initiative to end the war with the Russians and the French. Thus, the stream of refugees is to be stopped. Germany put thousands of soldiers on standby.
Saksasta ja Ranskasta alkaa löytyä kiilusilmäisiä putinisteja enemmänkin. Keski-Eurooppa uhkaa valua harmaalle vyöhykkeelle, jos ja kun Saksa ja Ranska alkaa Venäjän kanssa jahtaamaan lännen aseistamia terroristeja. Menee hyvät regime-changet päin mäntyä.
^^ Mun käsittääkseni yksi monista syistä Syyrialaisryntäykseen juuri tuonne on, että jos Saksa lähtee veks Assadia kaatamasta kuten Arwo Yhteisö Liittouma haluaa, niin aina on löydettävissä lauma maastatuotuja tekemään jotain ilkeää jos politiikasta lipsutaan.
On Saksa täynnä myös sotilastukikohtia jos rintamasta lipsuttaisiin, mutta ne on äärimmäistä hätää varten. Sen rinnalle tarvitaan huomaamattomampia keinoja.
Asia liittyy vahvasti myös siihen, miten näkymättömät kädet ohjaavat hirmuiset de-stabilisaatio-laumat juuri niihin maihin joihin piti kaasuputki Venäjältä rakentaa, minkä estämiskiertuella McCain oli aiemmin mm. Bulgariassa.
Sitä mä en vaan tiedä mitkä näkymättömät kädet tuota ihmismassaa ohjastaa juuri Suomeen, ja mikä funktio sillä taas on.
Quote from: hattiwatti on 16.09.2015, 17:13:45
^^ .
Asia liittyy vahvasti myös siihen, miten näkymättömät kädet ohjaavat hirmuiset de-stabilisaatio-laumat juuri niihin maihin joihin piti kaasuputki Venäjältä rakentaa, minkä estämiskiertuella McCain oli aiemmin mm. Bulgariassa.
Sitä mä en vaan tiedä mitkä näkymättömät kädet tuota ihmismassaa ohjastaa juuri Suomeen, ja mikä funktio sillä taas on.
Olisiko sillä se funktio, että Suomi halutaan painostaa Natoon ja ottamaan vastuu paitsi Suomen niin myös Baltian Nato-puolustuksen järjestämisestä ja rahoittamisesta. Tää nyt on vain mun veikkaus, että voisi olla taustalla, koska tuo on jo julkilausuttu tosiasia, että Yhdysvallat haluaa Suomen ottavan ison roolin Baltian turvaamisessa. Presidentti Niinistöhän tuota kommentoikin, että ei muuten onnistu, omaakin rajaa itään on ihan liiaksi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.09.2015, 15:40:40
No no, ..
Näköalat olivat todella surkeat ja tätä kaikkea kesti vuosikaudet. Vasta sitten oli Aatun aika.
Turha tässä vaiheessa enää on toppuutella. Alkamassa oleva kriisi tulee aiheuttamaan vähintään maailmansotiin verrattavat mullistukset.
Ja eihän niitä natseja ensimmäisessä vaiheessa johda aatu vaan walesa tai jeltsin. Varsinaisen aatuilijan aika on vasta noin 10 vuoden päästä. Ja sekään aatu ei tule olemaan uusi Hitler vaan pikemminkin Stalinin ja Bismarckin kammoittava epäsikiö.
Hitler kuului samaan kehitysvaiheeseen kuin Gorbatšov ja Merkel. Kaatuvan järjestelmän epätoivoisesti rimpuileva viimeinen johtaja.
Seuraava aloittaa uuden järjestelmän. Niinkuin Lenin tai Paasikivi. UKK ja Putin tulee sitten myöhemmin.
Ja tämä sanottuna ihan vain siksi , että pääsen sitten sanomaan "mitäs minä sanoin".
Quote
Muukalaisvastainen Pegida heräsi henkiin ja raivoon – "Muslimit tulevat tänne rahan perässä"
Järjestöä vastustavat saksalaiset ovat myös aktivoituneet: "He ovat primitiivisiä ihmisiä."
Maanpetturit! Maanpetturit!"
"Merkelin on erottava!"
Saksan hallitusta arvostelevat iskulauseet kaikuivat Dresdenin illassa, kun yli viisituhatta ihmistä kokoontui kaupungin vanhaan keskustaan maanantai-iltana 14. syyskuuta.
Liittokansleri Angela Merkelin liberaali maahanmuuttopolitiikka on nostattanut jännitteitä varsinkin itäisessä Saksassa, ja Dresdenin muukalaisvastaisen Pegida-liikkeen kannatus on taas nousussa.
Pegida on järjestänyt viime syksystä lähtien marsseja, joilla vastustetaan Saksan "islamisoitumista". Marssit vetivät enimmillään yli 25 000 ihmistä. Mielenosoitukset hyytyivät talven mittaan, mutta nyt koko Eurooppaa vaivaava pakolaiskriisi on kärjistänyt tilanteen uudelleen.
Pegida-liikkeen johtaja Lutz Bachmann haukkui puheessaan Merkelin lisäksi kaikki Saksan perinteiset puolueet. Samalla hän ilmoitti, että Pegida perustaa oman puolueen ja pyrkii valtaan sekä paikallisissa että valtakunnallisissa vaaleissa.
"Pegidalla on vaikutusvaltaa", Bachmann sanoi. Hänen mukaansa liikkeen aiheuttama paine sai hallituksen kääntämään kelkkansa ja aloittamaan rajatarkastukset uudelleen.
Bachmann esitti hallitukselle myös kokonaan uuden vaatimuksen. Saksan on muutettava politiikkaansa ja lisättävä yhteistyötä Venäjän presidentti Vladimir Putinin kanssa, hän sanoi.
Lutz Bachmann on kiistelty henkilö Dresdenissä. Häneen kohdistuvat natsisyytökset saivat lisäpontta viime talvena, kun sosiaalisessa mediassa kiersi kuvia, joissa hän poseerasi Adolf Hitler –viiksissä.
Bachmann on ammatiltaan graafinen suunnittelija. Hän on syyllistynyt nuoruudessaan moniin rikoksiin kuten pahoinpitelyihin, murtoihin ja huumekauppaan.
Bachmann on karismaattinen puhuja ja saa kuulijansa innostumaan. Brysselin virkakoneisto ja Yhdysvallat ovat hänelle vihollisia, ja uusin ystävä näyttää löytyvän Moskovasta.
Stefan, 33, kuuntelee Bachmannin puhetta ja intoutuu välillä kannustaviin välihuutoihin. Hän kertoo olevansa entinen sotilas ja muuttaneensa Dresdeniin Düsseldorfista kolme vuotta sitten. Tällä hetkellä hän on työtön.
"Muslimit tulevat tänne rahan perässä", hän sanoo. "Mutta meillä on omiakin köyhiä, eikä kukaan huolehdi heistä."
Dresden on ollut alusta alkaen Pegidan vahvinta tukialuetta, vaikka koko Saksin osavaltiossa asuu vain nelisentuhatta muslimia eli vaivaiset 0,1 prosenttia alueen väestöstä.
Kaupungin eteläpuolella sijaitsevassa Heidenaussa puhkesi elokuun lopulla väkivaltaisia katutaisteluja, kun uusnatsit osoittivat väkivaltaisesti mieltään kaupunkiin suunniteltua pakolaiskeskusta vastaan.
Yli 30 poliisia loukkaantui yhteenotossa.
Pegidan vastustajat ovat myös aktivoituneet. Kansalaisjärjestöjen, opiskelijoiden ja liittopäiväpuolueiden järjestämille vastamarsseille on osallistunut tuhansia ihmisiä.
Tuhannet kaupunkilaiset ovat lahjoittaneet myös rahaa Dresdeniin tulleiden 4 000 pakolaisen auttamiseksi.
Eläkkeellä oleva insinööri Andreas Rubbel pelkää, että Pegida tuhoaa Dresdenin maineen suvaitsevana kulttuurikaupunkina.
"Pegidan kannattajat ovat elämässään pettyneitä ihmisiä, jotka kohdistavat nyt vihansa hallitukseen ja valtioon", hän sanoo. "He ovat primitiivisiä ihmisiä, jotka eivät siedä erilaisia mielipiteitä. Ei heidän kanssaan voi keskustella."
Saksaan uskotaan tulevan tänä vuonna jopa miljoona turvapaikanhakijaa. Kovin paine on kohdistunut eteläisen Baijerin osavaltion pääkaupunkiin Müncheniin, jonne saapuville pakolaisille ei löydy enää majoituspaikkoja.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/muukalaisvastainen-pegida-herasi-henkiin-ja-raivoon-muslimit-tulevat-tanne-rahan-perassa/?shared=293019-9c6e023b-500
Dresden Rally: "Merkel to Siberia, Putin to Berlin!"
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=97JUVElJakw
Mukava akustiikka tuolla Dresdenissä ja muutenkin oli kaunista katsottavaa tuo miekkari.
QuoteYli 30 poliisia loukkaantui yhteenotossa.
Eli paviaaneja. Kyllä poliisin pitää pystyä voittamaan.
Kyllä näkee, mikä on hallinnollinnen kompetenssi.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Proposed_German_National_Flag_1944.svg
Nyt vasta huomasin että heiluttelevat lippua jota Saksan vastarintaliike ehdotti maan tunnukseksi 1944.
Pegida piti viime maanantaina mielenosoituksen Dresdenissä. Osallistujamäärät kasvussa.
QuotePegida on taas kasvussa
Junge Freiheit 22.9.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/pegida-verzeichnet-erneut-zuwachs/)
DRESDEN. Pegida-mielenosoitukseen osallistuneiden määrä on kasvanut maanantaina edelleen Dresdenissä. Järjestäjien mukaan noin 15.000 henkeä osallistui mielenosoitukseen. DPA-uutistoimisto puhuu noin 7.500 osallistujasta. Dresdenin poliisi ei taaskaan halunnut ilmoittaa osallistujien lukumäärää, Junge Freiheitin kysyessä asiaa. Määristä pidetään sisäisesti kirjaa, mutta niitä ei kuitenkaan julkaista. Viime viikolla Pegida-järjestäjien mukaan mielenosoitukseen kokoontui 10.000 henkilöä.
Poliisin mukaan mielenosoitus sujui rauhallisesti. Vastamielenosoitusta ei järjestetty. Puhujana oli Dresdenin pormestariehdokas Tatjana Festerling. Hän kiitteli samalla Unkarin pääministeri Viktor Orbanin maahanmuuttopolitiikkaa.
Viime viikolla Pegida ilmoitti haluavansa perustaa uuden puolueen, joka toimisi kaikilla hallinnon tasoilla. Pegidan tukema Dresdenin pormestariehdokas Festerling sai pormestarivaalien ensimmäisellä kierroksella kesäkuun alussa vajaat 10% äänistä.
Pegida-liikkeen mielenosoituksen osallistujamäärät edelleen kasvussa. Saksalaislehden juttu.
QuoteTuhansia ihmisiä osallistui taas Pegida-mielenosoitukseen
Junge Freiheit 5.10.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/wieder-tausende-bei-pegida/)
Dresdenin Pegida-mielenosoitusten suosio ei hiivu. Järjestäjien ilmoituksen mukaan maanantai-illan mielenosoitukseen osallistui noin 20.000 ihmistä. Vasemmistolainen "Durchgezählt"-opiskelijaryhmä [läpilaskettu, laskettu] puhui 7.000-9.000 Pegida-kannattajasta esittäen kuitenkin samalla varauksen: "Olosuhteet olivat hankalat, sillä kulkue oli hyvin leveä ja tiivis."
Viime viikolla osallistujia oli opiskelijoiden mukaan noin 7.000 henkeä. Poliisi ei ole enää kuukausiin ilmoittanut omia lukujaan. Poliisi laskee määriä edelleen sisäisesti, mutta niitä ei enää julkaista. Vasemmistoryhmittymät syyttivät viime vuoden aikana poliisia useita kertoja liian suurten arvioiden antamisesta. Sächsische Zeitung kertoo osallistujamäärän olleen "alempi viisinumeroinen luku".
Vastoin suunnitelmia Pegida ei voinut osoittaa mieltään Semperoperan edustalla. Dresdenin hallinto-oikeus oli hyväksynyt kaupunginhallinnon asiaa koskevan päätöksen. Se oli Semperoperan toiminnanjohtajan argumenttien mukainen. Niissä viitattiin, että samaan aikaan järjestettävä tilaisuus rakennuksessa saattaisi häiriintyä mielenosoituksen takia. Pegida-johtaja Bachmann oli tyrmistynyt päätöksestä: "Hallinto-oikeuden päätös tarkoittaa selkokielellä: Kun valtion laitoksessa järjestetään tilaisuus, niin kansa pitäköön turpansa tukossa", kirjoitti hän Facebook-sivuillaan.
Aiemmin Semperopera oli sammuttanut valonsa Pegida-mielenosoituksen ajaksi. Samoin ovat tehneet myös kirkot Saksassa (mm. Kölnin tuomiokirkko (http://91.105.250.67/index.php/topic,97427.msg1774712.html?PHPSESSID=15e91bd81d7c474faa13475344b13362#msg1774712)). Aika enteellistä näin vertauskuvallisesti. Kyllä tulee historioitsijoita aikanaan naurattamaan, muita sitten ei.
EDIT typo
Joko on isot patterit kaupoista loppu?
Iso Maglite on hyödyllinen kapinevalaisulaite. :)
AfD järjesti suuren mielenosoituksen keskiviikkona Erfurtissa. Arviolta 8.000 mielenosoittajaa vaati Merkeliä eroamaan. Tunnelma lievästi sanottuna kireällä.
http://www.sueddeutsche.de/politik/afd-demo-in-erfurt-menschen-demonstrieren-gegen-asylpolitik-1.2682784
(http://polpix.sueddeutsche.com/bild/1.2682785.1444277202/640x360/afd-erfurt-demo-tausende-menschen-asylpolitik.jpg)
Vajaa kymmenen tuhatta eilen Dresdenissä. Terveisiä lähetettiin myös liittovaltion johtokaksikolle:
(http://i58.tinypic.com/23h0olk.png)
QuoteProtestoijat kantoivat Merkel-hirsipuuta Saksassa – "Vastenmielistä ja kammottavaa"
Angela Merkelin nimellä varustettua "hirsipuuta" kannettiin mielenosoituksessa.
Saksan syyttäjäviranomaiset aloittavat tutkinnan mielenosoituksesta, jossa kannettiin liittokansleri Angela Merkelin nimellä varustettua "hirsipuuta". Laudoissa roikkui kaksi köyttä.
Toisessa luki "varattu Angela 'Mutti' Merkelille", ja toisessa oli varakansleri Sigmar Gabrielin nimi.
– Tällainen on vastenmielistä ja kammottavaa, kommentoi Merkelin puoluetoveri Michael Kretschmer.
Sosiaalidemokraatti Niels Annen sanoi lehtihaastattelussa, että "sillä on oltava seurauksia, kun maamme demokraattisesti valittuja edustajia uhataan, vaikkakin symbolisesti, kuolemalla".
Tekijöitä epäillään yllyttämisestä rikokseen ja rauhan häiritsemisestä. Rangaistus on enintään viisi vuotta vankeutta, viranomaiset kertoivat.
Tuhannet islaminvastaisen Pegida-liikkeen kannattajat marssivat Dresdenissä maanantai-iltana.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444710497327.html
Mitenhän tuolle hirsipuun tekijälle/esittelijälle pystyisi esittämään tukea täältä Hölmölästä käsin? ;)
Quote from: kenelek on 13.10.2015, 20:52:45
Mitenhän tuolle hirsipuun tekijälle/esittelijälle pystyisi esittämään tukea täältä Hölmölästä käsin? ;)
Nobelin rauhanpalkinnolla? "Niin makaa kuin petaa", ei kai tunneta Saksassa tämmöistä?
Merkelkin on jo kerran tunnustanut avoimesti koko "monikulttuuriprojektin" olevan täysin reisillä, että ei sen piipitykset tässä vaiheessa pahemmin herätä myötätuntoa.
Quote from: MW on 13.10.2015, 21:02:52
Merkelkin on jo kerran tunnustanut avoimesti koko "monikulttuuriprojektin" olevan täysin reisillä, että ei sen piipitykset tässä vaiheessa pahemmin herätä myötätuntoa.
Merkel on yksi hemmetin tuuliviiri jolla joko viiraa päässään tai jolle joku sanelee mitä pitäisi sanoa. Luultavasti kumpaakin. Parempaa johtoa tarvitsisi Saksa kuitenkin.
Media yllättäen taas unohtaa että lauantaisessa, pääosin vihervassareista ja maailmanhalaajista koostuvassa TTIP ja Ceta sopimuksia vastustavassa mielenosoituksessa oli mukana verinen giljotiini. Olisin toki itsekin osallistunut ko protesteihin, mutta kun oikeat ihmiset ovat adialla niin eihän siitä meteliä voi nostaa. :)
http://www.rp-online.de/politik/deutschland/pegida-und-ttip-nach-galgen-sorgt-guillotine-fuer-empoerung-aid-1.5466488
Quote from: rapa-nuiv on 08.09.2015, 22:06:00
Quote from: akez on 08.09.2015, 18:53:08Osoita siinä sitten mieltä, kun olet jo hukkunut tulvaan. Kun lyö yllättäen ensimmäisenä, niin voi voittaa, jos hyvin käy.
Ei voita. Pegida ja maltilliset maahanmuuttokriitikot kyllä häviävät, mutta voittajia eivät ole maailmanhalaajat.
Tämän pelin voittajia tulevat olemaan ihan oikeat vanhanajan natsit.
Eikä mene enää kauaa. Se on viikoista kiinni. Tämä on nähty aikaisemminkin. Ihan sama kutina kuin silloin kun DDR luhistui.
Ja historia tulee vielä muistamaan halla-aholaiset yhtenä tämän ajan merkittävimmistä antifasistisista liikkeistä.
Meinaan kun ne kohjot Saksassa lähtee, siinä ei enää mene pelkästään nämä uudet tulokkaat. Pesuveteen huuhtoutuu myös toisen polven turkkilaisvähemmistö. Ja siitä tulee ihan hirveää.
Pitäkää tätä sijoitusvinkkinä. Hamstratkaa nyt hyvät ihmiset edes muutama kahvipaketti ja tupakkikartonki. Kohta on iso pökäle potkurissa.
Ok. Mitenkäs nämä natsit muutamassa viikossa nousevat valtaan? Väkivaltaisuudet varmasti lisääntyvät tulevina viikkoina, siitä nyt ei liene epäilystäkään, mutta toistaiseksi touhu vaikuttaisi olevan melko organisoimatonta.
Quote
Pegida viranomaisten tiiviissä tarkkailussa Saksassa
Islaminvastainen Pegida järjestää tänään marssin liikkeen ensimmäisen marssin vuosipäivän kunniaksi. Kaupungin viranomaiset ovat lisänneet turvatoimia
Saksan tiedusteluviranomaiset ovat ottaneet islaminvastaisen Pegida-liikkeen tiiviiseen tarkkailuun sen jälkeen, kun mielenosoittajat kantoivat pienoishirttopuuta, josta roikkuva silmukka oli merkitty liittokansleri Angela Merkelille varatuksi.
– Hirttopuun ympärillä marssiminen viime viikolla on selvä merkki siitä, että tämän liikkeen härnääminen, aggressiivinen potentiaali on kasvamassa, sisäministeriön edustaja kertoi tiedotustilaisuudessa.
Viime viikolla Dresdenissä järjestettyyn marssiin osallistui tuhansia ihmisiä.
Dresdenissä alkunsa saanut Pegida marssi ensimmäistä kertaa tasan vuosi sitten. Liike järjestää tänäiltana marssin vuosipäivän kunniaksi. Dresdenin viranomaiset ovat kiristäneet kaupungin turvatoimia marssin takia.
http://yle.fi/uutiset/pegida_viranomaisten_tiiviissa_tarkkailussa_saksassa/8391604
QuoteDresdenin viranomaiset ovat kiristäneet kaupungin turvatoimia marssin takia.
Väärin. Ei turvatoimia kiristetä turvallisuutta vaativien vuoksi vaan turvallisuutta vastustavien vuoksi. Tosin, Kafkastaniassa asia on juurikin päinvastoin. Turvallisuutta vaativat ovat suurin uhka.
Quote– Hirttopuun ympärillä marssiminen viime viikolla on selvä merkki siitä, että tämän liikkeen härnääminen, aggressiivinen potentiaali on kasvamassa, sisäministeriön edustaja kertoi tiedotustilaisuudessa.
Ensin olin, että mitä tämä tarkoittaa, mutta sitten bonjasin.
Ne tietää, mitä tuleman pitää, että kohta kaatuu kuppi.
Antifantit ja musut heittäytyy aggressiivisiksi, eikä sitten enää vaan vittu tavan kansalainen enää jaksa.
Quote from: rapa-nuiv on 17.09.2015, 16:49:55
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.09.2015, 15:40:40
No no, ..
Näköalat olivat todella surkeat ja tätä kaikkea kesti vuosikaudet. Vasta sitten oli Aatun aika.
Turha tässä vaiheessa enää on toppuutella. Alkamassa oleva kriisi tulee aiheuttamaan vähintään maailmansotiin verrattavat mullistukset.
Ja eihän niitä natseja ensimmäisessä vaiheessa johda aatu vaan walesa tai jeltsin. Varsinaisen aatuilijan aika on vasta noin 10 vuoden päästä. Ja sekään aatu ei tule olemaan uusi Hitler vaan pikemminkin Stalinin ja Bismarckin kammoittava epäsikiö.
Hitler kuului samaan kehitysvaiheeseen kuin Gorbatšov ja Merkel. Kaatuvan järjestelmän epätoivoisesti rimpuileva viimeinen johtaja.
Seuraava aloittaa uuden järjestelmän. Niinkuin Lenin tai Paasikivi. UKK ja Putin tulee sitten myöhemmin.
Ja tämä sanottuna ihan vain siksi , että pääsen sitten sanomaan "mitäs minä sanoin".
Samaa 10 vuoden luokkaa itsekin arvelen. Nyt ei pysty poikkeuksellisesti :) ennustamaan, voipi olla vähemmän, voipi olla vähän enemmän. Kaikki kun riippuu siitä mitä tapahtuu ihan lähivuosina. JOS iLoisten tulvaa padotaan aivan kohta pikkuliriksi, mikä ei näytä kovin todennäköiseltä, niin aika saattaa ollakin yli 10 vuotta. Todennäköisesti ei tulla tekemään juuri mitään jolloin talous rommaa ja sen myötä se "kuppi menee taatusti nurin" heti perässä eikä siihen mene kauaa, Saksassakaan. Jos tapahtuu jotain tältä väliltä eli tulvaa padotaan ja iLoisten asemaa huononnetaan esim. vaatimalla lakien noudattamista voi mukana häärivät islamistitoimijat aktivoitua. Määrän ei tarvitse olla edes suuri kun keharit saavat ällähiltä luvat loottaukseen ja kunnon kepposiin niin se on kuin syömään käskisi.
Uudesta Aatusta tai Aatuista en tekisi veikkauksia. Se on kuitenkin selvää ettei hän tule olemaan Wildersin, Le Penin ta Orbanin tapainen sivistynyt ja maltillinen poliitikko vaan ajaa jotain äärilinjaan. Kun huomioi sen että silloin Euroopassa on monilla nälkä ja epätoivo rehottaa niin uskalla veikata etteivät uusAatut ole talouspoliittisessa mielessä oikeaa laitaa. Jäljelle jää siis jyrkkä vasemmistolaisuus ehkä hieman viilattuna juuri islamin ym. suhteen tai keskilinjaa edustava fasismi tai maltillinen vasemmistolaisuus eli natsismi.
Toivottavasti Homma on pystyssä vielä 10 vuoden kuluttua niin näemme olinko oikeassa :D Toivottasti olen aivan väärässä ja kumbayaan tahdissa vedän pitkää askelta mersukauppaan jne.
QuoteSaksassa vihamielenosoitus
Saksassa maahanmuuttoa ja islamia vastustava Pegida-liike aikoo järjestää tänään illalla marssin Dresdenissä. Liike perustettiin vuosi sitten.
Mielenosoituksessa vastustetaan myös liittokansleri Angela Merkelin pakolaispolitiikkaa. Marssijat ovat lähdössä liikkeelle iltaseitsemältä.
Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/39/30436/d350b7fff7) 19.10.2015
https://youtu.be/9Ngbgg2uzzQ
Tuossa livekuvaa paikanpäältä. Käsittääkseni monia vastamielenosoituksia järjestetään myös. Saa nähdä tuleeko rähinät illan mittaan. :roll:
Kannattaa muuten tilata ko kanava vaikka onkin rakkaan itäisen naapurimme rahoittama. On tullut hyvää materiaalia liittyen pakolaiskriisiin ja Israelin viimeaikaisiin tapahtumiin liittyen.
Kiitos linkistä, fennikko!
En ymmärrä sanaakaan, mutta täähän on aivan mahtavaa!
Saksaa ja italiaa ainakin kuulostavat puhuvan. Ja ainakin Norjan lippu siellä heiluu.
^ Just olin kirjoittelemassa samaa! Ihan hauskaa kuunneltavaa ja komea lippumeri.
Edit: Norjan ja Saksan liput olisi syytä kieltää, koska ne ovat selkeästi rasistien käyttämiä symboleita. Tai no, varmuudeksi kiellon voisi ulottaa saman tien kaikkien eurooppalaisten valtioiden lippuihin.
Quote from: Roope on 19.10.2015, 17:43:13
QuoteSaksassa vihamielenosoitus
Saksassa maahanmuuttoa ja islamia vastustava Pegida-liike aikoo järjestää tänään illalla marssin Dresdenissä. Liike perustettiin vuosi sitten.
Mielenosoituksessa vastustetaan myös liittokansleri Angela Merkelin pakolaispolitiikkaa. Marssijat ovat lähdössä liikkeelle iltaseitsemältä.
Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/39/30436/d350b7fff7) 19.10.2015
Jotenkin tämän jutun otsikointi ei yllätä yhtään, vituttaa kylläkin. Mitä helvetin
vihaa se on jos haluaa suojella omaa kulttuuriaan ja maataan aggressiivisilta tunkeilijoilta?
Quote from: fennikko on 19.10.2015, 19:42:31
https://youtu.be/9Ngbgg2uzzQ
Tuossa livekuvaa paikanpäältä. Käsittääkseni monia vastamielenosoituksia järjestetään myös. Saa nähdä tuleeko rähinät illan mittaan. :roll:
Kannattaa muuten tilata ko kanava vaikka onkin rakkaan itäisen naapurimme rahoittama. On tullut hyvää materiaalia liittyen pakolaiskriisiin ja Israelin viimeaikaisiin tapahtumiin liittyen.
Tuota chattia kun katsoo niin aika vilkkaasti sinne tulee viestejä ja äärimmäistä surkeammalla saksan kielen taidollani arvioin että noin puolet on Pegidan puolella ja puolet vastaan.
Merkel CDU SPD UND GRÜNE SCHEIßE muss Weg !
Niistä pikaviesteistä. Arvaan, mitä siinä sanotaan. :)
Quote from: Leso on 19.10.2015, 20:09:44
Kiitos linkistä, fennikko!
En ymmärrä sanaakaan, mutta täähän on aivan mahtavaa!
Saksaa ja italiaa ainakin kuulostavat puhuvan. Ja ainakin Norjan lippu siellä heiluu.
Ei taida norskit tuonne asti ehtineet. ;) Kyseessä on CDU:n ehdottama lippu uudelle Saksalle 1948.
http://www.crwflags.com/fotw/flags/de!1949.html
Tätä ei muuten enää rasismisyytöksillä ja PK-paskalla padota.
Se on alkanut.
Quote from: fennikko on 19.10.2015, 19:42:31
https://youtu.be/9Ngbgg2uzzQ
Tuossa livekuvaa paikanpäältä. Käsittääkseni monia vastamielenosoituksia järjestetään myös. Saa nähdä tuleeko rähinät illan mittaan. :roll:
Kannattaa muuten tilata ko kanava vaikka onkin rakkaan itäisen naapurimme rahoittama. On tullut hyvää materiaalia liittyen pakolaiskriisiin ja Israelin viimeaikaisiin tapahtumiin liittyen.
RT kanavalla ilmoitus, että kuvaajan kimppuun hyökätty takaapäin ja pahoinpidelty. Twitterissä myös sama tieto ja viestejä, että live lähetys mennyt poikki.
Sitä voi joitakin ihmisiä nussia perseeseen jonkun aikaa, mutta ei kaikkia kaiken aikaa.
Sitten tulee protesti.
EDIT: ja nyt saavat muuten suvakit valita, millainen siitä tulee, protestista.
Pertti Rönkkö havaintoja saksanmaalta kirjoittaa Facebookissa näin:
QuoteDresdenissä parhaillaan käynnissä olevaan Pegidan mielenosoitukseen osallistuu paikallisen lehden mukaan ainakin 20 000 ihmistä. Heitä vastassa on tuhansia vastamielenosoittajia. Saksan sisäministeri de Maiziere (CDU) ja oikeusministeri Maas (sd) ovat kuvanneet pegidalaisia "rotiksi" ja "pohjasakaksi" ja varoittaneet ihmisiä osallistumasta Pegidan tilaisuuksiin. Heidän mukaansa Pegidan johto on äärioikeistolaisten käsissä. Vuoden vaikuttanut kansalaisliike vastustaa Saksan hallituksen nykyistä pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa sekä varoittaa Euroopan islamisoitumisesta. Pegida tapahtumia on myös muualla Saksassa.
20 000 rottaa Dresdenissä. Ehkä suvaitsevaisten olisi hyvä avata kaasulla toimivia virkistäytymiskeskuksia rottien kuntoutukseen, ettei tule sanomista, ja unelma voisi jatkua?
Vähän kuvamateriaalia, joka osoittaa rottien hävityksen illman muuta ainoaksi vaihtoehdoksi:
(http://i.ytimg.com/vi/byPeAVaOIJM/maxresdefault.jpg)
Quote from: Aksiooma on 19.10.2015, 20:48:07RT kanavalla ilmoitus, että kuvaajan kimppuun hyökätty takaapäin ja pahoinpidelty. Twitterissä myös sama tieto ja viestejä, että live lähetys mennyt poikki.
Lähetys todellakin oli poikki jonkin aikaa juutuubissa.
Meinaan seurata niin kauan kuin tätä kestää ihan kannatuksen vuoksi.
Jos kuukahdan, kyllä kone jaksaa pyörittää ilman minuakin. :)
QuoteSaksan sisäministeri de Maiziere (CDU) ja oikeusministeri Maas (sd) ovat kuvanneet pegidalaisia "rotiksi" ja "pohjasakaksi" ...
Muistaakseni meille on opetettu, että
eläimiin vertaaminen on rangaistavaa vihapuhetta.
Ovatkos sisäministeri ja oikeusministeri jo ryhtyneet toimiin syyllisten saamiseksi leivättömän pöydän ääreen?
Quote from: fennikko on 19.10.2015, 20:37:41Ei taida norskit tuonne asti ehtineet. ;) Kyseessä on CDU:n ehdottama lippu uudelle Saksalle 1948.
http://www.crwflags.com/fotw/flags/de!1949.html
Entäs sitten? Ihan sama. Ajatus ja mielikuva ja se, miltä se näyttää -- niillä on merkitystä!
Opettele propagandan aakkoset, kultaseni. :-*
Quote from: Leso on 19.10.2015, 21:07:10
Quote from: Aksiooma on 19.10.2015, 20:48:07RT kanavalla ilmoitus, että kuvaajan kimppuun hyökätty takaapäin ja pahoinpidelty. Twitterissä myös sama tieto ja viestejä, että live lähetys mennyt poikki.
Lähetys todellakin oli poikki jonkin aikaa juutuubissa.
Meinaan seurata niin kauan kuin tätä kestää ihan kannatuksen vuoksi.
Jos kuukahdan, kyllä kone jaksaa pyörittää ilman minuakin. :)
Pyörii. Minä jopa auttavasti ymmärrän saksaa, vaikka olenkin tämmöinen peräkammarin kellariperuna.
EDIT: täytyy kyllä sanoa, että luettuna on helpompi tulkita... vuosi tuolla, ja kieli olisi kunnossa.
QuoteSaksan sisäministeri de Maiziere (CDU) ja oikeusministeri Maas (sd) ovat kuvanneet pegidalaisia "rotiksi" ja "pohjasakaksi"
Hirveää kun kouluttamattomat, työttömät ja juopot uusnatsit dehumanisoivat ihmisiä :'( eikunsiis hienoa että Eliitti näyttää esimerkkiä korkeatasoisesta ja humaanista keskustelusta!
Siinä pikkuriikkisen pienessä mahdollisuudessa että Eliitti olisi väärässä eikä maahan papereitta tunkevat avaruuskirurgit ja rakettilääkärit osoittaudukkaan saksalaisten eläkkeiden maksajiksi ja kultamuniksi niin vallan lopulta vaihtuessa on erittäin tärkeää muistaa nämä luonnehdinnat. Lapset lällättävät usein ja osuvasti että "ITE OOT" ja tämä jos mikä sopii tähän. Niin näitä kokoomuksia ja sossuja tulee kohdella heti kun niiltä on saatu lelut pois. Niin Saksassa kuin muuallakin.
Siinä vaiheessa kun poliitikot alkavat nimitellä kansalaisia, todennäköisesti veronmaksajia, rotiksi yms niin ollaan aika syvällä.
Poikki. "Demokraattiset, sananvapautta kannattavat voimat" kai saivat selkävoiton.
Samaa tulin sanomaan. Nyt tämä vasta onkin kiinnostavaa.
Quote from: Leso on 19.10.2015, 21:25:30
Samaa tulin sanomaan. Nyt tämä vasta onkin kiinnostavaa.
Tämä tulee päättymään, mutta ei kivalla tavalla, mihin vielä 5-10 vuotta sitten olisi ollut mahdollisuus.
Ihmettelen noiden värvärien ja ihmissalakuljettajien vaikutusvaltaa päällepäin katsottuna ihan täysjärkisten näköisten ihmisten mieliin. Eivät kaikki mokuttajat ole ääentisiä stalinisteja. Mutta sama tauti niillä täytyy olla. Eivät vain usko ihmisen pahuuteen ja itsekkyyteen.
Spiegelin mukaan Pegida porukkaa 15.000-20.000 ja anti-Pegidoja n. 14.000. Rähinöitäkin on esiintynyt ja veikkaanpa että esiintyy lisää kun porukka purkautuu pubeihin demojen jälkeen.
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.10.2015, 21:40:26
Spiegelin mukaan Pegida porukkaa 15.000-20.000 ja anti-Pegidoja n. 14.000. Rähinöitäkin on esiintynyt ja veikkaanpa että esiintyy lisää kun porukka purkautuu pubeihin demojen jälkeen.
Hämmästyttävän paljon anti-porukkaa. Elätettyjä hippejä ja mamuja? Hippien olisi syytä ymmärtää, että elätte saman, alati ehtyvän taikaseinän varassa.
Huumekaupalle ja muulle rikollisuudelle, no, sitäkö te haluatte?
Miksei noilla antifanteilla ole koskaan mitään hyvää musiikkia, ainoastaan sekavaa mölinää ja räppiä?
Luulisi, että noin kultturellit ihmiset saisivat kuoron pystyyn alta aikayksikön. Mutta ei.
Quote from: fennikko on 19.10.2015, 19:42:31
https://youtu.be/9Ngbgg2uzzQ
Tuossa livekuvaa paikanpäältä. Käsittääkseni monia vastamielenosoituksia järjestetään myös. Saa nähdä tuleeko rähinät illan mittaan. :roll:
Kannattaa muuten tilata ko kanava vaikka onkin rakkaan itäisen naapurimme rahoittama. On tullut hyvää materiaalia liittyen pakolaiskriisiin ja Israelin viimeaikaisiin tapahtumiin liittyen.
Siellä Darth Wadereita joukon reunoilla... Jedit sitten jossain keskellä...
- Mato
Jopa YLE on vähän nöyrtynyt. (http://yle.fi/uutiset/pegida__enemman_tykkaajia_kuin_saksan_liittohallituksella/8392599)
Mutta tietysti se on Itä-Saksan syytä, mikä ei mitenkään tietenkään ollut Tarja Halosen ja kommunistien syytä.
Turitien määräkin on kuulemma laskenut. Meinasin just lähteä Tunisiaan turisteilemaan, mutta Dresden vaikuttaa kyllä houkuttelevammalta.
Vai väitätkö?
Quote from: MW on 19.10.2015, 21:47:09
Hämmästyttävän paljon anti-porukkaa. Elätettyjä hippejä ja mamuja? Hippien olisi syytä ymmärtää, että elätte saman, alati ehtyvän taikaseinän varassa.
Huumekaupalle ja muulle rikollisuudelle, no, sitäkö te haluatte?
Siellä on 4 erillistä anti-Pegida tapahtumaa. Lähtien kirkon jeesusmokuttelijoista vaarallisiin kommandopipomiehiin rautaputkineen. Muutaman tuhannen ihmisen vastamielenosoituksia mutta useammassa paikassa ja aika eri viestillä. Rautaputket on heilunut ja sähikäisiä heitelty. Syyllisiä ei vielä ole päätetty.
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.10.2015, 21:58:33
Quote from: MW on 19.10.2015, 21:47:09
Hämmästyttävän paljon anti-porukkaa. Elätettyjä hippejä ja mamuja? Hippien olisi syytä ymmärtää, että elätte saman, alati ehtyvän taikaseinän varassa.
Huumekaupalle ja muulle rikollisuudelle, no, sitäkö te haluatte?
Siellä on 4 erillistä anti-Pegida tapahtumaa. Lähtien kirkon jeesusmokuttelijoista vaarallisiin kommandopipomiehiin rautaputkineen. Muutaman tuhannen ihmisen vastamielenosoituksia mutta useammassa paikassa ja aika eri viestillä. Rautaputket on heilunut ja sähikäisiä heitelty. Syyllisiä ei vielä ole päätetty.
Monikulttuuria. Rikkaus, johon meillä on varaa.
Mitä mitä mitä siellä tapahtuu?
Olin hetken poissa, kuva ja ääni tuli takaisin ja onko noi nyt sitten mellakkapoliiseja rivissä?
Minun ennusteeni on, että noin elinkeinoja ajatellen mamut, hipit ja "antifasistit" joutuvat sosiaaliturvan rappeutumisen myötä yhä suuremmassa määrin turvautumaan rikollisuuteen, todennäköisesti huumerikollisuuteen, koska sieltä viimeiseksi kysyntä loppuu.
Niin ikävää kuin se onkin, sitten viimeinen keino on tehdä huumeista Valtion bordelli. Alex varmaan ostaa heti osakkeita.
Tulkitsenko oikein:
Tuo möykkä on antifanttia? Poliisi (ja kamera) on suuntautunut antifantteihin?
Quote from: Leso on 19.10.2015, 22:14:24
Tulkitsenko oikein:
Tuo möykkä on antifanttia? Poliisi (ja kamera) on suuntautunut antifantteihin?
Juuri sitä, paskasakista ei voi erehtyä. Sen tunnistaa hajusta jopa netin välityksellä.
Quote from: Nyymi on 19.10.2015, 22:19:52
Quote from: Leso on 19.10.2015, 22:14:24
Tulkitsenko oikein:
Tuo möykkä on antifanttia? Poliisi (ja kamera) on suuntautunut antifantteihin?
Juuri sitä, paskasakista ei voi erehtyä. Sen tunnistaa hajusta jopa netin välityksellä.
Mitä tähän voi nyt sanoa? Ei ne ainakaan ihan terveitä ole, ehkä se se aiheuttaaa hajuhaittojakin.
Antifat oli vetässy rautaputkella päähän Pegida mielenosoitukseen matkalla ollutta kaveria. Kriittisessä tilassa. Lisäksi kullanmurut on tehnyt useampia hyökkäyksiä poliisia vastaan joka on sitten puolestaan käyttänyt OC-kaasua hyökkääviä antifantteja vastaan.
(http://m.sz-online.de/bilder/blick-auf-den-theaterplatz-vom-hausmannsturm-der-platz-auf-g89834h.jpg)
Ei taida 20.000 riittää..
Nyt taitaa Pegida poistua paikalta poliisiautoijen ja poliisin välissä?
Mitä ne siellä huutelee?
Eikö prkl ole silloin saksaa osaavia paikalla, kun niitä tarvittais?
Quote from: Leso on 19.10.2015, 22:33:44
Nyt taitaa Pegida poistua paikalta poliisiautoijen ja poliisin välissä?
Mitä ne siellä huutelee?
Eikö prkl ole silloin saksaa osaavia paikalla, kun niitä tarvittais?
Antifanttien 200 hengen iskurityöläisten ryhmä hyökkäsi pegidalaisten puolustusjoukon (natseja kai?) kimppuun. Poliisi selvittelee tilannetta. Kohta on iso rähinä.
Kiitos!
Mutta älkää aloittako vielä! Multa meni äsken sähköt, niin että valmistaudun henkilökohtaiseen isompaan kriisiin ja röökit on finaalissa!
Tuun ihan heti takaisin!
https://twitter.com/antifa_dresden/status/656190032215154692
Ilmeisesti tässä antifanttiosasto saa osumaa pyrotekniikasta, tai sitten ei. Ota nyt noista selvä. Melkoista mellakkaa siellä kuitenkin on.
Ei oo totta. Sen kerran kun hetkeks selkänsä kääntää niin komppania on savuna ilmassa.
Kääntää tietsikan äänet pois, jos toi häviysilmoituksen ininä häiritsee, mutta älkää jättäkö kanavaa!
Parhaimmillaan näin katsojia olevan yli 2000, nyt kämäset 750 jotain.
Ei kyllä oo ihmisillä malttia niin ettei hetken vertaa edes hyvän asian puolesta.
Mitäköhän siellä tapahtuu, mietti Leso, ja meni varmuuden vuoksi asettamaan tunnelmavalaistusta pitkin kämppää.
"This live event is over. Thanks for watching."
Mutta oliko se nyt oikeasti ohi siis? Eikö härdellit ollut vasta alkamassa? :o
täällä ilmeisesti jatkuu
https://www.youtube.com/watch?v=RBYJmhTs-xQ&feature=youtu.be
Onkin ilmeisesti uusinta
Quote from: kenelek on 19.10.2015, 23:10:50
"This live event is over. Thanks for watching."
Mutta oliko se nyt oikeasti ohi siis? Eikö härdellit ollut vasta alkamassa? :o
Poliisi pisti innokkaimmat antifantit rautoihin. Kivien viskominen jäi nyt sitten tältä illalta väliin. Varmaan harmittaa.
(https://mopo24.de/assets/images/0/0_21_11-9fc29760.jpg)
Mopo24.de löytyy live tilanne
Joo,o. Tässä on kyllä todellista suuruutta ajatellen #rajatkiinni -tyylistä tapahtumaa.
https://twitter.com/TRobinsonNewEra/status/656369787501727744
Uusi osallistujaennätys Dresdenissä. Jutun videolla (Äärivasemmistolaiset yrittävät murtautua Theaterplatzille) Saksan hallituksen ruskeapaidat rynnäköimässä. Karmeaa on meno taas Saksassa.
QuoteSensaatio Dresdenissä: Pegidalle uusi osallistujaennätys
Junge Freiheit 20.10.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/paukenschlag-in-dresden-pegida-mit-rekordbeteiligung/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/10/62732769-860x360-1445279150.jpg)
Pegida-mielenosoitus Dresdenissä: Kymmeniätuhansia kaduilla
Maanantain mielenosoitukseen Dresdenissä osallistui JF:n arvion mukaan noin 30.000 henkeä. Tämä on vuoden suurin osallistujamäärä. Järjestäjät puhuvat 40.000 osallistujasta, vasemmistolainen "Durchgezählt"-opiskelijaryhmä puhuu taas 15.000 kannattajasta. Poliisi ei julkaise enää lukujaan.
Mielenosoituksen aikana äärivasemmistolaiset hyökkäsivät useita kertoja poliisien ja mielenosoittajien kimppuun. Ainakin yksi Pegidan kannattaja loukkaantui pahoin. Äärivasemmisto yritti yhä uudelleen murtautua poliisin esteiden läpi. DPA-uutistoimisto mukaan Linke-puolueen ja Vihreiden kutsumaan vastamielenosoitukseen osallistui noin 11.000 henkilöä.
Pegidan perustaja Lutz Bachmann avasi mielenosoituksen sanoilla: "Me olemme tulleet jäädäksemme. Ja me jäämme voittaaksemme." Hän ilmoitti, että Saksan sisäministeri Thomas de Maizièreä (CDU) vastaan on nostettu syyte. De Maizière oli kuvannut Pegidan perustajajäseniä "kovan luokan oikeistoekstremisteiksi" ja hän oli varoittanut mielenosoituksiin osallistumisesta.
Lihavointi mun.
Saksan sisäministeri de Maizière on kutsunut Pegidan mielenosoituksiin osallistuvia jo aiemmin rotiksi. Kun kaiken summaa yhteen, niin voi todeta, että natsit ovat taas päässeet valtaan Saksassa. Nyt ollaan Merkelin johdolla tekemässä jo Turkin Anschlussia.
EDIT lisätty videon otsikko
Quote
Pegida – enemmän tykkääjiä kuin Saksan liittohallituksella
Vuosi sitten Pegida-liike marssi ensimmäisen kerran itäsaksalaisen Dresdenin kaduilla. Nyt muukalaisvihamielinen liike juhlii mielenosoitusmarssilla, jota vastaan on valmisteilla laajoja protesteja.
Maanantaina vuosi sitten muutama sata ihmistä purki vihaansa Dresdenin kaduilla. Vihaansa sitä vastaan, että Saksa toimitti aseita kurdeille, jotka taistelivat ääri-islamilaista Isis-liikettä vastaan.
Vihaansa sitä kohtaan, että Saksasta turvapaikkaa hakevien muslimien määrä kasvoi. Ja pelkoaan siitä, että joutuisivat tuntemaan olonsa vieraaksi omassa maassaan. Näin syntyi Pegida eli "Isänmaalliset eurooppalaiset lännen islamisaatiota vastaan".
Pegida olisi helposti saattanut kuivua kasaankin. Dresden on yli puolen miljoonan asukkaan kaupunki, jossa on vain vähän ulkomaalaisia, paljon opiskelijoita ja yliopisto kansainvälisine tutkijoineen. Muutamalla sadalla mielenosoittajalla ei sellaisessa ympäristössä olisi suurta merkitystä.
Enemmän tykkääjiä kuin liittohallituksella
Pegida ei kuitenkaan kadonnut mihinkään. Joka maanantai yhä enemmän ihmisiä kokoontui Pegidan iltakävelyiksi kutsumille marsseille. Ensin marssijoita oli satoja, sitten tuhansia ja kymmeniätuhansia.
Liikkeen kannattajien määrä Facebookissa nousi välillä joka minuutti. Nykyään sivulla on jo yli 171 000 tykkääjää. Vertailun vuoksi: Saksan liittohallituksen virallisella sivulla on 156 000 tykkäystä.
Saksalaiset poliitikot katsoivat liikettä neuvottomina ja pysyivät pitkän aikaa vaiti. Ilmeisesti he toivoivat, että Pegida katoaisi, jos he jättäisivät sen huomiotta. Saksan muissa osavaltioissa oli syntynyt myös haaraliikkeitä, joista valtaosa katosi nopeasti.
Vuoden alussa, Pegidan huippuaikana, Dresdenin kaduille kokoontui jo 25 000 liikkeen kannattajaa.
Dresdeniläinen vai saksalainen ongelma?
Muukalaisvihamielistä liikettä ei voi rajata vain Dresdeniin. Kysyttäessä Pegidan mielenosoittajilta, mistä he ovat, saa vastauksen: Münchenistä, Bochumista, Stuttgartista tai Berliinistä.
Väkeä tulee jopa Tanskasta, Itävallasta tai Alankomaista. Valtaosa on kuitenkin peräisin Dresdenistä ja sen lähiympäristöstä.
Politiikantutkijat ja historioitsijat ovat miettineet päänsä puhki etsiessään syitä siihen, miksi Pegida kukoistaa juuri Dresdenissä.
Johtuuko se siitä, että Dresden oli vanha Saksin kuninkaan kotikaupunki eikä siellä siksi ole ikinä opittu suhtautumaan kriittisesti auktoriteetteihin?
Vai johtuuko se siitä, että Dresden oli DDR:n aikaan valtakunnan syrjäisin seutu, jonne Länsi-Saksan television lähetykset eivät ulottuneet?
Vai olivatko dresdeniläiset kenties vetäytyneet välinpitämättöminä DDR:n aikaiselle takahikiälle, missä he kököttävät edelleen?
Onko Dresdenin seutuja jo 25 vuotta hallinnut kristillisdemokraattinen puolue estänyt kaiken poliittisen keskustelun sillä periaatteella, että valtio kyllä hoitaa hommat?
Eikö näistä syistä Dresdenin seudulla ole toimivaa kansalaisyhteiskuntaa, joka laajalla rintamalla asettuisi Pegidaa vastaan?
Minulle Pegida, vihapuhe ja suuttumus ovat merkki yhteiskuntamme kylmyydestä ja kovuudesta. Tuntuu, että 25 vuotta Saksojen jälleenyhdistymisen jälkeen koko maan ja Dresdenin seudun on luotava nahkansa, pohdittava, millaista poliittista kulttuuria haluamme ja tehtävä töitä sen eteen, että tällainen poliittinen kulttuuri myös syntyisi.
Justus Ulbrich, historioitsija
Johtuipa Pegidan nousu mistä tahansa, vuosi ensimmäisten marssien jälkeen poliitikot eivät vieläkään ole löytäneet vakuuttavia vastauksia. Pegida-ilmiö ei ole kadonnut mihinkään.
Päinvastoin: myöhäiskesällä alkaneen pakolaiskriisin myötä Pegidan kannattajien määrä on kasvussa ja mielenosoittajat Dresdenin kaduilla muuttuneet yhä aggressiivisemmiksi.
Turistit ja tutkijat kaikkoavat
Pegidan kannattajat haukkuvat ulkomaalaisia rikollisiksi. Viime viikon maanantaina mielenosoituksissa putkahtivat esiin hirsipuut, jotka oli varattu liittokansleri Angela Merkelille ja varakansleri Sigmar Gabrielille. Mielenosoituksen puuhamiehiä vastaan on menossa oikeusjuttu kansankiihotuksesta.
Toimittajia kohdellaan vihollisina, haukutaan ja onpa heitä lyötykin. Saksan sisäministeri Thomas de Maizière luonnehti sunnuntaina Pegida-marssien järjestäjiä sunnuntaina Saksan yleisradioyhtiön ARD:n haastattelussa epätavallisen suorasanaisesti "kovan linjan äärioikeistolaisiksi".
Tänään maanantaina odotetaan jälleen tuhansia Pegidan kannattajia Dresdeniin. Puolueiden, ammattiyhdistysten, kirkkojen ja vapaaehtoisjärjestöjen laaja liittouma asettuu vastaan ja haluaa näyttää, että Dresden ei ole yhtä kuin Pegida.
Liikkeen vaikutukset näkyvät jo kuitenkin Dresdenissä: turistien määrä on laskenut ja ensimmäiset ulkomaiset tutkijat ovat jo lähteneet kaupungista. He eivät enää halunneet jäädä perheineen kaupungin aggressiivisen ilmapiirin armoille.
Stefanie Undisz
kirjoittaja on Saksan yleisradioyhtiön ARD:n toimittaja Leipzigissa
http://yle.fi/uutiset/vuosi_pegidaa_dresdenissa__eraan_kaupungin_yhtenaisyyden_koe/8392599
Saksalainen radioasema teki hesarit ja syytti Pegidaa äärivasemmiston väkivallasta:
https://jungefreiheit.de/kultur/medien/2015/radiosender-schiebt-linke-gewalt-pegida-in-die-schuhe/
Berliiniläinen radioasema Energy oli kertonut että "vastamielenosoittajaa oli pahoinpidelty rautatangolla ja hän makaa sairaalassa vaikeasti loukkaantuneena". Todellisuudessa loukkaantunut oli Pegidan tukija.
Asiasta valittaneelle Junge Freiheit -lehden edustajlle oli sanottu, että virhe oli tapahtunut, mutta että "tällaisen selittäminen ohjelmavirrassa olisi vaikeaa, koska kaikki eivät olisi siitä kuulleet". Radioasema ei oikaissut virhettään.
Saksassakin on sananvapausviikko?
EDIT: ylet -> hesarit
Quote from: Nyymi on 20.10.2015, 20:00:12
Saksalainen radioasema teki ylet ja syytti Pegidaa äärivasemmiston väkivallasta:
Hesari on näin tehnyt (http://hommaforum.org/index.php/topic,90317.msg1509212.html#msg1509212), mutta milloinkas Yle?
Quote from: Roope on 20.10.2015, 20:07:10
Quote from: Nyymi on 20.10.2015, 20:00:12
Saksalainen radioasema teki ylet ja syytti Pegidaa äärivasemmiston väkivallasta:
Hesari on näin tehnyt (http://hommaforum.org/index.php/topic,90317.msg1509212.html#msg1509212), mutta milloinkas Yle?
Hmjoo, haukuin hieman väärää puuta. Mielessäni oli "Jotain rajaa" -mielenosoitus, jossa Yle esitti naamioituneet anarkomarkot maahanmuuttokriittisinä ja erittäin rauhanomaiset frouvat antirasisteina. Korjaan.
Juttua maanantain Pediga-mielenosoituksesta. Kymmeniätuhansia ihmisiä on ollut taas liikkeellä.
QuoteLiittohallituksen kritiikistä huolimatta
Taas tuhansia Pegida-mielenosoituksessa
Junge Freiheit 27.10.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/wieder-tausende-bei-pegida-2/)
(https://assets.jungefreiheit.de/2015/10/63006479-860x360-1445936013.jpg)
Pegida mielenosoitus: 4 loukkaantunutta Leipzigissä Kuva: Dpa
Nykyistä turvapaikkapolitiikkaa vastustavan Pegidan-liikkeen tuhansia kannattajia lähti taas maanantaina kaduille Dresdenissä. Vasemmisto-opiskelijaryhmän (Durchgezählt) mukaan mielenosoitukseen osallistui vähintään kymmenentuhatta ihmistä.
Pegida ei julkaissut Facebook-sivuillaan osallistuja-arviota. Myöskään poliisi ei ole enää kuukausiin julkistanut lukujaan. Pegidan perustaja Lutz Bachmann syytti poliitikkoja mielenosoittajien pelottelusta. "Viime viikkoa leimasi taas poliitikkojen ja median viha", sanoi Bachmann. Hän viittasi siihen, että Pegida osoittaa mieltään rauhallisesti, kun taas vasemmiston vastamielenosoittajat aloittavat yhä uudelleen väkivallan.
Neljä loukkaantunutta Leipzigissä
Viime viikolla erään Pegida-kannattajan kimppuun hyökkäsi ilmeisesti äärivasemmistolaisia ja hän loukkaantui pahoin. CDU- ja SPD-poliitikot ovat viime aikoina julistaneet Pegidan olevan osasyyllinen äärioikeiston väkivaltaan ja he ovat vaatineet perustuslakisuojaviraston [Saksan Supo] tutkimuksia. Sosiaalidemokraattien (SPD) varapuheenjohtaja Ralf Stegner solvasi mielenosoittajia "pegidiooteiksi".
Pöyristymisvyöryn ovat aiheuttanut etenkin median vääristelemät kirjailija Akif Pirinccin sanat. Kirjailija oli esittänyt satiirisesti, että turvapaikkapolitiikan kriitikot voitaisiin sulkea keskitysleireihin[1]. Monet kirjakaupat, joiden joukossa myös Amazon, lopettivat hänen kirjojensa myynnin.
Leipzigin Pegida-mielenosoituksessa loukkaantui neljä mielenosoittajaa. Poliisin mukaan naamioituneet henkilöt hyökkäsivät heidän kimppuunsa ja hakkasivat heitä. Useita autoja poltettiin Legida-mielenosoituksen läheisyydessä. Myös Dresdenissä paloi kolme autoa.
----------------
[1] Protestien taustalla on Pirinccin puhe Pegida-mielenosoituksessa Dresdenissä. Hän viittasi siinä Kasselin hallintoalueen puheenjohtajan Walter Lübcken (CDU) puheisiin, joissa hän oli ehdottanut turvapaikkakriitikoille Saksasta poistumista. Pirincci oli sanonut näin: "Ilmeisesti vallassa olevat ovat jo niin etääntyneet oman kansansa kunnioituksesta ja sen huolista, että he voivat olkaansa kohauttaen suositella kansalaisille maasta poistumista, silloin kun he eivät ole tottelevaisia. Olisi tietenkin olemassa myös muita vaihtoehtoja. Keskitysleirit on valitettavasti jo nykyisin poistettu käytöstä." Moni media väitti tämän jälkeen, että Pirincci oli toivonut turvapaikkakriisin johdosta perustettavaksi keskitysleirejä pakolaisille ja poliitikoille. (Linkki lehtijuttuun (https://jungefreiheit.de/allgemein/2015/pirincci-will-deutschland-verlassen/))
Kausteja rakentelevat Saksassa samalla tavalla kuin meilläkin - vääristellen. Pirinccille on järjestetty sellainen julkinen kujanjuoksu median toimesta, että hän aikoo lähteä Saksasta median antaman yleisen teloitussignaalin jälkeen.
Enpä olisi myöskään yllättynyt, jos tuo äärivasemmiston väkivalta-aines lopulta osoittautuisi olevan Saksan hallituksen palkkalistoilla.
Quote from: akez on 28.10.2015, 11:41:42
Kausteja rakentelevat Saksassa samalla tavalla kuin meilläkin - vääristellen. Pirinccille on järjestetty sellainen julkinen kujanjuoksu median toimesta, että hän aikoo lähteä Saksasta median antaman yleisen teloitussignaalin jälkeen.
Akif Pirinçci on niitä harvoja median mielestä vääriä/pahoja maahanmuuttajia, mielipiteidensä vuoksi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Akif_Pirin%C3%A7ci#Controversies
Pegidaan liittyvät niin sopikoon tähän ketjuun:
Pertti Rönkkö kirjoittaa fbookissa;
"Leipzign vihreät ovat tehneet aloitteen "Richard-Wagner-Paltzin" muuttamiseksi "Refugees-Welcome-Platziksi" - pakolaiset tervetuloa-aukioksi. Heidän mukaansa paikan nimeäminen uudestaan viestii kaupungin suvaitsevaisuudesta ja avoimuudesta ja on samalla vastaus kannatustaan lisäävälle, Saksan hallituksen nykyistä pakolaispolitiikkaa arvostelevalle Pegida-liikkeelle."
---
Pimeitä ovat ajat. Lopullinen Ratkaisu on käynnissä, Suomessa se alkoi 28.07.2015 (Unelma Konsertti).
Saksan levottomuudet ovat pian samaa luokkaa kuin ne -30 luvun miekkarit. Saa nähdä ketkä jäävät jatkoille. :flowerhat:
Svenska Yle telkkariuutisissa (http://areena.yle.fi/1-2666095) (11:35-15:30) tulokulmana, että Pegidan mielenosoitukset vahingoittavat Dresdenin mainetta niin, että sinne ei saada enää entiseen malliin ulkomaisia tutkijoita ja saksalaisia turisteja. Dresdenin kaupungin tiedottaja valitteli, että Saksan turvapaikkapolitiikkaa vastaan protestoivat mielenosoittajat ovat kaupungille raskas taakka. Jutussa haastateltiin myös Dresdenissä toimivaa suomalaista solututkijaa Kai Simonsia, joka on ollut perustamassa Pegida-vastaista Dresden - place to be! -järjestöä. Selitti jotain mielenosoittajien natsismista, mutta en oikein saanut selvää.
Edit:
Svenska Yle: Pegida: "En tung börda för Dresden" (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/10/31/pegida-en-tung-borda-dresden) 31.10.2015
Kai Simonsin haastattelun natsiosuus on jätetty pois nettiartikkelista.
Täytyy pyytää taas USA:n ja Iso-Britannian ilmavoimien ylilentoa. Sitä ennen on syytä käydä Dresdenin Trabant-museossa. Mielenkiintoista nähtävää.
Tuhansia ihmisiä osallistui taas viime maanantain Pegida-mielenosoitukseen. Päähuomion Saksassa näyttää kuitenkin varastaneen Goebbels.
QuotePegidan Goebbels-vertaus raivostutti
Junge Freiheit 3.11.2015 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/empoerung-ueber-goebbels-aeusserung-bei-pegida/)
Pegidan perustaja Lutz Bachmannin toteamus, että oikeusministeri Heiko Maas on "pahin henkinen tuhopolttaja" sitten Joseph Goebbelsin, on aiheuttanut raivomyrskyn. Sosiaalidemokraattien (SPD) varapuheenjohtaja Ralf Stegner vaati tutkintaprosessin aloittamista Bachmannia vastaan. "Tuomittu rikollinen ja pegidiootti Bachmann vertaa Heiko Maasia Goebbelsiin - tämä inhottava tuhopolttaja kuuluu kadin (=sharia-tuomari) eteen!", kirjoitti Stegner Twitterissä.
"Esimerkillisen oikeusministeri Heiko Maasin" ei pidä joutua "kurjan Pegida-kiihottaja Bachmannin natsi-Goebbelsiin vertaamaksi", raivosi Stegner. Myös Hessenin sosiaalidemokraatti-johtaja Thorsten Schäfer-Gümbel vaati oikeudellisia seuraamuksia Pegida-johtajalle. "Bachmannin kaltaiset perustuslain viholliset ovat selviä tapauksia valtionsyyttäjälle ja jo pitkän aikaa myös Perustuslakisuojavirastolle [Saksan Supo].
Samalla hän syytti Pegida-mielenosoittajia turvapaikanhakijoihin kohdistuvan väkivaltan myötävastuusta. "Pegidan viha laajentaa maaperää konnajoukoille, jotka hyökkäävät pakolaisten kimppuun ja sytyttävät asuintaloja tuleen", painotti Schäfer-Gümbel. Sosiaalidemokraattien pääsihteeri Yasmin Fahimi nimitteli Bachmannia Spiegel-lehdessä "hulluksi fasistiksi", joka vertaa läpikotaisin kunnon ihmisiä, kuten Heiko Maasia, "Kolmannen valtakunnan" pääideologiiin. "Se on katalaa ja inhottavaa rotanpyydystystä*, jota pahempaa ei voi olla."
"Tulen jatkossakin sanomaan vapaasti mitä ajattelen"
Bachmann reagoi tyynesti syytöksiin. "Tulen jatkossakin sanomaan vapaasti mitä ajattelen, sillä juuri siksi satojatuhansia ihmisiä, kuten myös minä 16-vuotiaana, kokoontui vuonna 1989 kaduille", kirjoitti hän facebook-sivulleen. Hän ei anna vaientaa itseään.
Dresdenin poliisi puolustelee toimiaan olla puuttumatta Goebbels-vertaukseen. "Valtiosyyttäjän tulee tehdä lausuttujen sanojen juridinen arviointi, eikä poliisin. Toimintapakkoa ei synny siksi, että puhuja olisi tunnettu.
Maanantain Pegida-mielenosoitukseen osallistui taas tuhansia mielenosoittajia. Vasemmiston opiskelijaryhmä laski osallistujia olleen noin 8.000. Pegida ei julkaissut maanantaina omaa arviotaan. Poliisi ei ole enää kuukausiin tiedottanut osallistujaluvuista.
----
* Jutussa käytetty sana Rattenfängerei (rotanpyydystys) viittaa Hamelnin pillipiipari -satuun. Sadun nimi on saksaksi Rattenfänger von Hameln
Sosiaalidemokraattien raivokohtaus on silkkaa idiotismia tai pelkkää teeskenneltyä teatteria, kun huomioi sen, että ei Saksaan mitään pakolaisia tullut, vaan he joutuivat aseikäisten ja -kuntoisten muslimimiesten invaasion kohteeksi, eikä hallitusvalta tehnyt mitään, paitsi levitti punaista mattoa eteen, kävi polvilleen ja löi otsansa asfalttiin kunnioituksen osoitukseksi. Ei ihme, jos kansalaiset saattavat kokea johtajiensa liittoutuneen muslimien ja afrikkalaisten kanssa heitä vastaan ja maan tuhoksi.
Onko tuo sosiaalidemokraattien varapuheenjohtaja Ralf Stegner nimestään huolimatta muslimi, vai miksi hän vaatii Saksassa saksalaiselle sharia-laittomuuden mukaista käsittelyä?
Quote"Tuomittu rikollinen ja pegidiootti Bachmann vertaa Heiko Maasia Goebbelsiin - tämä inhottava tuhopolttaja kuuluu kadin (=sharia-tuomari) eteen!", kirjoitti Stegner Twitterissä.
Der Tagesspiegelin eilisessä jutussa (http://www.tagesspiegel.de/politik/8000-bei-pegida-demonstration-in-dresden-pegida-chef-bachmann-vergleicht-justizminister-maas-mit-goebbels/12533242.html) kerrotaan vielä, että sosiaalidemokraattien Thorsten Schäfer-Gümbel oli todennut, jotta Pegidan johdossa oleville "äärioikeiston kriminaaleille" ei pidä antaa millimetriäkään tilaa. Noiden puheiden perusteella voi arvioida, että hän tukee täysimääräisesti äärivasemmiston väkivaltaa, joka on tilastojen mukaa Saksassa äärioikeiston väkivaltaa yleisempää. Ainoastaan äärivasemmisto on valinnut strategiakseen ja taktiikakseen sen, että eri mieltä oleville ei tilaa jätetä. Se viedään vaikka väkivalloin.
Lisäksi jutussa kerrotaan saksalais-turkkilaisen kirjailija Akif Pirinçcin aiheuttaneen raivoa pari viikkoa sitten, kun hän puhui Pegida-mielenosoituksessa keskitysleireistä. Hän ei tarkoittanut tällä keskitysleirien ottamista uudelleen käyttöön, mutta siitä huolimatta valtionsyyttäjä tutkii syytöstä kansankiihotuksesta.
Samanaikaisesti maanantain Pegida-mielenosoituksen kanssa useita satoja henkilöitä osoitti mieltään vihaa ja kiihotusta vastaa, ja avoimien rajojen puolesta läheisellä Postplatzilla. Kutsun oli lähettänyt Gepida-ryhmä - "Genervte Einwohner protestieren gegen Intoleranz Dresdner Außenseiter (Hermostuneet asukkaat protestoivat Dresdenin muukalaisiin kohdistuvaa suvaitsemattomuutta vastaan)". Poliisi lähetti 400-500 poliisia paikalle ja piti joukon etäällä.
Leipzigissä kadulle lähti Pegidan sivuhaara Legida. Durchgezählt (vasemmiston opiskelijaryhmä) laski osallistujamääräksi jopa 800; vastamielenosoitukseen osallistui lisäksi 600 henkilöä. Suuremmilta yhteenotoilta vältyttiin sekä Dresdenissä, että Leipzigissä.
EDIT typo
Quote from: Sydämistynyt on 03.11.2015, 11:56:13
Onko tuo sosiaalidemokraattien varapuheenjohtaja Ralf Stegner nimestään huolimatta muslimi, vai miksi hän vaatii Saksassa saksalaiselle sharia-laittomuuden mukaista käsittelyä?
Saksankielisen wikipedia mukaan hän ei ole muslimi, vaan "evangelisch". Tuhannen taalan kysymys on tosiaan, että miksi hän haluaa muslimituomaria poliittiselle vastustajalleen. Ehkä koska saksalainen tuomari ei katkoisi kauloja?
Quote
Maahanmuuton vastustajat lietsovat väkivaltaa "valhe-mediaa" vastaan – taas hyökkäys
Maahanmuuton vastustajat hyökkäsivät maanantai-iltana jälleen työtään tekeviä toimittajia vastaan Berliinissä.
Die Weltin videoryhmä oli kuvaamassa maahanmuuton vastustajien mielenosoitusta vastaanottokeskuksen edustalla Berliinissä.
– Kookas kaljupäinen ja tatuoitu mies tuli tönimään kollegani. Sen jälkeen vanhempi mies tuli ja yritti viedä meiltä kameraa, videotoimittaja Martin Heller kertoi tapauksesta Spiegel Onlinelle.
Maahanmuuttovastaisen Pegida-liikkeen johtaja Lutz Bachmann on yllyttänyt kannattajiaan toimimaan "valhe-mediaa vastaan" syksyn aikana.
Maanantain tapaus on lievemmästä päästä. Tällä kertaa maahanmuuton vastustajat eivät käyttäneet kuin lievää väkivaltaa.
Viime perjantaina Tagesspiegelin kolumnisti lyötiin kadulla maahan.
– Odotan viranomaisilta, että he ottaisivat erityisen vakavasti nämä iskut hyökkäyksinä lehdistönvapautta vastaan, Saksan journalistiliiton puheenjohtaja Frank Überall sanoi.
Eilen väkivallan kohteeksi joutuneen Hellerin mukaan median toiminta on turvapaikkapolitiikan lisäksi toinen keskeinen teema Pegidan mielenosoituksissa.
– Näiden ihmisten ajatuksissa journalisti on selvä viholliskuva ja viha yltyy, Heller sanoi
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/aarinationalistit%20hyokkasivat%20toimittajien%20kimppuun%20saksassa-42830
Suomessa media on vielä toistaiseksi suurempi roisto kuin maahantunkeutujat. Luulevatko penaalit olevansa paitsi lain, myös oikeuden yläpuolella? Media asemoi itsensä viholliseksi. Aivan varmasti jatkuva valehtelu ja mamusaarnaus palkitaan ennemmin tai myöhemmin.
En tunne tapausta mutta uskon että Göebbels-vertaus saattoi olla hyvinkin osuva.
Muutoinkin tuo saksalaissuvakkien retoriikka käy päivä päivältä fanaattisemmaksi; se on kuin itsensä pyhään raivoon piiskanneiden ihmisten ulosantia. Seuraava askel on jo että ihmisiä vangitaan vääristä mielipiteistä.
Quote from: -PPT- on 04.11.2015, 09:05:45
Seuraava askel on jo että ihmisiä vangitaan vääristä mielipiteistä.
Saksassa tästä käytännöstä ei koskaan luovuttu.
Informaatiosota on yltymässä vasta. Ja kansainvälisellä tuella.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/10/31/eu-und-nato-wollen-russland-mit-unterwanderung-der-medien-destablisieren/
Akez voisi kääntää, voisi mennä tuo useampaankin ketjuun täällä. Suomi kun monelta osin tuntuu seurailevan perässä tätä kehitystä.
Ei suoraan asiaan liittyvä, mutta laitan kuitenkin, tekstitys Suomeksi.
Saksan poliisijohtaja Rainer Wendt puhuu suunsa puhtaaksi. N24 - kanavalta sensuroitu Saksan poliisiliiton puheenjohtajan haastattelu.
https://www.youtube.com/watch?v=Sj0SGTA4gYw
ei ole vaikea arvata, mihin suuntaan Saksassa mennään ja miksi mielenosoituksiin osallistuu hurja määrä porukkaa:
http://tomfernandez28.com/2015/11/05/muslims-in-germany-your-children-will-pray-to-allah-or-die/
QuoteRadical jihadi Muslims in Germany are warning their hosts what they can expect in the future.
The banner above was attached to an autobahn overpass in Sindelfingen, Germany, near a Mercedes Factory.
It reads: "Your children will pray to Allah or die."
There was no claim of responsibility for the message and the threat was not reported by the German media.
The media, however, has reported on opposition to the Muslim invasion in a negative light.
Tänään hesarissa oli palstatilaa vain 5 tuhannen mielenosoitukselle (tämä siis Saksassa).
Kummasti valikoineet uutisia näistä tapahtumista.
Quote from: Zanaris on 08.11.2015, 10:19:38
Tänään hesarissa oli palstatilaa vain 5 tuhannen mielenosoitukselle (tämä siis Saksassa).
Kummasti valikoineet uutisia näistä tapahtumista.
Teksti-TV:ssä maininta, että samaan aikaan järjestettiin myös vastamielenosoitus. Syntyi kahnausta. Yli 40 pidätettiin.
joo ja YLEnkin pitää edistä monikulttuuria, eikös se sitä olekin kun muslimit änkeää tänne huutelemaan että nyt allahia tai henki lähtee
2015-12-30 The Local: Pegida hymn knocks Adele off top of charts (http://www.thelocal.de/20151231/pegida-hymn-knocks-adele-off-top-of-charts) :D
QuoteGerman media picked up on the songs emerging success on Tuesday when it was still at number 26 in the chart. Die Welt reported that despite widespread ridicule, the hymn, which contains no words, was selling well.
Since then it has leaped up to overtake Adele's hit single 'Hello.'
2015-12-31 The Local: Amazon donates Pegida profits to refugees (http://www.thelocal.de/20151231/amazon-donates-pegida-profits-to-refugees) :flowerhat:
QuoteOnline retailer Amazon has said it will donate its profits from selling anti-Islam movement Pegida's Christmas 'hymn' to refugees in Germany, taking a stand in the country's battle over the influx.
^ Ilman pienintäkään epäilystä, käynnissä on uskonsota. Ne tuppaavat päättymään hyvin rumasti.
Puhun tietenkin suvaitsevaiskultista joka asettuu islamin troijalaiseksi. Mikä vitun intressi amazonin kaltaisella korporaatiolla on ottaa kantaa Euroopan tuhoutumisen puolesta?
Boikottiin menee, vaikka joululahjat vielä tulivatkin tuolta.
QuoteTommy Robinson Arrested AGAIN Two Days After Launching PEGIDA UK
Two days after launching the UK branch of the pan-European anti-Islamisation movement PEGIDA, Tommy Robinson, the former English Defence League (EDL) leader, has been arrested and detained for an assault allegedly commit in prison in 2014.
"The police told my solicitors I was going to be charged with battery. I was told this allegation was dropped and then two days after the Pegida UK press conference they say I'm going to be charged", Mr. Robinson told the IBTimes tonight.
Continuing: "Whatever this is all about, it's a complete fabrication. It's all to do with that press conference. The amount of stupid things they've arrested me for in the past, it's ridiculous."
"This is so blatant police & state collusion because of my political beliefs", Mr. Robinson tweeted tonight. "How can you drop the case & then months later decide to come back & charge me @bedspolice it's embarrassing how blatant this is" he added.
"The state persecution continues. Police have contacted me telling me I have 2 hand myself in 2 face charges. I'll make video of details later", he promised on the social media site.
http://www.breitbart.com/london/2016/01/06/tommy-robinson-arrested-two-days-launching-pegida-uk/
Luulisi niittävän suosiota kun tuon verran karismaa löytyy johdosta.
Media ja poliitikot vainoaa Tommyä.
Hyvää juttua Kölnin tapahtumista.
https://www.youtube.com/watch?v=08ZPbUBmb30 (https://www.youtube.com/watch?v=08ZPbUBmb30)
Koska PEGIDA-solidaarisuus ry. pitäisi perustamiskokouksensa asematunnelissa?
Ylen aamu-uutisissa puffattiin illan Pegida miekkaria Kölnissä, mukana anarkomarkot luonnollisesti. Livefeed voittanee illan elokuvatarjonnan.
https://www.youtube.com/watch?v=a5qstfQxxGs (https://www.youtube.com/watch?v=a5qstfQxxGs)
Tuolla joku livefiidi käynnissä.
Kylläpä sitä nyt saatiin vesitykit paikalle. Missä ne olivat uudenvuoden aikaan?
Tilanne Saksassa menee nyt mielenkiintoiseksi. Merkel laittaa vesitykit omia kansalaisiaan vastaan. Tämä ei tule olemaan Merkelille hyvä juttu. Tosin Merkel ei ole tähän päivään mennessä esittänyt järkevää poliittista harkintakykyä lainkaan. Nyt tekee kyllä aivan väärin. Tämä ei todennäköisesti jää tähän.
Linkki https://www.youtube.com/watch?v=a5qstfQxxGs
Quote from: Aksiooma on 09.01.2016, 17:20:12
Linkki https://www.youtube.com/watch?v=a5qstfQxxGs
Toivottavasti paikalla on joku hommalainen joka osaa saksaa. Olisi kiva tietää mitä poliisi kuuluttaa aika ajoin. Kiitos.
Quote from: Dredex on 09.01.2016, 17:14:30
Kylläpä sitä nyt saatiin vesitykit paikalle. Missä ne olivat uudenvuoden aikaan?
Kommenteissa kysyttiin myös missä tuo poliisijoukko oli 31.12.
Hyvä kysymys...
Quote from: Aksiooma on 09.01.2016, 17:26:22
Quote from: Aksiooma on 09.01.2016, 17:20:12
Linkki https://www.youtube.com/watch?v=a5qstfQxxGs
Toivottavasti paikalla on joku hommalainen joka osaa saksaa. Olisi kiva tietää mitä poliisi kuuluttaa aika ajoin. Kiitos.
On toi kova paikka saksalaisille poliiseille. Nyt vastassa ei ole Antifan hiihtomaskilla olevia anarkisteja vaan omia kansalaisia, naapureita, vanhempia... Tämä on mielenkiintoinen tilanne.
Merkelille poliittisesti todella nolo tilanne. Huomenna kaikki lehdet ympäri Eurooppaa saavat kunnon otsikot, jos poliisi aloittaa väkivallan.
Quote from: Aksiooma on 09.01.2016, 17:33:55
***
Merkelille poliittisesti todella nolo tilanne. Huomenna kaikki lehdet ympäri Eurooppaa saavat kunnon otsikot, jos poliisi aloittaa väkivallan.
Ne todella aloittivat sen. No, oli paukkupommeja, joita heitettiin heidän jalkoihinsa, mutta muuten väkijoukko pysyi rauhallisena paikallaan.
Ja vesitykit. Uskottavan näköisiä vehkeitä, noita pitäisi olla parkissa joka vokin vieressä.
Quote from: MW on 09.01.2016, 18:26:33
Quote from: Aksiooma on 09.01.2016, 17:33:55
***
Merkelille poliittisesti todella nolo tilanne. Huomenna kaikki lehdet ympäri Eurooppaa saavat kunnon otsikot, jos poliisi aloittaa väkivallan.
Ne todella aloittivat sen. No, oli paukkupommeja, joita heitettiin heidän jalkoihinsa, mutta muuten väkijoukko pysyi rauhallisena paikallaan.
Ja vesitykit. Uskottavan näköisiä vehkeitä, noita pitäisi olla parkissa joka vokin vieressä.
Saa nähdä mitä tästä seuraa, ainakin paine Merkeliä kohtaan kasvaa.
Kyllähän tuo porukka heitteli poliisia pulloillakin. Pakko myöntää ettei sinänsä järkevää toimintaa mutta turhautuminen on täysin ymmärrettävää.
Vesitykki olisi tällä hetkellä Suomessa melkoisen tehokas ase.
Pegida pitää 200. maanantain iltakävelyksi kutsutun mielenosoituksen Dresdenissä.
QuoteDresden
Pegidan juhlamielenosoitus Höcken kanssa
Junge Freiheit 17.2.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/pegida-feiert-jubilaeumsdemo-mit-hoecke/)
DRESDEN. Saksin AfD-johtaja Jörg Urban on antanut Pegidan 200. maanantaimielenosoituksen edellä tunnustusta liikkeen sitoutumiselle. "On hyvä ja tärkeä asia, että kansalaiset käyttävät mielenosoitusoikeuttaan silloin kun he ovat tyytymättömiä hallituksen politiikkaan. Pegida on luonut tälle alustan Dresdeniin", sanoi Urban Junge Freiheitille.
Pegida-mielenosoittajien "sinnikkyys ja peräänantamattomuus" ansaitsevat suurta kunnioitusta, jatkoi AfD-poliitikko. "Erityisesti kun ajatellaan sitä vihamielisyyttä, jonka kohteeksi liike on joutunut jo vuosien ajan". Hän ei tule osallistumaan itse maanantain mielenosoitukseen, koska hän ei ole silloin Dresdenissä. "Paikalla tulee olemaan kuitenkin monia AfD:n jäseniä ja kansanedustajia".
Pegida kokoontuu maanantai-iltana Dresdenin Frauenkirchen edustalle ns. iltakävelylle 200. kerran. Pegida-johtajien Lutz Bachmannin ja Siegfried Däbritzin lisäksi myös Thüringenin AfD-johtaja Björn Höcken odotetaan puhuvan tilaisuudessa. Tämä ei ole Höcken ensimmäinen esiintyminen Dresdenissä.
Kretschmer kutuu väkeä vastamielenosoitukseen
Kirkot ja poliitikot ovat kutsuneet väkeä protestoimaan illan mielenosoitusta vastaan. Sekä Saksin pääministeri Michael Kretschmer (CDU) ja Dresdenin ylipormestari Dirk Hilbert (FDP) ovat ilmoittaneet saapuvansa paikalle yksityishenkilöinä. Samoin on ilmoittanut myös Saksan liittohallituksen uusi itävaltuutettu Marco Wanderwitz (CDU).
Pegidan tilaisuuteen tulee osallistumaan myös Brandenburgin AfD-johtaja Andreas Kalbitz. "Dresdenin Pegida on tärkeä kulmakivi AfD:tä lähellä olevien kansalaisliikkeiden verkostolle", sanoi Kalbitz JF:lle. Sama koskee myös kansalaisliikkeitä "Zukunft Heimat" (kotimaan tulevaisuus) ja "Ein Prozent" (yksi prosentti), jatkoi AfD-poliitikko. "Björn Höcken ja minun osallistumiseni tilaisuuteen ovat kaunis kiitos tärkeästä tuesta itävaalikampanjalle".
Lokakuusta 2014 lähtien Pegida on osoittanut mieltään joka viikko Dresdenissä. Korkeimmillaan jopa 30.000 mielenosoittajaa osallistui mielenosoitukseen. Huhtikuussa 2015 myös hollantilainen islamkriitikko Geert Wilders osallisti Pegidan tilaisuuteen Dresdenissä.
Lihavoinnit mun.
Mielenkiintoinen tilanne. Kansalaiset osoittavat mieltä hallitusta vastaan ja hallitus kokoaa joukkojaan kirkkoa myöten osallistumaan vastamielenosoitukseen kansalaisia vastaan. Sanoisin, että tässä on tiivistetysti aikamme kuva. Samaa ilmenee kautta EU:n. Eliitti vastaan kansalaiset. Tuossa lienee jotakin kovin tuttua?
Süddeutsche Zeitung kertoo Pegida-mielenosoituksesta seuraavasti.
QuoteTuhannet osoittivat mieltään Höckeä ja Pegidaa vastaan
Thüringenin AfD-johtaja oli lupautunut mukaan Pegidan 200. mielenosoitukseen. Syntyi kuitenkin äänekästä vastarintaa.
Süddeutsche Zeitung 17.2.2020 juttu saksaksi (https://www.sueddeutsche.de/politik/pegida-hoecke-dresden-protest-1.4802562)
Useita tuhansia henkilöitä oli kokoontunut maanantai-iltana osoittamaan mieltään islamvastaista ja rasistista Pegida-liikettä ja Thüringenin AfD-johtaja Björn Höcke vastaan. "Demokratia tarvitsee selkärankaa" (Demokratie braucht Rückgrat) -tilaisuuden organisoijien mukaan mielenosoitukseen osallistui noin 2.500 henkilöä, kertoo MDR.
Myös Pegidan puolella juhlatilaisuus sai edellistä maanantaita enemmän tukea ja siihen osallistui useita tuhansia henkilöitä. Höcke oli lupautunut mukaan Pegidan 200. mielenosoitukseen.
Puheessaan hän käsitteli Thüringenin pääministerivaaleihin liittyviä tapahtumia. Thüringenissä heikennettiin ja murennettiin demokratiaa ja kansanvaltaa, sanoi Höcke. Sellaista ei voida hyväksyä. Höcke päätti puheensa 30 minuutin ja jatkuvien äänekkäiden vastaprotestien jälkeen.
"Natsivapaa Dresden" (Dresden Nazifrei) on osoittanut säännöllisesti mieltään Pegidaa ja sen keulakuvaa Lutz Bachmannia vastaan, mutta nyt ensimmäistä kertaa myös CDU:n ja FDP:n Dresdenin alueyhdistykset kutsuivat väkeä mukaan vastamielenosoitukseen. Mielenosoitusta tukivat mm. juutalaisseurakunnan osavaltioyhdistys, katolinen kirkko, sekä Saksin osavaltio evankelis-luterilainen kirkko. Vastamielenosoittajat olivat näkö- ja kuuloyhteyden päässä Pegidan tilaisuudesta.
(...)
Lihavoinnit mun.
Hallituspuolue CDU toimii siis nyt jo aivan avoimesti väkivaltaisen äärivasemmiston ja antifan kanssa. Myös FDP on liittynyt mukaan kansandemokratiaan. Samoin kirkot. Sama meno on täälläkin. Kuka apinoi ketä?
Tässä videokuvaa (https://www.youtube.com/watch?v=JiUd-v8lbBo) Dresdenin mielenosoituksesta. Normimenoa näyttää olevan: Äärivasemmisto ottaa yhteen poliisin kanssa. Antirasismia ja islamvastaisuuden vastaisuutta. Eli neekerit ja muslimit ovat osa kansandemokratiarintamaa. Se sinänsä ei ole uusi juttu, mutta tässä yhteydessä eliitin konglomeraatti piirtyy harvinaisen selvästi esille. Eräässä kyltissä teksti: "Isoäidit oikeistoa vastaan". Vastapuolella kyltti: "Isoisät vasemmistoa vastaan". Rintamalinjoja repeää kaikkialla yhteiskunnassa. Siihen ilmeisesti pyritäänkin, koska eliitti provosoi tähän puuhillaan ja valinnoillaan. Ei häntä koiraa heiluta, vaan koira sitä. Eivät toimisi noin, jos harmoniaan ja konsensukseen pyrkisivät.
Valtiollisen median Mitteldeutscher Rundfunk kertoo lisää detaljeja mielenosoituksesta. Antifa oli saanut koottua vain mitättömästi sakkia vastamielenosoituksiinsa, mutta kun hallituspuolue CDU kumppaneineen liittyi mukaan äärivasemmiston rintamaan, niin he saivat koottua yhdessä niin paljon väkeä, että kansalaisten mielenosoitus kyettiin tukahduttamaan kovalla mölinällä. Melkoista menoa jo tuolla Saksassa. Liekö tuo sitä parempaa demokratiaa?
QuoteTuhannet osoittivat mieltään Höckeä ja Pegidaa vastaan Dresdenissä
MDR 17.2.2020 juttu saksaksi (https://www.mdr.de/sachsen/dresden/dresden-radebeul/demonstrationen-hoecke-bei-pegida-100.html)
(...)
Ensimmäistä kertaa väkeä kutsui vastamielenosoitukseen mm. CDU:n, FDP:n ja Saksin kirjastoseuran liittouma. He saivat koottua oman ilmoituksensa mukaan 2.500 henkilöä "Demokratia tarvitsee selkärankaa" -mielenosoitukseen. Saksi CDU-pääsihteeri Alexander Dierks vetosi siihen, että vuosien 1989/90 perinnöstä ei annettaisi tehdä uutta tulkintaa. "Meidän on joka päivä tehtävä selväksi, että me elämme eräässä maailman parhaimmista maista, keskustan on korotettava ääntään ja osoitettava, että viha ja kiihotus eivät saa täällä mitään sijaa!"
Äänekkäät vastaprotestit tukahduttivat Pegida-mielenosoituksen
Myös useat "Natsivapaa Dresden" -liittoumaan kuuluvat vasemmistosuuntautuneet ryhmät olivat kutsuneet väkeä äänekkääseen vastamielenosoitukseen. Aiempien 13. ja 15. helmikuuta pidettyjen mielenosoitusten johdosta uupuneilta vaikuttaneet organisoijat olivat ilmeisen yllättyneitä. "Olemme aivan ällistyneitä siitä, kuinka paljon täällä on väkeä. Tavallisesti täällä on 50 henkilöä. Nyt tila ei edes riitä", kertoi "Natsivapaa Dresdenin" puhemies Mdr:lle. Tämä iso väkijoukko onnistui häiritsemään valtavasti Pegida-mielenosoitusta. Pegidan johtohahmo Lutz Bachmann vaati vastamielenosoittajia hiljentämään musiikkiaan. Muuten Pegida tulisi hajottamaan kokoontumisen, sekä ilmoittamaan spontaanisti pitävänsä mielenosoituksen jossakin muualla kaupungissa.
Lihavoinnit mun.
Se hyvä puoli noissa sattumuksissa on, että ne valottavat hyvin selkeästi tilannetta Saksassa ja siten on ennakoitavissa mihin suuntaan täälläkin eräät tahot tulevat ilmeisesti pyrkimään. Neuvostoliiton ollessa vielä voimissaan täällä oli vallalla Finnlandisierung. Tilanne on taas sama. Kumarrettava vain on toisessa suunnassa, mutta aate näyttää säilyneen samana.
Dresdenin Pegida-tilaisuus on saanut syyttäjänviraston kiihottumaan. Sama juttu löytyy myös Thüringenin vaaleja koskevasta ketjusta.
Quote from: Luotsi on 19.02.2020, 19:02:41
Syyte kansanryhmää vastaan kiihottamisesta
Syyttäjänvirasto tutkii Höcken Pegida-puhetta
Junge Freiheit 19.2.2020 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/staatsanwaltschaft-prueft-hoeckes-pegida-rede/)
DRESDEN. Dresdenin syyttäjävirasto on aloittanut Björn Höckeen (AfD) kohdistuvan esitutkinnan kansanryhmää vastaan kiihottamisen johdosta. Konkreettisesti kyse on Höcken puheesta Pegida-liikkeen juhlakävelytilaisuudessa tämän viikon alkupuolella. "Tutkintaprosessi koskee koko maanantain Pegida-puhetta", ilmoitti syyttäjänvirasto Redaktionsnetzwerk Deutschlandille.
Höckeä vastaan on nostettu kansanryhmää vastaan kiihottamisepäilyä koskeva kanne, vahvisti pääsyyttäjä Lorenz Haase. Kyse on nyt esitutkinnasta. Virallisen tutkintamenettelyn syyttäjänvirasto voi aloittaa vasta saatuaan Thüringenin osavaltioparlamentin hyväksynnän Höcken immuniteetin poistamiselle.
Berliner Zeitung oli otsikoinut puhetta koskevan artikkelin seuraavasti: "Höcke kehottaa vallankumoukseen". Artikkelin kirjoittaja Andreas Förster kirjoitti osittain harhaanjohtavasti Höcken puheesta ja irrotti kokonaisia puheen osia irti kontekstista. Useat journalistit, joiden joukossa oli myös ZDF-juontaja Dunja Hayali jakoivat artikkelia twitterissä ja omaksuivat samalla todeksi väärät väitteet.