Vähemmistövaltuutetun järjestämä seminaari otsikolla Rasismi, politiikka ja eduskuntavaalit on nyt seurattavissa livestreamina osoitteessa http://bambuser.com/v/5100284 (http://bambuser.com/v/5100284)
Seminaari on suomen- ja ruotsinkielinen. Alla ohjelma:
Quote
13:30 Avaussanat vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet
13:45 Alustajien puheenvuorot
Ruotsi edellisen hallituksen integraatioministeri Erik "Myytti" Ullenhag sekä kirjailija Qaisar Mahmood.
- mahdollisuus myös yleisökysymyksiin
15:15 Kansanedustajapaneeli
Miten suomalaiset poliitikot vastaavat ruotsalaisten alustajien haasteeseen?
Outi Alanko-Kahiluoto, vihreät
Jouko Jääskeläinen, kristillisdemokraatit
Ilkka Kantola, sosialidemokraatit
Mikaela Nylander, svenska folkpartiet
Kimmo Tiilikainen, keskusta
Mika Niikko, perussuomalaiset
Leena Harkimo, kokoomus
Kari Uotila, vasemmistoliitto
16:30 Loppukommentti
Elokuvaohjaaja ja kolumnisti Naima Mohamud
17:00 Seminaari päättyy
Olen vähän myöhässä, mutta huomasin livestreamin vasta hetki sitten. Yritän kirjoittaa tänne ylös, jos tulee vastaan muitakin mehukkaita kommentteja kuin alla oleva (Biaudet'n avauspuheenvuorosta - suht tarkkaan sanasta sanaan).
QuoteEva Biaudet: "Joku, joka katsoi tämän seminaarin ohjelmaa, epäili, ettei tämän ole tarkoitus olla tasapuolinen tilaisuus, vaan tämä on propagandatilaisuus. Ja tietysti hän on oikeassa. Vähemmistövaltuutettu ei koskaan ole neutraali taistelussa rasismin ja yhdenvertaisuuden välillä."
EDIT: päivitetty uusi linkki.
EDIT 2: Näköjään seminaarin viimeinen tunti on (ainakin toistaiseksi) pysyvästi katsottavissa tämän viestin alussa olevasta linkistä.
QuoteEva Biaudet: "Joku, joka katsoi tämän seminaarin ohjelmaa, epäili, ettei tämän ole tarkoitus olla tasapuolinen tilaisuus, vaan tämä on propagandatilaisuus. Ja tietysti hän on oikeassa. Vähemmistövaltuutettu ei koskaan ole neutraali taistelussa rasismin ja yhdenvertaisuuden välillä."
Biaudet on siis vähemmistövaltuutettuna vähän kuin RKP:n kymmenes kansanedustaja. Hienoa, että tunnustaa poliittisuutensa.
https://twitter.com/hashtag/rasismijapolitiikka?f=realtime&src=hash
Kommentoijina Kaisa Väkiparta. Eva Biaudet , Jussi Förbom, Anu Koivunen, Frank Johansson, Abdirahin Hussein jne.
Quote
Suomen Pakolaisapu @Pakolaisapu 1h1 hour ago
@EvaBiaudet: "Yhteiskunnan ja sitä edustavien pitää näyttää, että rasismille ei ole tilaa." #rasismijapolitiikka
QuoteRiikka Kaukinen @retoriikka 1h1 hour ago
"Ratkaisevaa on, miten muut suhtautuvat rasismiin, kumpi jätetään yksin: tekijä vai kohde." Precis. #rasismijapolitiikka #eivihapuheelle
Quote
Frank Johansson @FrankAmnesty 1h1 hour ago
#rasismijapolitiikka @erikullenhag: Ilman maahanmuuttoa 60-70 luvulla Ruotsin hyvinvointivaltio eli kansankoti ei olisi pystyssä
QuoteAnu Koivunen @anukoivunen 1h1 hour ago
Ullenhag: obehaglig politisk utveckling i europa då man inte ser vinster med invandring. #rasismijapolitiikka
QuoteAnu Koivunen @anukoivunen 60m60 minutes ago
Ullenhag: den stora berättelsen om invandring till sverige: det går ganska bra! För de allra flesta. #rasismijapolitiikka
QuoteAbdirahim Hussein @husu78 59m59 minutes ago Helsinki
Italiaiset ovat ruotsalaisille opettaneet että oliivi öljy voisi käytää ruoan tekoon. Sanoo KE Erik Ullenha. #rasismijapolitiikka
QuoteKaisa Väkiparta @Kaisa_v 59m59 minutes ago
Ullenhag: "Ruotsalaiset suhtautuvat pakolaisiin myönteisemmin kuin 20 v sitten. Kyse poliittisesta johtajuudesta." #rasismijapolitiikka
Quote
Kaisa Väkiparta @Kaisa_v 52m52 minutes ago
@erikullenhag ei käytä sanaa #maahanmuuttaja, puhuu muualla syntyneistä. #rasismijapolitiikka
Quote
Kaisa Väkiparta @Kaisa_v 38m38 minutes ago
@erikullenhag: "Abdulin tyhmää tekoa voi vastustaa siksi, että se on tyhmä. Ei siksi, että Abdul syntyi muualla." #rasismijapolitiikka
QuoteJussi Förbom @jussiforbom 37m37 minutes ago
@erikullenhag 30 vuoden päästä katsomme mitkä maat menstyivät. Ne, jotka kunnioittivat ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa. #rasismijapolitiikka
QuoteAnu Koivunen @anukoivunen · 11m 11 minutes ago
Mahmood: ajatusvirhe että maahanmuutto aiheuttaa integraatio-ongelmat. Mikä tulevaisuuden yhteiskunta ei ratkea siten. #rasismijapolitiikka
QuoteAbdirahim Hussein @husu78 6m6 minutes ago Helsinki
Suomi tulee onnistumaan integraation kanssa, mikäli ei toista suurten maiden kuten Ranskan, Saksan yms yms. virheet. #rasismijapolitiikka
Jaha, Ullenhag otettu mukaan. Hänhän on/oli Ruotsissa vähemmistöministeriaikanaan yhtä suosittu maahanmuuttokriitikkojen joukossa kuin esim. Astrid Thors Suomessa.
Joo-o. Ullenhag, mies joka ajaa monikulttuurista Ruotsia mutta joka asuu täysin ruotsalaisella (han-ruotsalaiset) alueella Tukholman keskustassa, Östermalmilla. Liikkuneeko koskaan maahanmuuttajien asuttamilla alueilla
Quote#rasismijapolitiikka @erikullenhag: Ilman maahanmuuttoa 60-70 luvulla Ruotsin hyvinvointivaltio eli kansankoti ei olisi pystyssä
Muokataanpa:
#rasismijapolitiikka @erikullenhag: Kiitos maahanmuuton ei Ruotsin hyvinvointivaltio eli kansankoti ole pystyssä enää 2030-luvulla.
Miten voi olla ei-neutraalisti yhdenvertaisuuden asialla? Pelottavaa: ilmeisesti kyseessä onkin "yhdenvertaisuus".
Quote from: Roope on 24.11.2014, 14:54:36
https://twitter.com/hashtag/rasismijapolitiikka?f=realtime&src=hash
Italiaiset ovat ruotsalaisille opettaneet että oliivi öljy voisi käytää ruoan tekoon. Sanoo KE Erik Ullenha. #rasismijapolitiikka
Poimin oleellisen. Ne taisivat olla tosin toiset muualla syntyneet eli kreikkalaiset, jotka tuon hämmästyttävän taidon ruotsalaisille opettivat.
Quote from: Roope on 24.11.2014, 14:54:36
https://twitter.com/hashtag/rasismijapolitiikka?f=realtime&src=hash
Kiitos tuosta, hienoja highlighteja.
QuoteKaisa Väkiparta @Kaisa_v 47 min47 minuuttia sitten
Ruotsin BKT: USD 43 455, Suomen 38 251. Ruotsin maahanmuuttoprosentti: 15,9, Suomen 5,4. #rasismijapolitiikka
Korrelaatiota ja kausaatiota. Hienoa älyllistä rehellisyyttä Väkiparralla.
Quote from: Leijona78 on 24.11.2014, 15:02:15
Jaha, Ullenhag otettu mukaan.
QuoteRiikka Kaukinen @retoriikka 3m3 minutes ago
"I Sverige tackar vi gud för Zlatan Ibrahimovic." "Inshallah." #rasismijapolitiikka
Ei hemmetti jälleen kerran! Persuilla olisi ollut erittäin hyvä kaksiminuuttinen aikaa vesittää koko rasismipaska päälaelleen tai kommentoida edes jotain nuivan vaalimanifestiin liittyen. Niin eikös Mika Nikko lähde suoraan suvisten ansaan...
Suunnilleen sanatarkasta lainauksesta:
Quote
Eva Biaudet: "Joku, joka katsoi tämän seminaarin ohjelmaa, epäili, ettei tämän ole tarkoitus olla tasapuolinen tilaisuus, vaan tämä on propagandatilaisuus. Ja tietysti hän on oikeassa. Vähemmistövaltuutettu ei koskaan ole neutraali taistelussa rasismin ja yhdenvertaisuuden välillä."
Keskustelu on varmaankin sitten pyörinyt reilun 70 jengiväkivaltatapauksen ympärillä koska vähemmistövaltuutettu ei ole neutraali rasismin ja yhdenvertaisuuden välillä.
No, tuskimpa. Kyse on vain presidentti Mauno Koiviston ennustamien intressiryhmien lobbauksesta vaalien alla.
Quote from: J. Lanta on 24.11.2014, 15:34:33
Ei hemmetti jälleen kerran! Persuilla olisi ollut erittäin hyvä kaksiminuuttinen aikaa vesittää koko rasismipaska päälaelleen tai kommentoida edes jotain nuivan vaalimanifestiin liittyen. Niin eikös Mika Nikko lähde suoraan suvisten ansaan...
Samaa mieltä, sääli ettei paneeliin saatu jotain parempaa puhujaa, vaikka Immosta tai Saarakkalaa.
Johansson on tässä twiittissään asian ytimessä:
QuoteFrank Johansson @FrankAmnesty 57 s58 sekuntia sitten
#rasismijapolitiikka Yllätys, yllätys. Kaikki suomalaiset puolueet vastustavat rasismia. Mennäänkö asiaan....
QuoteEva Biaudet @EvaBiaudet 1m1 minute ago
Ilkka Kantola , sdp, peräänkuuluttaa nimettömiä työ rekry prosesseja rasismin purkamiseksi #rasismijapolitiikka
QuoteEva Biaudet @EvaBiaudet 1m1 minute ago
Outi Alanko-Kahiluoto pohtii missä poliitiikassa on epäonnistuttu kun rasistiset ilmaukset lisääntyvät #rasismijapolitiikka
QuoteEduskuntavaalit @EDUSKUNTAVAALIT 2m2 minutes ago
@FrankAmnesty @erikullenhag Toisenlainen näkemys Ruotsin ulkomaalaispolitiikan "onnistumisesta https://www.youtube.com/watch?v=KXTANRvCLM0&feature=youtu.be ... #rasismijapolitiikka
Ruotsidemokraatti yhteiskunnasta ja islamofobiasta
Teksti löytyy osoitteesta: http://www.jlokka.fi/2014/11/ruotsidemokraatti-yhteiskunnasta-ja.html
Mikaela Nylander on tyytymätön siihen, että viime eduskuntavaalien aikaan ei puututtu tarpeeksi rasismiin. "Jytkyn jälkeen ei otettu poliittista johtajuutta ja sanottu, että rasismi ei käy. (...) Rasismin suhteen on mahdotonta olla arvoneutraali. Joko vastustat rasismia tai hyväksyt sen." Tähän reagoitiin sanomalla "hyvin puhuttu!" ja aplodeilla.
Ilmeisesti ongelmia lähetyksessä, tässä uusi linkki: http://bambuser.com/v/5100284 (http://bambuser.com/v/5100284)
Keskustelu rönsyili sukupuolineutraaliin avioliittolakiin ja sen sellaiseen. Niikko ei mielestäni nyt oikein loista.
EDIT: Niikolta kysyttiin juuri, miten maahanmuuttajien työsyrjintää saataisiin suitsittua (betonimuuri mainittu). Niikko vastasi, että betonimuureja on ilman maahanmuuttajiakin - esimerkiksi romanien on vaikea saada töitä - ja tunnusti, ettei hänellä ole keinoja ongelmien nopeaan poistamiseen. Alkoi puhua virolaisista rakennustyömiehistä ja siitä kuinka he vievät suomalaisten työt (+ verotulot menevät Viroon). Peräänkuulutti kaikille samoja pelisääntöjä.
Taas järjestettiin tilaisuus ja käytetään se siihen, ettei vain sanottaisi mitään, mitä ei olisi sanottu. Onko näistä oikeasti hyötyä kenellekään?
Jos vähemmistövaltuutettu olisi oikeasti kiinnostunut rasismin vastaisesta työstä, hän olisi huolestunut siitä, että termiä käytetään jatkuvasti väärin poliittisten tarkoitusten toteuttamiseksi. Se, jos mikä, haittaa rasisminvastaista työtä. Sen sijaan Biaudet vain ruokkii itse tätä ilmiötä järjestämällä propagandatilaisuuksia.
Niikko toimii luultavasti oikein ollessaan hiljaa tämän hymistelykerhon keskellä.
Quote from: Roope on 24.11.2014, 15:43:49
QuoteEva Biaudet @EvaBiaudet 1m1 minute ago
Ilkka Kantola , sdp, peräänkuuluttaa nimettömiä työ rekry prosesseja rasismin purkamiseksi #rasismijapolitiikka
Miksi? Sitten joutuu vaan kävelemään turhaan haastatteluun.
QuoteJussi Förbom @jussiforbom 37 s38 sekuntia sitten
@qaismah Ei muualta tulijoiden tule muuttua ruotsalaisiksi. Me yritämme muuttaa ruotsalaisuutta sopimaan ihmisiin. #rasismijapolitiikka
Tähän tiivistyy paljon.
Quote from: Publicola on 24.11.2014, 16:24:18
QuoteJussi Förbom @jussiforbom 37 s38 sekuntia sitten
@qaismah Ei muualta tulijoiden tule muuttua ruotsalaisiksi. Me yritämme muuttaa ruotsalaisuutta sopimaan ihmisiin. #rasismijapolitiikka
Tähän tiivistyy paljon.
Ruotsi on siirtomaa.
QuoteKaisa Väkiparta @Kaisa_v 28m28 minutes ago
@outialanko @vihreat: "Se, että kehitysyhteistyörahoista puhuttaessa viitataan poppamiesten puuroihin, on rasismia." #rasismijapolitiikka
QuoteLauri Karppi @LauriKarppi 24m24 minutes ago
@Kaisa_v @jussiforbom @outialanko @vihreat Itse olen tavannut kuvata sitä "Zimbabwen kuninkaan kruunun kiillotus", onko sekin rasismia?
QuoteJussi Förbom @jussiforbom 21m21 minutes ago
@LauriKarppi En oikein ymmärrä kysymystä. EIkö turhanaikainen ilakointi mielikuvilla ole aina vaarallista? @Kaisa_v @outialanko @vihreat
QuoteLauri Karppi @LauriKarppi 19m19 minutes ago
@jussiforbom @Kaisa_v @outialanko @vihreat En tiedä. Onko? Minä ymmärrän rasismin lähinnä tekoina enkä sanoina. Olen kaikille ystävällinen.
QuoteKaisa Väkiparta @Kaisa_v 7m7 minutes ago
@LauriKarppi @jussiforbom @outialanko @vihreat Sanat ruokkivat tekoja, siksi sekin on minusta rasismia. #rasismijapolitiikka
Quote from: Malla on 24.11.2014, 15:10:19
Quote from: Roope on 24.11.2014, 14:54:36
https://twitter.com/hashtag/rasismijapolitiikka?f=realtime&src=hash
Italiaiset ovat ruotsalaisille opettaneet että oliivi öljy voisi käytää ruoan tekoon. Sanoo KE Erik Ullenha. #rasismijapolitiikka
Poimin oleellisen. Ne taisivat olla tosin toiset muualla syntyneet eli kreikkalaiset, jotka tuon hämmästyttävän taidon ruotsalaisille opettivat.
No ilmankos meillä on jäänyt omaan käyttöön enemmän tervaa # suksiluistaajanaamakiiltää
...veen Lauri, lensi vähän muutakin lattialle kuin puuro..häntäluu, ai stna!!
Jossain vaiheessa keskustelua Niikolta kysyttiin, kuinka ulossulkeva tai helposti lähestyttävä perussuomalainen puolue on eri ryhmiin kuuluville, ja perättiin vaalilupausta. Niikko vastasi, että ehdokkaat valitaan jäsenäänestyksen kautta, ja ettei PS:lla ole ryhmäkiintiöitä. Samalla hän totesi, että perussuomalaisilla on maahanmuuttajajäseniä ympäri Suomen, mukaanlukien kunnallisvaaliehdokkaina. Niikko myös muisteli, että Helsingissäkin oli "joku kurdi". Niikko totesi myös, että on rikkautta, että perussuomalaisilla on maahanmuuttajia.
Vaalilupauksenaan hän ilmoitti pitävänsä kiinni sananvapaudesta - on saatava kyseenalaistaa ja olla eri mieltä. Tähän yleisöstä huudettiin "Saako sanoa mitä haluaa?" ja "Rasismia ei saa olla!" Niikko totesi, että "Ne on kaks eri asiaa."
Seminaarin puheenjohtaja Anu Koivunen lisäsi, että on iso vedenjakaja suomalaisessa julkisessa keskustelussa, missä määrin rasismi ja ihmisoikeudet ovat mielipideasioita.
Quote from: Roope on 24.11.2014, 16:40:38
QuoteLauri Karppi @LauriKarppi 19m19 minutes ago
@jussiforbom @Kaisa_v @outialanko @vihreat En tiedä. Onko? Minä ymmärrän rasismin lähinnä tekoina enkä sanoina. Olen kaikille ystävällinen.
Saanen epäillä vahvasti. :roll:
Quote from: vade_w on 24.11.2014, 16:55:53
Quote from: Roope on 24.11.2014, 16:40:38
QuoteLauri Karppi @LauriKarppi 19m19 minutes ago
@jussiforbom @Kaisa_v @outialanko @vihreat En tiedä. Onko? Minä ymmärrän rasismin lähinnä tekoina enkä sanoina. Olen kaikille ystävällinen.
Saanen epäillä vahvasti. :roll:
En tunne Karppia, mutta fiksun kuvan hän on antanut itsestään ainakin täällä Hommaforumilla.
QuoteAbdirahim Hussein @husu78 2m2 minutes ago Helsinki
Onko tasavertainen avioliitto lain vastustaminen ja mamu taksi kuskin pahoinpitely yhtä lailla rasismia? #rasismijapolitiikka
Quote from: Roope on 24.11.2014, 17:00:50
QuoteAbdirahim Hussein @husu78 2m2 minutes ago Helsinki
Onko tasavertainen avioliitto lain vastustaminen ja mamu taksi kuskin pahoinpitely yhtä lailla rasismia? #rasismijapolitiikka
Totuus on tarua ihmeellisempää. Ykkösluokan supermaahanmuuttaja Abdirahim Hussein kirjoittaa tweettejään kuin keskimääräistä heikkolahjaisempi yläastelainen. Vai olisiko niin, että tässä ollaan luomassa Suomen omaa ebonicsiä, paremmanvärisen kansanosan ylivertaisuuden todistavaa innovatiivista uusiokieltä?
Se että ulosanti liikkuu rikkinäisyytensä vuoksi ymmärrettävyyden ja yksikäsitteisen tulkittavuuden rajamailla ei ole mikään rikkaus, vaan ainoastaan heikkous.
Karppi vastasi tuohon yllä siteeraamaani tokaisuun, ja Väkiparta vastasi Karpille.
Quote
Jussi Förbom @jussiforbom 1 t1 tunti sitten
@qaismah Ei muualta tulijoiden tule muuttua ruotsalaisiksi. Me yritämme muuttaa ruotsalaisuutta sopimaan ihmisiin. #rasismijapolitiikka
Quote
Lauri Karppi @LauriKarppi 28 min28 minuuttia sitten
@jussiforbom @Kaisa_v @qaismah ..ja Ruotsihan todella on muuttunut. 55 no-go zonea & ambulansseihin armeijavarusteita <3
Quote
Kaisa Väkiparta @Kaisa_v 18 min18 minuuttia sitten
@LauriKarppi @jussiforbom Urbaanilegendoja. Malmön poliisista kerrotaan, että kaikkiin lähiöihin mennään kyllä. #rasismijapolitiikka
Jaa että urbaanilegendoja. Väkiparran kannattaisi (http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/55-no-go-zoner-i-sverige-minner-om-parallellsamhallen_4051399.svd) lukea (http://www.dagensmedicin.se/jobb/ambulansfack-vill-ha-militarutrustning/) hommaforumia.
Quote from: Roope on 24.11.2014, 17:00:50
QuoteAbdirahim Hussein @husu78 2m2 minutes ago Helsinki
Onko tasavertainen avioliitto lain vastustaminen ja mamu taksi kuskin pahoinpitely yhtä lailla rasismia? #rasismijapolitiikka
Vaikea kysymys..Entä jos pahoinpitelee lain ja menee mamu taksi kuskin kanssa tasavertaiseen avioliittoon? Kaikki okei, ei rasismi?
Väkiparta sekoittaa Malmin ja Malmön poliisit. Unohtanut ottaa Ruotsin suuntanumpan tai lääkkeet.
Minäkin vastustan rasismia.
Mutta silti en ole juuri mistään samaa mieltä tuon sakin kanssa.
:o
Quote from: Malla on 24.11.2014, 15:10:19
Quote from: Roope on 24.11.2014, 14:54:36
https://twitter.com/hashtag/rasismijapolitiikka?f=realtime&src=hash
Italiaiset ovat ruotsalaisille opettaneet että oliivi öljy voisi käytää ruoan tekoon. Sanoo KE Erik Ullenha. #rasismijapolitiikka
Poimin oleellisen. Ne taisivat olla tosin toiset muualla syntyneet eli kreikkalaiset, jotka tuon hämmästyttävän taidon ruotsalaisille opettivat.
Jään jännityksellä odottamaan sen selviämistä minkä kikan Suomessa jo ainakin sata tuhatta henkilöasumisvuotta täyteen saaneet somalit mahtavat meille lopulta opettaa. Jotain Tärkeää ja Suurta se epäilemättä on.
Ylipäänsä herää joitakin kysymyksiä siitä, miten maahanmuutosta voi ajatella tuolla tavalla. Tekevätkö nämä ihmiset tarkoitushakuisen kapeita tulkintoja asioista vai onko heidän maailmankuvansa todellakin niin arkaainen, että ainoa ymmärrettävissä oleva kulttuurillisen omaksunnan toimintamuoto on tuoda tuhansittain pysyviä "opettajia" tuottamaan näitä oppimistuloksia? Ovatko nämä ihmiset koskaan kuulleet esimerkiksi luku- ja kirjoitustaidosta tai kansainvälisestä kaupasta? Olisi sekä koomista että meksikolaisia kavereitani kohtaan alentavaa väittää että olisin omaksunut texmex-ruokien syömisen heiltä. Tai etten söisi nuudeleita ilman kiinalaisten pysyvää läsnäoloa...
QuoteNaima Mohamud @naimamohamud 22m22 minutes ago
@asiamies1 @jussiforbom Menestyneimmät somaliystäväni -tuttavat USAn somaleja #eisattumaa #rasismijapolitiikka
QuoteTiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa
Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.
– Se on konkreettinen tavoite ensi eduskuntavaaleissa.
KAIKKIEN eduskuntapuolueiden politiikot vakuuttivat maanantaina rasismia käsittelevässä paneelissa Helsingissä, että rasismille on puolueissa nollatoleranssi.
...
Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7203416.html)
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:19:54
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?
Myös Reinhold Svento (http://fi.wikipedia.org/wiki/Reinhold_Svento) ja Hella Wuolijoki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hella_Wuolijoki) olivat maahanmuuttaja kansanedustajia.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 24.11.2014, 19:24:52
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:19:54
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?
Myös Reinhold Svento (http://fi.wikipedia.org/wiki/Reinhold_Svento) ja Hella Wuolijoki (http://fi.wikipedia.org/wiki/Hella_Wuolijoki) olivat maahanmuuttaja kansanedustajia.
Mieleeni tuli kieltämättä Wuolijokikin, mutta Nauclér on kaiken muun lisäksi
istuva kansanedustaja. Sen vuoksi nämä toistuvat "on saatava maahanmuuttajakansanedustaja Eduskuntaan" -vaatimukset ovat mielestäni suorastaan töykeitä.
Quote from: Iloveallpeople on 24.11.2014, 19:17:53
Tiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa
Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.
Quote from: junakohtaus on 02.01.2009, 14:00:43
Suomessa vähemmistöihin kuuluvat eivät ainakaan toistaiseksi ole yltäneet politiikan huippupaikoille.
Hallituksessa ei ole maahanmuuttajataustaisia ministereitä.
Ahvenanmaata edustava Elisabeth Nauclér on Ruotsista muuttanut siirtolainen, mutta "varsinaisia" maahanmuuttajataustaisia kansanedustajia ei eduskunnassa ole.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomen+Obamaa+joudutaan+viel%C3%A4+odottamaan/1135241045206 (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomen+Obamaa+joudutaan+viel%C3%A4+odottamaan/1135241045206)
Kiinnostuksella jään odottamaan sitä kuka avaa pelin ja alkaa vaatia Suomeen maahanmuuttajapresidenttiä.
Siinä voi sentään oikeasti puhua lakiin kodifioiduista rajoitteista.
"Tiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa
Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo."
Aikas pahan pisti Kepun vaikuttaja!
Kun pahalle antaa pikkusormen niin se vie koko käden. Ennemmin tai myöhemmin.
"I Sverige tackar vi gud för Zlatan Ibrahimovic." "Inshallah."
Täydellinen ristiriita.
Quote from: Iloveallpeople on 24.11.2014, 19:17:53
Suomenmaa (http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7203416.html)
Näitähän nopeasti alkoi tulla.
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:36:50
Kiinnostuksella jään odottamaan sitä kuka avaa pelin ja alkaa vaatia Suomeen maahanmuuttajapresidenttiä.
Siinä voi sentään oikeasti puhua lakiin kodifioiduista rajoitteista.
Vihreiden Husein Muhammed kirjoitti aiheesta Maailman kuvalehden kolumnissaan muutama vuosi sitten:
Quote
Toukokuussa Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön (ETYJ) vaalitarkkailijat luovuttivat vuoden 2011 eduskuntavaaleja koskevan raporttinsa ja suosituksensa oikeusministeriölle. Samalla järjestettiin kuulemistilaisuus, johon osallistui eri puolueiden, ministeriöiden ja kansalaisjärjestöjen edustajia. ETYJ:n edustajat esittivät myös presidentinvaaleja koskevan suosituksen, joka ei kuitenkaan tilaisuudessa juurikaan herättänyt keskustelua.
ETYJ piti valitettavana sitä, että Suomen perustuslain mukaan tasavallan presidentiksi voidaan valita ainoastaan syntyperäinen Suomen kansalainen. Syntyperäisyydellä tarkoitetaan perustuslaissa sitä, että henkilön on täytynyt syntyessään saada Suomen kansalaisuus. Presidentiksi ei siis voisi päästä henkilö, joka on syntynyt muun maan kansalaiseksi mutta myöhemmin saanut Suomen kansalaisuuden. ETYJ suosittelee, että perustuslakia tältä osin muutettaisiin.
[...]
Kysymys ulkomaalaissyntyisestä presidentistä on tietysti varsin teoreettinen. Tällä hetkellä Suomessa ei ole edes ainuttakaan maahanmuuttajataustaista kansanedustajaa, ellei sellaisena pidetä Ahvenanmaan edustajaa, joka on syntynyt Ruotsissa. Myös kunnallispoliittisessa päätöksenteossa ulkomaalaissyntyiset ovat reippaasti aliedustettuina.
Käytännön tasolla kyse ei olekaan siitä, pääseekö maahanmuuttajataustainen presidentiksi vaan siitä, onko heillä oikeus asettua ehdolle presidentinvaaleissa.
[...]
Syntyperävaatimus ei vain estä muita kuin syntyperäisiä suomalaisia asettumasta ehdolle presidentinvaaleissa. Se kaventaa kaikkien suomalaisten äänestäjien mahdollisuutta löytää itselleen sopivin ehdokas.
Kuka tahansa presidentiksi? (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/11465) Maailman Kuvalehti 6/2012
Olenko minä ainoa jonka mielestä vähemmistövaltuutettu (virkahenkilö) on ohittanut hyvän hallintotavan ja ryhtynyt tekemään avoimesti poliittisia vaalitilausuuksia joka ei kuulu viranhoitajan mandaattiin.
Minusta tätä voisi tutkia oiken lain kanssa.
viran psta rasismia vastaan on virassa kun virassa aivan ok.
politiikka ja vaalit ei enää kuulu viranpsta järjestettäviin asioihin. Onkohan vähemmistövaltuutettu ylittänyt jopa lain kirjaimen hallinnossa.
Mika Niikko blogasi seminaarista Uudessa Suomessa:
QuoteSanoudun irti rasismista
Vähemmistövaltuutetun tänään järjestämässä Rasismi ja politiikka paneelissa pohdittiin rasismin ehkäisemistä ja suvaitsevaisuuden lisäämistä. Perussuomalaisten tulo poliittiselle kartalle on rkp:n mukaan lisännyt rasismista asennetta ja rasismia Suomessa. Ihmiset ovat kauhuissaan tulleet siitä kertomaan.
Vihreiden, rkpn ja Sosiaalidemokraattien mukaan myös perjantain avioliittolain äänestyksessä nähdään, kenellä on rasistisia ja eriarvoistavia asenteita. Ne jotka eivät kannata avioliittolain muutosta ovat auttamattomasti ihmisoikeuden vastustajia, eli rasisteja.
[...]
Miten vanhojen puolueiden asenteellisuus kansaa ja Perussuomalaisia kohtaan poikkeaa rasismista? Miten joku voi väittää olevansa suvaitsevainen, jos ei ole sitä myös niitä kohtaan joista ei pidä tai eivät jaa samoja näkemyksiä?
[...]
Seminaarissa yritin saada vastauspuheenvuoroa, mutta turhaan. Millä oikeudella jostain puolueesta tai henkilöstä tehdä rasistinen ja suvaitsematon vain sen vuoksi, ettei hän ole samaa mieltä esimerkiksi kehitysavusta, vapaasta liikkuvuudesta, maahanmuuttopolitiikasta tai vaikkapa pakkoruotsista? Voiko yksilöstä tehdä rasistin äänestyskäyttäytymisen perusteella? Millä oikeudella vanhat puolueet rajaavat ihmisoikeuksia, määrittelemällä sananvapauden ja rasismin uudelleen? Näyttääkin siltä, että sananvapaus uhrataan liberaaliyhteiskunnan syntymiseksi rasismikortin keinoin. Uhreja eivät ole vain poliitikot vaan koko kansakunta.
Yhteiskunnassa kehitys kulkee siihen suuntaan, että sallitun keskustelun ulkopuolelle rajataan epämiellyttäviä pitämiä asioita. Haluammeko sellaisen yhteiskunnan, jossa mielipide-erot ja kriittinen ajattelu on rasismia?
[...]
Seminaarin lopussa kaikilta puolueilta peräänkuulutettiin vaalilupausta. Puolueet lupasivat tietenkin pitävän nollatoleranssia rasismin suhteen. Useimmilla oli siitä jopa vaaliohjelmaan tulossa ohjelmat tai lausumat. Sanouduttiin kilvan irti rasismista. No, mitä minä sitten lupasin? En kokenut tarvetta sanoutua irti rasismista, koska en ole rasisti eikä myöskään puolueemme sitä ole. Vastaavasti lupasin tehdä kaikkeni, että sananvapaus jatkossakin olisi kaikkien Suomalaisten perusoikeus. Tämän seminaarin jälkeen muuta ei voinut edes ajatellakaan.
Ai niin, meinasi unohtua. Harkimo sanoutui irti Pia Kauman maahanmuuttajien lastenvaunujupakasta. Tietty, ettei kenellekään jäänyt epäselväksi ettei hän ole... :)
Loput linkistä: http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180736-sanoudun-irti-rasismista (http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180736-sanoudun-irti-rasismista)
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Zyskowicz
Ben Zyskowicz oli alun perin Puolan kansalainen, mutta on kyllä syntynyt Helsingissä. Hän on maahanmuuttajataustainen.
Oliko Toisen maailmansodan jälkeen Suomeen muuttaneita stalinistikansanedustajia?
Kyllä: Hella Wuolijoki eli entinen Ella Murrik:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Hella_Wuolijoki
Quote from: Publicola on 24.11.2014, 19:59:29
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:36:50
Kiinnostuksella jään odottamaan sitä kuka avaa pelin ja alkaa vaatia Suomeen maahanmuuttajapresidenttiä.
Siinä voi sentään oikeasti puhua lakiin kodifioiduista rajoitteista.
Vihreiden Husein Muhammed kirjoitti aiheesta Maailman kuvalehden kolumnissaan muutama vuosi sitten:
[...]
Hämärästi muistelin tällaisen lukeneeni. Tässä kuitenkin pitää muistaa että Muhammed ei kuulu vielä Vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin ja että Maailman Kuvalehti on oleellisesti jonkinlainen nykyajan Maailma ja Me, lehti ideologisessa uskossaan hurskaimmille. Kun saman agendan julistaa puolueen puheenjohtajisto Vihreän Langan sivuilla, voi alkaa puhua agendasta, ei pelkästä oikeamielisten eroottisesta hierontasessiosta.
Quote from: Ajattelija2008 on 24.11.2014, 20:09:23
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ben_Zyskowicz
Ben Zyskowicz oli alun perin Puolan kansalainen, mutta on kyllä syntynyt Helsingissä. Hän on maahanmuuttajataustainen.
Jos hyväksymme "maahanmuuttajuuden" eri asteiden olemassaolon, Zyskowicz lienee näistä siitä keveimmästä päästä. Kyse ei ole siis genetiikasta, vaan kansalaisuuksista, vanhemmista ja syntymäpaikasta.
Silti ottaa päähän se, että puhutaan maahanmuuttajien ihanuudesta, muttei uskalleta myöntää että puhutaan mitä ilmeisimmin Euroopan ulkopuolisesta maahanmuutosta - usein tuntuu että jopa hyvin spesifisti muslimien ja afrikkalaisten maahanmuutosta. Jos sitä tavoitellaan, miksi asiaa ei uskalleta ääneen sanoa? Se olisi kuitenkin reilua kaikkia kohtaan. Tämä on erityisen ihmeellistä kun ottaa huomioon sellaisen pikku faktoidin että Suomen maahanmuuttajista edelleenkin puolet muodostuu pelkästään virolaisista ja venäläisistä. Eivätkö he ole näille poliitikoille lainkaan olemassa?
Quote from: siviilitarkkailija on 24.11.2014, 20:03:47
Olenko minä ainoa jonka mielestä vähemmistövaltuutettu (virkahenkilö) on ohittanut hyvän hallintotavan ja ryhtynyt tekemään avoimesti poliittisia vaalitilausuuksia joka ei kuulu viranhoitajan mandaattiin.
Minusta tätä voisi tutkia oiken lain kanssa.
viran psta rasismia vastaan on virassa kun virassa aivan ok.
politiikka ja vaalit ei enää kuulu viranpsta järjestettäviin asioihin. Onkohan vähemmistövaltuutettu ylittänyt jopa lain kirjaimen hallinnossa.
Erityisen räikeä oli minusta vähemmistövaltuutetun eurovaalien alla ylläpitämä vaaliblogi Yhdenvertainen EU? (http://vahemmistovaltuutettu.com/), jossa muun muassa Aija Salo, Kaisa Väkiparta ja Eekku Aromaa kertoilivat omia näkemyksiään yhdenvertaisuudesta. Esimerkiksi Väkiparta kommentoi blogissa näin:
QuoteSinä voit äänestämällä vaikuttaa siihen, sulkeeko Euroopan Unioni rajojen lisäksi myös silmänsä kansainvälistä suojelua tarvitsevilta. Inhimillistä politiikkaa voi tehdä edelleen, jos niin halutaan.
Onko tällainen mielipidevaikuttaminen todella viranomaisen tehtävä?
Quote from: foobar on 24.11.2014, 20:10:11
Hämärästi muistelin tällaisen lukeneeni. Tässä kuitenkin pitää muistaa että Muhammed ei kuulu vielä Vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin ja että Maailman Kuvalehti on oleellisesti jonkinlainen nykyajan Maailma ja Me, lehti ideologisessa uskossaan hurskaimmille. Kun saman agendan julistaa puolueen puheenjohtajisto Vihreän Langan sivuilla, voi alkaa puhua agendasta, ei pelkästä oikeamielisten eroottisesta hierontasessiosta.
Joo, totta sinänsä, että Muhammed ei kuulu vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin, eikä voi sanoa, että juttu olisi puolueen agendalla. Käsittääkseni mies keskittyy nykyisin virkamiesuraansa.
Quote from: Publicola on 24.11.2014, 20:36:35
Joo, totta sinänsä, että Muhammed ei kuulu vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin, eikä voi sanoa, että juttu olisi puolueen agendalla. Käsittääkseni mies keskittyy nykyisin virkamiesuraansa.
Onko hän nuivistunut? :)
Quote from: Siili on 24.11.2014, 20:44:40
Quote from: Publicola on 24.11.2014, 20:36:35
Joo, totta sinänsä, että Muhammed ei kuulu vihreiden merkittäviin vallankäyttäjiin, eikä voi sanoa, että juttu olisi puolueen agendalla. Käsittääkseni mies keskittyy nykyisin virkamiesuraansa.
Onko hän nuivistunut? :)
Siitä en tiedä, mutta lopetti ainakin blogaamisen kuntavaalien jälkeen. Ei ollut ehdolla eurovaaleissa eikä nyt eduskuntavaaleissakaan.
Quote from: vade_w on 24.11.2014, 16:19:52
Quote from: Roope on 24.11.2014, 15:43:49
QuoteEva Biaudet @EvaBiaudet 1m1 minute ago
Ilkka Kantola , sdp, peräänkuuluttaa nimettömiä työ rekry prosesseja rasismin purkamiseksi #rasismijapolitiikka
Miksi? Sitten joutuu vaan kävelemään turhaan haastatteluun.
Solvasin tässä aiemmin Husseinia luokattomasta ulosannista. Tajusin juuri että myös Biaudet kirjoittaa kuin ei olisi opetellut kirjasuomea. Ovatko tässä tosiaankin ne tulevaisuuden toivot joilta meidän pitäisi neuvoa maamme asioiden hoitamisessa kysyä?
Quote from: foobar on 24.11.2014, 19:19:54
Suoralta kädeltä voi nimetä yhden maahanmuuttajakansanedustajan: Elisabeth Nauclérin. Onko hänen maahanmuuttajuudessaan jotain puutteita? Jos, niin mitä ne ovat?
Ex:äni kanssa oli suhteemme viimeisinä päivinä väittely juuri em. aiheesta jossa kysyin samaa asiaa Naucklérista. Joillekin ei vain riitä se että on maahanmuuttaja vaan pitää olla maahanmuuttaja
oikeista maistatm jotta tämä riittää suviksille maahanmuuttostatusta varten.
Quote from: vade_w on 24.11.2014, 16:55:53
Quote from: Roope on 24.11.2014, 16:40:38
QuoteLauri Karppi @LauriKarppi 19m19 minutes ago
@jussiforbom @Kaisa_v @outialanko @vihreat En tiedä. Onko? Minä ymmärrän rasismin lähinnä tekoina enkä sanoina. Olen kaikille ystävällinen.
Saanen epäillä vahvasti. :roll:
No siis oletusarvoisesti ja ensin. Jos minulle vittuilee niin vittuilen takaisin mutta en minä ole kenellekään epäystävällinen sen takia että minulla soisi vaikkapa gaydar/mamututka/kettutyttöpaljastin.
Mutta tuo keskustelu on jo haarautunut pariinkin kertaan, nyt mietimme Amnestyn suomen johtajan kanssa mitä on tai ei ole kulttuuri
https://twitter.com/jussiforbom/status/536959346547372033
^ Upeaa, että jaksat viestitellä noiden suvaitsevaisten kanssa asiasta. Ehkä joskus voisit halutessasi käyttää 'huonon' sijaan 'kestämätön' tai 'epäeettinen' länsimaisten tasa-arvomittareiden suhteen jos kuvaat kulttuuria.
Quote from: Roope on 24.11.2014, 15:18:24
Quote from: Leijona78 on 24.11.2014, 15:02:15
Jaha, Ullenhag otettu mukaan.
QuoteRiikka Kaukinen @retoriikka 3m3 minutes ago
"I Finland tackar vi gud för nyttiga idioterna i SFP." "Inshalla-aho." #rasismijapolitiikka
Korjattu :)
QuoteSanoudun irti rasismista
Vähemmistövaltuutetun tänään järjestämässä Rasismi ja politiikka paneelissa pohdittiin rasismin ehkäisemistä ja suvaitsevaisuuden lisäämistä. Perussuomalaisten tulo poliittiselle kartalle on rkp:n mukaan lisännyt rasismista asennetta ja rasismia Suomessa. Ihmiset ovat kauhuissaan tulleet siitä kertomaan.
Vihreiden, rkpn ja Sosiaalidemokraattien mukaan myös perjantain avioliittolain äänestyksessä nähdään, kenellä on rasistisia ja eriarvoistavia asenteita. Ne jotka eivät kannata avioliittolain muutosta ovat auttamattomasti ihmisoikeuden vastustajia, eli rasisteja. Keskustan Tiilikainen tiesi myös kertoa, että vaalikentillä ja teltoilla kuulee, kuinka paljon rasistisia ihmisiä Suomessa on. Peräänkuuluttivat rohkeutta tuomita myös tämä, eikä vain kuunnella heidän vuodatustaan. Samaa toistivat myös kaikki muut kdn Jääskeläistä lukuun ottamatta.
Miten vanhojen puolueiden asenteellisuus kansaa ja Perussuomalaisia kohtaan poikkeaa rasismista? Miten joku voi väittää olevansa suvaitsevainen, jos ei ole sitä myös niitä kohtaan joista ei pidä tai eivät jaa samoja näkemyksiä? Rasismihan on aatteellista tai toiminnallista, tietoista toimintaa jotain ihmisryhmää, uskontoa tai fyysistä ominaisuutta vastaan. Rasismiin tarvitaan tietoista eriarvoistavaa kohtelua ja syrjintää. Tähän ei puolueemme ole syyllistynyt, päinvastoin. Rasismiin on puututtu ja puututaan jatkossakin. Eri asia taas on sallia ja hyväksyä eritavoin ajattelevat ihmiset. Väärää mielipidettä ei ole olemassa. Ihmisen perusoikeus on sananvapaus ja olla eri mieltä, riippumatta siitä kuka on oikeassa.
Seminaarissa yritin saada vastauspuheenvuoroa, mutta turhaan. Millä oikeudella jostain puolueesta tai henkilöstä tehdä rasistinen ja suvaitsematon vain sen vuoksi, ettei hän ole samaa mieltä esimerkiksi kehitysavusta, vapaasta liikkuvuudesta, maahanmuuttopolitiikasta tai vaikkapa pakkoruotsista? Voiko yksilöstä tehdä rasistin äänestyskäyttäytymisen perusteella? Millä oikeudella vanhat puolueet rajaavat ihmisoikeuksia, määrittelemällä sananvapauden ja rasismin uudelleen? Näyttääkin siltä, että sananvapaus uhrataan liberaaliyhteiskunnan syntymiseksi rasismikortin keinoin. Uhreja eivät ole vain poliitikot vaan koko kansakunta.
[...]
Seminaarin lopussa kaikilta puolueilta peräänkuulutettiin vaalilupausta. Puolueet lupasivat tietenkin pitävän nollatoleranssia rasismin suhteen. Useimmilla oli siitä jopa vaaliohjelmaan tulossa ohjelmat tai lausumat. Sanouduttiin kilvan irti rasismista. No, mitä minä sitten lupasin? En kokenut tarvetta sanoutua irti rasismista, koska en ole rasisti eikä myöskään puolueemme sitä ole. Vastaavasti lupasin tehdä kaikkeni, että sananvapaus jatkossakin olisi kaikkien suomalaisten perusoikeus. Tämän seminaarin jälkeen muuta ei voinut edes ajatellakaan.
Ai niin, meinasi unohtua. Harkimo sanoutui irti Pia Kauman maahanmuuttajien lastenvaunujupakasta. Tietty, ettei kenellekään jäänyt epäselväksi ettei hän ole... :)
http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180736-sanoudun-irti-rasismista (http://mikaniikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/180736-sanoudun-irti-rasismista)
Niikolta täyttä asiaa suvakeiden logiikasta.
QuoteToivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.
– Se on konkreettinen tavoite ensi eduskuntavaaleissa.
Tuohan on juuri rasismia: että toivoo jonkun pääsevän kansanedustajaksi etnisen taustansa vuoksi. Aivan sama olisi sanoa, että toivoo kansanedustajaksi pääsevän vain valkoihoisia. Jostain syystä jälkimmäisen sanominen ei ole sallittua.
Quote from: J. Lanta on 24.11.2014, 23:41:47
^ Upeaa, että jaksat viestitellä noiden suvaitsevaisten kanssa asiasta. Ehkä joskus voisit halutessasi käyttää 'huonon' sijaan 'kestämätön' tai 'epäeettinen' länsimaisten tasa-arvomittareiden suhteen jos kuvaat kulttuuria.
Eri mieltä: Hyvä, että puhut suoraan. Jos antaa niiden sanella, miten pitää keskustella, pelaa niiden säännöillä, niiden tavoitteiden hyväksi.
Väkiparrat ja förbomit ovat päässeet tottumaan, että julkinen keskustelu on poliittisesti korrektia lässynläätä. Kun joku haastaa ne, tulee refleksinomainen tuohtuminen. Juuri tällöin saadaa herkullisimpia möläytyksiä. Ks. twitter-keskustelu, jossa on käytetty han-kortti (suomalainen kulttuuri), kutsuttu no-go-alueita urbaaniksi legendaks ja huudettu Uimosta apuun.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.11.2014, 04:58:58
QuoteToivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.
– Se on konkreettinen tavoite ensi eduskuntavaaleissa.
Tuohan on juuri rasismia: että toivoo jonkun pääsevän kansanedustajaksi etnisen taustansa vuoksi. Aivan sama olisi sanoa, että toivoo kansanedustajaksi pääsevän vain valkoihoisia. Jostain syystä jälkimmäisen sanominen ei ole sallittua.
Yhdessä Visa Mäkisen Pekka ja pätkä-leffassa Pekka on autokoulussa ja ohittaa tienviitan jossa nuoli osoittaa suuntaan keskusta, mutta joku on laittanut vaatteen kirjainten "kes" päälle joten jäljelle jää vain sana "kusta" jonka vuoksi Pekka pyrkii käymään paikassa kusella - liikennemerkkejä kun on noudatettava.
Siitä sitten aasinsiltana tuohon Tiilikaisen kommenttiin ja senkaltaiseen näkemykseen. Se ei nimittäin ole kusta vaan p*askaa.
Siellä oli paras kommentti ylimpänä. Eihän tässä ole mistään muusta kyse.
QuoteLeickmann @leickmann 18 min18 minuuttia sitten
Vaaliteemana perussuomalaisvastaisuus. Hehkutetaan rasismiongelmaa, ja yhdistetään se persuihin. #media #mielikuvat #rasismijapolitiikka
Quote from: Fimbulvetr on 25.11.2014, 08:01:58
Eri mieltä: Hyvä, että puhut suoraan. Jos antaa niiden sanella, miten pitää keskustella, pelaa niiden säännöillä, niiden tavoitteiden hyväksi.
Väkiparrat ja förbomit ovat päässeet tottumaan, että julkinen keskustelu on poliittisesti korrektia lässynläätä. Kun joku haastaa ne, tulee refleksinomainen tuohtuminen. Juuri tällöin saadaa herkullisimpia möläytyksiä. Ks. twitter-keskustelu, jossa on käytetty han-kortti (suomalainen kulttuuri), kutsuttu no-go-alueita urbaaniksi legendaks ja huudettu Uimosta apuun.
Olen aivan samaa mieltä kanssasi. Mutta pointtini oli, että tuo huono on liian abstrakti kuvaamaan asiaa. Se ei minulle ainakaan kerro paljoa kulttuurista onko se hyvä tai huono. Kestämätön tai epäeettinen antavat ehkä hieman enemmän arvoihin perustuvaa kuvaa. Ja ne ovat muutenkin termejä, joita suvaitsevaisto tykkää käyttää kovasti, ymmärtämättä tilanteen paradoksaalisuutta.
Mutta missään nimessä siis suvaitsevaiston kotkotuksiin ei pidä missään nimessä lähteä. Miksiköhän muuten Mika Niikko ei maininnut tuota blogitekstiään siellä seminaarissa, oli muuten hemmetin hyvin kirjoitettu...
En yhtään ihmettele, että suomalaiset ovat niin "peloissaan" rasismista, kun joka toinen uutisjuttu ja monien puolueiden edustajat siitä toitottaa, vaikka mitään muita erikoisempia todisteita ei olekkaan. Monet puolueet tekevät asialla pelkkää omaa politiikkaa ja media on mukana siinä poliitikan tekemisessä.
Olen tätä samaa esimerkkiä käyttänyt useita kertoja, mutta käytän sitä edelleen, koska se osoittaa hyvin Suomessa vallitsevan mediatason höpöttelyt ja miten mitättömästä pikkuongelmasta luodaan koko Suomea koskeva valtava ongelma ilman mitään todisteita. Samaan aikaan toisia ongelmia vähätellään merkittävästi.
Tulee mieleen ne jutut, kun HS haastatteli ruotsinkielisiä vanhuksia, että "Oletteko peloissanne ruotsinkielisten saamista uhkauksista? ja pelkäättekö liikkua kadulla?" (kun ruotsinkielisten saamat uhkaukset 2013 saivat valtavasti huomiota Suomen medioissa ja kysyttiin pääministeri Kataisenkin mielipidettä asiaan).
Mitään muita todisteita ruotsinkielisten kokemasta valtavasta hyökkäyksistä tai uhkista ei ole Suomessa uutisoitu, mutta tuota käytettiin siitä esimerkkinä. Ei ole myöskään sattumaa, että samaan aikaan pakkoruotsi-aloite sai valtavasti huomiota ja HS julkaisi oman "Päivä pä svenska"-päivänsä, jonka unohti tänä vuonna täysin (toimittajat kuittasivat tuosta päivästä 20.000€ riihikuivaa rahaa).
Lopultahan paljastui, että uhkausten lähettäjänä oli vain yksi henkilö ja täysin yhtäkkiä uhkaukset loppuivat. Johtuiko sitten Jan Sundbergin nimen tulemisesta esiin vai mistä syystä, mutta edelleen ihmettelen miten mediakohu ja uhkaukset katosivat samanaikaisesti, kun Jan Sundbergin nimi tuli julkisuuteen Ylen ruotsinkielisellä puolella. Uhkaajahan ei koskaan jäänyt kiinni, niin miksi ihmeessä lopettaisi uhkausten lähettämisen?
Eipä ole edes valtamediassa palattu tämän jälkeen noihin uhkauksiin tai muihinkaan bussiongelmiin, vaikka olen sitä odottanut. Ainoastaan SDP:n eduskuntaryhmän viestintäsihteeri Dimitri Qvintus otti asiaan kantaa yhdistämällä kaikki yksittäistapaukset (siis nämä 2-3) yhteen ja luomalla niistä yhteisen jatkumon. Harmittavasti kaikki nuo yksittäistapaukset (ruotsin kielisten uhkailut, bussissa tapahtunut pahoinpitely jne.) ovat kumottu aikapäivää sitten, mutta "vanhoja uutisjuttuja" on helppoa käyttää totuuden sanomana, koska ne löytää googlestakin hakemalla nykyisinkin ilman tietojen päivityksiä.
---
Mitä tulee mustien kohtaamaan rasismiin ja väkivaltaan Suomessa, niin tästä ei ole julkisuudessa ollut yhtäkään esimerkkiä. Väitän että jos esimerkkejä olisi, niin ne olisi kirjoitettu kissankokoisin kirjaimin, mutta yhtään tuollaista tapausta ei ole ollut.
Edit: Esimerkkejä on ollut, mutta ne ovat olleet suoraan sanoen mitättömiä (esim. yksittäisiä huuteluita tai pientä tönimistä) ja ilman kunnollisia todisteita ja todistajia.
---
Otetaankin vertailun vuoksi pari ongelmaa:
Ruotsinkielisten uhkailut vs Mustien kokema rasismi Suomessa vs Väkivaltaiset mamukatujengit.
Ruotsinkielisten uhkailut ja väkivalta Suomessa (n. 10 vuoden sisällä tapahtuneet teot):
- Tapausta tutkivien poliisien mukaan uhkailijoita oli ainoastaan yksi
- Aikaisemmin ei ole tapahtunut mitään vastaavaa pahoinpitelyitä, uhkauksia tai yhtikäs mitään
- Kukaan ei loukkaantunut ja kenellekkään ei käynyt mitenkään
- Yhtäkään rikosilmoitusta ei alunperin tehty, vaan poliisi alkoi tutkimaan uhkauksia julkisuusmylläkän takia
- Pääministerin kantaa kysyttiin ongelmiin ja asiaa käsiteltiin laajasti kaikissa Suomen medioissa ykkössivulla
- Lähetettiinkö uhkaukset suomenruotsalaisen Jan Sundbergin koneelta vai nimissä?
- Ketään uhkaajaa ei saatu kiinni, mutta yhtäkkiä uhkaukset loppuivat
- Mistään väkivaltatilanteita yms. Suomen medioissa ei ole ollut yhtäkään esimerkkiä, joka olisi kohdistunut pelkästään henkilöihin ruotsinkielen takia
Mustien kokema rasismi/väkivalta Suomessa (n. 10 vuoden sisällä tapahtuneet teot):
- Suomessa on uutisoitu laajemmin muutamista yksittäistapauksista, joissa on mahdollisesti ollut taustalla rasismia. Joko pientä huutelua tai tönimistä (junassa).
- Tiedot ovat perustuneet henkilöiden itsensä kertomiin asioihin ilman muita todisteita.
- Kukaan ei ole loukkaantunut millään tavalla
Väkivaltaiset mamut/katujengit jne. (n. 10 vuoden sisällä tapahtuneet teot):
- Satoja suomalaisnuoria loukkaantunut ja pahoinpidelty vakavasti.
- On epäilty taustalla olevan rasistisen motiivin eli selkeästi hyökätty valkoisten suomalaisnuorten kimppuun (tämä tieto kiistetty poliisin toimesta, mutta esim. lehdissä yksittäinen uhri kertonut katujengiläisten huutaneen: "Ota se blondi kiinni!".
- Todella törkeitä bussikuskien pahoinpitelyitä, jotka kohdistuneet niin suomalaisiin kuin ulkomaalaisiin (osa suomalaistenkin tekemiä, mutta kaikista väkivaltaisimmat tapaukset ovat syystä tai toisesta olleet mamujen tekemiä)
- Tekijöitä syytetty oikeudessa useista tapon yrityksistä
Tällä kirjoituksella haluankin antaa hieman perspektiiviä, että missä se oikea ongelma on johon pitäisi puuttua. Onko ongelman nimi rasismi vai joku muu?
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 10:18:53
Lopultahan paljastui, että uhkausten lähettäjänä oli vain yksi henkilö ja täysin yhtäkkiä uhkaukset loppuivat. Johtuiko sitten Jan Sundbergin nimen tulemisesta esiin vai mistä syystä, mutta edelleen ihmettelen miten mediakohu ja uhkaukset katosivat samanaikaisesti, kun Jan Sundbergin nimi tuli julkisuuteen Ylen ruotsinkielisellä puolella. Uhkaajahan ei koskaan jäänyt kiinni, niin miksi ihmeessä lopettaisi uhkausten lähettämisen?
Poliisin lausuntojen rivien väleihin perustuva käsitykseni tapahtuneesta on, että poliisi päätteli kirjoittajan henkilöllisyyden tai ainakin rajasi sen tiettyyn joukkoon, mutta koska ei voinut salatun TOR-verkon käytön vuoksi todistaa mitään, se vain teki epäilyn kohteelle tiettäväksi, että tarkkailee tämän toimintaa. Toisaalta jo Jan Sundbergin nimen käyttäminen uhkausviestissä kohdisti epäilyt pienempään porukkaan (kuka on Jan Sundberg, kysyisi yli 99 prosenttia suomalaisista), joten nimen julkitulo on sekin saattanut pelästyttää tekijän, jos hänet saatettaisiin jotain kautta yhdistää Sundbergiin.
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 10:18:53
Eipä ole edes valtamediassa palattu tämän jälkeen noihin uhkauksiin tai muihinkaan bussiongelmiin, vaikka olen sitä odottanut. Ainoastaan SDP:n eduskuntaryhmän viestintäsihteeri Dimitri Qvintus otti asiaan kantaa yhdistämällä kaikki yksittäistapaukset (siis nämä 2-3) yhteen ja luomalla niistä yhteisen jatkumon.
Eipä ole. Bussivälikohtauksesta tehtiin ensin isot otsikot, mutta poliisin tarkentavat lausunnot eivät enää kiinnostaneet muita kuin Folktingetin pääsihteeriä, jonka mielestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,92900.msg1602026.html#msg1602026) oli poliisilta vastuutonta väittää, ettei ruotsin kieli ollut syy pahoinpitelyyn.
2014-04-09: IL: Mies raivostui ruotsin puhumisesta - kävi käsiksi naiseen bussissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,92900.msg1734689.html#msg1734689)
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2014, 10:18:53
Tällä kirjoituksella haluankin antaa hieman perspektiiviä, että missä se oikea ongelma on johon pitäisi puuttua. Onko ongelman nimi rasismi vai joku muu?
QuoteEva Biaudet @EvaBiaudet 19h19 hours ago
Outi Alanko-Kahiluoto pohtii missä poliitiikassa on epäonnistuttu kun rasistiset ilmaukset lisääntyvät #rasismijapolitiikka
Vielä pari vuotta sitten olisi vauhkottu rasististen rikosten räjähdysmäisestä kasvusta ja syytetty siitä jytkyä, mutta kun rasistiset rikosepäilyt ovatkin tilastojen mukaan viime vuosina vähentyneet, on keksittävä jotain muuta. Kun ei voida puhua rasistisista rikoksista, puhutaan rasistisesta puheesta. Tärkeintä on pitää yllä keskeytymätöntä rasismipuhetta ja estää keskustelun lipsahtaminen maahanmuuton ja maahanmuuttopolitiikan ongelmien käsittelyyn.
QuoteNaima Mohamud @naimamohamud 21h21 hours ago
@asiamies1 @jussiforbom Menestyneimmät somaliystäväni -tuttavat USAn somaleja #eisattumaa #rasismijapolitiikka
QuoteLeickmann @leickmann 16h16 hours ago
@naimamohamud USA maksaa kotoutustukea 3 kk, sitten sopeuduttava maan tavoille ja pärjättävä omillaan. @asiamies1 @jussiforbom
QuoteNaima Mohamud @naimamohamud 16h16 hours ago
@leickmann @jussiforbom ilmapiiri ja kulttuuri erilaiset.Täällä siivousalallakin vaaditaan paperit.Akat. koulut. mamunkin vaikea saada töitä
QuoteNaima Mohamud @naimamohamud 15h15 hours ago
@leickmann @jussiforbom ketkä elää? #yleistysonennakkoluulojenäiti mitäs jos sinäkin yrittäisit nähdä ihmiset ensijaisesti yksilöinä
Quoteasiamies @asiamies1 8h8 hours ago
.@naimamohamud @leickmann @jussiforbom Helsingin keskusta suorastaan kuhisee noita yksilöitä parhaaseen työaikaan ja varsinkin iltahämärissä
QuoteJussi Förbom @jussiforbom 8h8 hours ago
@asiamies1 Aletaan olla lähellä, että puutun tähän kansanryhmää äärimmäisen yleistävästi leimaavaan viestittelyyn. @naimamohamud @leickmann
QuotePerussuomalaiset lisännyt kritiikkiä maahanmuuttoon
Suomessa ei oikeastaan puhuta rasismista, vaan sen on korvannut maahanmuuttokriittisyys. Suomessa puntaroidaan sitä, kuinka paljon maahanmuuttajia ja pakolaisia Suomen pitäisi ottaa vastaan ja mitä se Suomelle maksaa. Keskustelussa ilmenee rasistisia asenteita, mutta niihin ei tartuta.
"Rasismista ei tarvitse keskustella"
– Mielestäni rasismista ei tarvitse keskustella, koska ei se mielestäni ole sellainen ongelma Suomessa. Maahanmuutto nousee varmasti vaaleissa yhdeksi tärkeäksi teemaksi sen vuoksi, että Ruotsissa on lisätty valtavasti pakolaisten ottoa. Suomessa pohditaan kumpaan suuntaan mennään, perussuomalaisten kansanedustaja Mika Niikko sanoo.
Vihreiden kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto on huolissaan siitä, että muut valtapuolueet muuttuvat perussuomalaiseen suuntaan Suomessa.
– Tuntuu, että meillä on kasvanut ilmapiiri, että on hyväksyttävää puhua vähän rasistisin äänenpainoin tai on hyväksyttävää ajatella, että maahanmuuttajat hyväksikäyttää sosiaaliturvaa, Alanko-Kahiluoto pohtii.
Ullenhag kannustaa suomalaisia avoimuuteen
Ruotsin entinen integraatioministeri, kansanpuolueen Erik Ullenhag vieraili Suomessa kertomassa, miksi on tärkeä ottaa jämäkästi etäisyyttä kaikenlaiseen muukalaisvihamielisyyteen. Ruotsissa Sverige Demokraterna ei ainakaan vielä ole päässyt vaikuttamaan maahanmuuttopolitiikan suuntaan.
– Meidän on otettava avoimesti vastaan ihmiset, jotka pakenevat murhaajien alta Syyriasta. On otettava keskustelu muukalaisvihamielisyydestä tosissaan, sillä kehityksen suunnasta ei ole takuita. Monissa Euroopan maissa on jo puolueita, jotka ovat onnistuneet vaikuttamaan poliittiseen karttaan, Ullenhag sanoi.
Suomessa 3000 turvapaikanhakijaa
Suomessa Ruotsin avointa maahanmuuttopolitiikkaa myös ihmetellään. Kun Ruotsissa on tähän mennessä tänä vuonna ollut yli 68 000 turvapaikanhakijaa, niin Suomessa heitä on ollut 3000.
Perussuomalaisten mielestä Suomen maahanmuuttopolitiikka on tästä huolimatta liian lepsua ja sitä voitaisiin hyvin entisestään kiristää.
– Meillä teemana on maassa maan tavalla, ja jos ei kykene tähän maahan integroitumaan, ei semmoista pakolaispolitiikkaa kannata harjoittaa koska se tulee niin kalliiksi, kansanedustaja Mika Niikko (Ps) sanoo.
http://www.svt.se/nyheter/uutiset/perussuomalaiset-lisannyt-kriittisyytta-maahanmuuttoon (http://www.svt.se/nyheter/uutiset/perussuomalaiset-lisannyt-kriittisyytta-maahanmuuttoon)
Linkistä pääsee katsomaan myös videon uutisesta.
By the way; Miksi SVT tekee suomenkielisiä uutisia?
Quote– Tuntuu, että meillä on kasvanut ilmapiiri, että on hyväksyttävää puhua vähän rasistisin äänenpainoin tai on hyväksyttävää ajatella, että maahanmuuttajat hyväksikäyttää sosiaaliturvaa, Alanko-Kahiluoto pohtii.
Miksei ole hyväksyttävää maahanmuuttajan kohdalla edes ajatella sitä, että he hyväksikäyttävät sosiaaliturvaa?
Quote from: Taikakaulin on 25.11.2014, 18:18:56
Suomessa ei oikeastaan puhuta rasismista, vaan sen on korvannut maahanmuuttokriittisyys. Suomessa puntaroidaan sitä, kuinka paljon maahanmuuttajia ja pakolaisia Suomen pitäisi ottaa vastaan ja mitä se Suomelle maksaa.
Ruotsin sairaassa ilmapiirissä tällainen keskustelu ei olisi lainkaan mahdollista.
Quote
Vihreiden kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto on huolissaan siitä, että muut valtapuolueet muuttuvat perussuomalaiseen suuntaan Suomessa.
– Tuntuu, että meillä on kasvanut ilmapiiri, että on hyväksyttävää puhua vähän rasistisin äänenpainoin tai on hyväksyttävää ajatella, että maahanmuuttajat hyväksikäyttää sosiaaliturvaa, Alanko-Kahiluoto pohtii.
Ennemmin kannattaa huolestua, kun katselee kehitystä Ruotsissa, jossa ei sallita puhetta massamaahanmuuton seurauksista. Miksei olisi hyväksyttävää ajatella, että (myös) maahanmuuttajat hyväksikäyttävät sosiaaliturvaa? Sehän on totta.
Quote– Meidän on otettava avoimesti vastaan ihmiset, jotka pakenevat murhaajien alta Syyriasta (..) Ullenhag sanoi.
Silloin pitäisi myös keskustella vaihtoehdoista, tunnustaa valitun politiikan seuraukset ja kantaa vastuu päätöksistä. Muun muassa Ullenhag itse on ministerinä väistänyt keskustelun väittämällä, että nykyinen maahanmuutto hyödyttää Ruotsia taloudellisesti, mikä on törkeä valhe.
QuoteSuomessa Ruotsin avointa maahanmuuttopolitiikkaa myös ihmetellään. Kun Ruotsissa on tähän mennessä tänä vuonna ollut yli 68 000 turvapaikanhakijaa, niin Suomessa heitä on ollut 3000.
Perussuomalaisten mielestä Suomen maahanmuuttopolitiikka on tästä huolimatta liian lepsua ja sitä voitaisiin hyvin entisestään kiristää.
Ruotsin ja Suomen turvapaikkapolitiikassa ei ole juuri mitään eroa, mutta muun muassa maahanmuuttohistoriasta ja Suomen sijainnista johtuen - lähes kaikki turvapaikanhakijat saapuvat Suomeen Ruotsin kautta - turvapaikanhakijamäärissä on hyvinkin iso ero. Molempien maiden turvapaikkapolitiikan käytännöt poikkeavat liberaalisuudessaan suuresti Keski- ja Etelä-Euroopasta.
Quote from: Iloveallpeople on 24.11.2014, 19:17:53
QuoteTiilikainen toivoo maahanmuuttajasta kansanedustajaa
Toivon, että keskusta voisi olla ensimmäinen puolue Suomessa, jonka riveistä nousee maahanmuuttajataustainen kansanedustaja, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen sanoo.
Quoteasiamies @asiamies1 8h8 hours ago
.@naimamohamud @leickmann @jussiforbom Helsingin keskusta suorastaan kuhisee noita yksilöitä parhaaseen työaikaan ja varsinkin iltahämärissä