http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636)
QuoteHelsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa, kun tuntematon mies alkoi räyhätä hänelle.
Mies repi Ahmedin laukkua, sillä hän halusi tarkistaa, onko laukussa pommi. Hän käski Ahmedia häipymään Suomesta.
"Aloin itkeä ja pelkäsin tosi paljon. Jouduin soittamaan vartijat paikalle."
Kukaan vaunussa olleista ei puuttunut tilanteeseen, joka ratkesi vasta vartijoiden saavuttua.
...
Jaaha, vai niin. Missäs on HS:n artikkelit siitä miten ei-hunnutettua huoritellaan hunnutettujen toimesta Itä-Helsingissä tai halveksunnasta jota osoitetaan hunnutettujen toimesta kantiksia kohtaan?
Ai niitä ei ole? Kannattaako pidätellä hengitystään niitä odotellessa?
Edelleen, olen valtavan tyytyväinen siitä etten maksa senttiäkään tuosta lehdestä. Jos luen sitä, luen ilmaiseksi ja jos en pysty lukemaan ilmaiseksi, jää se lukematta.
Edit: typo, öidätellä -> pidätellä.
Caustia pukkaa, lyödäänkö vetoa ettei tällekään tapahtumalle löydy yhtään silminnäkijää.
QuoteHelsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa, kun tuntematon mies alkoi räyhätä hänelle.
Mies repi Ahmedin laukkua, sillä hän halusi tarkistaa, onko laukussa pommi. Hän käski Ahmedia häipymään Suomesta.
"Aloin itkeä ja pelkäsin tosi paljon. Jouduin soittamaan vartijat paikalle."
Kukaan vaunussa olleista ei puuttunut tilanteeseen, joka ratkesi vasta vartijoiden saavuttua.
Tarinassa on jotain tuttua, ihankuin olisin joskus kuullut vastaavan.
Junahan on julkinen paikka ja siellä tapahtuva rasistinen ahdistelu on yleisen syytteen alainen rikos. Oikeastaan siitä pitäisi tehdä Kalskeelle tutkintapyybtö hesarin tietojen perusteella varsinkin kun hesari tietää kertoa useammastakin vastaavan tyylisestä rikoksesta.
Raideliikenteestä jälleen väitetty viha kumpuaa.
Natsithan kuljettivat juutalaisia junilla ja blaa blaa blaa.
Huntu ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Sen tiedetään olevan osa systemaattista naisten alistamista, joka näkyy puhtaimmillaan Talebanin ja Isiksen hahmoissa. Hunnutettujen ei nähdä harvinaisia poikkeuksia lukuun ottamatta käyvän töissä. Hunnutus on osa ideologiaa, jonka Suomessa oleskelevista seuraajista vuotaa jatkuvasti, sensuurista huolimatta, tavallista suomalaista inhottavia tietoja, kuten uutisia terrorisimiin osallistumisesta. Hunnutetut miehineen yhdistetään jatkuvaan tyytymättömyyteen, vaatimuksiin ja kiittämättömyyteen, sillä juuri muuta heiltä ei ole kuultu.
Ihmekös siis, jos hunnutettu saa jollakin keittämään yli? Tämä ei silti tarkoita, että yhtäkään hunnutettua on oikein ahdistella.
Oikea ratkaisu on pysäyttää suomalaiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien ryhmien maahanmuutto. Ja pakottaa maahan jo päässeet valitsemaan työnteon tai kotimaahan palaamisen väliltä poistamalla vastikkeeton sosiaaliturva terveeltä aikuiselta.
Huntu on vihaa ja hunnuttautuminen on vihaa. Saa siinä sitten äimistellä, jos hunnutettuna kohtaa vihaa.
Quote from: Lovecraft on 14.11.2014, 08:04:09
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636)
QuoteHelsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa, kun tuntematon mies alkoi räyhätä hänelle.
Mies repi Ahmedin laukkua, sillä hän halusi tarkistaa, onko laukussa pommi. Hän käski Ahmedia häipymään Suomesta.
"Aloin itkeä ja pelkäsin tosi paljon. Jouduin soittamaan vartijat paikalle."
Kukaan vaunussa olleista ei puuttunut tilanteeseen, joka ratkesi vasta vartijoiden saavuttua.
...
Jos käyttää huntua Suomessa täytyy ymmärtää, että aiheuttaa mielenkiintoa. Mahdollisesti hieman juhlatuulella olevat suomalaiset miehet taas ovat taitavia osoittamaan mielenkiintonsa väärällä tavalla. Ei tästä kuitenkaan tule loukkaantua, säikähtää tai varsinkaan uhriutua. Musliminhan tulisi osata kohdata kaikenlaiset ihmiset rauhallisesti ja ymmärtäväisesti.
Quote from: Lovecraft on 14.11.2014, 08:04:09
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636)
"Aloin itkeä ja pelkäsin tosi paljon. Jouduin soittamaan vartijat paikalle."
Tätä kohtaa tarinassa ihmettelen ja ihailenkin. Miten pelästynyt, itkevä nainen osasi soittaa vartijat paikalle? Mikä on vartijoiden numero?
Jos länsimaalainen nainen haluaisi väkisin pitäytyä oman kulttuuripiirinsä emansipaatiossa ja kävelisi bikineissä Mogadishun läpi, pidettäisiin häntä röyhkimyksensä ja mielipuolena, ja luultavasti hänet kaapattaisiinkin viimeistään kahden korttelin jälkeen johonkin klommoiseen Toyotaan.
Miksi universaalisti viisaaksi havaittu periaate "maassa maan tavalla" ei saisi päteä Suomeen?
Quote from: jpm-67 on 14.11.2014, 08:58:24
Caustia pukkaa, lyödäänkö vetoa ettei tällekään tapahtumalle löydy yhtään silminnäkijää.
Rasismi tekee sokeaksi? Tosin se tuntuu joskus pimentävän myös valvontakameratkin?
Quote from: Asra on 14.11.2014, 09:39:18
Quote from: Lovecraft on 14.11.2014, 08:04:09
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636)
QuoteHelsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa, kun tuntematon mies alkoi räyhätä hänelle.
Mies repi Ahmedin laukkua, sillä hän halusi tarkistaa, onko laukussa pommi. Hän käski Ahmedia häipymään Suomesta.
"Aloin itkeä ja pelkäsin tosi paljon. Jouduin soittamaan vartijat paikalle."
Kukaan vaunussa olleista ei puuttunut tilanteeseen, joka ratkesi vasta vartijoiden saavuttua.
...
Jos käyttää huntua Suomessa täytyy ymmärtää, että aiheuttaa mielenkiintoa. Mahdollisesti hieman juhlatuulella olevat suomalaiset miehet taas ovat taitavia osoittamaan mielenkiintonsa väärällä tavalla. Ei tästä kuitenkaan tule loukkaantua, säikähtää tai varsinkaan uhriutua. Musliminhan tulisi osata kohdata kaikenlaiset ihmiset rauhallisesti ja ymmärtäväisesti.
Tämä taitaa olla niitä hesarin Ricky the boss juttuja.
Tapaus muka sattui muutamia viikkoja sitten eli ajankohta häivytetään jolloin asiaa ei voida todentaa, sama Rickyn sankarityön kanssa. Ahmed soitti vartijat paikalle jonka jälkeen tilanne laukesi. Ahdistelijahan on antanut itkevän Ahmedin soittaa vartijat paikalle kesken pommitarkastuksen. Uskoo ken tahtoo.
Hykyisin näissä hesarin tarinoissa yleisö ei enää ablodeeraa eikä sen seasta nouse rasisteja nöyryyttäviä sankareita. Nykyisin juttujen yleisö on passiivista eikä puutu häiriköintiin. Koskahan hesarin tarinoihin tulee mukaan joukkohäiriköinti, nykyäänhän häiriköitä on yksi tai kaksi.
Jos joku onnistuisi tämän musliminaisten häirinnän kuvaamaan, olisi se yhtä arvokasta videomateriaalia kuin pätkä Loch Nessin hirviöstä. Vuosiahan sitä on jo kaivattu, mutta ei vain ole näkynyt. Hesarikin aktiivisesti oikein etsimällä etsii sitä. HS varmaan voisi tarjota rahapalkkiota tällaisen tilanteen kuvaajalle, niin ei tarvitsisi enää spekuloida.
Ja tosiaan, miten vartijoille soitetaan?
Minulle kyllä nousee vihan tunne kun näen länsimaalaisen larppaajanaisen huntuun verhoutuneena. En pysty käsittämään miksi hän heittää pois vapautensa ja alistuu hunnutetuksi. Kun näen hunnutetun somppumamman, niin tunnen lähinnä sääliä häntä kohtaan ja vihaa islamia kohtaan. Kun näen hunnutetun pikkutytön, tunnen vihaa hänen vanhempiaan kohtaan ja synkkää vihaa islamia kohtaan sekä vihaa suomalaista yhteiskuntaa kohtaan sen salliessa naisten ja lasten alistamisen.
Ainuttakaan positiivista ajatusta ei hunnusta minulle synny. Viekää linnaan ja pamputtakaa, mutta näin tunnen enkä muuta voi.
Quote from: Nuivake on 14.11.2014, 09:20:09
Raideliikenteestä jälleen väitetty viha kumpuaa.
Rasistiset rakenteet purettava!
Quote from: Lovecraft on 14.11.2014, 08:04:09
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636)
Kukaan vaunussa olleista ei puuttunut tilanteeseen, joka ratkesi vasta vartijoiden saavuttua.
...
Todella keljua. Valitettavasti Suomen oikeusjärjestelmän nykyinen käytäntö ei kannusta rikoksen tai häirinnän näkeviä itse puuttumaan tilanteeseen. Usein uutisoidaan, että itseään tai toisia puolustanut tuomitaan ankarammin kuin hyökkääjä olisi ikinä voitu tuomita. Lisäksi, kun kaduilla on entistä vaarallisempia väkivaltarikollisia, jengiläisiä ja huumehörhöjä, jotka eivät pyynnöstä lopeta häiritsevää käytöstään, vaan voivat käydä kimppuun, niin puuttuja on entistä suuremmassa vaarassa itsekin.
Kuitenkaan otsikko ei ole oikeutettu. Hunnutettu ei kohtaa vihaa sen enempää kuin hunnutonkaan. Monissa maissa ja jopa länsimaiden "rikkaimmilla" alueilla hunnuttoman kohtaama viha on erittäin yleistä.
Samassa jutussa myös Sara Bahmanpour kertoo kokemuksistaan:
Quote
Häirintää ei tapahdu päivittäin tai edes joka kuukausi. Ahmed arvioi tilanteita tulevan kahdesta neljään kertaan vuodessa.
"En sanoisi, että se on päivittäistä", sanoo espoolainen Sara Bahmanpour.
"Mutta kyllä tämä on meille ihan normaalia."
Bahmanpourille pelottavin tilanne tapahtui 16-vuotiaana bussissa. Tuntematon mies oli uhannut hakkaamisella ja heristänyt nyrkkiään aivan kasvojen edessä. Lopuksi mies sylki Bahmanpouria kasvoihin.
"Kaikkein järkyttävintä oli, ettei kukaan puuttunut."
Bahmanpourin mukaan huivi aiheuttaa joskus myös uteliaita kyselyjä. Hän kertoo törmäävänsä usein mielikuviin siitä, että huivia käyttävät naiset ovat alistettuja nyhveröitä.
"Mutta ylipäätään voi sanoa, että Suomessa kuitenkin ollaan tosi suvaitsevaisia tai jos ei olla, ei kuitenkaan häiritä."
Lieneeköhän sukua ns. tavalliselle muslimille, Hossein Bahmanpourille:
2014-09-16 HS: "Radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin" (http://hommaforum.org/index.php/topic,95842.0.html)
Quote
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella.
Hesarikin voisi kunnioittaa Hosseinin ilmoitusta ja uskoa, että huiviasiasta ei voi keskustella.
Näissä huivijutuissa minua on aina häirinnyt se, ettei koskaan kerrota, mitä tapahtuisi vastakkaisessa tilanteessa, jos siis joku kulkisi muslimimaassa ilman huivia. Miten suvaitsevaisia mahtavat muslimit olla huivittomia naisia kohtaan.
Quote"Helsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa,..."
Hienosti aloitettu juttu,
helsinkiläinen junassa,
maahanmuuttaja työpäivän jälkeen,
muutama viikko sitten.
Satuja ja tarinoita, vaikka luulisi uutistenkin riittävän nykypäivänä.
Mikä se vartijoiden numero on?
Metroissa ja lähijunissa pitäisi olla vartijoiden numero isolla joka vaunussa, niin ihmiset voisivat helposti soittaa vartijat paikalle esim. silloin kun etnojengi käy porukalla suomalaislapsen kimppuun.
Vai onko kyseessä salainen numero, johon vain rasismin uhrit saavat soittaa?
Kyllä vartijoiden numeron pitäisi olla kaikkien matkustajien käytettävissä.
Rasisti on kuin vampyyri, se ei näy peilissä, eikä sitä saa taltioitua "filmille". ;D
Mukavaa, että Hawida Ahmed on hunnustaan huolimatta työllistynyt. Ei se rasistikaan nähtävästi joka paikkaan ehdi. :)
Hunnutettu kohtaa VIHAA, rasismia ja islamonönnönnöö myös Saksassa (via Pertti Rönkkö, Berliini):
QuoteLasta ei luovuteta naamioituneelle - eräissä saksalaisen Essenin kaupungin päiväkodeissa ei luovuteta lasta kasvot peittävään asuun, kuten burkaan pukeutuneelle. Henkilökunnan mukaan hakijan on oltava tunnistettava, ja burkaakin on nostettava kasvoita ainakin sen verran, että tunnistus on mahdollista. Käytäntö on poikinut keskustelun lisäksi myös syytöksiä islamofobiasta.
Quote from: Kemolitor on 14.11.2014, 11:24:21
Lieneeköhän sukua ns. tavalliselle muslimille, Hossein Bahmanpourille:
2014-09-16 HS: "Radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin" (http://hommaforum.org/index.php/topic,95842.0.html)
Quote
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella.
Tai Abbas Bahmanpourille, joka oli se nuori sympiksen näköinen imaami television islam-illassa, ja jonka mukaan homot pitäisi hirttää.
Väestörekisterin mukaan Bahmanpour-nimisiä on Suomessa tasan kuusi kappaletta, joten todennäköisyys, että he ovat ainakin pääosin sukua toisilleen joko veren tai avioliiton kautta lienee hyvin korkea.
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 11:44:45
Mukavaa, että Hawida Ahmed on hunnustaan huolimatta työllistynyt. Ei se rasistikaan nähtävästi joka paikkaan ehdi. :)
QuoteHewida Ahmed
Works at FINN MAMU -Monikulttuurinen yhdistys ry جمعية أهلية
- kertoo lärvikirja
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 11:44:45
QuoteLasta ei luovuteta naamioituneelle - eräissä saksalaisen Essenin kaupungin päiväkodeissa ei luovuteta lasta kasvot peittävään asuun, kuten burkaan pukeutuneelle. Henkilökunnan mukaan hakijan on oltava tunnistettava, ja burkaakin on nostettava kasvoita ainakin sen verran, että tunnistus on mahdollista. Käytäntö on poikinut keskustelun lisäksi myös syytöksiä islamofobiasta.
"Islamofobia" on aina parempi kuin ksenofilia.
Ja annapa kerran se pentu väärälle kaapuhaamulle kun et varmista, kenelle sen annat niin ai jumalauta sitä huudon määrää.
Musliminainen hunnuttautuu suojautuakseen paljaasta ihosta provosoituvilta miehiltä. Mutta sitten hän altistuukin hunnusta provosoituvien miesten hyökkäksille.
Kova on naiselle tämä monikulttuurinen yhteiskunta.
Quote from: RP on 14.11.2014, 12:06:44
QuoteHewida Ahmed
Works at FINN MAMU -Monikulttuurinen yhdistys ry جمعية أهلية
- kertoo lärvikirja
Montaakohan kulttuuria tuo yhdistys palvelee ??
Quote from: Juffe on 14.11.2014, 12:14:41
Musliminainen hunnuttautuu suojautuakseen paljaasta ihosta provosoituvilta miehiltä. Mutta sitten hän altistuukin hunnusta provosoituvien miesten hyökkäksille.
Kova on naiselle tämä monikulttuurinen yhteiskunta.
Kaiken lisäksi kun se on ilmeisesti semmoinen luonnonlaki, että niiden kaapuhaamujen ja kaapuun pakottavien alistajien pitää lintujen lailla lentää tänne Pohjolaan hunnuista provosoituvien pottunokkien häiriköitäväksi.
Ei aina jaksa ymmärtää.
Hesarin otsikkohan oli
QuoteHunnutettu kohtaa vihaa – HS testasi, kuinka paljon Helsingissä esiintyy häirintää
Täytyisi adblockeri konfiguroida, että video näkyisi. Voiko joku toinen kertoa, saivatko he taltioitua yhtään vihanpurkausta, vai tuliko vesiperä.
(Jatko-osana sitten huivia käyttämätön somali testaamaan Itäkeskusta, eikö niin Hesari? )
Quote from: Juffe on 14.11.2014, 12:14:41
Musliminainen hunnuttautuu suojautuakseen paljaasta ihosta provosoituvilta miehiltä. Mutta sitten hän altistuukin hunnusta provosoituvien miesten hyökkäksille.
Kova on naiselle tämä monikulttuurinen yhteiskunta.
Minusta tuossa on hyvin tiivistetty jutun juju.
On aivan laillista pyrkiä erottumaan puketumisella (kunhan noudattaa lakia). Silloin täytyy kuitenkin muistaa, että joutuu huomion kohteeksi. Umpihunnutettu kerää katseita Suomessa, "huomatkaa kuinka vaatimaton ja hyvä ihminen olen", huiviton jossakin muualla.
Huntu on suojautumiskeino muslimien ahdistelua vastaan. Suomessa ei kenelläkään pitäisi olla tarvetta suojautua muslimien ahdistelulta. Siksi huntu herättää perusteltua inhoa vapaan maan vapaissa kansalaisissa.
Ja minä kun otsikosta kuvittelin, että puhutaan tyttöjen ympärileikkauksista, pakkoavioliitoista, kivityksistä ja parvekkeelta lentämisistä kunnian tähden.
Quote from: RP on 14.11.2014, 12:06:44
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 11:44:45
Mukavaa, että Hawida Ahmed on hunnustaan huolimatta työllistynyt. Ei se rasistikaan nähtävästi joka paikkaan ehdi. :)
QuoteHewida Ahmed
Works at FINN MAMU -Monikulttuurinen yhdistys ry جمعية أهلية
- kertoo lärvikirja
Tuo oli vihagooglaus.
Joten jatkoin:
FINN MAMU on kohdannut VIHAA ja syrjintää myös Helsingin kaupungin taholta:
FINN-MAMU-Monikulttuurinen yhdistys ry.
UUSI hakemus, vuonna 2013 haettu 20 230,00 euroa, esitetään hylättäväksi
Omarahoitusosuudesta ei ole
tarpeeksi selkeää selvitystä.
Uuden toiminnanjohtajan
palkkaamista ei voida avustaa.
Toimintaa kehotetan jatkamaan
vapaaehtoisvoimin.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Sosiaali-_ja_terveyslautakunta/Suomi/Paatostiedote/2013/Sote_2013-04-09_Sotelk_5_Pt/54F58B95-0410-49E1-B9A0-BB4B29BFE211/Liite.pdf
Onneksi sentään:
Vuoden 2012 avustukset "maahanmuuttajajärjestöjen" kehittämishankkeisiin niiden rakenteiden ja osaamisen vahvistamiseksi on jaettu. Helsingin kaupungin henkilöstöjohtajan päätöksen mukaisesti 30 000 € jakaantui 19 järjestölle. Avustusta haki yhteensä 41 järjestöä.
Avustusta saivat
FINN-MAMU- monikulttuurinen yhdistys 800 €
Näissä jutuissa ei ikinä, vahingossakaan oteta esille sitä vaihtoehtoa, joka olisi helpoin ja kaikkien kannalta paras:
miksi ei tehtäisi niin, että muslimit muuttaisivat muslimimaihin asumaan, jolloin he saisivat rauhassa elää oman uskontonsa mukaista elämää.
Suomessa puolestaan suomalaiset saisivat rauhassa elää oman kulttuurinsa mukaista elämää.
Onpa taas hysteerinen otsikko. Oikea muoto:
Quote from: Hesarin korjattu otsikkoHunnutettu kohtasi vihaa
Hesarin käyttämästä otsikosta voisi päätellä että vastaaavat hyökkäykset ovat arkipäivää ja normitavaraa suomalaisessa katukuvassa. Hesarilta toivoisi vastaavaa suvis-kiihoittumista esim silloin kun mamut porsastelevat kaupungilla:
Quote from: kuvitteellinen HS otsikkoKantaväestö kohtaa vihaa
Säälin säkitettyjä muslimiakkoja, mutta käsiksi käyminen ja väkivalta on totaalista idiotismia. Kaikilla ei hissi mene ylös asti.
Quote from: Emo on 14.11.2014, 09:36:24
Huntu on vihaa ja hunnuttautuminen on vihaa. Saa siinä sitten äimistellä, jos hunnutettuna kohtaa vihaa.
Kerran kaupassa kohtaaminen vastaavan kanssa sai kyllä käteni nyrkkeihin mutta sivistyneenä kätkin ne taskuihini. Olipa naisella(terroristillä?) kova tarve äläbälään kännykällään(sponsored by Valde?). Ei jäänyt kellekkään kaupan asiakkaalle epäselväksi, että "rikastus" on läsnämme.
Kylmät mutta vihaiset väreet koin pitkän aikaa, omassa suomenmaassani!
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 11:31:11
Mikä se vartijoiden numero on?
Täytyy sanoa, että minä en osaa soittaa kuin poliisille jos virkavaltaa tarvitaan. Ei aavistustakaan mihin numeroon
vartijoille soitetaan. Kenties konduktööri soitellut?
Musliminainen palaillut illalla työmatkalta.. niin no, tietysti kulttuuritulkin hommistakin käydään kotona kääntymässä.
Quote from: Spesialisti on 14.11.2014, 13:10:32
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 11:31:11
Mikä se vartijoiden numero on?
Täytyy sanoa, että minä en osaa soittaa kuin poliisille jos virkavaltaa tarvitaan. Ei aavistustakaan mihin numeroon
vartijoille soitetaan. Kenties konduktööri soitellut?
Musliminainen palaillut illalla työmatkalta.. niin no, tietysti kulttuuritulkin hommistakin käydään kotona kääntymässä.
"Merkittävä Helsingin lähiliikennealueen turvallisuuteen vaikuttava tekijä on VR Turvakeskus. Matkustajat ja henkilöstö voivat hälyttää avukseen järjestyksenvalvojat soittamalla ilmaiseksi turvakeskuksen numeroon 0800 132 323. Keskuksesta kertova turvallisuusohje on kaikissa lähijunissa."
Miten jonkun ihmisen uskonto liittyy hänen työllistymiseen?
Quote from: Pate on 14.11.2014, 13:00:28
Quote from: Emo on 14.11.2014, 09:36:24
Huntu on vihaa ja hunnuttautuminen on vihaa. Saa siinä sitten äimistellä, jos hunnutettuna kohtaa vihaa.
Kerran kaupassa kohtaaminen vastaavan kanssa sai kyllä käteni nyrkkeihin mutta sivistyneenä kätkin ne taskuihini. Olipa naisella(terroristillä?) kova tarve äläbälään kännykällään(sponsored by Valde?). Ei jäänyt kellekkään kaupan asiakkaalle epäselväksi, että "rikastus" on läsnämme.
Kylmät mutta vihaiset väreet koin pitkän aikaa, omassa suomenmaassani!
Jos joku puhuu kovaäänisesti puhelimessa niin miksi tämä herättää vihaa (joissain tilanteissa ymmärrän että herättää ärsytystä jos melu liian kova), kuvitelmia että valde korvaa kännykän ja kyse on terrorismista. Kyllä on pimeä ajatusmaailma.
Näissä tarinoissa taas parissakin kohtaa haisee rikki, eli:
"Sylki kasvoille" - tuo kuuluu muihin kulttuureihin kuin Suomeen. En tunnista kasvoille sylkemistä edes juopon Suomalaisen käytökseksi. Oma mittarini sanoo "paskapuhetta".
Soitin vartijoille... joo tästähän jo olikin juttua eli mihin numeroon pitää soittaa? En ainakaan minä tietäisi.
Quote from: Man in a Suit on 14.11.2014, 13:17:52
Soitin vartijoille... joo tästähän jo olikin juttua eli mihin numeroon pitää soittaa? En ainakaan minä tietäisi.
Vartijoiden saapuminen liikkuvaan junaan on sekin suoritus, vai onko jo monikulttuurisuuden takia vartijat joka junassa ??
Jokunen vuosi sitten Helsingin liikennelaitos ( muistaakseni) järjesti näkyvän "Älä kailota"-kampanjan.
Jos jossakin noista julisteista olisi esiintynyt muslimiasuinen nainen puhumassa kännykkään, olisiko se mielestäsi ollut rasismia vai ihailtavaa monikulttuurisuutta?
Voit Elkani vastata yhdellä sanalla, etukäteen kiitokset.
Quote from: repsikka on 14.11.2014, 13:28:34
Jokunen vuosi sitten Helsingin liikennelaitos ( muistaakseni) järjesti näkyvän "Älä kailota"-kampanjan.
Jos jossakin noista julisteista olisi esiintynyt muslimiasuinen nainen puhumassa kännykkään, olisiko se mielestäsi ollut rasismia vai ihailtavaa monikulttuurisuutta?
Voit Elkani vastata yhdellä sanalla, etukäteen kiitokset.
Ei tietenkään olisi ollut rasismia. Muslimit ihan tavisihmisiä kuten muutkin ja varmaan jotkut heistäkin puhuu liian kovaan kännykkään.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:15:37
Miten jonkun ihmisen uskonto liittyy hänen työllistymiseen?
Jos et edes tuota tiedä, niin olet aikamoinen kani.
Merkittäviä esteitä työllistymiselle ovat ainakin
- vaatii uskontonsa perusteella saada käyttää töissä vaatteita, jotka ovat kyseiseen työhön sopimattomia sekä työnantajan ja muun yhteiskunnan arvojen vastaisia
- vaatii uskontonsa perusteella ylimääräisiä taukoja ja mahdollisuutta harjoittaa uskontoaan työnantajan tiloissa
- kieltäytyy työtehtävistä näennäisin uskonnollisin perustein, esimerkiksi hoitoalalla ei suostu hoitamaan vastakkaista sukupuolta tai elintarvikealalla ei suostu käsittelemään tietyn eläinlajin lihaa.
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 13:35:40
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:15:37
Miten jonkun ihmisen uskonto liittyy hänen työllistymiseen?
Jos et edes tuota tiedä, niin olet aikamoinen kani.
Merkittäviä esteitä työllistymiselle ovat ainakin
- vaatii uskontonsa perusteella saada käyttää töissä vaatteita, jotka ovat kyseiseen työhön sopimattomia sekä työnantajan ja muun yhteiskunnan arvojen vastaisia
- vaatii uskontonsa perusteella ylimääräisiä taukoja ja mahdollisuutta harjoittaa uskontoaan työnantajan tiloissa
- kieltäytyy työtehtävistä näennäisin uskonnollisin perustein, esimerkiksi hoitoalalla ei suostu hoitamaan vastakkaista sukupuolta tai elintarvikealalla ei suostu käsittelemään tietyn eläinlajin lihaa.
Kyllä sinulla on outoja käsityksiä. Huivi ei estä kenenkään työntekoa. Taukoja saa pitää jokainen työntekijä ja nuo höpinät että kieltäytyy työtehtävistä uskonnollisin perustein on taas ihan nuivasoopaa.
QuoteNuo höpinät että kieltäytyy työtehtävistä uskonnollisin perustein on taas ihan nuivahöpinää
Vai niin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2694319/Tesco-apologises-Muslim-checkout-worker-refused-sell-customer-ham-wine-Ramadan.html
Quote from: nuivistus on 14.11.2014, 13:51:17
QuoteNuo höpinät että kieltäytyy työtehtävistä uskonnollisin perustein on taas ihan nuivahöpinää
Vai niin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2694319/Tesco-apologises-Muslim-checkout-worker-refused-sell-customer-ham-wine-Ramadan.html
Jaha, englannista löytyi yksi esimerkki. Kerro nyt vielä kuinka monta kertaa tällaista on tapahtunut Suomessa?
Etsi itse, minä vain todistin väitteesi vääräksi.
Quote from: nuivistus on 14.11.2014, 13:54:17
Etsi itse, minä vain todistin väitteesi vääräksi.
Et todistanut yhtikäs mitään :D. Nyt oli kyse Suomessa asuvista muslimeista. Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:56:31
Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Minä kerroin jo, mutta lisäänpä yhden pointin: islamismissa uskonto – tai ainakin imaamin tai aviomiehen tai isonveljen tulkinta – monesti ihan konkreettisesti kieltää naisilta työnteon.
Olen kuullut ensi käden tietona islamismiin kääntyneeltä suomalaisnaiselta, että imaami oli nuhdellut työelämässä olemisesta. Nainen oli vastannut, että okei, sitten, kun allah alkaa tuoda hänelle ruoan pöytään, niin voi lopettaa työnteon.
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 14:00:00
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:56:31
Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Minä kerroin jo, mutta lisäänpä yhden pointin: islamismissa uskonto – tai ainakin imaamin tai aviomiehen tai isonveljen tulkinta – monesti ihan konkreettisesti kieltää naisilta työnteon.
Olen kuullut ensi käden tietona islamismiin kääntyneeltä suomalaisnaiselta, että imaami oli nuhdellut työelämässä olemisesta. Nainen oli vastannut, että okei, sitten, kun allah alkaa tuoda hänelle ruoan pöytään, niin voi lopettaa työnteon.
Vai oikein kääntynyt islamismiin ... :facepalm:
Patriarkkaalisissa kulttuureissa ei katsota aina hyvällä naisten työntekoa mutta se ei taas ole mikään uskontoon liittyvä asia.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:56:31
Quote from: nuivistus on 14.11.2014, 13:54:17
Etsi itse, minä vain todistin väitteesi vääräksi.
Et todistanut yhtikäs mitään :D. Nyt oli kyse Suomessa asuvista muslimeista. Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Jos taikamenot vaativat esim. burgan käyttöä niin se on este työmarkkinoilla ja pitäisi olla syy evätä kaikki sosiaaliavustukset. Itse tosin ihmettelen että miksi kaapumammat eivät opiskele maalareiksi jolloin kaapu olisi jopa hyödyllinen! :flowerhat:
Ja onhan näitä uskonnollisia esteitä vaikka kuinka paljon. Niille pitäisi vain määrätä normit ja kun ne ylittyvät ylittyy myös veronmaksajien pinna: kaikki sosiaalituet pois vaan, väristä riippumatta.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:43:47
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 13:35:40
Merkittäviä esteitä työllistymiselle ovat ainakin
- vaatii uskontonsa perusteella saada käyttää töissä vaatteita, jotka ovat kyseiseen työhön sopimattomia sekä työnantajan ja muun yhteiskunnan arvojen vastaisia
- vaatii uskontonsa perusteella ylimääräisiä taukoja ja mahdollisuutta harjoittaa uskontoaan työnantajan tiloissa
- kieltäytyy työtehtävistä näennäisin uskonnollisin perustein, esimerkiksi hoitoalalla ei suostu hoitamaan vastakkaista sukupuolta tai elintarvikealalla ei suostu käsittelemään tietyn eläinlajin lihaa.
Kyllä sinulla on outoja käsityksiä. Huivi ei estä kenenkään työntekoa. Taukoja saa pitää jokainen työntekijä ja nuo höpinät että kieltäytyy työtehtävistä uskonnollisin perustein on taas ihan nuivasoopaa.
ElKani, kyllä tuollaisia Topi Junkkarin kirjoittamia juttuja tapahtuu.
ElKaNi lakkaa arvostelemasta toisia kirjoittajia. Kaksintaistelu käydään perustelluilla argumenteillä, eikä kanssakirjoittajien nimittelyllä.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:56:31
Quote from: nuivistus on 14.11.2014, 13:54:17
Etsi itse, minä vain todistin väitteesi vääräksi.
Et todistanut yhtikäs mitään :D. Nyt oli kyse Suomessa asuvista muslimeista. Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Sinä nimenomaan sanoit että "nuo höpinät että kieltäytyy työtehtävistä uskonnon takia on taas ihan nuivahöpinää". Eivät ole. Sinä et viitannut Suomeen millään tavalla.
Itse Helsingissä asuvana ja paljon liikkuvana koen nämä säännölliset "musliminaisten naamalle syljeksitään ja somalilapsia paiskotaan junan alle" tarinat yksinkertaisesti arkikokemusteni vastaisiksi. En edes muista milloin olisin todistanut impivaaralaiaten tylyttävän huivipäistä naista millään tavalla.
Eipä silti, kusipäitä löytyy aina maailmasta ja vittumaisia tapauksia sattuu. Silti olisi kiva, että kerrankin näkisi väitetystä caustista jotain hard evidenssiä. Tuntuvat järjestään tapahtuvan julkisilla paikoilla, mutta tarkkaa ajankohtaa ei tunnuta ikinä muistavan eikä silminnäkijöitä tai valvontakameramatskua tunnu löytyvän millään.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:56:31
Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Ihan kuin lääkärit ja abortti. Tai armeija ja aseistakieltäytyminen.
Saako lääkäri kieltäytyä tekemästä aborttia uskoonsa vedoten?
Joku uskoo näin:
"Ei pidä hakeutua työelämässä sellaisiin tehtäviin, joita ei lain antamissa raameissa pysty hoitamaan", Grahn-Laasonen (kok) perusteli.
Lähde (http://paivirasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/133185-raskaudenkeskeytyksen-suorittamiseen-ei-pida-pakottaa)
Jatkoa:
Euroopan maista ainoastaan Suomessa ja Ruotsissa terveydenhuollon henkilöstöllä ei ole lakiin perustuvaa oikeutta kieltäytyä vakaumuksen perusteella.. työstä.
Eli ilmeisesti tällaisia uskomusten perusteella tapahtuvia työstä kieltäytymisiä tapahtuu Suomessakin?
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 14:03:37
Patriarkkaalisissa kulttuureissa ei katsota aina hyvällä naisten työntekoa mutta se ei taas ole mikään uskontoon liittyvä asia.
Islam on erinomainen liima patriarkaalisuudelle. Kiinniliimautunut patriarkaalisuus on puolestaan pitänyt muslimimaat paskastanioina.
Ihmettelen suuresti, miksi suvakkien pitää niin kovasti puolusteella tuota liimaa.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 14:03:37
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 14:00:00
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:56:31
Kerro nyt vielä miten työllisyys ja uskonto liittyy yhteen?
Minä kerroin jo, mutta lisäänpä yhden pointin: islamismissa uskonto – tai ainakin imaamin tai aviomiehen tai isonveljen tulkinta – monesti ihan konkreettisesti kieltää naisilta työnteon.
Olen kuullut ensi käden tietona islamismiin kääntyneeltä suomalaisnaiselta, että imaami oli nuhdellut työelämässä olemisesta. Nainen oli vastannut, että okei, sitten, kun allah alkaa tuoda hänelle ruoan pöytään, niin voi lopettaa työnteon.
Vai oikein kääntynyt islamismiin ... :facepalm:
Patriarkkaalisissa kulttuureissa ei katsota aina hyvällä naisten työntekoa mutta se ei taas ole mikään uskontoon liittyvä asia.
Ai nyt sekään mitä
imaami opettaa ei enää kuulu islamiin vaan on kulttuurin syy. Okei, jos pidetään tuosta hypoteesistasi kiinni, niin onko mielestäsi järkevää päästää patriarkaalisia kulttuureja kannattavia mamuja muuttamaan Suomeen? Mikä määrä patriarkaalisista kulttuureista kiinni pitäviä mamuja on liikaa Suomessa?
Quote from: RP on 14.11.2014, 12:30:01
Hesarin otsikkohan oli
QuoteHunnutettu kohtaa vihaa – HS testasi, kuinka paljon Helsingissä esiintyy häirintää
Täytyisi adblockeri konfiguroida, että video näkyisi. Voiko joku toinen kertoa, saivatko he taltioitua yhtään vihanpurkausta, vai tuliko vesiperä.
(Jatko-osana sitten huivia käyttämätön somali testaamaan Itäkeskusta, eikö niin Hesari? )
Yhtäkään vihanpurkausta ei ihme kyllä nyt ilmennyt, vaikka kulkivat pitkään ("kuvaaja ja toimittaja hieman taaempana") ympäri kantakaupunkia. Haastateltujen mukaan niitä kuitenkin usein tapahtuu, vaikka suomalaiset kuulemma toisaalta ovat kuitenkin hyvin suvaitsevaisia!
Quote from: RP on 14.11.2014, 11:58:20
Quote from: Kemolitor on 14.11.2014, 11:24:21
Lieneeköhän sukua ns. tavalliselle muslimille, Hossein Bahmanpourille:
2014-09-16 HS: "Radikaalit ryöstävät tavallisten muslimien identiteetin" (http://hommaforum.org/index.php/topic,95842.0.html)
Quote
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella.
Tai Abbas Bahmanpourille, joka oli se nuori sympiksen näköinen imaami television islam-illassa, ja jonka mukaan homot pitäisi hirttää.
Väestörekisterin mukaan Bahmanpour-nimisiä on Suomessa tasan kuusi kappaletta, joten todennäköisyys, että he ovat ainakin pääosin sukua toisilleen joko veren tai avioliiton kautta lienee hyvin korkea.
Bahmanpourit vaikuttaa aika symppiksiltä oikeastaan. Kielitaitoisia ja integroituneita mutta vahvoja identiteetissään. Respect.
Quote from: Lovecraft on 14.11.2014, 08:04:09
http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1415858273636)
QuoteHelsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa, kun tuntematon mies alkoi räyhätä hänelle.
Mies repi Ahmedin laukkua, sillä hän halusi tarkistaa, onko laukussa pommi. Hän käski Ahmedia häipymään Suomesta.
"Aloin itkeä ja pelkäsin tosi paljon. Jouduin soittamaan vartijat paikalle."
Kukaan vaunussa olleista ei puuttunut tilanteeseen, joka ratkesi vasta vartijoiden saavuttua.
...
Nämä tapaukset on kuin yksisarviset, kaikki tietävät niiden olemassaolon, mutta todisteet puuttuvat. Näinollen molemmat kuuluvat satujen sarjaan.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 13:53:30
Quote from: nuivistus on 14.11.2014, 13:51:17
QuoteNuo höpinät että kieltäytyy työtehtävistä uskonnollisin perustein on taas ihan nuivahöpinää
Vai niin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2694319/Tesco-apologises-Muslim-checkout-worker-refused-sell-customer-ham-wine-Ramadan.html
Jaha, englannista löytyi yksi esimerkki. Kerro nyt vielä kuinka monta kertaa tällaista on tapahtunut Suomessa?
Toimin siis itse elintarvike kauppiaana ja itselleni on tapahtunut kaksi kertaa niin että Islaminuskoinen on kieltäytynyt työtehtävästä uskontoonsa vedoten. Toisella kertaa ei suostunut edes kulkemaan oluthyllyjen ja sianlihaa sisältävän lihahyllyn ohi läheltä.
Tämän päivän uutisotsikot (HS ja YLE mm.) luettuna voidaan varmaan tehdä seuraavanlainen tiivistys:
Suomalaiset ovat surkeita rasisteja, jotka pystyvät tuntemaan vain yksiulotteisia vihaa ja pelkoa kaikkea vierasta kohtaan. Vihaamme busseissa, junissa, raitiovaunuissa, kaduilla, ravintoloissa, kaupoissa, kaikkialla. Vihaamme huntuja, vihaamme turbaaneja, vihaamme ruotsinkieltä. Haluamme umpimielisesti sylkeä toiseutta edustavien, parempien kulttuureiden edustajien kasvoille, koska meillä on vain pelko, viha ja häpeä. Meistä ei ikinä voi tulla mitään, häpeästä voimme päästä vain sillä edellytyksellä että avaamme sylimme (case Nurmijärvi) sitä tarvitseville parempien kulttuureiden edustajille. Itse asiassa tekisimme suuren palveluksen koko ihmiskunnalle jos tekisimme hillitysti vain kollektiivisen joukkoitsemurhan, jotta meidänlaisista ihmissaastoista päästäisiin kerralla eroon, ja maailmaan jäisi vain suvaitsevaisia, avoimempia ja sovittelevampia kulttuureja ja kansoja. Kiitos Hesari, kiitos YLE!
Quote from: ilarij on 14.11.2014, 15:11:07
Toisella kertaa...
Oliko kyseessä samalla ns. viimeinen kerta? :roll:
Quote from: ilarij on 14.11.2014, 15:11:07
Toisella kertaa ei suostunut edes kulkemaan oluthyllyjen ja sianlihaa sisältävän lihahyllyn ohi läheltä.
Tämähän näissä on kaikkein hulluinta. Jopa minä razze voisin olla valmis hyväksymään sen, että joku ei vain halua aatteellisesta syystä syödä tiettyä ruokaa – kunhan ei hiero aatettaan muiden naamaan eikä vaadi sillä perusteella yhteiskunnan kustantamia erioikeuksia. Mutta että
edes työtehtävissä ei voi
edes koskettaa kyseistä tuotetta tai edes kulkea sen läheltä, menee täysin yli ymmärryksen. Kuten ne kaikki jutut "sikapartikkeleista", "saastuneista" ruoanlaittovälineistä ym., joissa on varmasti jonkin verran liioittelua, mutta totuuspohja taustana.
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 15:31:14
Kuten ne kaikki jutut "sikapartikkeleista", "saastuneista" ruoanlaittovälineistä ym., joissa on varmasti jonkin verran liioittelua, mutta totuuspohja taustana.
Siis normimuslimihan melkein oksentaa jo pelkästä ajatuksestakin. Tai no ainakin melkein.
Kummallista että meillä on kuitenkin paljon karvakäsipitserioita joiden työntekijöillä ei ole mitään vaikeuksia käsitellä possupartikkeleita. Jotenkin tämä vaikeus tuntuu kulkevan käsi kädessä yleisen yhteiskuntaan sopeutumattomuuden ja omahyväisyyden kanssa. Yhdet haluavat tehdä töitä, toiset vain korostaa omaa (työnteosta vapauttavaa) erinomaista erilaisuuttaan kaikin keinoin.
Ja näitä itsensäkorostajia Sanoman tsuurnalistit tuntuvat rakastavan, eivät niitä jotka eivät valita.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 15:35:47
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 15:31:14
Kuten ne kaikki jutut "sikapartikkeleista", "saastuneista" ruoanlaittovälineistä ym., joissa on varmasti jonkin verran liioittelua, mutta totuuspohja taustana.
Siis normimuslimihan melkein oksentaa jo pelkästä ajatuksestakin. Tai no ainakin melkein.
Ja normihindu melkein oksentaa jos on lihapartikkeleita ylipäänsä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.11.2014, 15:20:15
Quote from: ilarij on 14.11.2014, 15:11:07
Toisella kertaa...
Oliko kyseessä samalla ns. viimeinen kerta? :roll:
Kyseiselle henkilölle oli ensimmäinen ja viimeinen samalla kertaa. Olen sen jälkeen lisännyt haastattelu kysymyksiin onko ongelmia jonkun esineen, elintarvikkeen tai juoman käsittelyssä
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 15:52:25
Quote from: Asra on 14.11.2014, 15:35:47
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 15:31:14
Kuten ne kaikki jutut "sikapartikkeleista", "saastuneista" ruoanlaittovälineistä ym., joissa on varmasti jonkin verran liioittelua, mutta totuuspohja taustana.
Siis normimuslimihan melkein oksentaa jo pelkästä ajatuksestakin. Tai no ainakin melkein.
Ja normihindu melkein oksentaa jos on lihapartikkeleita ylipäänsä.
Mutta normihindut eivät vaella heinäsirkkalaumoina Eurooppaan muiden kustannuksella oksentamaan. Kotimaissaan saavat olla sellaisia oksentelijoita niin hindut kuin muslimit kuin tahtovat, ei kiinnosta.
Quote from: Börje on 14.11.2014, 14:28:26
Yhtäkään vihanpurkausta ei ihme kyllä nyt ilmennyt, vaikka kulkivat pitkään ("kuvaaja ja toimittaja hieman taaempana") ympäri kantakaupunkia. Haastateltujen mukaan niitä kuitenkin usein tapahtuu, vaikka suomalaiset kuulemma toisaalta ovat kuitenkin hyvin suvaitsevaisia!
Eli vähän totuudenmukaisempi otsikko olisi ollut
QuoteHS testasi - Helsingistä ei löytynyt vihaa huntuja kohtaan
(mutta uskokaa toki, oikeasti sitä on ihan kaikkialla, yhteiskunnan läpitunkevan voimana)
Hmm. Haastateltu kohtaa huutelua tms. 2-4 kertaa vuodessa. Mitenköhän tämä vertautuu naisten yleisesti kohtaaman häiritsevän huutelun, seksistisen solvauksen yms. sattumusten määrään? Ja tulevatko huivihäirinnät noiden lisäksi vai niiden tilalle? Tällaiset tiedot auttaisivat hahmottamaan ongelman suuruusluokkaa.
Näin tuon Brahmaputran kuvan paperilehdessä (en maksanut). Mahdollisimman silmiinpistävä etnopukeutuminen on takuuvarma hörhöhoukutin. Mihin kulttuuriin kuuluu valtava rantapyyhe päähän syltättynä? Huomionkipeälle pahin loukkaus on kun ei huomioida.
Joka päivä tekee mieli huutaa pikkusäkeille että sinä olet meidän lakiemme mukaan VAPAA. Pikkutyttöjen huputtajille tekee mieli huutaa että sairaita olette. En kuitenkaan huuda koska ei kuulu kulttuuriini.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 15:35:47
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 15:31:14
Kuten ne kaikki jutut "sikapartikkeleista", "saastuneista" ruoanlaittovälineistä ym., joissa on varmasti jonkin verran liioittelua, mutta totuuspohja taustana.
Siis normimuslimihan melkein oksentaa jo pelkästä ajatuksestakin. Tai no ainakin melkein.
Tarvitseeko sitten hakeatua hommiin mitkä ei miellytä? Vai onko enemmänkin kyse siitä että pitää käydä jossain duunissa ettei tuet lakkaa. Uskonto sitten sopiva syy saada "vapautus" ilman omaa syytä. Ja tuet juoksee.
Quote from: ElKaNi on 14.11.2014, 15:52:25
Quote from: Asra on 14.11.2014, 15:35:47
Quote from: Topi Junkkari on 14.11.2014, 15:31:14
Kuten ne kaikki jutut "sikapartikkeleista", "saastuneista" ruoanlaittovälineistä ym., joissa on varmasti jonkin verran liioittelua, mutta totuuspohja taustana.
Siis normimuslimihan melkein oksentaa jo pelkästä ajatuksestakin. Tai no ainakin melkein.
Ja normihindu melkein oksentaa jos on lihapartikkeleita ylipäänsä.
Just kävin saunomassa parin hindun kanssa viikko sitten Kotiharjussa ja siitä syömään. He olivat kasvissyöjiä, mutta jopa naan leipää kyllä dippasivat liharuoan kastikkeessa maistaakseen (eivät ottaneen "paloja" vaan vain kastiketta leivälle).
Kukaan ei melkeen oksentanut. Ei edes läheltä pitänyt.
Quote from: Chew Bacca on 14.11.2014, 18:07:16
Näin tuon Brahmaputran kuvan paperilehdessä (en maksanut). Mahdollisimman silmiinpistävä etnopukeutuminen on takuuvarma hörhöhoukutin. Mihin kulttuuriin kuuluu valtava rantapyyhe päähän syltättynä? Huomionkipeälle pahin loukkaus on kun ei huomioida.
Joka päivä tekee mieli huutaa pikkusäkeille että sinä olet meidän lakiemme mukaan VAPAA. Pikkutyttöjen huputtajille tekee mieli huutaa että sairaita olette. En kuitenkaan huuda koska ei kuulu kulttuuriini.
Sarahan on kissa! Grau.
Quote from: Urpo Juusto on 14.11.2014, 14:10:48
Itse Helsingissä asuvana ja paljon liikkuvana koen nämä säännölliset "musliminaisten naamalle syljeksitään ja somalilapsia paiskotaan junan alle" tarinat yksinkertaisesti arkikokemusteni vastaisiksi. En edes muista milloin olisin todistanut impivaaralaiaten tylyttävän huivipäistä naista millään tavalla.
***
Onkohan hesarilla joku hinnasto näille sankaritarinoille? "Lapsen paiskaaminen junasta" on varmaan hinnaston kärjessä, mutta hiukan riskaabelia, kun sitä evidenssiäkin pitäisi olla. Tai ei oikeasti pidä olla, mutta tehot jäävät vain viikon rummutukseksi.
Ja vinkki faabeleiden laatijoille: suomalaiset eivät vihatessaan, inhotessaan sylje kuten laamat. Rikastajat sylkevät. Jättäkää nuo sylkijutut, ja sanokaa "että veti dunkkuun", heti paljon uskottavampaa. Sitten joutuu kyllä hankkimaan sen jäljen. Mutta onhan photoshop.
Sellainen yhteiskunta, jossa varsinkin suuremmasta massasta poikkeavan oloinen ja näköinen ei koskaan kohtaisi kenenkään taholta vihaa ja häirintää, on vielä hyvin kaukaista ja ehkä koskaan saavuttamatonta utopiaa. Siihen on silti hyvä pyrkiä. Kaduilla täytyy voida rauhallisesti kulkea rauhassa.
Itse juttuhan on kyllä varsin kaksijakoinen, otsikon "epäonnistuneesta" testistä lähtien. Otsikointi olisi hyvin voinutkin olla toisenlainen kuin valittu, joka herättelee mielikuvia miltei jatkuvasta vihan kohtaamisesta:
Quote.. Häirintää ei tapahdu päivittäin tai edes joka kuukausi. Ahmed arvioi tilanteita tulevan kahdesta neljään kertaan vuodessa. ..
.. "Mutta ylipäätään voi sanoa, että Suomessa kuitenkin ollaan tosi suvaitsevaisia tai jos ei olla, ei kuitenkaan häiritä." ..
..Useat suomalaishaastateltavat kuitenkin korostavat, että monet työnantajat suhtautuvat musliminaisiin asiallisesti. ..
Julkisissa tiloissa tapahtuviin huuteluihin ja sitäkin vakavimpiin mitä luultavimmin syyllistyvät useimmiten ne, jotka eivät muutenkaan osaa käyttäytyä ja ottaa toisia oikein huomioon. Se, että miten heihin voitaisiin oikeasti vaikuttaa, onkin sitten visaisempi juttu. Minkäänlainen suvaitsevaisuuskasvatus tuskin voi koskaan tavoittaa ainakaan pahimpia moukkia ja moukanalkuja.
Quote.. Bahmanpourin mukaan huivi aiheuttaa joskus myös uteliaita kyselyjä. Hän kertoo törmäävänsä usein mielikuviin siitä, että huivia käyttävät naiset ovat alistettuja nyhveröitä. ..
Sara ei kylläkään siltä näytä mutta Sara ei taida myöskään näyttää keskiverrolta huivia käyttävältä ja Suomessa asuvalta musliminaiselta. Ehkä siinä on eräs syy, minkä vuoksi kenties erityisesti Sara on tuollaisiin mielikuviin törmännyt. Kysymys kuuluukin, että missä määrin niissä mielikuvissa on muuten perää. Mitä tulee otsikointiin ja siihen vihaan, niin olisi varsin outoa, mikäli noin ajattelevat suhtautuisivat samalla vihamielisesti omasta mielestä alistetussa asemassa olevaan tai oleviin. Ehkä heitäkin silti on.
Alistetussa asemassa olemisesta, niin ihminenhän ei itse välttämättä koe oman yhteisönsä muun muassa sukupuolia ja sukupuolirooleja määrittäviä normeja aina itseään alistaviksi. Ulkopuolisempi voi sen sijaan nähdä helposti toisin, kenties mahdollisia epäkohtia erityisesti painottaen.
Oleellisempaa alisteisuuden ja muun yhteiskunnan tasa-arvokehityksen kannalta on se, että missä määrin huntu voi olla naisen omaa valintaa omassa (lähi)yhteisössään. Jos hunnun käyttö on siinä normi, niin kohtaako siitä luopuva tai siitä kieltäytyvä syrjintää ja painostusta ynm? Jos kohtaa, niin viimeistään siinä vaiheessa hunnun käyttö tulee myös yhteiskunnalliseksi ja merkitykselliseksi kysymykseksi, johon myös muiden olisi otettava kantaa. Suvaitsevaisuuden nimissäkin.
Jaahas, hyysärin uutisoinnista päätellen vaalit lähestyvät. Ei mulla sitten muuta.
Oliko kyseessä työpäivä vai "työpäivä"? Hbl kertoi muutama vuosi sitten miten romanikerjäläiset työpäivän jälkeen palaavat majapaikkaansa, jonka joku kiltti sielu oli heille järjestänyt. Sitten majapaikassa tapahtui raiskaus ja Hbl ei enää kirjoittanut itkureportaaseja!
Tähän kohtaamiseen teräsvaari Olle Ljungbeck antaa hyvä vastauksen, eli vähän pakkoruotsia:http://www.exponerat.net/replik-pa-muslimska-kvinnor-krankta/ (http://www.exponerat.net/replik-pa-muslimska-kvinnor-krankta/)
Jos on kyseessä työpaikkahaastattelu niin kyllä työnantajalla on oikeus tietää mitkä työt ovat sallittuja ja mitkä kiellettyjä muslimille. Ettei tule ikäviä yllätyksiä. Minulla on tiedossa monta tapausta, jossa muslimi on kaupassa kieltäytynyt erilaisista töistä vedoten uskontoonsa. Ei saa käsitellä alkoholia, ei kinkkua ei musiikkikasetteja eikä paljon muutakaan. Entä jos on hoitoalalla? Hoitoalalla on tiettyjä hygieniasääntöjä, onko rouva muslimi valmis noudattamaan näitä sääntöjä vai pyrkiikö töihin väärälle alalle, väärässä maassa?
...tanan rasistit.
QuotePertti Rönkkö
9 t · iOS ·
Lasta ei luovuteta naamioituneelle - eräissä saksalaisen Essenin kaupungin päiväkodeissa ei luovuteta lasta kasvot peittävään asuun, kuten burkaan pukeutuneelle. Henkilökunnan mukaan hakijan on oltava tunnistettava, ja burkaakin on nostettava kasvoita ainakin sen verran, että tunnistus on mahdollista. Käytäntö on poikinut keskustelun lisäksi myös syytöksiä islamofobiasta
http://www.derwesten.de/staedte/essen/vollverschleierte-muslimas-stellen-kindergaerten-vor-neues-problem-id10029667.html
Quote from: Juffe on 14.11.2014, 17:29:29
Hmm. Haastateltu kohtaa huutelua tms. 2-4 kertaa vuodessa. Mitenköhän tämä vertautuu naisten yleisesti kohtaaman häiritsevän huutelun, seksistisen solvauksen yms. sattumusten määrään? Ja tulevatko huivihäirinnät noiden lisäksi vai niiden tilalle? Tällaiset tiedot auttaisivat hahmottamaan ongelman suuruusluokkaa.
Äkkiseltään arvioisin että ongelma on samaa suuruusluokkaa kuin maastopukuun pukeutuneen lyhythiuksisen suojatietä ylittävän nuorukaisen kohtaama, vähemmistövaltuutetun toimesta tehty auton torvien soittelu.
Quote from: Defend Finland! on 14.11.2014, 20:03:17
Oliko kyseessä työpäivä vai "työpäivä"? Hbl kertoi muutama vuosi sitten miten
***
Työpäivä. Mamuklusterilla*) veronmaksajien piikkiin, kaiketi miettimässä mistä saisi vielä surkeampia mamuja.
Tai sitten ihan vain kahvittelemassa muitten akkojen kanssa. Huivimuslimina ei voine vieraiden miesten kanssa "työskennellä".
*) EDIT: FINN-MAMU-Monikulttuurinen yhdistys ry. Jep. You better believe it.
Minä ainakin olen nähnyt tätä. Useasti. Siis huivipäisten (ei hunnutettujen) naisten, pahimmillaan teini-ikäisten somalikoulutyttöjen rasisitista kiusaamista. Useamman kerran. Metrossa esimerkiksi juopuneen salihousukaverin taholta - tähän puuttui toinen saman kaliiberin oikea mies ja pyysi tytöiltä anteeksi, miehekäs teko. Kampissa metroaseman Mäkkärin kulmilla joku niinikään oman elämänsä nuori sankari -sekakäyttäjä huuteli juurikin ihan koulutyttöikäisille somaleille että painukaa v*ttuun kotimaahanne täältä. Tytöt siihen että olemme suomalaisia, josta tämä äien äiä sai buustia niin että meinasi käydä päälle ja kiroten huusi maksavansa veroillaan näidenkin olot. Toki maksoi, joskin viinavero lienee ainoa kolehti millä tämä ropoja Suomelle ikinä oli kantanut. Tytöt karkuun. Näitä riittää, säälittävät ikuiset takapenkin pojat ainoissa toimissa mitä osaavat. Mutta ettehän te usko, kun ette näe. Koska ette näe.
Minä en muuten tajua mikä logiikka tässä viimepäivien tämän aihepiirin käsittelyssä tällä foorumilla on: toisessa ketjussa James Hirvisaarta komppaillen todistellaan, että huivipäiset ja hunnutetut naiset on alistettu ja pakotettu huivinkäyttöön ja ovat alistavan patriarkaalisen kulttuurin uhreja. Sitten tässä ketjussa, jossa kerrotaan että samaiset alistetut uhrit ovat lisäksi suomisankarien egonpönkitykseen tähtäävän kiusaamisen uhreina, niin selitään, kuinka ansaitsevat kiusaamisensa, jos sitä edes tapahtuu, valehtelevat todennäköisesti.
-> johtopäätös, juuri se mitä arvelin, koko Hirvisaaren feminsitisen huolen komppailu oli silkkaa tekopyhyyttä ja itsekästä oman asian ajamista.
Quote from: Kerttu Täti on 14.11.2014, 21:22:05
Metrossa esimerkiksi juopuneen salihousukaverin taholta - tähän puuttui toinen saman kaliiberin oikea mies ja pyysi tytöiltä anteeksi, miehekäs teko. Kampissa metroaseman Mäkkärin kulmilla joku niinikään oman elämänsä nuori sankari -sekakäyttäjä huuteli juurikin ihan koulutyttöikäisille somaleille että painukaa v*ttuun kotimaahanne täältä. Tytöt siihen että olemme suomalaisia, josta tämä äien äiä sai buustia niin että meinasi käydä päälle ja kiroten huusi maksavansa veroillaan näidenkin olot. Toki maksoi, joskin viinavero lienee ainoa kolehti millä tämä ropoja Suomelle ikinä oli kantanut. Tytöt karkuun. Näitä riittää, säälittävät ikuiset takapenkin pojat ainoissa toimissa mitä osaavat.
Ovatko nämä "ikuiset takapenkin pojat, oman elämänsä sankarit-sekakäyttäjät" jokin mittari suomalaisten rasistisuudelle? Oletko sitä mieltä, että nämä eivät keksisi jotain muuta väylää purkaa pahaa oloaan, mikäli Suomessa ei olisi maahanmuuttajia?
Ja kirjoitetaan "äijien äijä" ja "vittuun", sitä paitsi, älä vähättele viinaveroa, sitähän stubido kumppaneineen niin kovasti haluaisi taas nostaa.
^^ Viimeisten 25-vuoden aikana Suomeen tunkeutuneet muslimit ovat eläneet suomalaisten kustannuksella, halveksineet ja vihanneet suomalaisia, pahoinpidelleet, ryöstäneet, raiskanneet ja murhanneet suomalaisia urakalla, miksi sitä ei saa vihata?
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 11:31:11
Mikä se vartijoiden numero on?
Metroissa ja lähijunissa pitäisi olla vartijoiden numero isolla joka vaunussa, niin ihmiset voisivat helposti soittaa vartijat paikalle esim. silloin kun etnojengi käy porukalla suomalaislapsen kimppuun.
Vai onko kyseessä salainen numero, johon vain rasismin uhrit saavat soittaa?
Kyllä vartijoiden numeron pitäisi olla kaikkien matkustajien käytettävissä.
Metrossa kyllä löytyy HKL:n järjestyksenpitovalvomon numero joka vaunusta, VR:llä on muistaakseni ainakin osalla asemista tarrat joissa on VR:n turvavalvomon numero mutta jostain itselleni käsittämättömästä syystä näitä ei taida olla junanvaunuissa. Tai ainakin näin muistelisin, äkkiseltään en ihan varma ole, omaan kännykkään on tullut kyllä tallennettua.
Edes kerrankin haluaisin nähdä sellaisen rasismikohtaamisen, jossa olisi muutakin näyttöä arvioitavaksi kuin "tama torkea rassismi!1"- tilitys. Oikeasti suurin osa noista huutelijoista taitaa olla jonkin sortin päihdeongelmaisia tai avohoitopotilaita.
Kerttu-täti,
jos somali väittää olevansa suomalainen, niin täysin järjetöntähän se on, ja sille nauravat aidan seipäätkin.
Jos minä matkustaisin Somaliaan ja vaikeuksien tullessa vetoaisin siihen, että "olen somalialainen", vaikeuksia tulisi äkkiä lisää.
Tosin valkoihoisena Somaliassa en ehkä selviäisi edes lentokentältä kaupunkiin ehjänä. Siinä kehitysmaassa, jossa olen viimeksi käynyt, on sentään suhteilla löydettävissä luotettavia kyytejä.
Jos olisin HSn tilaaja, tuntisin myötähäpeää toimittelijoita kohtaaan. Ei edes sen verran sisua että oltaisiin maltettu esiintyä huivipäiväisenä niin kauan että olisi saaatu edes yksi poikkipuolinen sana tallennettua todistusaineistoksi rasisteja vastaan :flowerhat:
Quote from: ämpee on 14.11.2014, 11:27:53
Quote"Helsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa,..."
Hienosti aloitettu juttu, helsinkiläinen junassa, maahanmuuttaja työpäivän jälkeen, muutama viikko sitten.
Satuja ja tarinoita, vaikka luulisi uutistenkin riittävän nykypäivänä.
Kurpitsavaunujen tyttäret ja tyttärentyttäret kolistelevat ja keikkuvat Suomen raideliikenteessä. Ja hesarilais-afrikkalainen tarinankerrontaperinne viettää niihinkin liittyen karnevalistista ja antirasistisen värikästä juhlaansa. Uskokaa, nautakansa, uskokaa; satu on antirasistisin silmin suurempi kuin arkinen totuus!
Quote from: Sunt Lacrimae on 14.11.2014, 21:56:27
Edes kerrankin haluaisin nähdä sellaisen rasismikohtaamisen, jossa olisi muutakin näyttöä arvioitavaksi kuin "tama torkea rassismi!1"- tilitys. Oikeasti suurin osa noista huutelijoista taitaa olla jonkin sortin päihdeongelmaisia tai avohoitopotilaita.
Kautta aikojen humalaiset ovat huudelleet nuorille tytöille. Somalit usein vielä edesauttavat volyymitasollaan ja värikylläisellä pukeutumisellaan humalaisten huomion kohdentumista. No, oli tämä HS:n kertoma tapaus, jota ketju käsittelee, oikeasti tapahtunut tai ei niin uutinen sen ei pitäisi olla. Tällaista tapahtuu kaikille, ihan hunnusta riippumatta.
Tapahtuu myös vakavampaa rasismia, joka usein purkautuu todellisena väkivaltana. Tästä media ei vaan kerro. Esimerkiksi erään melko tunnetun mediapersoonan pikkusisko hakattiin äidin ja veljen toimesta. Syynä oli, että siskolla oli suomalainen poikaystävä. Kunniaväkivaltaa tehdään systemaattisesti, selvin päin ja usein koko suvun toimesta. Siinä on yhtälailla kyse rasismista, joka ei vaan kohdennu alkuperäiseen maaliin vaan sijaiskärsijään, joka on usein koko perheen heikoin ja suojattomin. Tällaisten vuoksi ärsyttää, jos jotkut valittavat ja toimittajat julkaisevat näitä :'( tarinoita väitetyistä kohtaamisista puoliharmittomien humalaisten kanssa.
Joka kerran keksitään sitä aina epäillään.
Tuo sanonta sopii hesariin. Nimittäin, aivan hyvin jotkut hesarin kertomat jutut voivat olla ihan tottakin mutta koska lehti on useasti jäänyt kiinni sepitetyistä tarinoista heidän kaikkiin sanomisiin suhtautuu epäluulolla.
Quote from: -PPT- on 14.11.2014, 22:32:56
Joka kerran keksitään sitä aina epäillään.
Tuo sanonta sopii hesariin. Nimittäin, aivan hyvin jotkut hesarin kertomat jutut voivat olla ihan tottakin mutta koska lehti on useasti jäänyt kiinni sepitetyistä tarinoista heidän kaikkiin sanomisiin suhtautuu epäluulolla.
Näin on, poikuuden ;) ja luottamuksen voi menettää vain kerran.
Jos nämä hunnutetut olisivat kuuluisia työteliäisyydestään, vaatimattomuudestaan, ystävällisyydestään, rehellisyydestään, arvonannostaan suomalaisuutta kohtaan, avuliaisuudestaan, huumorintajustaan, kohteliaisuudestaan jne, niin huntuhan olisi vain tunnistettava "brändi", jollaisen nähdessään jokaiselle tulisi välittömästi hyvä ja rento olo. Jokainen haluaisi vähintään yhden hunnutetun naapuriinsa.
Miksiköhän näin ei ole? Ai niin, tietysti koska rasismi.
QuoteHelsinkiläinen Hewida Ahmed istui muutama viikko sitten työpäivän jälkeen illalla junassa, kun tuntematon mies alkoi räyhätä hänelle.
Tyyppi löytyy Facebookistakin. Tekee tärkeää työtä:
"Works at FINN MAMU -Monikulttuurinen yhdistys ry جمعية أهلية"
Ei niin, etteikö väitetty tapahtuma olisi voinut tapahtuakin, mutta perinteisesti maahanmuuttoteollisuuden edustajien uhrikertomukset ovat olleet melkoista propagandaa, joista ei ole jäänyt mitään todisteita.
Näkyy muuten olevan Egyptistä kotoisin, jossa kristittyjen tappaminen, kaappaaminen ja heidän oikeuksiensa polkeminen on kansanhuvia. Facebook-profiilinsa perusteella henkilö näyttää olevan kovin tuohtunut Suomen ja Israelin "rasismista", mutta Egyptin kristittyjen kansanmurha ei näytä hetkauttavan.
Quote from: Aallokko on 14.11.2014, 22:46:40
Jos nämä hunnutetut olisivat kuuluisia työteliäisyydestään, vaatimattomuudestaan, ystävällisyydestään, rehellisyydestään, arvonannostaan suomalaisuutta kohtaan, avuliaisuudestaan, huumorintajustaan, kohteliaisuudestaan jne, niin huntuhan olisi vain tunnistettava "brändi", jollaisen nähdessään jokaiselle tulisi välittömästi hyvä ja rento olo. Jokainen haluaisi vähintään yhden hunnutetun naapuriinsa.
Miksiköhän näin ei ole? Ai niin, tietysti koska rasismi.
Hunnutettuja on naapurissa - so. samassa korttelissa - vaikka kuinka. En heitä vihaa, en oikeastaan edes inhoa, mutta en voi olla tuntematta pientä vastenmielisyyttä joka kerta sellaisen nähdessäni.
Ja miksiköhän näin? Tuossa yläpuolella on vihjeet siihen hyvin aseteltuna ja lueteltuna. Niin on huntu tunteistettu kuin brändätty.
Quote from: JoKaGO on 14.11.2014, 21:39:34
Quote from: Kerttu Täti on 14.11.2014, 21:22:05
Metrossa esimerkiksi juopuneen salihousukaverin taholta - tähän puuttui toinen saman kaliiberin oikea mies ja pyysi tytöiltä anteeksi, miehekäs teko. Kampissa metroaseman Mäkkärin kulmilla joku niinikään oman elämänsä nuori sankari -sekakäyttäjä huuteli juurikin ihan koulutyttöikäisille somaleille että painukaa v*ttuun kotimaahanne täältä. Tytöt siihen että olemme suomalaisia, josta tämä äien äiä sai buustia niin että meinasi käydä päälle ja kiroten huusi maksavansa veroillaan näidenkin olot. Toki maksoi, joskin viinavero lienee ainoa kolehti millä tämä ropoja Suomelle ikinä oli kantanut. Tytöt karkuun. Näitä riittää, säälittävät ikuiset takapenkin pojat ainoissa toimissa mitä osaavat.
Ovatko nämä "ikuiset takapenkin pojat, oman elämänsä sankarit-sekakäyttäjät" jokin mittari suomalaisten rasistisuudelle? Oletko sitä mieltä, että nämä eivät keksisi jotain muuta väylää purkaa pahaa oloaan, mikäli Suomessa ei olisi maahanmuuttajia?
Ja kirjoitetaan "äijien äijä" ja "vittuun", sitä paitsi, älä vähättele viinaveroa, sitähän stubido kumppaneineen niin kovasti haluaisi taas nostaa.
Höh. lainataan jostain pari miljardia lisää, ja värvätään vitusti ylitarkastajia ja valtuutettuja, mielellään lukutaidottomista mamuista, niin kohta sekakäyttäjäkin on kultamuna kunnalle mille vaan.
Raporteissa.
Quote from: Veikko on 14.11.2014, 23:00:40
Hunnutettuja on naapurissa - so. samassa korttelissa - vaikka kuinka. En heitä vihaa, en oikeastaan edes inhoa, mutta en voi olla tuntematta pientä vastenmielisyyttä joka kerta sellaisen kantajan nähdessäni.
Sama vamma. Erityisesti noin 7-8-vuotiaiden tyttöjen pään peittävät huivit kesällä sylettävät. Nuo tytöt tosin pelaavat palloa ja leikkivät muutenkin ikäistensä poikien kanssa, mutta pojat ovat shortseissa ja T-paidassa. Ehkä heidän vanhempiaan sylettää minun kaljamahani, kun kävelen puistossa shortseissa paidatta helteellä. Mutta minä olinkin täällä ensin 8)
Ei nyt tapaukseen tai uutiseen liittyen vaan yleisesti julkisiin,
Myöhäisissä metroissa ja junissa ei nyt tosiaan ole mikään ihme törmätä kakkosluokan matkustajaan, joka on päihtynyt ja muullakin tapaa häiriintynyt. Kun show alkaa niin taatusti huomion kohteeksi valikoituu helposti pukumies tai huivipäinen maahanmuuttaja - pukumiehet nyt tuppaakin suosimaan rauhallisempia kulkuvälineitä. Eipä niiltä häiriköiltä saa olla kyllä rauhassa tuulipuvussakaan.
Metron ja lähijunan viimeisen vaunun voisi hyvin pyhittää liputtomille matkustajille, saisi maksavat asiakkaat nauttia matkasta.
Quote from: -PPT- on 14.11.2014, 22:32:56
Joka kerran keksitään sitä aina epäillään.
Tuo sanonta sopii hesariin. Nimittäin, aivan hyvin jotkut hesarin kertomat jutut voivat olla ihan tottakin mutta koska lehti on useasti jäänyt kiinni sepitetyistä tarinoista heidän kaikkiin sanomisiin suhtautuu epäluulolla.
Eikös se uusin mainoskampanjakin mennyt, että "useita sepitteitä, yksi näkökulma"?
Vai ymmärsinkö väärin?
Onkohan otsikossa kirjoitusvirhe. Todennäköisemmin "Hunnutettu koiraa vihaa."
Huntu kertoo kantajan olevan muslimi ja ei tapa-sellainen. Ja kaikkialla siellä missä muslimius jyllää jyllää myös ei-muslimien vainominen. Tässä ei juuri poikkeuksia ole. Tai käykääpä itse muslimimaat läpi vaikka kokojärjestyksessä ja miettikää, missä muslimit eivät vainoaisi muunuskoisia.
Pitämällä huntua vapaaehtoisesti henkilö viestittää minulle kannattavansa ideologiaa, jonka mukaan minua tulisi vainota tai minut tappaa. On yhdentekevää, onko hän itse valmis tekemään tämän.
Minun mielestäni tässä ei ole mitään jännää tai ihanaa. En tietysti reagoi tähän ulkoisesti millään tavalla, mutta kyllä minä sisällä aina muistan, että tuossa on henkilö, joka julistaa aivan avoimen julkeasti vihaa minua ja omaisiani kohtaan.
Vastaava symboli on hakaristi. Tuskin juutalainen on mielissään, jos häntä vastapäätä istuu bussissa henkilö, joka kantaa hakaristitunnuksia. Ero hunnun ja hakaristin välillä on kuitenkin se, että hakaristi symboloi jo pääosin kuopattua viha-aatetta. Keskitysleirit on suljettu ajat sitten. ISIS, Boko Haram, Taleban, Muslimiveljeskunta, Hamas ja kumppanit taas voivat oikein hyvin.
Niin, vihamerkeillä ja vihamerkeillä on eronsa. Suvikset ovat oppineet vasta 70-80 vuotta vanhat vihamerkit. Uusia vasta tavailevat.
Toisaalta, jos ei kuitenkaan väitetä kohtaavan sitä vihaa jokapäiväisesti miltei kaikkialla, vaan lähinnä satunnaisesti, niin minkä vuoksi perusväittämää (sitä tapahtuu) pitäisi silloin kyseenalaistaa – varsinkin kun ja jos se voidaan yleistää erilaisuuden omakohtaiseen kokemiseen yleisemminkin? Sitä voi siksi hyvin pitää totena, ottamatta välttämättä kantaa yksittäisiin tapauskertomuksiin.
Sen jälkeen sen voi asettaa vaikkapa globaalimpaankin mittakaavaan.
Esim. viimeisimmässä Silminnäkijässä esitettiin varsin järkyttävä dokumentti "katuhäirinnästä (http://yle.fi/uutiset/havaistyt_pojat/7590191)" pakistanilaisittain. Tuon äskettäin katsottuani, niin en hetkeen oikein tiennyt mitä ajatella Hesarin tavasta uutisoida aihetta. Vaikka yhteiskunnassamme parannettavaa löytyy monelta saralta ja monien asenteista, että käytöksestä, niin onko niitä siltikään syytä nostaa aina korostuneesti keskiöön, varsinkaan jos positiivisempia sävyjä on samalla hahmotettavissa?
Ei niistä tarvitse vaieta, mutta pahoin pelkään, että epäkohtien korostetunomaisen tietoisuuden – sen sijaan, että mahdollista agendaa ajettaisiin tarttumalla jo olemassa olevaan hyvään - levittäminen voi kääntyä myös itseään vastaan, silloin kun oikeasti onkin jo melko hyvin.
Ihan kuin ihmissuhteissa muutenkin.
Quote from: Ant. on 14.11.2014, 23:39:22
Huntu kertoo kantajan olevan muslimi ja ei tapa-sellainen. Ja kaikkialla siellä missä muslimius jyllää jyllää myös ei-muslimien vainominen. Tässä ei juuri poikkeuksia ole. Tai käykääpä itse muslimimaat läpi vaikka kokojärjestyksessä ja miettikää, missä muslimit eivät vainoaisi muunuskoisia.
Pitämällä huntua vapaaehtoisesti henkilö viestittää minulle kannattavansa ideologiaa, jonka mukaan minua tulisi vainota tai minut tappaa. On yhdentekevää, onko hän itse valmis tekemään tämän.
Minun mielestäni tässä ei ole mitään jännää tai ihanaa. En tietysti reagoi tähän ulkoisesti millään tavalla, mutta kyllä minä sisällä aina muistan, että tuossa on henkilö, joka julistaa aivan avoimen julkeasti vihaa minua ja omaisiani kohtaan.
Vastaava symboli on hakaristi. Tuskin juutalainen on mielissään, jos häntä vastapäätä istuu bussissa henkilö, joka kantaa hakaristitunnuksia. Ero hunnun ja hakaristin välillä on kuitenkin se, että hakaristi symboloi jo pääosin kuopattua viha-aatetta. Keskitysleirit on suljettu ajat sitten. ISIS, Boko Haram, Taleban, Muslimiveljeskunta, Hamas ja kumppanit taas voivat oikein hyvin.
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Quote from: Siili on 14.11.2014, 14:19:41
Islam on erinomainen liima patriarkaalisuudelle. Kiinniliimautunut patriarkaalisuus on puolestaan pitänyt muslimimaat paskastanioina.
Ihmettelen suuresti, miksi suvakkien pitää niin kovasti puolusteella tuota liimaa.
Olipas harvinaisen hyvin sanottu.
Olen törmännyt tähän ilmiöön keskustellessani suvakkiystävieni kanssa islamista. "Ei islam sitä ja ei islam tätä". Ehkä ei,
mutta mitä sitten? Joka tapauksessa muslimit sitä ja muslimit tätä ja erityisesti MENA-alueen ihmiset sitä ja tätä,
se ratkaisee.
On täysin keinotekoista saivartelua yrittää eriyttää islam muslmimaiden ongelmista tai muslimi-mamujen mukanaan tuomista ongelmista, vaikka siihen ehkä on silloin tällöin olemassa teoreettisia perusteitakin.
Jos tänne suuntausi äärikristittyjen aborttiklinikoiden räjäyttelijöiden invaasio, niin ketä kiinnostaisi lässytys, että ei raamatussa kehoteta räjäyttämään aborttiklinikoita. Kenelle edes tulisi mieleen yrittää argumentoida näin?
Quote from: Ant. on 14.11.2014, 23:39:22
***
Pitämällä huntua vapaaehtoisesti henkilö viestittää minulle kannattavansa ideologiaa, jonka mukaan minua tulisi vainota tai minut tappaa. On yhdentekevää, onko hän itse valmis tekemään tämän.
Minun mielestäni tässä ei ole mitään jännää tai ihanaa. En tietysti reagoi tähän ulkoisesti millään tavalla, mutta kyllä minä sisällä aina muistan, että tuossa on henkilö, joka julistaa aivan avoimen julkeasti vihaa minua ja omaisiani kohtaan.
***
Sama. Vähänkö järkytyin nähdessäni ensimmäiset kaapularppaajat Nokialla 90-luvun lopulla.
Ja järkytyn aina vaan. Tuo oppi on niin syvemmältä...
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Quote from: Ant. on 14.11.2014, 23:39:22
Huntu kertoo kantajan olevan muslimi ja ei tapa-sellainen. Ja kaikkialla siellä missä muslimius jyllää jyllää myös ei-muslimien vainominen. Tässä ei juuri poikkeuksia ole. Tai käykääpä itse muslimimaat läpi vaikka kokojärjestyksessä ja miettikää, missä muslimit eivät vainoaisi muunuskoisia.
Pitämällä huntua vapaaehtoisesti henkilö viestittää minulle kannattavansa ideologiaa, jonka mukaan minua tulisi vainota tai minut tappaa. On yhdentekevää, onko hän itse valmis tekemään tämän.
Minun mielestäni tässä ei ole mitään jännää tai ihanaa. En tietysti reagoi tähän ulkoisesti millään tavalla, mutta kyllä minä sisällä aina muistan, että tuossa on henkilö, joka julistaa aivan avoimen julkeasti vihaa minua ja omaisiani kohtaan.
Vastaava symboli on hakaristi. Tuskin juutalainen on mielissään, jos häntä vastapäätä istuu bussissa henkilö, joka kantaa hakaristitunnuksia. Ero hunnun ja hakaristin välillä on kuitenkin se, että hakaristi symboloi jo pääosin kuopattua viha-aatetta. Keskitysleirit on suljettu ajat sitten. ISIS, Boko Haram, Taleban, Muslimiveljeskunta, Hamas ja kumppanit taas voivat oikein hyvin.
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Älä nyt viitsi. Tiedät aivan hyvin, että nämä "miljoona kristittyä" ovat Itä-Aasiasta tulleita kotiapulaisia, joita kohdellaan mahdottoman huonosti. Monet ovat käytännössä isäntäperheidensä orjia. Uskonnollisia oikeuksia heillä ei ole. Maassa ei ole esimerkiksi yhtään kirkkoa, kristityt eivät voi saada maan kansalaisuutta eikä muslimi voi kääntyä kristityksi, jos haluaa säilyttää päänsä.
Yhtä fiksua olisi väittää, että Yhdysvalloissa ei suhtauduttu huonosti tummaihoisiin 1700-luvulla, koska maassa oli niin paljon tummaihoisia.
Kristityt vainosivat keskiajalla juutalaisia julmasti. Onneksi tästä on jo satoja vuosia aikaa.
Väitän, että hunnutettu nainen kohtaa Suomessa rakkautta.
(http://www.morsiamelle.com/photos/long_veil_W1304_1.jpg)
Toki Suomen historiassa ei huntu ole aina merkinnyt rakkautta, vaan suomalaisten vainoa ja alistamista. esim. miekkalähetys ja muu käännytystoiminta, jonka perimmäinen tarkoitus oli Suomen haltuunotto.
Tästä on kansantarinakin olemassa - Hunnun herrasta. http://www.youtube.com/watch?v=jyslSrPCj-s&feature=related
Sara Bahmanpour Vaikuttaa ihan symppikseltä ja tyylikkäältä naiselta.
Quote from: Ant. on 14.11.2014, 23:39:22
Huntu kertoo kantajan olevan muslimi ja ei tapa-sellainen. Ja kaikkialla siellä missä muslimius jyllää jyllää myös ei-muslimien vainominen. Tässä ei juuri poikkeuksia ole. Tai käykääpä itse muslimimaat läpi vaikka kokojärjestyksessä ja miettikää, missä muslimit eivät vainoaisi muunuskoisia.
No itse olen käynyt sellaisessa pariinkiin otteeseen, eli Malesiassa. Sielläkin islamistit (eli fundamentalisti-muslimit) ovat koettaneet nostaa päätään juurikin noissa vääräuskoisten vainoamismerkeissä, mutta se on laitettu viranomaistoimin nopsasti ja tiukalla otteella kuriin. No eipä Malesiassa nyt kyllä "muslimius jyllää", vaikka se valtauskonto >60% osuudellaan onkin. Taustalla on ymmärtääkseni eri ryhmien välinen yhteiskuntasopimus siitä, ettei mitään uskonnollista extremismiä, käännytystyötä tms sallita kenenkään taholta.
Pikkasen vaan tulee mieleen se video, jossa nainen kävelee 10 tuntia Manhattanilla ja saa osakseen vaan harrastuneisuutta. Niin, siis niinku idean puolesta.
Ei mitenkään yllättävää, ettei hyysäri jaksa paria tuntia kauempaa.
Mutta jos ois oikein taustatyötä tehty, niin ois tsekattu tämä (https://www.youtube.com/watch?v=mgw6y3cH7tA) kanssa.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
[...] Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Kyllähän tuo sinänsä pitää paikkansa siinä mielessä, että islami on maailmanuskonnoista nuorin, kun taas ihmiskunta on paljon, paljon, paljon vanhempi.
Quote from: Leso on 15.11.2014, 00:11:34
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
[...] Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Kyllähän tuo sinänsä pitää paikkansa siinä mielessä, että islami on maailmanuskonnoista nuorin, kun taas ihmiskunta on paljon, paljon, paljon vanhempi.
Aiheeseen liittyvä Wikipedian artikkeli on islam-ketjussa mainittu pariinkin kertaan. Artikkelissa on listattu sotia kuolonuhrien määrän perusteella, eikä aikaikkuna ole ollenkaan islamia suosiva.
Quote from: Ant. on 15.11.2014, 00:03:38
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Quote from: Ant. on 14.11.2014, 23:39:22
Huntu kertoo kantajan olevan muslimi ja ei tapa-sellainen. Ja kaikkialla siellä missä muslimius jyllää jyllää myös ei-muslimien vainominen. Tässä ei juuri poikkeuksia ole. Tai käykääpä itse muslimimaat läpi vaikka kokojärjestyksessä ja miettikää, missä muslimit eivät vainoaisi muunuskoisia.
[...]
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. [....]
Älä nyt viitsi. Tiedät aivan hyvin, että nämä "miljoona kristittyä" ovat Itä-Aasiasta tulleita kotiapulaisia, joita kohdellaan mahdottoman huonosti. [....]
Koska minä en tiedä mitä tuohon sanoa, otin googlen apuun. Googletin Christianity in Saudi-Arabia.
Tämä oli hakutuloksella kolme:
QuoteSaudi Arabia is ranked as the #6 most difficult country to be a Christian in the world, according to the World Watch List.
QuoteThe open practice of any religion other than Islam is forbidden here, and conversion to another faith is punishable by death. Most Christians are ex-pats from Asia or Africa.
http://www.worldwatchlist.us/world-watch-list-countries/saudi-arabia/
Ja ei, en ota kantaa tuon objektiivisuuteen. Mutta ei kristityistä löytyvä uutisointi tue muuta kuin juuri mitä tuo worldwatchlist kertoo. Tämä uutinen on syyskuulta 2014:
QuoteDozens of Christians 'including women and children' are arrested in Saudi Arabia after tip-off to state's Islamist police force
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2756134/Dozens-Christians-including-women-children-arrested-Saudi-Arabia-tip-state-s-Islamist-police-force.html
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:16:02Quote from: Leso on 15.11.2014, 00:11:34Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
[...] Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Kyllähän tuo sinänsä pitää paikkansa siinä mielessä, että islami on maailmanuskonnoista nuorin, kun taas ihmiskunta on paljon, paljon, paljon vanhempi.
Aiheeseen liittyvä Wikipedian artikkeli on islam-ketjussa mainittu pariinkin kertaan. Artikkelissa on listattu sotia kuolonuhrien määrän perusteella, eikä aikaikkuna ole ollenkaan islamia suosiva.
Niin, en minäkään islamia suosi, enkä mitenkään suo suosittavankaan.
Teinimeininkiä, sitä islami on.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Kristityissä on paljon juutalaisvihaajia, se ei ole mikään vaiettu uusi asia. Muilta osin kommenttisi on surkeaa selittelyä ja ei-muslimien selän taakse piiloutumista.
Osittain off-topic, mutta: Tiedättekö muuten (ja tämän kuulin afrikkalaiselta) millä nimellä arabit kutsuvat afrikkalaisia? Abeed, joka tarkoittaa orjaa. Sen valossa onkin paradoksaalista, että itä-afrikkalaiset, jotka toki ovat osittain lähellä arabeja ovat niin painokkaasti muslimeja. Se kun on käsittääkseni niin että "oikeaoppinen" arabimuslimi katsoo alaspäin afrikkalaismuslimia juuri tuon abeed-näkökulman takia.
En halua lähteä kuitenkaan kinastelemaan Asran kanssa. Olen jo aikaisemmin todennut että olen iloinen siitä että hän on täällä ja tuo toisenlaista näkökulmaa asioihin kuitenkaan millään tavalla loukkaamatta muita vaikka näkökulmat ajoittain olisivatkin erilaisia.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
***
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Huokaus ja helpotus. Laita vielä kuva Saudi-Arabian suurimmasta kristillisestä kirkosta, niin uskon heti. On se rauhanuskonto, kunhan saa juoda verta.
Quote from: MW on 15.11.2014, 00:30:13
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
***
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Huokaus ja helpotus. Laita vielä kuva Saudi-Arabian suurimmasta kristillisestä kirkosta, niin uskon heti. On se rauhanuskonto, kunhan saa juoda verta.
Jos on kristitty, niin pakkoko sitä on mennä julkiharjoittamaan Saudeihin. Saman pitäisi päteä myös toisin päin, eikö?
Quote from: MW on 15.11.2014, 00:30:13
Laita vielä kuva Saudi-Arabian suurimmasta kristillisestä kirkosta, niin uskon heti.
Suurinta en löytänyt, vanhimman kyllä. On kuitenkin hyvä sen kohdalla todeta että kyseessä on raunio.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Jubail_Church.jpg/640px-Jubail_Church.jpg)
Sen ongelma on kuitenkin seuraavanlainen (Wikipediasta):
QuoteJubail Church is an ancient (4th-century) Assyrian church building near Jubail, Saudi Arabia, discovered in 1986. Possibly to minimize damage, the government hides it from locals and even archaeologists.
Ja edit:iä vielä kehiin.
Tukien Ant. in näkemystä asiasta löysin seuraavan tekstin Wall Street Journalista.
QuoteSaudi Arabia is the only state in the world to ban all churches and any other non-Muslim houses of worship. While Saudi nationals are all "officially" Muslim, some two to three million foreign Christians live in the kingdom, many for decades. They have no rights to practice their faith. The Saudi government has ignored Vatican appeals for a church to serve this community, despite the fact that in 1973 Pope Paul VI approved a proposal for the Roman city council to donate city lands for a grand mosque in Rome. The mosque, opened in 1995, is among the largest in Europe.
Christian foreign workers in Saudi Arabia can only pray together clandestinely. Religious-police dragnets against scores of Ethiopian house-church Christians, mostly poor women working as maids, demonstrate the perils of worshiping: arrest, monthslong detention and abuse, and eventual deportation.
http://online.wsj.com/articles/SB10001424052702303563304579443534070918824
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:33:43
Quote from: MW on 15.11.2014, 00:30:13
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
***
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Huokaus ja helpotus. Laita vielä kuva Saudi-Arabian suurimmasta kristillisestä kirkosta, niin uskon heti. On se rauhanuskonto, kunhan saa juoda verta.
Jos on kristitty, niin pakkoko sitä on mennä julkiharjoittamaan Saudeihin. Saman pitäisi päteä myös toisin päin, eikö?
Jos on muslimi, pakkoko tulla kerjuulle pohjoiseen? Eikö? Kerjäläisiähän te käytännössä olette, joistain kebab-tyypeistä huolimatta.
Jos joku ihmettelee miksei Saudeissa ole kristittyjä kirkkoja, niin sehän on aavikkoa. Suurin osa. Ei siellä ollut alun perinkään kuin beduiinit ja juutalaisheimot, joilla oli profetia sinne saapuvasta profeetasta.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:33:43Jos on kristitty, niin pakkoko sitä on mennä julkiharjoittamaan Saudeihin. Saman pitäisi päteä myös toisin päin, eikö?
Se on sitten kunnon vaatetus päälle heti huomisesta, eikö?
Lakanat pois, äijät parturiin ja mekko naisille ja lahkeet sivistyneeseen pituuteen.
Virkatut patapipot on muuten vauvojen, lasten ja vajakkien asusteita, että tiedoksi vaan.
Kaikkinainen huuto ja älämölö loppu samantien.
Moskeijat ja kidutuslihakaupat kiinni, ja maassa maan tavalla.
Kouluun mennään ja siellä ollaan just niin kuin kuuluu olla.
Syödään tasan sitä ruokaa, mitä tarjotaan, ja työt tehdään silloin kun on työaika.
Rukoilkaa yksin hiljaa peiton alla. Kyllä se allahi sinnekin näkee, kun pidät kädet peiton päällä.
Vai mitä. Niinhän sä just julistit.
Quote from: Leso on 15.11.2014, 00:45:20
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:33:43Jos on kristitty, niin pakkoko sitä on mennä julkiharjoittamaan Saudeihin. Saman pitäisi päteä myös toisin päin, eikö?
Se on sitten kunnon vaatetus päälle heti huomisesta, eikö?
Lakanat pois, äijät parturiin ja mekko naisille ja lahkeet sivistyneeseen pituuteen.
Virkatut patapipot on muuten vauvojen, lasten ja vajakkien asusteita, että tiedoksi vaan.
Kaikkinainen huuto ja älämölö loppu samantien.
Moskeijat ja kidutuslihakaupat kiinni, ja maassa maan tavalla.
Kouluun mennään ja siellä ollaan just niin kuin kuuluu olla.
Syödään tasan sitä ruokaa, mitä tarjotaan, ja työt tehdään silloin kun on työaika.
Rukoilkaa yksin hiljaa peiton alla. Kyllä se allahi sinnekin näkee, kun pidät kädet peiton päällä.
Vai mitä. Niinhän sä just julistit.
Kerro tuo vielä esim. Helsingin Muslimeille
http://www.helsinginmuslimit.fi
ja monikulttuuria ihqudaana pitäville?
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:42:24
Jos joku ihmettelee miksei Saudeissa ole kristittyjä kirkkoja, niin sehän on aavikkoa. Suurin osa. Ei siellä ollut alun perinkään kuin beduiinit ja juutalaisheimot, joilla oli profetia sinne saapuvasta profeetasta.
Mutta nyt siellä on kertomasi mukaan miljoona kristittyä. Jos aavikolle voi rakentaa tuhansittain moskeijoita, niin kai sinne voi kirkonkin rakentaa? Kai miljoona kristyttä ainakin yhden kirkon tarvitsevat?
Se, ettei alueella ole kirkkoa, ei johdu alueen ilmastosta vaan siitä, että alueella valtaa pitävät muslimit, jotka tappavat kirkkojen rakentelijat.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:50:42
***
Kerro tuo vielä esim. Helsingin Muslimeille
http://www.helsinginmuslimit.fi
ja monikulttuuria ihqudaana pitäville?
Helsingin muslimit voisivat painua tekemään sitä, mitä muslimit yleensä parhaiten tekevät: tappamaan toisiaan. Kovasti on kuulemma työvoimapulaa.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:50:42Kerro tuo vielä esim. Helsingin Muslimeille
http://www.helsinginmuslimit.fi
ja monikulttuuria ihqudaana pitäville?
Voi veikkonen, olen käynyt enemmissä moskeijoissa ettei arvaa pojat puoletkaan. ;D
Ja kerron, Siitä voit olla varma. Siihen voit
luottaa. 8)
Quote from: Ant. on 15.11.2014, 00:52:39
Mutta nyt siellä on kertomasi mukaan miljoona kristittyä. Jos aavikolle voi rakentaa tuhansittain moskeijoita, niin kai sinne voi kirkonkin rakentaa? Kai miljoona kristyttä ainakin yhden kirkon tarvitsevat?
Se, ettei alueella ole kirkkoa, ei johdu alueen ilmastosta vaan siitä, että alueella valtaa pitävät muslimit, jotka tappavat kirkkojen rakentelijat.
Et selvästikään ymmärrä monikulttuurisuuden diabolisuutta. Jossain vaiheessa vääjäämättömästi tulee "crash boom bang" lähdettäessä tuolle tielle... enkä nyt tarkoita iloista perhetapahtumaa.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 01:03:45
Quote from: Ant. on 15.11.2014, 00:52:39
Mutta nyt siellä on kertomasi mukaan miljoona kristittyä. Jos aavikolle voi rakentaa tuhansittain moskeijoita, niin kai sinne voi kirkonkin rakentaa? Kai miljoona kristyttä ainakin yhden kirkon tarvitsevat?
Se, ettei alueella ole kirkkoa, ei johdu alueen ilmastosta vaan siitä, että alueella valtaa pitävät muslimit, jotka tappavat kirkkojen rakentelijat.
Et selvästikään ymmärrä monikulttuurisuuden diabolisuutta. Jossain vaiheessa vääjäämättömästi tulee "crash boom bang" lähdettäessä tuolle tielle... enkä nyt tarkoita iloista perhetapahtumaa.
En ymmärrä edes mitä yrität sössöttä. Ilmeisesti sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään fiksua tai edes ymmärretävää sanottavaa, joten keskustelu on kanssasi ajanhukkaa.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 01:03:45
Quote from: Ant. on 15.11.2014, 00:52:39
Mutta nyt siellä on kertomasi mukaan miljoona kristittyä. Jos aavikolle voi rakentaa tuhansittain moskeijoita, niin kai sinne voi kirkonkin rakentaa? Kai miljoona kristyttä ainakin yhden kirkon tarvitsevat?
Se, ettei alueella ole kirkkoa, ei johdu alueen ilmastosta vaan siitä, että alueella valtaa pitävät muslimit, jotka tappavat kirkkojen rakentelijat.
Et selvästikään ymmärrä monikulttuurisuuden diabolisuutta. Jossain vaiheessa vääjäämättömästi tulee "crash boom bang" lähdettäessä tuolle tielle... enkä nyt tarkoita iloista perhetapahtumaa.
Sinä selvästikin ymmärrät, ja diabolisuuden myöntämisestä vaan erityinen kiitos. On se kamalaa, että suhteellisen helposti teette Suomestakin kehitysmaan, jossa laki luetaan Hiluxin lavalta konekiväärin takaa.
Quote from: Ant. on 15.11.2014, 01:10:02Quote from: Asra on 15.11.2014, 01:03:45Et selvästikään ymmärrä monikulttuurisuuden diabolisuutta. Jossain vaiheessa vääjäämättömästi tulee "crash boom bang" lähdettäessä tuolle tielle... enkä nyt tarkoita iloista perhetapahtumaa.
En ymmärrä edes mitä yrität sössöttä. Ilmeisesti sinulla ei ole tähän aiheeseen mitään fiksua tai edes ymmärretävää sanottavaa, joten keskustelu on kanssasi ajanhukkaa.
Asra viittaa horisontissa siintävään, vääjäämättömään, kaikenkaikkisesti väkivaltaiseen yhteenottoon islamin ja sivistyneen maailman välillä.
"Lähdettäessä tuolle tielle..." on uusmuslimin uhoa, opittu genressä.
Jotenkin kuitenkaan Asra ei saanut sanomaansa täysin selkeästi perille.
Muslimiksi kääntynyt kantis, mutta pientä epäröintiä, koska sanojen monikulttuurisuus ja diabolisuus yhdistäminen.
Mitä Asra koettaa sanoa? Varoittaa?
Elä sinä meidän kantisten huolilla päätäs vaivaa, Asra.
Meepäs nyt hakkaamaan päätä lattiaan niin kuin profeetta opasti.
Quote from: MW on 15.11.2014, 01:14:29
.. Suomestakin kehitysmaan, jossa laki luetaan Hiluxin lavalta konekiväärin takaa.
Kiitos ei tällaista Suomeen.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:42:24
Jos joku ihmettelee miksei Saudeissa ole kristittyjä kirkkoja, niin sehän on aavikkoa. Suurin osa. Ei siellä ollut alun perinkään kuin beduiinit ja juutalaisheimot, joilla oli profetia sinne saapuvasta profeetasta.
Ja eräs muhammed niminen profeetta listi juutalaisheimot Arabian niemimaalta ikäänkuin profetiana, ja naitti alistetut käännynnäiset. Taisi muuten pistää matalaksi nämä vääräuskoisten pyhät paikat ja kuvat. (paitsi taisi jättää neitsytmaarian ja lapsi jeesuksen yhteiskuvan)
Sama käytäntö taitaa nykyäänkin olla, eivät saudiviranomaiset taida sallia muiden uskontojen hartauspaikkojen rakentamista lähinurkilleen, ei edes aavikolle.
Hei c'mon, älkää tekään salliko tänne. Se siitä.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 01:26:50
Hei c'mon, älkää tekään salliko tänne. Se siitä.
Ehdotatko kovia otteita tulonsiirtolaisten karkoittamiseksi?
Quote from: Asra on 15.11.2014, 01:26:50
Hei c'mon, älkää tekään salliko tänne. Se siitä.
Eikös sinun pitäisi suvaitsevaisena muslimina mennä saudeihin opettamaan suvaitsevaisuutta paikallisille muslimeille, jokohan paikallinen oppinut silloin heltyisi sinun viisaista sanoista.
Vai oletko sitä mieltä, että meidän ei tulisi sallia muslimeja tänne, koska hekään eivät salli muita uskontoja.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Islamin pimein ydin ei muuten ole Saudi Arabiassa, se on jokaisessa pienessä heimoyhteisössä, joka noudattaa omaa tulkintaansa islamista ja shariasta. Pakistanissa, Jemenissä, Egyptissä, Irakissa, joka paikassa jossa sekä poliisi, armeija että paikallinen papisto on samaa sukua, sakkia ja tunnustusta ja jossa on muita, väärin uskovia (kristittyjä tai muslimeita) vainottavana. Erityisen näppärän aseen hurskas islam muodostaa noissa kuvioissa silloin, kun väärin uskovilla on haluttavaa omaisuutta tai himottavaa naisväkeä ja jälkikasvua.
Mutta muuten tuo saudijuttusi tietoisesti ja tarkoitushakuisesti valehtelet ihan sinulle sallittulla ja suositellulla tavalla
taqiyya, etten sanoisi jopa
makara. Saudi Arabia on yhä edelleen orjayhteiskunta, jossa nuo miljoona kristittyä ovat joko tekemässä niitä hommia, joita saudit eivät itse viitsi tehdä (kotiapulaiset, sairaanhoito, huolto- ja korjaustoiminnot ja muu sellainen reaalinen ja kädet likaava työ) tai eivät osaa (asiantuntijat, oikean know-hown omaajat, korkean tason managerointi, IT-hommat, sotahommat ja muu sellainen, joita eivät pysty edes libaneeseilla, egyptiläisillä tai palestiinoilla teettämään). Ilman tuota jälkimmäistä orjajoukkoa, jolla kyllä usein on varsin hyvät oltavat ja kunnon liksat, koko Saudi Arabia luhistuisi ja muutamassa päivässä katkeaisi kaikki yhteiskunnan perustoiminnot, siksi tuota sakkia ei voi kohdella ihan miten tahansa.
Eivät saudit todellakaan aktiivisesti vainoa eivätkä salli sen vaahtosuisimman osankaan koplastaan aktiivisesti vainota kristittyjä. Mutta ainoa turvallinen kirkko koko maassa on USA:n lähetystön compoundilla, jonne joka sunnuntai kokoontuu erityisesti syvästi uskonnollisia filipiinoja kymmenin tuhansin. Kotona, omassa tilassa ja omalla ajalla tehdystä jumalanpalveluksesta isännällä (= sponsori = orjan omistaja) on oikeus ja velvollisuus rangaista, ja tätä oikeutta todella käytetään.
Jokainen auto, jossa on pohjoismainen lipputarra vaikka risti vaakasuuntaankin, vähintään tarran osalta rikotaan maalipinnastaan, naarmutetaan ja parkkipaikalla tahallaan kolhitaan. Niinpä perusohjeena on, että
ferengin tulee ajaa autolla, jossa on tummat lasit ja ehdottomasti ei mitään erityisiä tunnusmerkkejä.
Ihan vain vainoa välttääkseen.
Olen niin kauan asunut islamissa ihan siellä kansan keskellä, ja niin monessa eri paikassa, että katson hyvin tuntevani islamin reaalikäytäntöjä arjen tasolla. Mutta kun kohtaan teitä käännynnäisiä, joille islamista on syötetty runollinen, kaunis ja veretön kuva, eräänlainen Hämeen-Anttila-illuusio, olen kuin jatkosodan viime vaiheista kotilomalla oleva likainen, väsynyt, nälkiintynyt ja täinen rintamasotilas, jolle sitten kotirintaman pulskat ja hienoissa tamineissa patsastelevat runoilijat kertovat, että miten jumalaista, mahtavaa, kunniakasta ja uljasta onkaan sota, taistelu ja olla sotilas.
Ja samalla tavoin teihin suloislamin runoteoreetikkoihin suhtaudunkin. Joskus vain pitäisi kirjoittaa Lampaansyöjä II, kertomus miesten ja muslimien puheista kun vedetään tiukemmat äyheet hubblybubblyyn ja/tai naukkaillaan
al-kuhulia. Toinen luku kirjassa olisi miesten ja muslimien ja teoista kun käydään Jemenissä tai Pakistanissa pikkupoika ja -tyttöostoksilla tai kun tuotatetaan omalla sponsoroinnilla maahan jo kolmas filipiinotyttö taloudenhoitajaksi sinä vuonna.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Quote from: Ant. on 14.11.2014, 23:39:22
Huntu kertoo kantajan olevan muslimi ja ei tapa-sellainen. Ja kaikkialla siellä missä muslimius jyllää jyllää myös ei-muslimien vainominen. Tässä ei juuri poikkeuksia ole. Tai käykääpä itse muslimimaat läpi vaikka kokojärjestyksessä ja miettikää, missä muslimit eivät vainoaisi muunuskoisia.
Pitämällä huntua vapaaehtoisesti henkilö viestittää minulle kannattavansa ideologiaa, jonka mukaan minua tulisi vainota tai minut tappaa. On yhdentekevää, onko hän itse valmis tekemään tämän.
Minun mielestäni tässä ei ole mitään jännää tai ihanaa. En tietysti reagoi tähän ulkoisesti millään tavalla, mutta kyllä minä sisällä aina muistan, että tuossa on henkilö, joka julistaa aivan avoimen julkeasti vihaa minua ja omaisiani kohtaan.
Vastaava symboli on hakaristi. Tuskin juutalainen on mielissään, jos häntä vastapäätä istuu bussissa henkilö, joka kantaa hakaristitunnuksia. Ero hunnun ja hakaristin välillä on kuitenkin se, että hakaristi symboloi jo pääosin kuopattua viha-aatetta. Keskitysleirit on suljettu ajat sitten. ISIS, Boko Haram, Taleban, Muslimiveljeskunta, Hamas ja kumppanit taas voivat oikein hyvin.
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä.
Kansallissosialistisessa Saksassakin oli varmasti vuosina 1933-1945 paljonkin sosiaalidemokraatteja, liberaaleja, homoseksuaaleja, jehovia ja juutalaisia. He eivät vain sattuneesta syystä pitäneet kovin suurta ääntä itsestään. Toki Saudi-Arabiassa on ymmärtääkseni tuo määrä esimerkiksi kristittyjä vierastyöläisiä, ja varmaan myös joitakin paikallisia kristittyjä, mutta uskontoaan eivät kummiskaan voi harjoittaa julkisesti.
QuoteEuroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Mitä se kertoo esimerkiksi Saudi-Arabian kehitysasteesta, että sen puolustelijoiden tulee hakea kristitystä maailmasta vastaavia esimerkkejä jostain keskiajalta ja siirtomaa-ajasta asti?
Quote from: Aallokko on 14.11.2014, 09:32:52
Huntu ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Sen tiedetään olevan osa systemaattista naisten alistamista, joka näkyy puhtaimmillaan Talebanin ja Isiksen hahmoissa. Hunnutettujen ei nähdä harvinaisia poikkeuksia lukuun ottamatta käyvän töissä. Hunnutus on osa ideologiaa, jonka Suomessa oleskelevista seuraajista vuotaa jatkuvasti, sensuurista huolimatta, tavallista suomalaista inhottavia tietoja, kuten uutisia terrorisimiin osallistumisesta. Hunnutetut miehineen yhdistetään jatkuvaan tyytymättömyyteen, vaatimuksiin ja kiittämättömyyteen, sillä juuri muuta heiltä ei ole kuultu.
Ihmekös siis, jos hunnutettu saa jollakin keittämään yli? Tämä ei silti tarkoita, että yhtäkään hunnutettua on oikein ahdistella.
Oikea ratkaisu on pysäyttää suomalaiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien ryhmien maahanmuutto. Ja pakottaa maahan jo päässeet valitsemaan työnteon tai kotimaahan palaamisen väliltä poistamalla vastikkeeton sosiaaliturva terveeltä aikuiselta.
Todella erinomainen puheenvuoro!
Quote from: ämpee on 14.11.2014, 12:22:24
Quote from: RP on 14.11.2014, 12:06:44
QuoteHewida Ahmed
Works at FINN MAMU -Monikulttuurinen yhdistys ry جمعية أهلية
- kertoo lärvikirja
Montaakohan kulttuuria tuo yhdistys palvelee ??
Tuli tietenkin mieleen että kuka tuosta toiminnasta maksaa ja siksi tarkistin ensimmäisenä RAY'n, joka nähtävästi ei maksa tai ole maksanut mitään. Myöskään Sivistys- ja elämänlaatupalvelujen lautakunnan, joka myöntää 'toiminta-avustuksia maahanmuuttajayhdistyksille' ilmoituksesta ei löytynyt FINN MAMU nimeä .. tosin löydetty tilasto on muutaman vuoden takainen. Mistä siis rahoitus moiselle yhdistykselle tulee?
Mamun naamakirjasta.. (koetin linkittää mutta ähläminkielistä linkkiä ei voi)
'Auttaa maahanmuuttajia sopeutumaan Suomeen ja tutustuttaa heidät suomalaisen kulttuurin tapoihin ja lakeihin'
Että noin. Naaman piilottaminen kaapuun se se vasta auttaakin sopeutumaan Suomeen.
Quote from: Jari Leino on 14.11.2014, 12:46:08
Näissä jutuissa ei ikinä, vahingossakaan oteta esille sitä vaihtoehtoa, joka olisi helpoin ja kaikkien kannalta paras:
miksi ei tehtäisi niin, että muslimit muuttaisivat muslimimaihin asumaan, jolloin he saisivat rauhassa elää oman uskontonsa mukaista elämää.
Suomessa puolestaan suomalaiset saisivat rauhassa elää oman kulttuurinsa mukaista elämää.
Niin Jari, millaisia Suomen ja suomalaisuuden vihaajia tuollaisten juttujen kirjoittajat ovatkaan! Oma arvaus; puoluekanta vihreät, kotona hieman tummempi miespuolinen puolisko .. jompikumpi tai molemmat mitä todennäköisimmin ON oikein.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.11.2014, 10:00:36Nykyisin juttujen yleisö on passiivista eikä puutu häiriköintiin.
On ymmärrettävää että yleisö ei puutu, koska Suomessa moni jo tietää, että jos alkaa puolustaa tuntemattomia jotain hörhöjä vastaan, saattaa joutua jonkinlaiseen nahinaan, ja siitä käräjille. Etukäteen ei tiedä, ketä saadaan todistamaan asiasta, ja mitä he sanovat sinuakin vastaan käräjillä.
Varsinkin busseissa ja metrojunassa et pääse siitä tilanteesta pois, jos hörhö jolla ei ole mitään menetettävää käy päällesi.
Quote from: Leso on 15.11.2014, 00:45:20
Virkatut patapipot on muuten vauvojen, lasten ja vajakkien asusteita, että tiedoksi vaan.
Kiitän tiedosta. Virkkasin just itselle kaksi pipoa. En ole vauva enkä lapsi. Olen siis vajakki (jolla on lisävammana palelevaiset korvat). Lisäisikö vai vähentäisikö tupsu v-vaikutelmaa?
Quote from: far angst on 15.11.2014, 02:29:16
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Islamin pimein ydin ei muuten ole Saudi Arabiassa, se on jokaisessa pienessä heimoyhteisössä, joka noudattaa omaa tulkintaansa islamista ja shariasta. Pakistanissa, Jemenissä, Egyptissä, Irakissa, joka paikassa jossa sekä poliisi, armeija että paikallinen papisto on samaa sukua,***
"Serkuksia", jopa, mutta ei niin herkulla tavalla. Näillä on ydinase:
(http://whitengreen.com/imageone/rat_children_of_pakistan.jpg)
"kuksia" Hihihii.
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
On siinä se ero, että kristittyjen syyllistämiseksi pitää katsoa peruutuspeiliin, kun taas muslimien perseily näkyy suoraan sivuikkunoiden läpi. Ja (valitettavasti) myös tuulilasin kautta.
Quote from: norske on 15.11.2014, 06:22:14
Quote from: Aallokko on 14.11.2014, 09:32:52
Huntu ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin. Sen tiedetään olevan osa systemaattista naisten alistamista, joka näkyy puhtaimmillaan Talebanin ja Isiksen hahmoissa. Hunnutettujen ei nähdä harvinaisia poikkeuksia lukuun ottamatta käyvän töissä. Hunnutus on osa ideologiaa, jonka Suomessa oleskelevista seuraajista vuotaa jatkuvasti, sensuurista huolimatta, tavallista suomalaista inhottavia tietoja, kuten uutisia terrorisimiin osallistumisesta. Hunnutetut miehineen yhdistetään jatkuvaan tyytymättömyyteen, vaatimuksiin ja kiittämättömyyteen, sillä juuri muuta heiltä ei ole kuultu.
Ihmekös siis, jos hunnutettu saa jollakin keittämään yli? Tämä ei silti tarkoita, että yhtäkään hunnutettua on oikein ahdistella.
Oikea ratkaisu on pysäyttää suomalaiseen yhteiskuntaan sopeutumattomien ryhmien maahanmuutto. Ja pakottaa maahan jo päässeet valitsemaan työnteon tai kotimaahan palaamisen väliltä poistamalla vastikkeeton sosiaaliturva terveeltä aikuiselta.
Todella erinomainen puheenvuoro!
Kyllä huntu kuuluu myös suomalaiseen kulttuuriin.
Quote3.3.5. Päähineet
Yleisesti ottaen päähineistä on varsin vähän tietoja. Eniten tietoja on niin sanotusta varsinaissuomalaisesta kaarihunnusta, jonka muoto kuitenkin yhä perustuu suuressa määrin olettamuksille. Tämä päähine ei kuitenkaan ollut ainoa käytetty, ja kuten nimikin kertoo sitä käytettin varsin rajatulla alueella.
Voidaan pitää mahdollisena, että naisella päähineen käyttö liittyi enemmän tai vähemmän hänen asemaansa yhteisössä. Suomalaisugrilaisilla kansoilla on usein ollut tapana, että vain naimattomat, neitoikäiset naiset pitivät päätään paljaana ja hiuksiaan /fnäkyvillä - häätapoihin on usein kuulunut esim. neidonpalmikon symbolinen avaaminen ja hiusten peittäminen hunnulla yhtenä häiden rituaalina. Niinpä voidaan ainakin jossain määrin esittää oletus, jonka mukaan myöhäisrautakaudellakin naimattomat naiset pitivät päätään paljaana ja vaimot pitivät päähinettä. Tämä teoria antaisi selityksen sille, miksi joissakin haudoissa päähine onkin asetettu vainajan jalkopäähän; ehkä naimattomalle naiselle on annettu vaimon päähine mahdollista kuoleman jälkeistä elämää varten. (Riikonen 1990, 112; Vahter 1928, 65.)
Schvindt olettaa löytöjensä perusteella, että Karjalassa naiset olisivat päähineenään käyttäneet joko viittaa tai viittakankaasta tehtyä huntua. Pään tienoilta tavatut hunnun kappaleiksi oletetu kankaat ovat usein olleet tyypiltään ja koristelultaan samanlaisia kuin viitta. Schvindt löysi pään tienoilta myös pronssispiraaleita. Hunnunsoljiksi Schvindt myös olettaa pään tietämiltä löydetyt hopeiset hevosenkenkäsoljet. Hevosenkenkäsoljilla kiinnitettiin huntukangas niskaan. (Schvindt 1893, 121-122.) Huntu saatettiin kiinnittää paikalleen myös nauhoilla, joko palmikko- tai lautanauhoilla ja jopa koristella niillä. (Sarkki 1979, 76-78.)
Karjalaiset naiset käyttivät myös sykeröä, eli hopealangasta punottua pääkoristetta. Tätä käytettiin todennäköisimmin hunnun kanssa siten, että hopealangasta tehty makkaramainen sykerö oli sijoitettu otsalle ja kiinnitetty huntukankaaseen neulalla. Sykeröitä on Suomen alueelta löytynyt noin seitsemän kappaletta, kaikki Itä-Suomesta, eikä voida tarkkaan sanoa, miten yleistä sen käyttö loppujen lopuksi oli. (Schvindt 1893, 124-125; Lehtosalo-Hilander 1984, 34, 38-39.)
Karjalassa naiset pukivat päähänsä myös brokadinauhoja. Nämä brokadinauhat olivat joko ommeltuja huntukankaaseen tai päähineeseen tai sitten irrallisina päähän kiedottuja. (Schvindt 1893, 124-125; Lehtosalo-Hilander 1984, 8-9.)
Mainintansa ansaitsee myös Perniön pukuun liitetty pronssikierukoista ja villalangasta valmistettu otsakoriste. Tällä hetkellä Kansallismuseossa olevan nuken päässä on ainoastaan se, ei huntua, vaikkakin Appelgren-Kivalon tekemässä rekonstruktiossa huntu on kuulunut otsakoristeen kanssa käytettäväksi. (Lehtosalo-Hilander 1984, 24.) Perniön puvun uusi rekonstruktio toi muutoksia myös otsakoristeeseen: uudessa rekonstruktiossa villalangan yhdistämät spiraalit ovatkin siirtyneet huntuun kiinnitetyiksi, ohimoilla roikkuviksi koristeiksi.
Varsinais-Suomessa oli kaarihuntu käytössä todennäköisesti jo viikinkiajalla. Tästä päähineestä on jäänteinä useimmiten suuret, halkaisijaltaan noin sentin olevat pronssispiraalireunaputket ja niiden yhteydessä murtotoimikasta ja spiraalikoristeista lautanauhaa. (Vahter 1928, 65.) Tämä on johtanut kahteen täysin erilaiseen rekonstruktioon, joista uudempi on osoittautunut todennäköisemmäksi.
http://www.student.oulu.fi/~jek/muinaispuku.html
(http://www.student.oulu.fi/~jek/huntu.gif)
[imghttp://www.student.oulu.fi/~jek/Muinais-Karjala.gif]http://[/img]
(http://www.student.oulu.fi/~jek/Kaukola.gif)
Muinaissuomalaisessa kulttuurissa huntu oli naimisissa olevan naisen päähine, eikä sillä ollut mitään tekemistä naisen alistamisen kanssa, sillä naisen asema muinaissuomalaisessa yhteiskunnassa oli huomattavan tasa-arvoinen miehen aseman kanssa.
Quote from: Malla on 15.11.2014, 08:03:37Kiitän tiedosta. Virkkasin just itselle kaksi pipoa. En ole vauva enkä lapsi. Olen siis vajakki (jolla on lisävammana palelevaiset korvat). Lisäisikö vai vähentäisikö tupsu v-vaikutelmaa?
Tiedät kyllä tasan, millaisia pipoja tarkoitan. TJEU lähin moskeija.
Quote from: Leso on 15.11.2014, 08:56:28
Quote from: Malla on 15.11.2014, 08:03:37Kiitän tiedosta. Virkkasin just itselle kaksi pipoa. En ole vauva enkä lapsi. Olen siis vajakki (jolla on lisävammana palelevaiset korvat). Lisäisikö vai vähentäisikö tupsu v-vaikutelmaa?
Tiedät kyllä tasan, millaisia pipoja tarkoitan. TJEU lähin moskeija.
Joo, kunhan kujeilin tupsun väkertämisen ohessa.
TJEU myös lähin synagoga.
Kaikki pirtin ja aittojen avaimet olivat emännällä, muistelen?
Quote from: JoKaGO on 14.11.2014, 21:39:34
Ovatko nämä "ikuiset takapenkin pojat, oman elämänsä sankarit-sekakäyttäjät" jokin mittari suomalaisten rasistisuudelle?
Yleistinkö? Ei sanaakaan siihen suuntaan minulta. Kyse kommentissa oli siitä, että tässä ketjussa väitettiin, ettei huivinaisiin kohdistuvia rasisitisia insidenttejä tapahdu Helsingissä. Keskustele yleistyksistä esimerkiksi allasi kommentoivan jäsen Golimarin kanssa:
Quote from: Golimar on 14.11.2014, 21:42:55
^^ Viimeisten 25-vuoden aikana Suomeen tunkeutuneet muslimit ovat eläneet suomalaisten kustannuksella, halveksineet ja vihanneet suomalaisia, pahoinpidelleet, ryöstäneet, raiskanneet ja murhanneet suomalaisia urakalla, miksi sitä ei saa vihata?
Quote from: JoKaGO on 14.11.2014, 21:39:34Ja kirjoitetaan "äijien äijä"
Ei, kyllä kyse oli nimenomaan äien äiästä.
Quote from: Kerttu Täti on 15.11.2014, 10:28:16
Ala-arvoista argumentointia. Annat luvan linkittää tänne sallantautia, INCL:ää ym suomalaisen tautiperinnön tauteja todisteena siitä geeniperimästä, jolla esimerkiksi tätä keskustleua käydään. Tälle linjalle lähteminen ei johda mihinkään hyvään.
Olen tavannut yhden afgaaniparin. Tämä tapahtui keskosteholla. Ja kas, tämä pari koostui serkuksista. Serkuksista, joilla oli erittäin huonoa tuuria lasten saamisessa, ja tälläkin kertaa kävi huonosti (mutta Suomen valtio tietysti maksoi laskun).
Tämä anekdotaalinen evidenssi loi hyvin mielenkiintoisen kuvan afganistanilaisesta sielunmaisemasta, eikä mielikuva todennäköisesti ollut kovinkaan poikkeuksellinen, koska Afganistanissa arvioidaan 30-40 prosentin avioliitoista olevan solmitun serkkujen tai pikkuserkkujen kanssa. Saudeissa tämä luku on noin 70 prosenttia. Suomessa vastaava luku on reippaasti alle prosentin. Että revi siitä.
Quote from: Kerttu Täti on 15.11.2014, 10:28:16
Ala-arvoista argumentointia. Annat luvan linkittää tänne sallantautia, INCL:ää ym suomalaisen tautiperinnön tauteja todisteena siitä geeniperimästä, jolla esimerkiksi tätä keskustleua käydään. Tälle linjalle lähteminen ei johda mihinkään hyvään.
Tästä olen samaa mieltä Kerttu Tädin kanssa.
Ulkonäölle irvaileminen ei johda mihinkään hyvään. Se johtaa vain pahaan. Ulkonäöllinen ei ole syyllinen ulkonäköönsä, pois lukien pieleen menneet ja turhat leikkelyt, joista ulkonäöllinen on itse päättänyt aikuisena.
Quote from: Luotsi on 14.11.2014, 22:19:14
Jos olisin HSn tilaaja, tuntisin myötähäpeää toimittelijoita kohtaaan. Ei edes sen verran sisua että oltaisiin maltettu esiintyä huivipäiväisenä niin kauan että olisi saaatu edes yksi poikkipuolinen sana tallennettua todistusaineistoksi rasisteja vastaan :flowerhat:
Pitäisikö kuitenkin antaa tunnustus, että rehellisesti kertoivat, että kukaan ei solvannut.
Kyllä minä uskon, että känniääliöt ja muut kusipäät saattavat silloin tällöin huudella tai muuten töykeillä
myös huivipäisille naisille ja jopa tytöille. Ja uskon senkin, että huivi saattaa olla inspiraation lähteenä näissä kohtaamisteorian vastaisesti sujuvissa spontaaneissa kohtaamisissa.
On vaan vaikea ymmärtää, miksi tämä halutaan yleistää miltei koko kansaa koskevaksi ilmiöksi ja miksi tätä täytyy tuoda esiin säännöllisin välein. Mitä tällä kuvitellaan saavutettavan?
Kerttu Täti voisi selittää miksi noin 10% vähemmistönä Ranskassa olevat muslimit muodostavat 70% vangeista? Onko syynä rasismi, muslimien taipumus rikollisuuteen vai hunnutettujen kohtaama viha.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=france+70%25+prisoners
Quote from: Malla on 15.11.2014, 09:01:47Quote from: Leso on 15.11.2014, 08:56:28Tiedät kyllä tasan, millaisia pipoja tarkoitan. TJEU lähin moskeija.
Joo, kunhan kujeilin tupsun väkertämisen ohessa.
TJEU myös lähin synagoga.
Mä arvasin, että joku keksii pelata juutalaiskortin. ;D
No-o, kauneus on katsojan silmässä. Jostain syystä juutalaisten pipot ei ole minun estettistä silmää härkkineet koskaan. Ne onnistuu näyttämään niissä - jotenkin - älyllisiltä...
Quote from: Kerttu Täti on 15.11.2014, 10:36:55
... nönnönnöö titityy ...
Mutta pointti on siinä, että meillä on kantis-porukassakin omat ... hmmm... pudokkaamme, joiden elämä pitäisi jotenkin saada raiteilleen, minimoida heistä aiheutuvat haitat. Miksi, oi miksi, tänne pitää haalia muslimimaidenkin pudokkaat, tuoda lisää haittoja muutenkin huonoon taloustilanteeseen loisimaan ja törttöilemään verovaroillamme?
Quote from: Kerttu Täti on 15.11.2014, 10:28:16
***
Ala-arvoista argumentointia. Annat luvan linkittää tänne sallantautia, INCL:ää ym suomalaisen tautiperinnön tauteja todisteena siitä geeniperimästä, jolla esimerkiksi tätä keskustleua käydään. Tälle linjalle lähteminen ei johda mihinkään hyvään.
Ei ole. Näillä lakeuksilla sukulaisten naiminen ei ole tapana, illmeisestä syystä.
Hunnuttamaton kohtaa muslimimaissa huomattavasti enemmän vihaa, kuin hunnutettu Suomessa. Sen lisäksi hunnutetut kohtaavat muslimimaissa enemmän vihaa, kuin hunnutetut Suomessa. Jokainen nainen riippumatta pukeutumisesta kohtaa muslimimaissa enemmän vihaa kuin Suomessa.
Suomessa vihaaminen on yksilötasolla tapahtuvaa, mutta viha muslimimaissa on institutionaalista vihaa, jota uskonto ja kulttuuri tukee. Suomessa viha on tunne ja muslimimaissa se on järjestelmä.
Quote from: Leso on 15.11.2014, 11:54:37
Mä arvasin, että joku keksii pelata juutalaiskortin. ;D
No-o, kauneus on katsojan silmässä. Jostain syystä juutalaisten pipot ei ole minun estettistä silmää härkkineet koskaan. Ne onnistuu näyttämään niissä - jotenkin - älyllisiltä...
Luultavasti muslimien päähineratkaisu on perua paikkaseudun vanhemmalta uskonnolta.
Ortodoksijuutalaisilla aikuisilla miehillä on erilainen päähine- ja hiusratkaisu (hattu + kiehkurat), naiduilla naisilla peruukkiratkaisu. Älyllisyyttä varmasti esiintyy.
Hesari voisi tehdä toisenkinlaisen testin kuin tuon huntujutun. Huntuhan viestittää että sen kantaja edustaa tiettyä uskontoa tai paremminkin aatesuuntaa.
Mitähän jos hento naisihminen Jussin kuva T-paidassa pantaisiin tekemään sama kameramiehet perässä niin mitä luulette, huudeltaisiinko?
Quote from: foobar on 15.11.2014, 10:44:38Olen tavannut yhden afgaaniparin. Tämä tapahtui keskosteholla. Ja kas, tämä pari koostui serkuksista. Serkuksista, joilla oli erittäin huonoa tuuria lasten saamisessa, ja tälläkin kertaa kävi huonosti (mutta Suomen valtio tietysti maksoi laskun).
Tämä anekdotaalinen evidenssi loi hyvin mielenkiintoisen kuvan afganistanilaisesta sielunmaisemasta, eikä mielikuva todennäköisesti ollut kovinkaan poikkeuksellinen, koska Afganistanissa arvioidaan 30-40 prosentin avioliitoista olevan solmitun serkkujen tai pikkuserkkujen kanssa. Saudeissa tämä luku on noin 70 prosenttia. Suomessa vastaava luku on reippaasti alle prosentin. Että revi siitä.
Niin ja jos nämä afgaanit sun muut muslimit olisivat edes serkusavioliitossa nyt ja tässä sukupolvessa ensimmäistä kertaa, mutta kun sitä ollaan serkusavioliitossa hyvässä lykyssä alkaen isoisoisoisoisoisoisoisoisoisoisoisovanhemmista, niin siinä on jo niin raskas sukusiitos monessa polvessa takana että siitä tulee ongelmia äly- ja terveyspuolelle.
Mutta ei se mitään, Suomi maksaa! Omat kehitysvammaiset voimme sikiödiagnosoida ja abortoida, niin vapautuu resursseja tuontirikkauksien serkusrakkauksien hedelmille.
Quote from: Malla on 15.11.2014, 18:23:41
Quote from: Leso on 15.11.2014, 11:54:37
Mä arvasin, että joku keksii pelata juutalaiskortin. ;D
No-o, kauneus on katsojan silmässä. Jostain syystä juutalaisten pipot ei ole minun estettistä silmää härkkineet koskaan. Ne onnistuu näyttämään niissä - jotenkin - älyllisiltä...
Luultavasti muslimien päähineratkaisu on perua paikkaseudun vanhemmalta uskonnolta.
Ortodoksijuutalaisilla aikuisilla miehillä on erilainen päähine- ja hiusratkaisu (hattu + kiehkurat), naiduilla naisilla peruukkiratkaisu. Älyllisyyttä varmasti esiintyy.
Muslimeillakin on eroja päähineratkaisuissa. Sunnimiehet suosivat usein kufiksi nimitettyä hattua, kun taas shiamiehet käyttävät mieluiten turbaania. Muslimit muuten pukeutuvat yleensä aika hemmetin paljon mukavampiin vaatteisiin, kuin länsimaalaiset:
http://www.shukrclothing.com/international/Default.aspx
Quote from: Asra on 15.11.2014, 18:44:38
Muslimit muuten pukeutuvat yleensä aika hemmetin paljon mukavampiin vaatteisiin, kuin länsimaalaiset:
http://www.shukrclothing.com/international/Default.aspx
Ihan nättejä pikasilmäyksellä, mutta soveltumattomia loskakeleihin ja paukkupakkasiin. :)
Quote from: Asra on 15.11.2014, 18:44:38
Muslimit muuten pukeutuvat yleensä aika hemmetin paljon mukavampiin vaatteisiin, kuin länsimaalaiset:
Tuo väite on lähtökohtaisesti puhdasta paskaa, sillä länsimaalaisilla ei ole rajoitteita.
Quote from: Asra on 15.11.2014, 18:44:38
Muslimeillakin on eroja päähineratkaisuissa. Sunnimiehet suosivat usein kufiksi nimitettyä hattua, kun taas shiamiehet käyttävät mieluiten turbaania. Muslimit muuten pukeutuvat yleensä aika hemmetin paljon mukavampiin vaatteisiin, kuin länsimaalaiset:
http://www.shukrclothing.com/international/Default.aspx
Se, että on erikseen islamilaista pukeutumista, alleviivaa minusta islamin totalitaarista luonnetta. Minusta ei ole millään lailla positiivista, kun taikausko määrää kaikesta elämässä.
Quote from: Siili on 15.11.2014, 19:08:56
Quote from: Asra on 15.11.2014, 18:44:38
http://www.shukrclothing.com/international/Default.aspx
Se, että on erikseen islamilaista pukeutumista, alleviivaa minusta islamin totalitaarista luonnetta. Minusta ei ole millään lailla positiivista, kun taikausko määrää kaikesta elämässä.
Ei, kyllä sinäkin voit tilata mieleisesi. Eivät ne vain muslimeille ole.
Quote from: MW on 15.11.2014, 00:38:49
Quote from: Asra on 15.11.2014, 00:33:43
Quote from: MW on 15.11.2014, 00:30:13
Quote from: Asra on 14.11.2014, 23:52:19
***
Islamin pimeimmässä ytimessä Saudeissa on pitkälti yli miljoona kristittyä. Vainoamista? Tällaiset yleistykset, että muslimit vainoavat ovat älyllistä epärehellisyyttä. Ihmiset voivat olla idiootteja ihan riippumatta mihin uskontoon kuuluvat. Euroopassa joukkopoltettiin juutalaisia mustan surman aikaan. Ei kukaan taida perustella sitä sillä, että kristinusko... Saatikka ei-muslimien saavutukset sotimisen osalta. Ei-muslimit ovat tappaneet ja vainonneet paljon enemmän kuin muslimit.
Huokaus ja helpotus. Laita vielä kuva Saudi-Arabian suurimmasta kristillisestä kirkosta, niin uskon heti. On se rauhanuskonto, kunhan saa juoda verta.
Jos on kristitty, niin pakkoko sitä on mennä julkiharjoittamaan Saudeihin. Saman pitäisi päteä myös toisin päin, eikö?
Jos on muslimi, pakkoko tulla kerjuulle pohjoiseen? Eikö? Kerjäläisiähän te käytännössä olette, joistain kebab-tyypeistä huolimatta.
ohh. Kun suomalaisten mielestä islam on helvetin syvältä ja muslimien mielestä se ykkösasia, niin kaikkien etu on se että menette asumaan sinne paskastaniin. Mutta niin tärkeä asia islam ei ole loppupeleissä, ei edes asralle...
Quote from: Detainee on 15.11.2014, 21:55:22,,,,,,,,,,,
ohh. Kun suomalaisten mielestä islam on helvetin syvältä ja muslimien mielestä se ykkösasia, niin kaikkien etu on se että menette asumaan sinne paskastaniin. Mutta niin tärkeä asia islam ei ole loppupeleissä, ei edes asralle...
Tästä näemme, että taikaseinä on taikauskoa voimakkaampi.
Quote from: far angst on 16.11.2014, 20:42:48
Tästä näemme, että taikaseinä on taikauskoa voimakkaampi.
Jos kyse olisi todella taikauskosta, niin kyseessähän olisi hyvin järjellinen valinta.
Quote from: Asra on 16.11.2014, 20:50:59
Quote from: far angst on 16.11.2014, 20:42:48
Tästä näemme, että taikaseinä on taikauskoa voimakkaampi.
Jos kyse olisi todella taikauskosta, niin kyseessähän olisi hyvin järjellinen valinta.
Totta, taikauskosta on kysymys ja siis järjellinen valinta. Kerrankin olemme samaa mieltä.
OTTO > Allah.
Että hunnutettu kohtaa vihaa?
Milloinhan semmonen perustavan laatuinen luultavimmin ihan fakta, että hunuttamatonkin kohtaa vihaa, ja aikas lailla usein porukan, joka jakaa niiden hunnutettujen maailmankuvan, arvot ja taustan, taholta.
Huomionarvoista on, kuten alati muistetaan korostaa, hunnutetun porukan suhteellinen pienilukuisuus hunnuttamattomiin verrattuna mutta kovin käsikosketeltavien vihanpurkautumisten suhteeton yleisyys.
Mutta mutta, kait se hunnutetun porukan viha on oikeutettu, toki se suomalainen 16 vuotias tyttö jota huoritellaan on vastuussa siirtomaa-ajasta, ristiretkistä ja kotiin unohtuneesta tutkintotodistuksesta.
Quote from: Oho on 17.11.2014, 08:52:26
Mutta mutta, kait se hunnutetun porukan viha on oikeutettu, toki se suomalainen 16 vuotias tyttö jota huoritellaan on vastuussa siirtomaa-ajasta, ristiretkistä ja kotiin unohtuneesta tutkintotodistuksesta.
Huorittelua kuulee mutta ei hunnutetuilta vaan hunnuttajilta. Ja muiltakin.
Hunnutetuilta teineiltä sitä vasta huorittelua kuuleekin.
Suosittelen hompansittaria kokeilemaan.
Luuletteko, että huvikseni kutsun niitä Saaban kuningattariksi?
En sano sitä mairittelevasti.
Kännisten ja narkkien huutelua nyt kuulee kuka vain.
Minä taas olen kokenut kerran niin päin, että istuskelin kavereita odotellen pienissä vappukänneissä kaupungilla. Yllättäen viereen ilmaantui musta mies, joka ihan ilman syytä alkoi kyselemään, haluanko turpaan ja tapellaanko. Ehkä sitten provosoin tilannetta, kun en kiinnittänyt tähän maailmankaikkeuden keskukseen mitään huomiota, ja hänelle ei jäänyt tästä piilorasistisesta huomioimattomuudesta muuta mahdollisuutta kuin haastaa riitaa.
Lopulta heppu luikki takavasemmalle, kun oikaisin keskimittaisen atleettivartaloni pystyyn ja totesin rauhallisesti silmiin katsoen, että saa tulla kokeilemaan. Enpä silloin reilu kymmenen vuotta sitten osannut mennä lehdistölle itkemään valkoisen miehen kokemasta rasismista.
Quote from: Leso on 17.11.2014, 10:02:01
Hunnutetuilta teineiltä sitä vasta huorittelua kuuleekin.
Suosittelen hompansittaria kokeilemaan.
Luuletteko, että huvikseni kutsun niitä Saaban kuningattariksi?
En sano sitä mairittelevasti.
Sano sharmut vaan, niin ne kutsuu suomalaisiakin.
Täällä meilläpäin harvakseltaan näkee noita hunnutettuja. Ehkäpä siksi ainoa kerta, kun olen nähnyt hunnutettujen joutuvan vihanpurkauksen kohteeksi oli tv-ohjelma. Eli se, jossa taksikuski, strippari, homo ja muutama muu suomalainen koetti eloa muslimina. Siinä kun emännät meni burkhissaan kadulle, niin mies tuli ärhentelemään, että heidän pukeutumisensa loukkaa häntä. Tosin mies ei ollut pottunokka, vaan ählämi, jonka uskontoa naisten pukeutuminen kuulemma loukkasi. Tässä taas tuli tuttu molempipahempi-ilmiö. Teit niin tai näin, niin aina muslimi loukkaantuu; olet joko vähäpukeinen lihapala, joka ansaitsee tulla raiskatuksi. Tai sitten loukkaat muslimia pukeutumisellasi.