http://www.hs.fi/kaupunki/a1414298338550
Vieraskieliset asuvat tietyillä alueilla
Pääkaupunkiseudulla on kolmisenkymmentä aluetta, joissa ulkomaalaisia on yli 20 prosenttia väestöstä. Kantasuomalaiset ovat alkaneet välttää niitä.
"Kehitys on jyrkkä ja erittäin nopea", kuvaa Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara maahanmuuttajien määrän kasvua.
Vaattovaara on tutkinut muuttoliikettä, maahanmuuttajien määrän kasvua ja sosiaalisen eriytymisen vaikutuksia jo 15 vuoden ajan. Hänen mukaansa kehitys on Suomessa maailman mittakaavassakin nopeaa.
"Yleensä tällaiset muutokset ja niitä seuraavat vaikutukset kaupunkirakenteeseen tapahtuvat hitaasti. Meillä on Suomessa käsissämme erikoinen tilanne, joka tuo valtavia haasteita."
Vaattovaara havaitsi yhdessä kollegoidensa Katja Vilkaman ja Hanna Dhalmannin kanssa tekemässään tutkimuksessa, että kantasuomalaiset alkavat vältellä alueita, joissa maahanmuuttajien määrä on yli kaksikymmentä prosenttia väestöstä.
Vantaan Länsimäessä ja Helsingin Meri-Rastilassa vieraskielisiä on jo yli 30 prosenttia.
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1414298302750?ts=995)
Hieman tossa kuvassa on outoa , että 5-19,9% on samalla värillä.
---
Valtava ero on 4 vuodessa tapahtunut. Nyt Hesarilla on kampanja ihan tilastoihin ja tutkimuksiin pohjautuen, ilman mokutusta.
Ai asia muka vasta nyt huomattu?. :facepalm:
/edit
Ainakin siinä lautakunnassa joka päättää että kenelle esim helsinki noita kaupungin asuntoja myöntää oli joku 4? vuotta sitten mamutaustaiset vähän yliedustettuna.Joku voisi pistää viimeiseltä 10v ton lautakunnan kokoonpanot ja puoluekannat jos jostain ne löytää.Samaan listaukseen voisi pistää ne oikeusjutut niistä lahjonnan vaatimisesta yms mitä noissa on ollut.
Meidän kaikkien tulee muistaa:
QuoteQuote from: Saippuakupla on 12.12.2011, 19:24:46
Quote2011-12-10 Helsingin Uutiset: Pitkäkään hakuaika ei auta asuntojonossa
Pitkään voimassa ollut vuokra-asuntohakemus ei auta kaupungin vuokra-asunnon saamisessa.
Asuntoja ei jaeta jonotusjärjestyksessä vaan tarveharkintaisesti.
Hakijataloudet luokitellaan kolmeen tarveharkintaluokkaan: erittäin kiireellinen, kiireellinen ja asunnon tarpeessa oleva.
– Asunnonhakemisajan pituudella ei ole vaikutusta siihen, mihin kiireellisyysluokkaan asunnonhakija sijoittuu. Tarkastelemme hakijatalouden kokonaistilannetta, kiinteistöviraston asunto-osaston päällikkö Markku Leijo sanoo.
[...]
Maahanmuuttajia kohdellaan siinä missä muitakin asunnonhakijoita.
Poikkeuksena ovat pakolaisstatuksella Helsinkiin otetut, kaupunki on sitoutunut järjestämään heille asunnon.
[...]
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/84165-pitkakaan-hakuaika-ei-auta-asuntojonossa
Muistettakoon myös että noin vuosi sitten Helsingin kaupungin korkea virkamies oikein iloitsi sitä että Helsinkiin tulvii maahanmuuttajia.
Ja myös että monet pakolaistaustaiset (löysä termi) jotka alunperin saapuivat Suomeen pienille paikkakunnille valitsevat jonkun ajan päästä usein muuttoa pääkaupunkiseudulle ( asuntojonon ohitse kun pääsevät he):
QuoteAntalet invånare i huvudstadsregionen som talar ett främmande språk, växer från 127 000 i dag till 300 000 år 2030, visar en färsk befolkningsprognos. Det här innebär att andelen invånare med invandrarbakgrund i metropolområdet stiger från 9,3 procent i dag till mellan 20 och 23 procent år 2030.
– Det här är en verkligt positivt nyhet som visar att vi håller på att bli en riktigt globaliserad metropol, säger Markku Leijo, avdelningschef på bostadsavdelningen på fastighetskontoret i Helsingfors då Hbl ringer upp honom och upplyser om de nya siffrorna.
Tillväxten av personer av utländsk härkomst i huvudstadsregionen beror inte enbart på ökad inflyttning från utlandet och högre nativitet hos vissa invandrargrupper. Flyktingar som först anländer till mindre orter inne i landet väljer ofta att flytta till huvudstadsregionen efter att de beviljats uppehållstillstånd.
http://hbl.fi/lokalt/2013-02-09/huvudstadsregionen-blir-en-globaliserad-metropol
Tervejärkinen filosofian tohtori Hankamäki muisti silloin kysyä:
Quotemiksi tavoitella maahanmuuttoa ja kiittää takaperoisesta politiikasta, joka johtaa asumisolojen kurjistumiseen sekä sosiaalisten olojen rakenteelliseen ja pysyvään vääristymiseen?
http://hankamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132461-maahanmuuttajat-syyllisia-pk-seudun-asuntopulaan
Tämä kysymys on yhä ajankohtainen.
Edit, tohtorin nimi on tietty Hankamäki
Hesarissa Vaattovaara esittää huolensa:
QuoteVaattovaara kertoo kyselytutkimuksesta, joka oli suunnattu korkeasti koulutetuille maahanmuuttajille Suomessa. Joukossa oli alansa huippuja, joiden osaaminen kelpaa hyvin yrityksille.
"Nämä huippuosaajat kertoivat, että jos et osaa suomea, niin esimerkiksi asunnon saaminen on erittäin vaikeaa. Mikä tilanne sitten mahtaa olla vaikkapa pakolaistaustaisella maahanmuuttajalla? Nämä ovat kansakunnan kokoisia kysymyksiä."
Onko Vaattovaara todellakin noin tietämätön?
Vai esittääkö hän ainoastaan tietämätöntä?
Asuntoja kun Helsingissä ei jaeta jonotusjärjestyksessä vaan tarveharkintaisesti, ja vieläpä Markku Leijon johdolla.
Lisätty;
Ja kuten Vaattovaara itse meille tänään kertoo.
Tulos näkyy jo:
QuoteVaattovaara on tutkinut muuttoliikettä, maahanmuuttajien määrän kasvua ja sosiaalisen eriytymisen vaikutuksia jo 15 vuoden ajan. Hänen mukaansa kehitys on Suomessa maailman mittakaavassakin nopeaa.
"Yleensä tällaiset muutokset ja niitä seuraavat vaikutukset kaupunkirakenteeseen tapahtuvat hitaasti. Meillä on Suomessa käsissämme erikoinen tilanne, joka tuo valtavia haasteita."
Vaattovaaran lausunnot ovat tulleet tutuksi vuosien varrella. Välillä ihmettelee, onko kyseessä joku sketsihahmo vai todellinen henkilö.
Quote from: chacha2 on 27.10.2014, 07:14:55
Quote
"Nämä huippuosaajat kertoivat, että jos et osaa suomea, niin esimerkiksi asunnon saaminen on erittäin vaikeaa.
.... Ne tekee sen ihan itse, huippuosaaja on hassu termi. Ollaksesi huippuosaaja sinun ei pidä osata asiaa hyvin tai edes erinomaisesti vaan paremmin kuin palttiarallaa 99.9% koko tarkasteltavasta populaatiosta, olkoon se sitten kaikki ihmiset tai vaan suomessa asuvat ihmiset, ja paremmin kuin ehkä noin 95% alalle koulutetuista ja sillä työskentelevistä, se on vähän niin kuin korollaari huipun määritelmästä.
Quote from: FadeAwayHieman tossa kuvassa on outoa , että 5-19,9% on samalla värillä.
Hyvä huomio, eikä tuo ole mikään vahinko Pravdan toimittajilta.
On muuten taas melkoinen euphemismi ja muutenkin luultavasti aika satunnaiseen korrelaatioon pureutuva otsikko. Vieraskielisyys tuskin keskittää ihmisiä millekkään alueille. Siis aivan sairas harha on väittää että maahamuuttajia nimenomaan keskitetään tieytille alueille, kukaan ei heitä sinne pakota.
On se jännää, kun pääosin maahanmuuttajamukuloista koostuva löysä mutta tiukasti käskytetty ja johdettu porukka pahoinpitelee kantiksia tai siis vaalehipiäisä suomalaisia, joilla luultavasti muutama edellinen polvi on Suomen mullissa, on maahanmuuttajuudessa tai -taustaisuudessa kyse satunnaisesta korrelaatiosta. Todelliset syy ovat sosio-ekonomiset, vaikka uskottavuus porukan satunnaiselle valikoitumiselle huonompiosaisista nuorista olisi prosentin osissa.
No onpas mullistavaa tutkimustietoa? Not. Halla-aho on kirjoittanut White flight- ilmiöstä, 20% mamurajasta jo yli 10 vuotta sitten jo.
Todellista nollatutkimusta mokusektorilta taas kerran.
Ihmettelin jo eilen miksi tämä ei ole tullut Hommalle, mutten saanut itse aikaiseksi tätä lisätä.
Tämäkin kartta lienee muuten aiheellinen näyttää (eilisestä painetusta lehdestä):
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1414208117080?ts=475)
Englanninkieliset ja ranskankieliset pakkautuvat hyväosaisten alueille. Siksi ei Töölössä tms. kauhistellakaan maahanmuuttajaongelmia, kun siellä ei niitä ole. Vastaanottokeskuksen tarvitsisivat.
Ihmettelin ensin sitä että miten helvetissä täysin suomalaisella, hyväosaisten omakotialueella (Espoon Friisilä, siinä heti "kiinalaisen" Kuitinmäen länsipuolella) on yleisin vieraskieli somalia. Sitten välähti että siihen lasketaan mukaan Olarin postinumeroalueeseen kuuluva, mutta erillisesti Friisilän pohjoispuolella oleva Holmankorven vuokra-asuntoalue joka on (tiedän tämän siellä itsekin asuneena) noin 70-80% somalipitoinen. Näin yksi talorykelmä muuttaa täysin tilastoitua alueen kielienemmistöä.
Quote from: FadeAway on 27.10.2014, 05:43:54
http://www.hs.fi/kaupunki/a1414298338550
Hieman tossa kuvassa on outoa , että 5-19,9% on samalla värillä.
Melko törkeää tilastodatan kuvamanipulaatiota! Lisäksi värit on valittu siten, että 5-19,9% on vaalealla vihreällä, joka on sävyltään vaaleampi kuin sininen 3-5%. (liitteessä mustavalkokuva, josta asian voi havaita). Yleisin tapa esittää asiat on lisätä saman värin tummuusastetta ilmiön lisääntyessä, kuten tässä kuvassa:
(http://www.hiv1tat-vaccines.info/images/africamap.jpg)
HS:n kuvan ideana on piilottaa se minkä tilastot näyttävät.
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 08:42:27
Ihmettelin ensin sitä että miten helvetissä täysin suomalaisella, hyväosaisten omakotialueella (Espoon Friisilä, siinä heti "kiinalaisen" Kuitinmäen länsipuolella) on yleisin vieraskieli somalia. Sitten välähti että siihen lasketaan mukaan Olarin postinumeroalueeseen kuuluva, mutta erillisesti Friisilän pohjoispuolella oleva Holmankorven vuokra-asuntoalue joka on (tiedän tämän siellä itsekin asuneena) noin 70-80% somalipitoinen. Näin yksi talorykelmä muuttaa täysin tilastoitua alueen kielienemmistöä.
Kyllä tuo väritys voi heijastaa ihan korrektisti esimerkiksi lähikoulun oppilaskoostumusta. Tuskinpa siellä erotellaan omakoti- ja kerrostaloasukkaita.
Quote from: pw on 27.10.2014, 08:28:33
No onpas mullistavaa tutkimustietoa? Not. Halla-aho on kirjoittanut White flight- ilmiöstä, 20% mamurajasta jo yli 10 vuotta sitten jo.
Vetää omaa prognoosia ulkomaalaiseen toteumaan nojaten on yksi asia ja todeta asian tutkittuun tietoon nojaten on toinen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.10.2014, 08:48:04
...
Oikeastaan varmaan selkeimmin agendaa heijasteleva valinta on vihreä kuvaamassa 5 - 20% osuutta. Ei, että vihreää väriä noin eirityisen yleisesti täällä lännessä liitettäisi nominaaliin toimintaan jossa kaikki on kunnossa ja on lupa jatkaa eteenpäin.....
Eikun liitetäänpäs, sorry my bad.....
Quote from: junakohtaus on 27.10.2014, 08:56:37
Quote from: pw on 27.10.2014, 08:28:33
No onpas mullistavaa tutkimustietoa? Not. Halla-aho on kirjoittanut White flight- ilmiöstä, 20% mamurajasta jo yli 10 vuotta sitten jo.
Vetää omaa prognoosia ulkomaalaiseen toteumaan nojaten on yksi asia ja todeta asian tutkittuun tietoon nojaten on toinen.
Ilmeisesti kuitenkin "ulkomaalainen toteutuma" oli ihan validi pohja tehdä noita prognooseja.
Sitä se selvästi oli ja toivoisinkin, että Jussi kirjoittaisi jonkinlaisen "Mitä minä sanoin" -ulostulon.
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 08:42:27
Ihmettelin ensin sitä että miten helvetissä täysin suomalaisella, hyväosaisten omakotialueella (Espoon Friisilä, siinä heti "kiinalaisen" Kuitinmäen länsipuolella) on yleisin vieraskieli somalia. Sitten välähti että ––
Kerrohan Espoon-tuntijana, mikä ihme on tuo Kauniaisten eteläpuolella oleva pikku-Pristina? Oletan, että albaniaa puhuvat ovat Espoossa pikemminkin kosovolaisia kuin varsinaisia albaaneja. (Kuka muistaa Ibrahim Shkupollin? Missäs ne jalkapalloilijaveljekset ja heidän poliitikkosiskonsa asuvat?)
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 09:42:38
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 08:42:27
Ihmettelin ensin sitä että miten helvetissä täysin suomalaisella, hyväosaisten omakotialueella (Espoon Friisilä, siinä heti "kiinalaisen" Kuitinmäen länsipuolella) on yleisin vieraskieli somalia. Sitten välähti että ––
Kerrohan Espoon-tuntijana, mikä ihme on tuo Kauniaisten eteläpuolella oleva pikku-Pristina? Oletan, että albaniaa puhuvat ovat Espoossa pikemminkin kosovolaisia kuin varsinaisia albaaneja. (Kuka muistaa Ibrahim Shkupollin? Missäs ne jalkapalloilijaveljekset ja heidän poliitikkosiskonsa asuvat?)
Suvela/kirstinmäki.
Vieraskielisiä ja monikulttuurisuutta on haluttu ja nyt sitä on saatu, ollaan iloisia.
Irakilaisten pizza-kebab-paikkojen lisäksi olemme saaneet maahamme terrorismin, kunniamurhat, kerjäläiset, tyttöjen sukuelinten silpomiset, naisten pakkohunnuttamisen, silkkaa kidutusta olevat halal-teurastukset, väkivaltaiset ja rasistiset etniset nuorisojengit, lisääntyneen rikollisuuden (joka kuudes vanki Suomessa on ulkomaalainen) sekä Putinin tarvittaessa hyödyntämän viidennen divisioonan maamme rajojen sisäpuolella. On siinä suvaitsevaisilla suvaitsemista, itse en oikein viitsi.
Merkillinen ideologia tuo monikulttuurisuus muutenkin. Sen mukaanhan laitetaan eri tavalla asioista ajattelevia ja hyvin erilaisia asioita arvostavia ihmisiä yhteen ja sitten ryhdytään ratkomaan siitä seuraavia ongelmia. Jokohan Suomessa on havahduttu huomaamaan se kansainvälisestikin uskomattoman edullinen tilantenne, joka Suomessa vallitsi vielä n. 15 vuotta sitten, kun koko maa oli aidosti hyvin homogeeninen. Mikä valtava voimavara tämä oli! Kaikki energia ja tarmo pystyttiin ohjaamaan ulkoisten haasteiden hoitamiseen ja kehityksen eteenpäin viemiseen. Nyt kaikki huomio menee jatkuvasti kasvavien sisäisten ongelmien selvittelyyn, kuten tämäkin artikkeli kertoo. Pitää juosta koko ajan lujempaa, että pysyisimme edes paikallaan. No, eipä olla enää ummehtuneita impiwaaralaisia, jotain hyötyäkin tästä.
Suomalaiset, vaikuttakaa asioihinne ja ÄÄNESTÄKÄÄ!
Quote from: Alapo on 27.10.2014, 09:59:19
Suvela/kirstinmäki.
Kiitos. Kammoittava betonilähiö siis. Muistanko ihan väärin, että nimenomaan herra Shkupollilla olisi ollut jotakin siteitä tuonne?
Ainakin yksi ystäväni asuu juuri tuolla alueella, mutta hänen äidinkielensä on suomen kaakkoismurre.
Kovin on tuo K valkoinen.
Quote from: Alapo on 27.10.2014, 09:59:19
Suvela/kirstinmäki.
Ei ole Suvelaa tai edes Tuomarilaa tuo alue joka näyttäisi olevan Turunväylän itäpuolella.
Quote from: John Doe on 27.10.2014, 10:04:00
Kovin on tuo K valkoinen.
Kauniasten tietoja ei karttaan ole laitettu, mutta eiköhän Kauniasissa asu ihan merkittävissä määrin ulkolaisia, firmojen ulkolaisia johtajia ja edustustojen henkilökuntaa yms....
Ei toi Otaniemikään humanitääristen takia punoita. Apropo pakenevatko kantikset porukalla Otanimestä ennen valmistumistaan?
Lisäkysymys: mikä on Espoon rannikolla oleva ranskankielinen alue? Haukilahtiko? Vai vielä lännempänä? Minulla on Espoon maantieto pahasti hakusessa, vaikka olin Haukilahdessa Länsiväylän penkalla töissä 1995–99 ja sen jälkeen vuoden verran Otaniemessä Kehä ykkösen penkalla.
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 08:42:27
ITämäkin kartta lienee muuten aiheellinen näyttää (eilisestä painetusta lehdestä):
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/taysi/560/1414208117080?ts=475)
Venäläisiä on tosin niin paljon, että heitä riittää suurimmaksi ryhmäksi niin Kaskisaaressa kuin pääosasaa Itä-Helsinkiä, mikä vähentää kartan informaatioarvoa.
Quote from: RP on 27.10.2014, 10:09:09
Venäläisiä on tosin niin paljon, että heitä riittää suurimmaksi ryhmäksi niin Kaskisaaressa kuin pääosasaa Itä-Helsinkiä, mikä vähentää kartan informaatioarvoa.
Tämä täsmää empiirisiin havaintoihini reilun kolmen vuoden asumisajaltani Meri-Rastilassa. Lempinimi "Mogadishu Avenue" on liioittelua, Ленинградское шоссе (Leningradskoje šosse) tai Narva maantee olisi osuvampi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.10.2014, 08:48:04
Quote from: FadeAway on 27.10.2014, 05:43:54
http://www.hs.fi/kaupunki/a1414298338550
Hieman tossa kuvassa on outoa , että 5-19,9% on samalla värillä.
Melko törkeää tilastodatan kuvamanipulaatiota! Lisäksi värit on valittu siten, että 5-19,9% on vaalealla vihreällä, joka on sävyltään vaaleampi kuin sininen 3-5%. (liitteessä mustavalkokuva, josta asian voi havaita). Yleisin tapa esittää asiat on lisätä saman värin tummuusastetta ilmiön lisääntyessä, kuten tässä kuvassa:
(http://www.hiv1tat-vaccines.info/images/africamap.jpg)
HS:n kuvan ideana on piilottaa se minkä tilastot näyttävät.
Tämän kommentin jälkeen huomasin itse katsoneeni kuvaa väärin, luullen että vaaleanvihreä on neutraali. Kuvassa kuitenkin vaaleanvihreä kuvastaa aluetta, jolla vierasta kieltä puhuu 5%-19,9% asukkaista. Eli lähes koko pk-seutu alueena on vaaleanvihreää ja kuvion perusteella voi joko tulkita, että se on 5% aluetta (mitä ilmeisesti halutaan korostaa, koska väri on neutraali). Tai nuivempi voi asian huomattuaan todeta, että koko alue lienee 19,9% aluetta ja ihan juuri kääntyy 20 % alueeksi, jolta kantisten joukkomuutot alkavat.
Quote from: sense on 27.10.2014, 09:59:32
Merkillinen ideologia tuo monikulttuurisuus muutenkin. Sen mukaanhan laitetaan eri tavalla asioista ajattelevia ja hyvin erilaisia asioita arvostavia ihmisiä yhteen ja sitten ryhdytään ratkomaan siitä seuraavia ongelmia.
Melko hyvä määritelmä! :D
Lehdessä on kuulemma kaupunginosien nimet kirjoitettu auki.
Kauniaisten eteläpuolella oleva albaniankielinen alue on Ymmersta ja rannikolla oleva ranskankielinen alue on Nuottaniemi. Lyhyt johdatus Espooseen rutinuivassa sävyssä.
Espoosta, päivää: http://www.youtube.com/watch?v=Fmwtf1MsALQ (http://www.youtube.com/watch?v=Fmwtf1MsALQ)
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 10:40:19
Lehdessä on kuulemma kaupunginosien nimet kirjoitettu auki.
Kauniaisten eteläpuolella oleva albaniankielinen alue on Ymmersta ja rannikolla oleva ranskankielinen alue on Nuottaniemi. Lyhyt johdatus Espooseen rutinuivassa sävyssä.
Espoosta, päivää: http://www.youtube.com/watch?v=Fmwtf1MsALQ (http://www.youtube.com/watch?v=Fmwtf1MsALQ)
Nuottaniemi on varsinaista merenrantaista villa-aluetta. En ihmettele että suurin ulkomaalaisryhmä siellä ovat ranskankieliset.
Skupoli asui siis Suvelassa/Kirstinmäessä. Tuo Kauniasiten vieressä näkyvä oranssinvärinen (20-24,9%) alue on ilmeisesti Kirkkojärvi. Niillä hoodeilla on melko monikulttuurista meininkiä, kuten koko Espoon keskustan alueella.
Viherlaakson-Karakallion alueella näyttäisi suurin vieraskielinen ryhmä olevan etiopialaiset. Ulkonäöllisesti en erota heitä somaleista.
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 10:50:44
Viherlaakson-Karakallion alueella näyttäisi suurin vieraskielinen ryhmä olevan etiopialaiset. Ulkonäöllisesti en erota heitä somaleista.
Eivätkös nämä ole yleensä somaleita jotka ovat saaneet Etiopian passia tms? Mestarihan kävi nimenomaan Etiopiassa tutustumassa sikäläisen lähetystömme toimintaan.
Yleisesti ottaen eritrealais-, etiopialais- ja somali-nilootit ovat samannäköisiä koska ovat samaa jengiä. Bantupohjaiset erikseen.
Quote from: Bwana on 27.10.2014, 11:01:29
Yleisesti ottaen eritrealais-, etiopialais- ja somali-nilootit ovat samannäköisiä koska ovat samaa jengiä. Bantupohjaiset erikseen.
Kiitos, en tuntenut termiä
nilootti ennestään.
Kun nykyään on kovasti muotia kieltää sanoja, vaikkei niiden tarkoite ole muuttunut miksikään, niin on hyvä saada tietää vaihtoehtoisia ilmaisuja. Nilooteista tai kongoloideista puhuminen kun taitaa edelleen olla poliittisesti korrektia ja jopa akateemillisesti sivistynyttä kielenkäyttöä.
Eräs kaverini puhuu johdonmukaisesti
kaffereista, minkä sallin hänelle ilomielin.
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 11:07:26
Quote from: Bwana on 27.10.2014, 11:01:29
Yleisesti ottaen eritrealais-, etiopialais- ja somali-nilootit ovat samannäköisiä koska ovat samaa jengiä. Bantupohjaiset erikseen.
Kiitos, en tuntenut termiä nilootti ennestään.
Kun nykyään on kovasti muotia kieltää sanoja, vaikkei niiden tarkoite ole muuttunut miksikään, niin on hyvä saada tietää vaihtoehtoisia ilmaisuja. Nilooteista tai kongoloideista puhuminen kun taitaa edelleen olla poliittisesti korrektia ja jopa akateemillisesti sivistynyttä kielenkäyttöä.
Eräs kaverini puhuu johdonmukaisesti kaffereista, minkä sallin hänelle ilomielin.
Semanttisesssa mielessä on näiden kahden termin välillä jokseenkin eroja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nilootit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kafferit
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 11:20:05
Semanttisesssa mielessä on näiden kahden termin välillä jokseenkin eroja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nilootit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kafferit
Niin on, ja tyylilajin osalta erityisesti. Tiedän,
miksi se kaverini käyttää
kafferi-sanaa, hänellä on siihen erinomaisen hyvä syy, ja itse asiassa sana on hänen kauttaan pyrkinyt tarttumaan minunkin kielenkäyttööni. Sitä paitsi minähän osaan jonkin verran hollantia ja afrikaansin kieli on vähän kuin keittiöhollantia... ;)
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 11:20:05
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 11:07:26
Quote from: Bwana on 27.10.2014, 11:01:29
Yleisesti ottaen eritrealais-, etiopialais- ja somali-nilootit ovat samannäköisiä koska ovat samaa jengiä. Bantupohjaiset erikseen.
Kiitos, en tuntenut termiä nilootti ennestään.
Kun nykyään on kovasti muotia kieltää sanoja, vaikkei niiden tarkoite ole muuttunut miksikään, niin on hyvä saada tietää vaihtoehtoisia ilmaisuja. Nilooteista tai kongoloideista puhuminen kun taitaa edelleen olla poliittisesti korrektia ja jopa akateemillisesti sivistynyttä kielenkäyttöä.
Eräs kaverini puhuu johdonmukaisesti kaffereista, minkä sallin hänelle ilomielin.
Semanttisesssa mielessä on näiden kahden termin välillä jokseenkin eroja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nilootit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kafferit
Kyllä. Pitää myös lisätä, että somalit, eritrealaiset ja etiopialaiset eivät valtaosaltaan kuulu nilootteihin, ainakaan puhtaasti. Näillä porukoilla on arabiverta sen verran, esim. ihonsa on yleensä huomattavasti vaalempi kuin perus-eteläsudanilaisella. Suhteellinen pituus ja hoikkuus (verrattaessa bantukielten-puhujiin) tulee sitten juuri tältä niloottiporukalta, samoin kuin karjankasvatus. "Älä palkkaa niitä soikeapäisiä vaan ota niitä pyöreämpidaijuisia". Tässäkin toki etiopilaisella ja eritrealaisella on etulyönti somaliin nähden, sattuneesta syystä...
Jos nyt ei saada mokusekoilua aisoihin, niin muutaman vuoden kuluttua Hesari julkaisee jo karttoja, joissa on esitetty alueet, joilla "vieraskielisten osuus on yli 50%". Ja siitä vielä jokunen vuosi eteenpäin, niin "yli 75%" ja lopulta "yli 90%".
Nyt ollaan nähty, kuinka nopeasti asiat voi saada päin helvettiä. Korjausliikkeen tulee olla ehdoton ja nopea.
Quote from: Aallokko on 27.10.2014, 12:06:50
Jos nyt ei saada mokusekoilua aisoihin, niin muutaman vuoden kuluttua Hesari julkaisee jo karttoja, joissa on esitetty alueet, joilla "vieraskielisten osuus on yli 50%". Ja siitä vielä jokunen vuosi eteenpäin, niin "yli 75%" ja lopulta "yli 90%".
Ah, eli ns.
Malmön esimerkki, joka on jo todellinen. Tiedoksi, ellet jo tiennyt, niin Malmössä etniset Ruotsalaiset ovat jo vähemmistönä. Mutta siellä onkin niin ihana tunnelma ettemme malta odotaa että vastaavanlainen rikkaus toteutuu meilläkin. http://affes.wordpress.com/2014/07/01/utlandsk-bakgrund-i-majoritet-i-malmo/
Niin joo, minulta kysyttiin eilen, että miksi olen vaihtanut avattareni alla olevaksi tekstiksi tuon nykyisen: Nordsjö. Ändstation.
Nimenomaan tämän ketjun aiheeseen liittyvästä syystä.
Tåget borde åka till vändspåret, genast!
"Kehitys on jyrkkä ja erittäin nopea"
Helsingin Sanomat kertoo, että pääkaupunkiseudulla on kolmisenkymmentä aluetta, joissa ulkomaalaisia on yli 20 prosenttia väestöstä.
- Kehitys on jyrkkä ja erittäin nopea, kommentoi Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara.
Lehden mukaan kantasuomalaiset ovat alkaneet välttää tällaisia alueita.
Esimerkiksi Helsingin Meri-Rastilassa vieraskielisiä on jo yli 30 prosenttia.
- Alueilla, joiden asukkailla on jo ennestään ongelmia, riskit konflikteihin maahanmuuttajien kanssa kasvavat. Nyt on vielä erityisen huono ajankohta. Taloudellisesti heikkoina aikoina ei olla niin suvaitsevia, ja riski on, että etsitään syntipukkeja.
Maahanmuuttajat asuvat pääkaupunkiseudulla alueilla, joissa asukkaiden tulotaso on keskimääräistä pienempi ja joissa on normaalia enemmän sosiaalisia ongelmia.
Helsinkiläisistä maahanmuuttajia on Tilastokeskuksen mukaan yli kahdeksan prosenttia.
http://www.demari.fi/politiikka/uutiset/25074-kehitys-on-jyrkka-ja-erittain-nopea-hs-maahanmuutto-keskittyy-helsingissa-naille-alueille
Tässä on Helsingin tilanne viime vuodenvaihteessa. Siitä ilmenee, että jo vuosi takaperin vieraskielisen väestön osuus oli 12,8%. Nyt se lienee jo n. 14%. Lisäksi on huomioitava pääosin mamuista koostuva ns. joutoväki, joka ei ole kirjoilla missään, eikä sitä voi siten sijoittaa millekään alueelle.
Quote
Helsingissä asui vuodenvaihteessa 2013/2014 vakituisesti 612 664 asukasta. Väkiluku kasvoi vuoden 2013 aikana ennätyksellisesti 8 696 hengellä.
Helsingissä vakituisesti asuvista 18 417 henkeä ei ollut kirjoilla millään asuinalueella. Heistä reilu kolmasosa oleskeli Helsingissä vailla vakituista asuntoa.
Erityisesti 30−44-vuotiailta miehiltä puuttui tieto asuinalueesta
Vieraskielisen väestön määrä oli 78 469 eli noin 12,8 prosenttia väestöstä.
http://www.hel.fi/hel2/tietokeskus/julkaisut/pdf/14_06_25_V%C3%A4est%C3%B6%20vuodenvaihteessa%202013_2014_Tilastoja%2020_2014.pdf
Quote from: FadeAway on 27.10.2014, 05:43:54
http://www.hs.fi/kaupunki/a1414298338550
Vieraskieliset asuvat tietyillä alueilla
Pääkaupunkiseudulla on kolmisenkymmentä aluetta, joissa ulkomaalaisia on yli 20 prosenttia väestöstä. Kantasuomalaiset ovat alkaneet välttää niitä.
"Kehitys on jyrkkä ja erittäin nopea", kuvaa Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara maahanmuuttajien määrän kasvua.
Vaattovaara on tutkinut muuttoliikettä, maahanmuuttajien määrän kasvua ja sosiaalisen eriytymisen vaikutuksia jo 15 vuoden ajan. Hänen mukaansa kehitys on Suomessa maailman mittakaavassakin nopeaa.
"Yleensä tällaiset muutokset ja niitä seuraavat vaikutukset kaupunkirakenteeseen tapahtuvat hitaasti. Meillä on Suomessa käsissämme erikoinen tilanne, joka tuo valtavia haasteita."
Toteutunut politiikka vs. Eduskunnan täysistunto ja suullinen kyselytunti 117/
2005http://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/istunnot/117-2005/1278-ranskan-nuorisomellakat-ja-maahanmuuttajien-kotouttaminen-suomeen (http://puheenvuorot.kansanmuisti.fi/istunnot/117-2005/1278-ranskan-nuorisomellakat-ja-maahanmuuttajien-kotouttaminen-suomeen)
Miten asiaa on käsitelty Suomessa. Otetaan vertailuksi tilanne n. 10 vuotta sitten sekä miten hallitus on arvioinut tilanteen ja kuinka siinä on onnistuttu.
Onko Suomessa aihetta pelätä Ranskan "nuorisomellakoita"?
No ei tietenkään koska meillä ei mamut keskity samoille aluille, tai ainakin voimme välttää tämän.
Olemme siis epäonnistuneet emmekä hallitse maahanmuuttopolitiikkaa tai sen tavoitteita. Häntä heiluttaa koiraa. Vastuullinen maahanmuuttopolitiikka kuulostaa edelleenkin vastuutonta politiikka järkevämmältä vaihtoehdolta. Syy siihen on maan johdon maahanmuuttopoliittiset tavoitteet, hallituksen myöntämä riski sekä lopputulos. Politiikka on epäonnistunut ja silloinen halitus tunnustaa riskit. Laivan kapteenimme Stubb käskee ajamaan täyttä höyryä jäävuoria kohti.
Quote from: Maija Perho, Kokoomus
Arvoisa puhemies! Ranskassa turhautuneet maahanmuuttajanuoret ovat mellakoineet jo runsaan kahden viikon ajan. Tuhansia autoja ja monia rakennuksia on tuhottu ja ihmisuhreiltakaan ei ole vältytty. Mellakoiden syyksi on arvioitu muun muassa heikkoja asuinolosuhteita, slummiutumista, heikkoa koulutusta ja työttömyyttä, jotka kaikki aiheuttavat syrjäytymistä. Kysyn:
Mikä on hallituksen analyysi näistä tapahtumista, ja millainen arvio hallituksella on oman maamme tilanteesta suhteessa maahanmuuttajien kotoutumiseen, syrjäytymisen ehkäisemiseen ja korkean työttömyyden alentamiseen eli siihen, että mitään vastaavanlaista ei meidän maassamme pääsisi tapahtumaan?
Quote from: pääministeri Matti Vanhanen
"Luin paloja mielenkiintoisesta Oecd-raportista, joka ehkä kertoo siitä, että meillä on jollain tapaa tässä onnistuttu. Raportti koski kaupunkipolitiikan toteuttamista Oecd-maissa. Siinä todettiin, että Suomi itse asiassa taitaa olla ainoa Oecd-maa, jossa kaupunkipolitiikan ei ole tarvinnut keskittyä syrjäytymisongelmien hoitamiseen vaan kaupunkiseutujen osaamispanostusten lisäämiseen ja osaamiskehityksen tukemiseen.
Myös asuntopolitiikalla on hyvin tärkeä rooli tässä, jotta vältetään sellainen segregaatiokehitys, joka selvästikin on tässä Ranskan tapahtumien taustalla."
Quote from: Tanja Karpela, kesk.
Nuorisotoimi omalta osaltaan keskittyy maahanmuuttajanuorten sosiaaliseen vahvistamiseen, tai syrjäytymisen ehkäisemiseen, kuinka vaan asia halutaan ilmaista. Tämä konkreettisesti näkyy siten, että olemme tukeneet niin rahallisesti kuin myöskin neuvoja antamalla sellaisten paikkojen luomisessa, jotka on nimenomaisesti suunnattu maahanmuuttajanuorille, ja myös olemme pyrkineet perustamaan sellaisia hankkeita, joilla voimme auttaa erityisesti niitä tyttöjä kuten myöskin niitä naisia, jotka tavallisimmin saattavat syrjäytyä johtuen esimerkiksi erilaisista kulttuurieroista, jotka voivat olla hyvinkin suuret.
Quote from: pääministeri Matti Vanhanen
"Silloin kun puhutaan työperäisestä maahanmuutosta, tarkoitetaan tietysti maahanmuuttoa, jossa tännetulijalla on itse asiassa työpaikka tiedossa tai hyvin saatavilla. Jos näin on, silloin monet niistä ongelmista, joihin esimerkiksi Ranskan kohdalla on syytä viitata, eivät olisi meillä toteutumassa; jos tämä ehkä tärkein väline ankkuroitua paikalliseen yhteisöön, juuri työpaikka, on kunnossa, niin silloin ollaan jo hyvällä tiellä ja pitkällä. On luonnollista, että suomen kielen opiskelun pitää olla hyvin tärkeällä sijalla tässä kotouttamisessa.
Quote from: Irina Krohn, vihreät
Arvoisa puhemies! Mielestäni pääministeri Vanhasen näkemys kaupunkipolitiikan onnistumisesta on liian valoisa. Entisenä Helsingin kaupunginvaltuutettuna tiedän, että nimenomaan Pääkaupunkiseudun verorahojen pois vieminen johtaa juuri siihen, että tämän ulkomaalaisperäisen väestön, joka juuri Helsingin seudulla kasautuu, tilanne muuttuu kuitenkin hieman samankaltaisen trendin suuntaan kuin Ranskassa on ollut.
Quote from: pääministeri Matti Vanhanen
Yhdyn hyvin ed. Krohnin arvioon siitä, että ei meilläkään varmasti kaupunkipolitiikka ole täydellisesti onnistunut. Mutta käytin tätä Oecd-vertailua lähinnä osoittamaan sitä, että meillä on nyt vielä mahdollisuus kotouttamisen suhteen saavuttaa hyviä tuloksia. Meillä lähtötilanne on hyvä verrattuna useimpiin muihin Oecd-maihin, joissa kaupunkipolitiikka joutuu keskittymään syrjäytymisongelman hoitamiseen. Meillä ei pidä päästää tilannetta niin pitkälle.
Quote from: Timo Soini, PS
Arvoisa herra puhemies! Ranskassa palaa, ja voi vain kuvitella, mikä tilanne olisi ilman eri maiden eliittien jankuttamaa EU:n tuomaa vakautta. Senhän tässä piti toimia joka tasolla. Haluaisin valtioneuvoston jäseniltä kysyä, miten tämä kotouttaminen toimii, toimiiko se kahdella tavalla. Toimiiko se sillä tavalla kuin te sanotte, että meidän pitää ottaa vastaan ja kunnioittaa tulijan kulttuuria? Toimiiko se myös sillä tavalla, että tulija kunnioittaa sitä, että meillä lauletaan Suvivirsi tai meillä lauletaan joululauluja? Onko tämä kahdensuuntaista kunnioitusta vai vain yhdensuuntaista kunnioitusta?
Quote from: pääministeri Matti Vanhanen
Arvoisa puhemies! Kysyjällä oli vastaus todella, se on kahdensuuntaista. Sen pitää olla kahdensuuntaista. Aivan samalla tavalla, kun suomalaiset muuttavat maailmalle, niin uskon, jokainen suomalainen muuttaja toivoo, että hän voi omat arvokkaimmat asiansa kotimaastaan viedä mukanaan ja kunnioittaa niitä omassa maassaan. Samalla tavalla tännetulijoilla pitää olla mahdollisuus oman kulttuurinsa harrastamiseen, omien traditioidensa harrastamiseen, mutta samalla pitää oppia arvostamaan oman maamme eli Suomen kulttuuria ja toimintatapoja, ja kotouttamisen täytyy ottaa nämä molemmat puolet huomioon.
Quote from: Ink Visitor on 27.10.2014, 12:28:40
- Alueilla, joiden asukkailla on jo ennestään ongelmia, riskit konflikteihin maahanmuuttajien kanssa kasvavat.
Maahanmuuttajathan ovat tunnetusti täysin ongelmattomia suvakkeja eivätkä tuo omia/maansa ongelmia mukanaan.
Saati, että
vaatimuksillaan aiheuttaisivat niitä... edes keskenään.
:roll:
Yllättävän nuivaa kommentointia päästetty hyysärin juttuun läpi. Kukkikset selvässä vähemmistössä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.10.2014, 15:02:13
Yllättävän nuivaa kommentointia päästetty hyysärin juttuun läpi. Kukkikset selvässä vähemmistössä.
Nuiva kommentointi on vain todiste rakenteellisesta rasismista. Liekö tulossa
maisteri/tohtorityö aiheesta kun on ollut useampia uutisaiheita kerätä tutkimukseen
sopivaa materiaalia...
:flowerhat:
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.10.2014, 15:02:13
Yllättävän nuivaa kommentointia päästetty hyysärin juttuun läpi. Kukkikset selvässä vähemmistössä.
Jos ajatuksena on antaa kansalaisten päästää höyryjä, jotta paineet eivät muutoin purkautuisi, niin seurauksena on vajakkien vastaista valaistumista, joka johtaa paineisiin, jota pitää päästellä, joka johtaa vajakkien vastaiseen ...jne.
Pandoran lipasta ei käy raotteleminen.
Niin pitkään kun ongelmille ei tehdä mitään, paineet ja valaistumiset tulevat kasvamaan.
Quote from: Oho on 27.10.2014, 10:06:54
Quote from: John Doe on 27.10.2014, 10:04:00
Kovin on tuo K valkoinen.
Kauniasten tietoja ei karttaan ole laitettu, mutta eiköhän Kauniasissa asu ihan merkittävissä määrin ulkolaisia, firmojen ulkolaisia johtajia ja edustustojen henkilökuntaa yms....
Ei toi Otaniemikään humanitääristen takia punoita. Apropo pakenevatko kantikset porukalla Otanimestä ennen valmistumistaan?
Jos eivät ennen valmistumistaan, niin valmistuttuaan. Asumisaikarajat ja se, ettei kokonaan Aalto-yliopistoon liittymättömiä perhekuntia (käsittääkseni) opiskelija-asuntoihin asuteta vaikuttaa asiaan.
Otaniemessä on "normaalejakin" asuntoja, mutta suhteessa yksittäisen yliopiston opiskelija-asuntoihin varmaan vähiten pääkaupunkiseudulla. Monesti niidenkin asujamisto liittyy jotenkin kampuksen toimiin.
Ainakin aiemmin tyypillinen vitsi oli, että Otaniemen kiinalaistiheys oli korkeampi kuin Kiinan, ja oliko peräti niin, että mikäli Otaniemi olisi oma kaupunkinsa, EU:n direktiivien puitteissa kiinalle pitäisi antaa täysi vähemmistökieliasema...
Maahanmuuttajaväestön infernaalinen kasvu on Helsingin kaupungin tietoista sinipunavihreää politiikkaa. Helsingin kaupunki toteuttaa asuntopolitiikkaa muun muassa kaavoituksen, tonttipolitiikan, oman asuntotuotannon sekä kaupungin vuokra-asuntokannan hallinnoimiseen liittyvien käytäntöjen kautta, valtion asettaman lainsäädännön ja tukien puitteissa. Koska
Helsingin kaupunki omistaa suurimman osan uusien asuntoalueiden rakennusmaasta, on kaupungilla tällöin mahdollisuus valita tonttien rakennuttajat ja päättää pitkälti rakennusten omistusmuodosta.
Helsingin asuntopolitiikkaa on leimannut yli 30 vuoden ajan sosiaalisen sekoittamisen periaate, jonka avulla asuinalueiden asunto- ja väestökannasta pyritään saamaan mahdollisimman heterogeenistä. Maahanmuuton voimakkaasti lisääntyessä, sosiaalisesta sekoittamisesta on tullut väestön tietoiseen etniseen sekoittamiseen tähtäävän politiikan härski ja iljettävä työkalu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.10.2014, 08:48:04
Quote from: FadeAway on 27.10.2014, 05:43:54
http://www.hs.fi/kaupunki/a1414298338550
Hieman tossa kuvassa on outoa , että 5-19,9% on samalla värillä.
Melko törkeää tilastodatan kuvamanipulaatiota! Lisäksi värit on valittu siten, että 5-19,9% on vaalealla vihreällä, joka on sävyltään vaaleampi kuin sininen 3-5%. (liitteessä mustavalkokuva, josta asian voi havaita). Yleisin tapa esittää asiat on lisätä saman värin tummuusastetta ilmiön lisääntyessä, kuten tässä kuvassa:
Eri värien käyttö on täysin hyväksyttävä ja yleinen tapa. Siinä negatiivisia asioita väritetään kuumilla väreillä ja positiivisia kylmillä.
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 10:40:19
Lehdessä on kuulemma kaupunginosien nimet kirjoitettu auki.
Kauniaisten eteläpuolella oleva albaniankielinen alue on Ymmersta ja rannikolla oleva ranskankielinen alue on Nuottaniemi.
Pahat kielet toisaalla antoivat ymmärtää, että Nuottaniemen ranskankieliset olisivat afrikkalaisia. Onko jollain tietoa asiasta?
Quote from: foobar on 27.10.2014, 15:26:25
Otaniemessä on "normaalejakin" asuntoja, mutta suhteessa yksittäisen yliopiston opiskelija-asuntoihin varmaan vähiten pääkaupunkiseudulla.
Todella vähän niitä on. Otakuja/Otakallio, onko muita?
Quote from: Bwana on 27.10.2014, 11:01:29
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 10:50:44
Viherlaakson-Karakallion alueella näyttäisi suurin vieraskielinen ryhmä olevan etiopialaiset. Ulkonäöllisesti en erota heitä somaleista.
Eivätkös nämä ole yleensä somaleita jotka ovat saaneet Etiopian passia tms? Mestarihan kävi nimenomaan Etiopiassa tutustumassa sikäläisen lähetystömme toimintaan.
Yleisesti ottaen eritrealais-, etiopialais- ja somali-nilootit ovat samannäköisiä koska ovat samaa jengiä. Bantupohjaiset erikseen.
Eivät ole somaleita koska somali ei yleensä muutu amharan puhujaksi ylitettyään Etiopian rajan. Eli kartassa esitetään ulkomaisten
kielten puhujia eikä sitä minkä maan passeja asukkailla on.
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 16:05:54
Quote from: foobar on 27.10.2014, 15:26:25
Otaniemessä on "normaalejakin" asuntoja, mutta suhteessa yksittäisen yliopiston opiskelija-asuntoihin varmaan vähiten pääkaupunkiseudulla.
Todella vähän niitä on. Otakuja/Otakallio, onko muita?
Tekniikantien toisella puolella, vesitornia vastapäätä vanhoilla kartanon mailla on kymmenisen suhteellisen uutta puutaloa. Ja puskien takana olevilla joutomailla on perinteisesti asunut spurguja...
Keilaniemi mm. Fortumin, Microsoftin, Koneen, Rovion ja Neste Oilin konttoreineen kuuluu myös Otaniemen alueeseen, mutta käsittääkseni siellä ei asu kukaan.
Quote from: foobar on 27.10.2014, 16:16:39
Ja puskien takana olevilla joutomailla on perinteisesti asunut spurguja...
Har har.
QuoteKeilaniemi mm. Fortumin, Microsoftin, Koneen, Rovion ja Neste Oilin konttoreineen kuuluu myös Otaniemen alueeseen, mutta käsittääkseni siellä ei asu kukaan.
Virallisesti. Oli minullakin aikoinaan 1990-luvulla työkaveri, joka asui virallisesti Tampereella, käytännössä Haukilahdessa firman taukohuoneessa.
Viekää minut Maariin, veljet, sisään logatkaa...
Quote from: foobar on 27.10.2014, 16:04:14
Quote from: Topi Junkkari on 27.10.2014, 10:40:19
Lehdessä on kuulemma kaupunginosien nimet kirjoitettu auki.
Kauniaisten eteläpuolella oleva albaniankielinen alue on Ymmersta ja rannikolla oleva ranskankielinen alue on Nuottaniemi.
Pahat kielet toisaalla antoivat ymmärtää, että Nuottaniemen ranskankieliset olisivat afrikkalaisia. Onko jollain tietoa asiasta?
Jeps,osa noista on kai kongosta (jossa ranska on virallinen kieli).Noita on tullut vastaan kaupungilla ja oli wtf fiilis kun alkoivat puhumaan ranskaa sen alwblawan sijasta. :D
Olisi mielenkiitoista tietää myös merkittyjen alueiden rikostilastot % per asukasluku. Esim. (joukko)raiskaukset, varkaudet, ryöstöt ja murrot. Niin, ja jääkarhumetsästyksen tulokset.
En pitäisi kovin vaativana harjoituksena, mutta ongelmaksi muodostuisi todennäköisesti tiedoston ja julkaisukanavan hankkiminen.
Quote from: Mursu on 27.10.2014, 15:59:22
Eri värien käyttö on täysin hyväksyttävä ja yleinen tapa. Siinä negatiivisia asioita väritetään kuumilla väreillä ja positiivisia kylmillä.
Jeps, mutta tässä kuvattiin
vain yhtä negatiivista asiaa, joten oikea väri olisi ollut punainen (erilaisilla vaalean ja tumman sävyillä).
Vieraskieliset asuvat vieraskielisten asuttamilla kantakielisten alueilla.
Metkaa on se, että jokin alue muka voi ikään kuin olla vieraskielinen, luonnonlaillisesti.
Eihän Suomen ruotsinkielisten alueiden syytä ole se, että ne ovat vieraskielisiä.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 27.10.2014, 16:16:02
Quote from: Bwana on 27.10.2014, 11:01:29
Quote from: Leijona78 on 27.10.2014, 10:50:44
Viherlaakson-Karakallion alueella näyttäisi suurin vieraskielinen ryhmä olevan etiopialaiset. Ulkonäöllisesti en erota heitä somaleista.
Eivätkös nämä ole yleensä somaleita jotka ovat saaneet Etiopian passia tms? Mestarihan kävi nimenomaan Etiopiassa tutustumassa sikäläisen lähetystömme toimintaan.
Yleisesti ottaen eritrealais-, etiopialais- ja somali-nilootit ovat samannäköisiä koska ovat samaa jengiä. Bantupohjaiset erikseen.
Eivät ole somaleita koska somali ei yleensä muutu amharan puhujaksi ylitettyään Etiopian rajan. Eli kartassa esitetään ulkomaisten kielten puhujia eikä sitä minkä maan passeja asukkailla on.
No niinpä tietysti. Sisälukutaitoni, missähän pelasi? :-[
QuoteJanne Strang [Hbl:n päätoimittaja] oli lukenut Helsingin Sanomat ja ärsyntyi grafiikasta, joka näytti millä alueilla eri kieliryhmät asuvat.
- En ymmärrä tätä jatkuvaa pyrkimystä jakaa ihmiset meihin ja heihin, sanoi Strang. (käännös)
Studio Hbl: Våld, rasism och kostråd för medelklassen (http://hbl.fi/video/2014-10-27/673671/studio-hbl-vald-rasism-och-kostrad-medelklassen) 27.10.2014
En nyt ehdi katsoa kokonaan, mutta heti alussa keskustelun juontaja kutsui Hesarin grafiikkaa "rasistiseksi". Studio Hbl -videota ennen alkupalana tarjoiltiin sopivasti Hesarin mainos.
Janne Strangin sekopäisiä tweettejä.
https://twitter.com/jannestrang
Quote from: Golimar on 27.10.2014, 18:37:12
Janne Strangin sekopäisiä tweettejä.
https://twitter.com/jannestrang
Varmaan hauskaa ankkalammikossa kun maan ruotsinkielisen ykköslehden päätoimittajalla tuntuu olevan suunnilleen yksi asia mielessään itsensä lisäksi. Ja se on "rasismi..."
Kun olen joskus lukenut HBL:n lukijakommentteja, olen antanut itseni ymmärtää etteivät lehden lukijat useinkaan ole minään yhtenä rintamana antirasistisen ristiretken toimituskunnan kanssa. Se taitaa näkyä myös HBL:n tilaus- ja mainoskannassa.
Ruotsalaistyylinen (muttei ilmeisesti kuitenkaan mitenkään yksikäsitteisesti suomenruotsalaisten jakama!) tapa suhtautua on tietenkin vetää hulluuden volyyminuppi yhteentoista. Olisihan se populismia myöntää, että erimielisiä kannattaisi kuunnella. Se ei ruotsalaistyyppiseen suvaitsevaisuuteen kuulu!
Hbl Studiossa tosiaan pitivät Hesarin juttua ja grafiikkaa rasistisena ja osoituksena yhteiskunnan muuttumisesta rasistisemmaksi. Tällainen kuulemma "normalisoi rasistista retoriikkaa", kun lukijoille ei erikseen selitetty, mitä heidän pitäisi esitetyllä tiedolla tehdä. Aivan erityisen pelottavana pidettiin, että yhä useammat kysyisivät, mitä maahanmuutto maksaa. Malin Gustavsson esitti paremmaksi näkökulmaksi, että olisi kerrottu positiivisia asioita, esimerkiksi miten fantastisia ravintoloita maahanmuuttaja-alueilta löytyy.
Hesarin rasismia käsiteltiin 7:50-14:00.
http://hbl.fi/video/2014-10-27/673671/studio-hbl-vald-rasism-och-kostrad-medelklassen#
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&gid=22 (https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AqhXHkqpNpyPdE9KZE5uSC1RZ211emVZNnhKd1BTNmc&gid=22)
Linkistä voi katsoa vieraskielisten osuuden kasvua Helsingissä 1992-2014
Quote from: Roope on 27.10.2014, 19:02:46
Malin Gustavsson esitti paremmaksi näkökulmaksi, että olisi kerrottu positiivisia asioita, esimerkiksi miten fantastisia ravintoloita maahanmuuttaja-alueilta löytyy.
Löytyykö niitä sitten? Kyllähän sitä voi silloin tällöin kebabin tai pizzan pistää poskeensa, mutta harvemmin niitä pitää fantastisena makunautintona.
Quote from: Siili on 27.10.2014, 19:15:24
Quote from: Roope on 27.10.2014, 19:02:46
Malin Gustavsson esitti paremmaksi näkökulmaksi, että olisi kerrottu positiivisia asioita, esimerkiksi miten fantastisia ravintoloita maahanmuuttaja-alueilta löytyy.
Löytyykö niitä sitten? Kyllähän sitä voi silloin tällöin kebabin tai pizzan pistää poskeensa, mutta harvemmin niitä pitää fantastisena makunautintona.
Se, ettei ideologisten väitteiden totuudenmukaisuutta tarvitse edes lähteä tarkistamaan kuuluu totalitääristen ideologioiden pragmatiikan (?) ytimeen.
Uskoivathan eräätkin, että juutalaiset juonittelevat heidän valtionsa hengiltä. Sillä ei ollut väliä miten olemattoman vähän tässä oli perää, koska ideologiassa asian oli päätetty olevan näin.
Quote from: Siili on 27.10.2014, 19:15:24
Quote from: Roope on 27.10.2014, 19:02:46
Malin Gustavsson esitti paremmaksi näkökulmaksi, että olisi kerrottu positiivisia asioita, esimerkiksi miten fantastisia ravintoloita maahanmuuttaja-alueilta löytyy.
Löytyykö niitä sitten? Kyllähän sitä voi silloin tällöin kebabin tai pizzan pistää poskeensa, mutta harvemmin niitä pitää fantastisena makunautintona.
Eiköhän kuitenkin ole parempi perustaa niitä ravintoloita sinne mistä löytyy maksavia asiakkaita.
Quote from: Roope on 27.10.2014, 19:02:46
Hbl Studiossa tosiaan pitivät Hesarin juttua ja grafiikkaa rasistisena ja osoituksena yhteiskunnan muuttumisesta rasistisemmaksi. Tällainen kuulemma "normalisoi rasistista retoriikkaa", kun lukijoille ei erikseen selitetty, mitä heidän pitäisi esitetyllä tiedolla tehdä.
Hbl:n degeneroituneella toimitusväellä on ilmeisesti suuria vaikeuksia medialukutaitonsa kanssa. Maahanmuuttajien suuri määrä asuinalueella merkitsee lähes poikkeuksetta myös suuria sosiaalisia ongelmia, väkivaltaa, turvattomuuden tunnetta, palvelurakenteen yksipuolistumista ja alueen epäviihtyisyyttä. Normaali ihminen ymmärtää, että tällaisia asuinalueita kannattaa välttää.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 27.10.2014, 20:06:13
Hbl:n degeneroituneella toimitusväellä on ilmeisesti suuria vaikeuksia medialukutaitonsa kanssa. Maahanmuuttajien suuri määrä asuinalueella merkitsee lähes poikkeuksetta myös suuria sosiaalisia ongelmia, väkivaltaa, turvattomuuden tunnetta, palvelurakenteen yksipuolistumista ja alueen epäviihtyisyyttä. Normaali ihminen ymmärtää, että tällaisia asuinalueita kannattaa välttää.
Minusta he tuntuivat olevan tästä hyvin tietoisia, mutta halusivat, että juuri siksi Hesarin artikkelissa olisi pitänyt esittää faktojen lisäksi asiantuntijamielipiteitä, joiden mukaan alueille tarvitaan lisärahoitusta ja resursseja. Ennen kaikkea kaikki olivat liikuttavan samaa mieltä siitä, että lukijat ovat holhottavia idiootteja.
Ihmettelen, että ne julkaisivat vain tuollaisen kartan, missä pitää arvuutella kaupunginosia.
Tässä on (tosin vanha vuodelta 2011) oleva kartta, josta näkee ihan tarkasti kaupunginosien nimet.
Tuskin nuo eri alueiden väliset "voimasuhteet" paljon ovat muuttuneet. Prosentit vain muuttuneet ylöspäin.
(http://i.imgur.com/xf0V17g.jpg)
Quote from: detonator on 28.10.2014, 00:31:17
Tuskin nuo eri alueiden väliset "voimasuhteet" paljon ovat muuttuneet. Prosentit vain muuttuneet ylöspäin.
Kiinnitä huomio jaotteluväleihin ja väreihin, jotka linkittämässä kuvassa on paljon kuvaavammat.
Jep. Minä en ole Yliopiston tilastotieteilijä, enkä ole tehnyt veronmaksajien rahoilla 20 vuotta nollatutkimusta. Tiedän tutkimattakin, että kun menen lähes minkä tahansa PK-seudun ostarille, siellä on älämölöä pitävää, suomalaista ja kansainvälista paskasakkia ja päihteidenkäyttäjiä. Vuosi vuodelta enemmän.
Tuo postittamani kartta on muuten paras "asunnonostajan perusopas" PK-seudulle muuttoa suunnitteleville. Siniset alueet tulevat pääosin pysymään sinisinä, koska niissä on joko pientalokaava tai sitten ne on Lauttasaaren ja Kulosaaren tapaan "valmiiksi rakennettu". Muutama juoppoasuntola näihinkin pyritään tietysti sijoittamaan, mutta kouluja eivät kommunistit ikävä kyllä enää pysty pilaamaan. Toisaalta luovuutta ja kekseliäisyyttä ei tältä viherkommareiden jengiltä puutu, eli mistä sitä tietää...
Lauttasaaren rantaan ollaan muuten bygattu Köysikujalle HeKan asuntoja, joissa asuu mm. kulmahousuisia ravikansan edustajia. Merinäköalat ja kaikki... ihanan tasa-arvoista. Lisää tulee Vattuniemeen. Ja Espoon metronvarsi, Kivistö ja Östersundomkin tarjoavat rajattomasti mahdollisuuksia PK-seudun lisäraunioittamiselle.
QuoteMaahanmuuttajien asuinpaikan valinnan ratkaisee kolme syytä
KAUPUNKI 27.10.2014 21:05
Kimmo Oksanen
HELSINGIN SANOMAT
(...)
1. Raha sanelee asuinpaikan
(...)
Maahanmuuttajien tulotaso on keskimäärin vaatimattomampi kuin kantasuomalaisten. Tämä on viitoittanut heidän tiensä alueille, joilla on paljon vuokratasoltaan keskimääräistä huokeampia kaupunkien vuokra-asuntoja.
Maahanmuuttajat ovat kaupunkien vuokra-asunnoissa yliedustettuina. Tämä johtuu Vilkaman mukaan vuokra-asuntojen jakajan tekemästä tarve- ja kiireellisyysarvioinnista.
Vilkama muistuttaa kuitenkin, että on erilaisia maahanmuuttajaryhmiä. "Esimerkiksi länsieurooppalaiset maahanmuuttajat toimivat aivan kuten suomalainen keskiluokka", hän sanoo.
(...)
2. Halu olla omassa porukassa
Kun ensimmäiset tulijat asettuivat tietyille alueille, myöhemmin tulleet ovat seuranneet perässä.
"Tieto asunnoista välittyy verkostojen kautta. Se on yksi keskittymistä selittävä tekijä. Koetaan jokin asuinalue tutuksi ja osataan katsoa asuntoa siltä alueelta", Vilkama miettii.
3. Kukaan ei halua silmätikuksi
Keskittymistä saattaa selittää myös se, minkä alueen ihminen kokee turvalliseksi tai turvattomaksi.
Jos maahanmuuttaja on altistunut rasistiselle häirinnälle, hän ehkä tuntee olonsa turvallisemmaksi alueilla, jossa hän ei ole ainoa kaltaisensa, Vilkama miettii.
(Kovasti "saattaa" ja "ehkä" tyyppisiä sanoja tuossa viimeisessä selityksessä. Toimutuksellista painetta saada sellinen juttuun mukaan?)
http://www.hs.fi/kaupunki/a1414385775673
Näitä kaikenkarvaisia ja sieltä täältä tulevia virallisia arvioita tarkastellessa kannattaa aina muistaa,
että totuus on tarua ihmeellisempää.
Maahanmuuttajia on Suomessa vähintään kolminkertainen määrä virallista totuutta enemmän.
Maahanmuuttajia ei voi olla vähemmän kuin virallinen totuus.
Maahanmuuttajia ei voi olla yhtä paljon kuin virallinen totuus.
Maahanmuuttajia on siis oltava enemmän kuin virallinen totuus.
Kukaan, siis kukaan ei tiedä maahanmuuttajien määrää Suomessa tällä hetkellä.
Täten minun arvioni on täsmälleen yhtä validi kuin kenen tahansa muun arvio.
Ja arvioni on, että
- venäläisiä on Suomessa juuri nyt, kansalaisina, turisteina, tai muuten vaan noin 300 000,
-virolaisia on suomessa samoin määrein noin 200 000.
-somalialaisia on Suomessa noin 100 000.
-ruotsalaisia on Suomessa noin 500 000.
-saksalaisia, israelilaisia, irakilaisia, iranilaisia, espanjalaisia, katalonialaisia, skotlantilaisia, englantilaisia, irlantilaisia,
serbialaisia, makedonialaisia, kroatialaisia, hämäläisiä, slovenialaisia, slovakialaisia, tsekinmaalaisia, hollantilaisia, belgialaisia,
laihialaisia ranskalaisia, porilaisia hampurilaisia, romanialaisia bulgarialaisia, kreikkalaisia italialaisia, Ke-la maalaisia,
ja korsolaisia on yhteensä noin 5 miljoonaa.
-loput miljoonat vain ovat.
Pointtini on vain, että Suomen väkilukua ei tiedä kukaan, koska maahanmuuton määrää ei tiedä kukaan.
Toimittajalta voisi kysyä, mikä hänen mielestään on vieraskielinen?
Quote from: Siili on 27.10.2014, 19:15:24
Quote from: Roope on 27.10.2014, 19:02:46
Malin Gustavsson esitti paremmaksi näkökulmaksi, että olisi kerrottu positiivisia asioita, esimerkiksi miten fantastisia ravintoloita maahanmuuttaja-alueilta löytyy.
Löytyykö niitä sitten? Kyllähän sitä voi silloin tällöin kebabin tai pizzan pistää poskeensa, mutta harvemmin niitä pitää fantastisena makunautintona.
Virossa löytyy sekä pizzerioita että kebab-paikkoja mutta kummasti niitä osaavat pyörittää virolaiset tai venäläiset. Niihin paikkoihin ei tarvita turkkilaisia (ml. muut lähi-idän maat). Toki tiedän että Venäjällä (ja sitä kautta myös Virossa, johtuen maan historiasta) asuu väkeä joka on tullut "siltä suunnalta". Kuitenkin työntekijät ihan missä tahansa pitsa- tai kebab-paikassa jossa olen käynyt, Virossa tai Venäjällä, on ollut ihan paikallisen pottunokan näköistä väkeä töissä.
Eli pizzerioita + kebab-paikkoja olisi täälläkin, ilman nykyisenkaltaista maahanmuuttoakin. Vai väittääkö joku ihan oikeasti että ensimmäiset pizzeriat tulivat Suomeen 90-luvulla tai sen jälkeen? Ja montako mamua asuikaan Kauniaisissa? Ei tainnut olla montaa. Sielläkin on kuitenkin pizzeria, tosin suomalaisen yrittäjän pyörittämä Kotipizza, mutta kuitenkin. Kyllä niitä löytyisi siis ilman mamujakin.
Ja sitten niistä "oikeasti eksoottisista ruokapaikoista":
Osoittakaa minulle somalialainen ravintola joka sijaitsee Suomessa. Kaupungilla ei väliä. Helsingissä on yksi (1) Etiopialainen ravintola (kuulemma suosittu ja mielelläni itsekin käväisisin tarkistamassa minkälaista safkaa siellä saa). Aasialaisia rafloja on kuitenkin paljon (löytyy kiinalaista, japanilaista, vietnamilaista tms.). Onko aasialaisia niin paljon enemmän suhteessa afrikkalaisiin, että tämänlainen vääristymä ravintoloiden määrässä on selitettävissä? Ellei, niin miten on mahdollista että aasialaisia rafloja on joka kaupungissa ja lähiössä mutta afrikkalaisravintoloita on
nada?
Terveisiä HBL:lle että afrikkalaista safkaa nyt ei vain saa, vaikka mamuja on tänne tullut vaikka
hur mycket joten sitä perustetta että "on eksoottista ravintolaa" ei voi käyttää perusteena. Äskettäin saimme lukea että Hufvudstadsbladetin KSF Media irtisanoo 19 henkilöä. Uutisoinnin ja juttujen tasosta päätellen ihan syystä.
Ni kan fortsätta med ert skitprat annanstans efter det.Ja lisää: Linkki marraskuulta 2012:
Quote from: Helsingin UutisetAfrikan makuja saa yhä etsiä
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/184786-afrikan-makuja-saa-yha-etsia
Siitä käy muuten myös ilmi että sillä Etiopialaisella ravintolalla on suomalainen tarjoilija (Katja Santala), jonka taustasta kerrotaan että on "asunut lapsuudessaan Etiopiassa". Missä Etiopialaiset tarjoilijat?
Lisäksi, jos Helsingissä on alle kymmenen afrikkalaisperäistä ravintolaa, ja afrikkalaisia on....montako kymmentä tuhatta olikaan....jotka notkuvat toimettomina ja valittavat tekemättömyyden puutteita (ja esimerkiksi rullaavat, ts. pahoinpitelevät ja ryöstävät suomalaislapsia josta esimerkiksi tällä foorumilla suosittu ketju kertoo) niin miksi he eivät sitten perusta niitä ravintoloita ja MENE NIIHIN TÖIHIN?
Tässä duunin lähistöllä on kiinalaisravintola jonka työntekijät eivät osaa kuin pari sanaa Suomea mutta kyllä se ravintola SILTI on siinä samassa paikassa ollut jo vuosia. Miksi eivät siis somput perusta ravintoloita kuin sieniä sateella kun heidän lukumääränsäkin on lisääntynyt exponentiaalisesti? Samat edellytykset heillä olisi toimia ja menestyä kuin suomen kieltä osaamattomilla kiinalaisilla. Kai siellä Somaliassa sentään jonkinlainen ruokakulttuuri on? Kai he kotimaassaan jotakin syövät? Ja kun noita maanmiehiä on koko ajan lisääntymään päin, niin luulisi heillä olevan jonkinlainen markkinarako siinäkin. Kai somppu sompun ravintolassa söisi samalla tavalla kuin suomalainenkin.
Joku viisas mies, nainen tai henkilö-oikein
toimittaja tai vaikka
poliitikko voisi vastata näihin kysymyksiin.
Kumma juttu. Tuo HBL:n
paskapuhe ei. nyt. vain. läpäise bullshitfiltteriä. Tosin se synnytti ajatuksen tähän kirjoitukseen jossa taas kerran pystyi tuomaan esille kysymyksen että miksi niitä ravintoloita nyt ei vain löydy vaikka tekijöitä olisi runsain mitoin. Että kiitoksia vain HBL:lle ideasta ja hyvää kilometritehdasta.
Quote from: Leijona78 on 28.10.2014, 08:42:27
Osoittakaa minulle somalialainen ravintola joka sijaitsee Suomessa.
Minulle riittäisi yksikin somppuyritys yleensäkään, joka ei toimi veronmaksajien varoilla.
Kerran oli joku kukkakauppa, mutta sehän paljastui khatin salakuljetusbisnekseksi.
Quote from: Leijona78 on 28.10.2014, 08:42:27
Osoittakaa minulle somalialainen ravintola joka sijaitsee Suomessa.
Outoa jos yhtäkään löydy. Somalit muodostavat Heinon pikatukun (Sörnäinen) asiakaskunnasta ainakin 20%, silmämääräisesti arvioiden.
Ratkaisu arvoitukseen saattaisi olla se, että tukkukortteja on myönnetty somaliyhdistyksille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2014, 08:58:40
Outoa jos yhtäkään löydy. Somalit muodostavat Heinon pikatukun (Sörnäinen) asiakaskunnasta ainakin 20%, silmämääräisesti arvioiden.
Ratkaisu arvoitukseen saattaisi olla se, että tukkukortteja on myönnetty somaliyhdistyksille.
Saman firman toisessa toimipisteessä (Koivuhaka, Vantaa) en ole koskaan nähnyt ainuttakaan somalia. Tavanomaista Mehmet Kebab- ja Ching Chang Chou -porukkaa kyllä.
Ehkä niitä somaliyhdistyksiä ei Kehä kolmosen tuolla puolen ole?
Quote from: Topi Junkkari on 28.10.2014, 09:08:24
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2014, 08:58:40
Outoa jos yhtäkään löydy. Somalit muodostavat Heinon pikatukun (Sörnäinen) asiakaskunnasta ainakin 20%, silmämääräisesti arvioiden.
Ratkaisu arvoitukseen saattaisi olla se, että tukkukortteja on myönnetty somaliyhdistyksille.
Saman firman toisessa toimipisteessä (Koivuhaka, Vantaa) en ole koskaan nähnyt ainuttakaan somalia. Tavanomaista Mehmet Kebab- ja Ching Chang Chou -porukkaa kyllä.
Mehmet Kebab- ja Ching Chang Chou -porukat heittävät tavaraa kärryyn päämäärätietoisesti ja vauhdilla! Somalit lyllertelevät kiireettömän päämäärättömästi käytävillä, ja heillä on pikkulapset mukana.
Ote RP:n linkkaamasta jutusta:
"Maahanmuuttajat ovat kaupunkien vuokra-asunnoissa yliedustettuina. Tämä johtuu Vilkaman mukaan vuokra-asuntojen jakajan tekemästä tarve- ja kiireellisyysarvioinnista."
Eikös se ollut niin, että viranomaiset ynnä monet trollit ovat käsi sydämellä vannoneet, että kaikki asunnontarvitsijat ovat samalla viivalla? Löytyykö totuus jälleen Hommasta ?
Quote from: foobar on 27.10.2014, 18:48:12
Quote from: Golimar on 27.10.2014, 18:37:12
Janne Strangin sekopäisiä tweettejä.
https://twitter.com/jannestrang
Varmaan hauskaa ankkalammikossa kun maan ruotsinkielisen ykköslehden päätoimittajalla tuntuu olevan suunnilleen yksi asia mielessään itsensä lisäksi. Ja se on "rasismi..."
Kun olen joskus lukenut HBL:n lukijakommentteja, olen antanut itseni ymmärtää etteivät lehden lukijat useinkaan ole minään yhtenä rintamana antirasistisen ristiretken toimituskunnan kanssa. Se taitaa näkyä myös HBL:n tilaus- ja mainoskannassa.
Ruotsalaistyylinen (muttei ilmeisesti kuitenkaan mitenkään yksikäsitteisesti suomenruotsalaisten jakama!) tapa suhtautua on tietenkin vetää hulluuden volyyminuppi yhteentoista. Olisihan se populismia myöntää, että erimielisiä kannattaisi kuunnella. Se ei ruotsalaistyyppiseen suvaitsevaisuuteen kuulu!
Höblän porukuilta vaan unohtuu että kyllä moni suomenruotsalainen seuraa suomalaista mediaakin. Eivät ole ihan niin pihalla mitä tuolla toimituksessa luullaan. Ehkäpä vanhemmat ihmiset jotka ei kunnolla suomea edes puhu voivat olla pihalla. Tosin, aika jalat maassa on tuntunut nuo duunarisuomenruotsalaiset olevan ja yhtä rasistisia kuin me muutkin..
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2014, 08:58:40
Quote from: Leijona78 on 28.10.2014, 08:42:27
Osoittakaa minulle somalialainen ravintola joka sijaitsee Suomessa.
Outoa jos yhtäkään löydy.
Sitä odotellessa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2014, 08:58:40
Somalit muodostavat Heinon pikatukun (Sörnäinen) asiakaskunnasta ainakin 20%, silmämääräisesti arvioiden.
Ratkaisu arvoitukseen saattaisi olla se, että tukkukortteja on myönnetty somaliyhdistyksille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2014, 09:15:31
Mehmet Kebab- ja Ching Chang Chou -porukat heittävät tavaraa kärryyn päämäärätietoisesti ja vauhdilla! Somalit lyllertelevät kiireettömän päämäärättömästi käytävillä, ja heillä on pikkulapset mukana.
Sanoisin että mitään yritystä ei ole, jokin yhdistys kyllä jonka nimissä kortti on. Sitten käydään tukussa ostamassa perheelle ja klaanille/suvulle/tutuille/tms. halvalla safkaa. Kortti voi tietenkin härskisti liikkua henkilöltä toiselle ja sitä voi siten käyttää sellaisetkin joille kortinkäyttöoikeus ei kuulu. Kuka sen tarkistaa ja miten sen todentaa? Kun Suomeen pääsee porukkaa muiden passeillakin (vrt. juttu jossa kerrottiin että Somaliassa on valideja toisen henkilön passej runsaasti myynnissä) niin miksi ei useat perheet ostelisi omaan käyttöön jonkin näennäisyhdistyksen kortilla?
Quote from: Alapo on 28.10.2014, 09:28:46kyllä moni suomenruotsalainen seuraa suomalaista mediaakin.
Moni suomenruotsalainen ei muuta (suomalaista) mediaa luekaan/seuraakaan kuin suomenkielistä.
Quote from: Alapo on 28.10.2014, 09:28:46duunarisuomenruotsalaiset
Täällä nousee käsi (ei kuitenkaan sillai Tamperelaisittan morottaen, toim. huom.).
Quote from: Leijona78 on 28.10.2014, 09:42:06
Kortti voi tietenkin härskisti liikkua henkilöltä toiselle ja sitä voi siten käyttää sellaisetkin joille kortinkäyttöoikeus ei kuulu. Kuka sen tarkistaa ja miten sen todentaa?
En tiedä, millaiset tukkuasiakkuuden ehdot esimerkiksi Heinolla on, mutta tuskinpa kortinkäyttöoikeutta pystytään kovin tiukasti rajaamaan tai todentamaan. Voihan "tukkunakki" osua kenelle tahansa yrityksen työntekijöistä, joita voi olla vaikkapa kymmeniä. Eri asia ovat sitten maksukortit, ne ovat tiukasti henkilökohtaisia ja muun muassa Heinon Tukussa asiasta muistutetaan kassojen luona olevilla plakaateilla.
Olen itse asioinut tukussa sellaisen yrityksen kortilla, jonka kanssa minulla ei ole mitään "virallista" tekemistä, mutta kuitenkin kyseisen firman toimeksiannosta ja heidän liiketoimintaansa avittaakseni. Toisaalta, kun olemme joskus satunnaisesti tarvinneet tukkuostoksia yhdistystoiminnassa, korttia on härskisti lainattu toiselta yhdistykseltä. Kortin käyttäjä on ollut molempien kuviossa mukana olevien yhdistysten luottamushenkilö. (Eivät ole poliittisia yhdistyksiä, toim. huom.)
Tänä viikonloppuna on tiedossa lähtö Hesaan. Kiitos tästä ketjusta, sillä tämän ansiosta tiedän, mitä alueita kannattaa vältellä. 8)