Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Faidros. on 19.10.2014, 15:05:00

Title: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Faidros. on 19.10.2014, 15:05:00
Vielä kun joku kertoisi millainen on se hyödyllinen naisten ympärileikkaus!?
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mfg-27001
Kaikkihan on kotkottaneet jo monta vuotta, että naisten ympärileikkaukset ovat laskussa. Taisi olla paskapuheita.
Ihmissilpomista, ebolaa ja noitatohtoreita, on tää monikulttuurisuus hintansa väärtti! >:(
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Rändöm on 19.10.2014, 15:17:01
Jutun ohessa oleva kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, miksi tätä porukkaa ei tule haalia Eurooppaan toteuttamaan itseään.

(http://d3sd9qpucc1g5p.cloudfront.net/scaler/171563505d19766468c0292fd387f74a3a19f8be09f249ec179a7fc603db16cf)
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: jmm on 19.10.2014, 15:19:16
QuotePoliisi tutkii sekä tyttöjen että poikien ympärileikkauksia törkeinä pahoinpitelyinä.

Mitä ihmettä!?

Pojan ympärileikkaus uskonnollisista ja kulttuurillisista syistä olohuoneen pöydällä ilman toisen huoltajan lupaa on Suomessa täysin sallittua.

http://yle.fi/uutiset/hovioikeus_kumosi_ymparileikkauksen_pojalleen_teettaneen_isan_tuomion/7023860
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Ari-Lee on 19.10.2014, 15:23:34
QuoteNaisen sukupuolielinten silpominen on tapa, jossa osa naisen ulkoisista sukuelimistä leikataan pois. Silpomisesta käytetään toisinaan nimitystä naisen ympärileikkaus, mutta nykyaikana silpomiskäsitteen on katsottu kuvaavan parhaiten toimenpiteen todellista luonnetta. Silpomisessa voidaan esimerkiksi poistaa klitoris. Nykyisin käytäntöä esiintyy eri muodoissaan lähinnä Afrikassa, ja jonkin verran myös Lähi-idässä ja Etelä-Aasiassa. Länsimaissa naisten sukupuolielimien silpominen on yleisesti paheksuttua ja laissa kiellettyä. Suomessa asiasta ei ole erillistä lakia, vaan poliisi tutkii sekä tyttöjen että poikien ympärileikkauksia törkeinä pahoinpitelyinä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Naisen_sukupuolielinten_silpominen

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/FGM_in_Africa.svg/300px-FGM_in_Africa.svg.png)
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Asra on 19.10.2014, 15:23:48
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Mikä on lähde tälle? Eikös suurin osa Suomessa olevista somaleista päinvastoin ole ympärileikattuja.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: ElKaNi on 19.10.2014, 15:31:34
Quote from: Asra on 19.10.2014, 15:23:48
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Mikä on lähde tälle? Eikös suurin osa Suomessa olevista somaleista päinvastoin ole ympärileikattuja.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1390023954656

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_asenteet_tyttojen_ymparileikkauksiin_tiukentuneet/6292043
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Asra on 19.10.2014, 15:53:18
Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 15:31:34

http://www.hs.fi/kotimaa/a1390023954656

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_asenteet_tyttojen_ymparileikkauksiin_tiukentuneet/6292043

HS uutisessa somali kertoo:

QuoteSe on asia, jonka kanssa on elettävä. Onneksi entistä harvempi tyttö joutuu kokemaan saman

Toinen, asiantuntija, jatkaa:

Quote1990-luvulla tällaista on voinut tapahtua, mutta nykyään tilanne on jo paljon, paljon parempi

Se, että joku julkisuuteen haluava somali aika ajoin kertoo somaleista milloin mitäkin kelpaa kuitenkin uutisen aiheeksi HS:lle. Varsinaista tutkittua tieoa ei ole, paitsi kyselytutkimus, jossa vanhemmat tuskin myöntävät alaikäisen lapsensa olevan ympärileikattu.

No, Ruotsissa tutkittiin vähän jo ihan käytännössäkin:

http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/06/20/Female-genital-mutilation-in-Sweden-all-30-girls-in-one-class-cut
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Faidros. on 19.10.2014, 15:55:25
Quote from: Asra on 19.10.2014, 15:23:48
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Mikä on lähde tälle? Eikös suurin osa Suomessa olevista somaleista päinvastoin ole ympärileikattuja.

No kuka muslimeista alkaisi julkisesti puolustamaan naisten silpomista? Ei edes harras muslimi Asra.
Silloin kun vielä olit nainen, olitko ympärileikattu? Entä nyt kun olet mies?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: imaginaariluku on 19.10.2014, 16:04:22
Quote from: Asra on 19.10.2014, 15:23:48
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.

Mikä on lähde tälle? Eikös suurin osa Suomessa olevista somaleista päinvastoin ole ympärileikattuja.
Ehkä Verkkouutisten toimitukselta pitäisi kysyä mihin tutkimukseen he tällä viittaavat. ElKaNin linkkaamasta ylen jutusta tuli ilmi seuraava asia.
QuoteSiinä määrin vaiettu asia ympärileikkaukset kuitenkin ovat, että kukaan ei ole Suomessa nostanut syytettä niistä, vaikka epäilyjä tapahtuneesta on ollut.

Ja hs.
QuoteSuomessa ei ole kattavaa tietoa ympärileikkauksen kokeneista maahanmuuttajanaisista. Suuntaa antaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kysely vuodelta 2012. Sen mukaan 70 prosenttia Suomessa asuvista somalitaustaisista ja lähes joka kolmas kurditaustainen nainen on ympärileikattu.

Tosiaan mihinköhän tutkimukseen Verkkouutiset viittaavat tuolla suurin osa somaleista ja mihin he viittaavat tuolla poikien ja tyttöjen silpomisten tutkimisella.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: niemi2 on 19.10.2014, 16:10:15
Hys hys kulttuuri vs. somalityttö


Quote
Muslimityttöjen kohtaamasta perheväkivallasta ei paljon puhuta.

19-vuotias Ujuni Ahmed opiskelee lukiossa viimeistä vuotta. Hän on muuttanut perheensä kanssa vuonna 1991 Suomeen Somalian pääkaupungista Mogadishusta. Matka Suomeen tehtiin Jemenin kautta.

"Ympärileikkaus", Ujuni toteaa ykskantaan. Hän oli silloin kaksivuotias.

....


Se on pahin väkivallan merkki, ja siihen Suomen valtio ei puutu mitenkään. Jos tyttö on tuotu niin pienenä Suomeen, ettei hänelle ole tehty ympärileikkausta, tytöt viedään matkoille."

Sukupuolielinten silpomisesta on seurauksena kovat kivut, erityisesti synnytys on usein hengenvaarallinen äidille.

"Moni ei uskalla mennä gynekologille", Ujuni huomauttaa. Jokainen kaveri, jonka kanssa asia on tullut puheeksi, on ympärileikattu, vaikka nämä olisivat asuneet pienestä pitäen Suomessa.


http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642 (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642)
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: krauta on 19.10.2014, 16:37:31
Quote....Esimerkiksi Koraanista ei löydy suoraa kehotusta naisten ympärileikkaukseen.

Kukkahattujen mielestä ympärileikkaukset on islamiin kuulumattomia, jos ei löydy ihan suoraa kehotusta koraanista. Mutta haditheista löytyy ihan suorat kehotukset, ja eikös nekin ohjaile muslimeja.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Siili on 19.10.2014, 16:41:34
Quote from: Asra on 19.10.2014, 15:53:18
Se, että joku julkisuuteen haluava somali aika ajoin kertoo somaleista milloin mitäkin kelpaa kuitenkin uutisen aiheeksi HS:lle. Varsinaista tutkittua tieoa ei ole, paitsi kyselytutkimus, jossa vanhemmat tuskin myöntävät alaikäisen lapsensa olevan ympärileikattu.

Maahanmuuttajien negatiivisia kulttuuripiirteitä käsitellään julkisuudessa tunnetusti silkkihanskoin.  Jos ne otetaan esiin, mukaan pitää ehdottomasti pistää viesti siitä, että tilanne on kohentunut hirmuisesti hyvin vähässä ajassa ja että ongelmasta päästään varmasti piakkoin eroon.  Turha kai sanoa, ettei kantiksen kulttuurin epätäydellisyyksiä (kuten esimerkiksi satunnainen rasismi) käsitellä yhtä armeliaasti, vaan tuhka-astia on tosi ahkerassa käytössä.  Kyllä siinä kelpaa varsinaisten uhriutua.     
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: ElKaNi on 19.10.2014, 16:44:18
Quote from: krauta on 19.10.2014, 16:37:31
Quote....Esimerkiksi Koraanista ei löydy suoraa kehotusta naisten ympärileikkaukseen.

Kukkahattujen mielestä ympärileikkaukset on islamiin kuulumattomia, jos ei löydy ihan suoraa kehotusta koraanista. Mutta haditheista löytyy ihan suorat kehotukset, ja eikös nekin ohjaile muslimeja.

Mistä johtuu että kolmasosa silpojien harrastajista on ei-muslimeja ja toisaalta suuri osa muslimimaailmasta ei harjoita tyttöjen silpomista? Haditheistako maasait ja kristityt niitä oppeja ammentavat?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: ämpee on 19.10.2014, 16:46:20
Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:44:18

Mistä johtuu että kolmasosa silpojien harrastajista on ei-muslimeja...

Paine sieltä kahden kolmasosan puolelta ?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Asra on 19.10.2014, 16:49:46
Suomen mediaa seuraillessa saa liian helposti vaikutelman, että varsinkin vaalien lähestyessä aletaan median toimesta luomaan mielikuvaa miten asiat ovat "hallinnassa". Niin talouteen, maahanmuuttoon kuin palveluihin liittyen. Medialle on tärkeämpää uutisoida miten omaishoitajille puuhastellaan lisää vapaapäiviä, kuin miten sosiaali- ja terveydenhuollon palvelurakenneuudistus on edelleen saattamatta päätökseen ja mitkä tahot tässä toimivat jarruna. Talouteen liittyen media uutisoi luottoluokituksesta eikä siitä, miten ja miksi ylipäätään on ajauduttu tilanteeseen jossa tarvitaan sitä luottoa. Nyt sitten tämä ympärileikkausasia. Ihanko totta siihen naisten ympärileikkaukseen on nyt pystytty vaikuttamaan suuntaan tai toiseen? Aihevalinta on sikäli taas onnistunut, ettei tutkittua varmaa tietoa ole, mutta lupaavia merkkejä paremmasta pystytään kaivamaan esiin sitäkin enemmän.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Siili on 19.10.2014, 16:59:28
Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:44:18
Quote from: krauta on 19.10.2014, 16:37:31
Quote....Esimerkiksi Koraanista ei löydy suoraa kehotusta naisten ympärileikkaukseen.

Kukkahattujen mielestä ympärileikkaukset on islamiin kuulumattomia, jos ei löydy ihan suoraa kehotusta koraanista. Mutta haditheista löytyy ihan suorat kehotukset, ja eikös nekin ohjaile muslimeja.

Mistä johtuu että kolmasosa silpojien harrastajista on ei-muslimeja ja toisaalta suuri osa muslimimaailmasta ei harjoita tyttöjen silpomista? Haditheistako maasait ja kristityt niitä oppeja ammentavat?

Jospa tuo abrahamisia uskontoja edeltävä barbaarinen tapa on säilynyt sitä paremmin, mitä barbaarisempi uusi uskonto on?  Se, että sitä jopa suositellaan Haditheissa kertoo siitä, etteivät varhaiset islamistit tapaa kovin kummoisesti vieroksuneet.  Onhan tuosta silpomisesta se etu, ettei talon käyttöesineellä ole kovin kummoista intoa olla uskoton.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: krauta on 19.10.2014, 16:59:42
Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:44:18
Quote from: krauta on 19.10.2014, 16:37:31
Quote....Esimerkiksi Koraanista ei löydy suoraa kehotusta naisten ympärileikkaukseen.

Kukkahattujen mielestä ympärileikkaukset on islamiin kuulumattomia, jos ei löydy ihan suoraa kehotusta koraanista. Mutta haditheista löytyy ihan suorat kehotukset, ja eikös nekin ohjaile muslimeja.

Mistä johtuu että kolmasosa silpojien harrastajista on ei-muslimeja ja toisaalta suuri osa muslimimaailmasta ei harjoita tyttöjen silpomista? Haditheistako maasait ja kristityt niitä oppeja ammentavat?

Sitä en tiedä. Mutta jos suurin osa leikatuista on muslimeja ja haditheista kehotus löytyy, niin ei kai se silloin ole islamiin kuulumaton?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: guest11919 on 19.10.2014, 17:29:11
Quote from: krauta on 19.10.2014, 16:59:42
Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:44:18
Quote from: krauta on 19.10.2014, 16:37:31
Quote....Esimerkiksi Koraanista ei löydy suoraa kehotusta naisten ympärileikkaukseen.

Kukkahattujen mielestä ympärileikkaukset on islamiin kuulumattomia, jos ei löydy ihan suoraa kehotusta koraanista. Mutta haditheista löytyy ihan suorat kehotukset, ja eikös nekin ohjaile muslimeja.

Mistä johtuu että kolmasosa silpojien harrastajista on ei-muslimeja ja toisaalta suuri osa muslimimaailmasta ei harjoita tyttöjen silpomista? Haditheistako maasait ja kristityt niitä oppeja ammentavat?

Sitä en tiedä. Mutta jos suurin osa leikatuista on muslimeja ja haditheista kehotus löytyy, niin ei kai se silloin ole islamiin kuulumaton?

Tapa oli olemassa jo ennen islamia. Muhammed suosittelee yhden hadithin mukaan leikkaamaan vain vähän. Kaikki, mitä Muhammed sanoi tai teki, sitoo muslimia esimerkkinä oikeasta toiminnasta. Kristityillä taas ei ole sellaista sitovaa esikuvaa, joka kehottaisi silpomaan tyttöjen alapäät.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Igor on 19.10.2014, 17:35:19
Ja toisen hadithin mukaan käskee poistamaan koko klitoriksen...
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: krauta on 19.10.2014, 17:40:31
Oli miten oli, mutta johonkin uskontoon leikkaukset liittyy, vai löytyykö maailmalta ateisteja, jotka ympärileikkaa tytöt?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Asra on 19.10.2014, 17:42:19
Aiheesta on kaksi merkittävää hadithia. Toisen mukaan Muhammad on määrännyt, jos ympärileikkaus tehdään, tekemään sen leikkaamalla mahdollisimman vähän. Toisessa hadithissa Muhammadin kerrotaan selittäneen miksi jotkut ympärileikkaavat poikien lisäksi myös tyttöjä. Suurin osa muslimeista ajattelee tyttöjen ympärileikkauksen olevan sallittua, koska tämä oli Muhammadin aikana yleinen käytäntö, jota Muhammadin ei tiedetä kieltäneen.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Siili on 19.10.2014, 17:57:32
Quote from: Asra on 19.10.2014, 17:42:19
Suurin osa muslimeista ajattelee tyttöjen ympärileikkauksen olevan sallittua, koska tämä oli Muhammadin aikana yleinen käytäntö, jota Muhammadin ei tiedetä kieltäneen.

Militantin genitaaliuskonnon puitteissa naisen seksuaalisen halukkuuden tuhoaminen voi olla ihan järkeväkin juttu.  Kaulankatkaisureissuilla olevien äijien ei tarvitse pelätä, että kotipuolen vaimoväki olisi uskotonta. 
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: vade_w on 19.10.2014, 18:15:57
Quote from: Siili on 19.10.2014, 17:57:32
Militantin genitaaliuskonnon puitteissa naisen seksuaalisen halukkuuden tuhoaminen voi olla ihan järkeväkin juttu.  Kaulankatkaisureissuilla olevien äijien ei tarvitse pelätä, että kotipuolen vaimoväki olisi uskotonta.
Militantin genitaalikulttuurin puitteissa tuskin on kauheasti väliä ovatko naiset silvottuja vai eivät. Mikä sinänsä ei ole kaukana länsimaisestakaan, jos miettii, että pornossa naiset aina huutavat ja kirkuvat lujaa. Kyseessä on sadomasokistinen toimitus.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Siili on 19.10.2014, 18:30:37
Korrelaatio islamin yleisyyden ja genitaalisilpomisen yleisyyden välillä on melkoinen:

http://whyevolutionistrue.wordpress.com/2014/10/18/guest-post-the-relationship-between-islam-and-female-genital-mutilation/
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Vouti on 19.10.2014, 18:31:02
Quote from: Asra on 19.10.2014, 17:42:19
Aiheesta on kaksi merkittävää hadithia. Toisen mukaan Muhammad on määrännyt, jos ympärileikkaus tehdään, tekemään sen leikkaamalla mahdollisimman vähän. Toisessa hadithissa Muhammadin kerrotaan selittäneen miksi jotkut ympärileikkaavat poikien lisäksi myös tyttöjä. Suurin osa muslimeista ajattelee tyttöjen ympärileikkauksen olevan sallittua, koska tämä oli Muhammadin aikana yleinen käytäntö, jota Muhammadin ei tiedetä kieltäneen.

Yleistä käytäntöä tukee myös eras Aishan kertomaksi väitetty traditio, joka käsittelee puhdistautumiskylpyä. Traditiossa ilmastaan sukupuoliyhdyntä kiertoilmauksella "kun ympärileikattu osa koskettaa ympärileikattua osaa".

          - Vouti

Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: niemi2 on 19.10.2014, 18:31:09
Quote from: ElKaNi on 19.10.2014, 16:44:18
Quote from: krauta on 19.10.2014, 16:37:31
Quote....Esimerkiksi Koraanista ei löydy suoraa kehotusta naisten ympärileikkaukseen.

Kukkahattujen mielestä ympärileikkaukset on islamiin kuulumattomia, jos ei löydy ihan suoraa kehotusta koraanista. Mutta haditheista löytyy ihan suorat kehotukset, ja eikös nekin ohjaile muslimeja.

Mistä johtuu että kolmasosa silpojien harrastajista on ei-muslimeja ja toisaalta suuri osa muslimimaailmasta ei harjoita tyttöjen silpomista? Haditheistako maasait ja kristityt niitä oppeja ammentavat?

Lähde sinun kolmasosa on ei-muslimeja? Sinun laskelmasi heitti muutamalla sadalla miljoonalla ihmisellä ja laskit miehetkin mukaan vaginalukuihisi. Aasia unohtui laskuistasi kokonaan pois.

Quote
The historical religious view of Islam, on FGM, varies with the school of Islamic jurisprudence:[21]

The Shafi'i school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be wajib (obligatory).[22]

The Hanbali school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be makrumah (honorable) and strongly encouraged, to obligatory.[23]

The Maliki school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be sunnah (optional) and preferred.[23]

The Hanafi school of Islamic jurisprudence considers female circumcision to be sunnah (preferred).[23]

http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_on_female_genital_mutilation (http://en.wikipedia.org/wiki/Religious_views_on_female_genital_mutilation)
edit: typo
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Uimakoulutettava on 19.10.2014, 18:31:59
Quote from: niemi2 on 19.10.2014, 16:10:15

Muslimityttöjen kohtaamasta perheväkivallasta ei paljon puhuta.

19-vuotias Ujuni Ahmed opiskelee lukiossa viimeistä vuotta. Hän on muuttanut perheensä kanssa vuonna 1991 Suomeen Somalian pääkaupungista Mogadishusta. Matka Suomeen tehtiin Jemenin kautta.

"Ympärileikkaus", Ujuni toteaa ykskantaan. Hän oli silloin kaksivuotias.

....


Se on pahin väkivallan merkki, ja siihen Suomen valtio ei puutu mitenkään. Jos tyttö on tuotu niin pienenä Suomeen, ettei hänelle ole tehty ympärileikkausta, tytöt viedään matkoille."

Sukupuolielinten silpomisesta on seurauksena kovat kivut, erityisesti synnytys on usein hengenvaarallinen äidille.

"Moni ei uskalla mennä gynekologille", Ujuni huomauttaa. Jokainen kaveri, jonka kanssa asia on tullut puheeksi, on ympärileikattu, vaikka nämä olisivat asuneet pienestä pitäen Suomessa.

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642 (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642)

Eikö olekin kauheaa? Nyt somalitytöstäkin on tullut rasisti!  :'(:flowerhat:

Miksi ympärileikattujen ja -leikkaajien etninen tausta on kerrottu julkisuuteen! >:( :flowerhat:

P.S.
Muistaakseni Ruotsissa osoittautui, että koko koululuokan tytöt oli silvottu. Milloin Suomessa saavutetaan näin monikulttuurinen voitto rasismuksesta?

edit:
Lisätty leikkaajien taustan mainitsemisen kauheus  (:flowerhat:)
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: valla_valla on 19.10.2014, 18:41:06
Naisten ympärileikkauksessa on kyse pillunvahtimisesta, ei mistään muusta. Arabit ja afrikaanomiehet ovat hyvin alkeellisia ihmisiä ja naisten ympärileikkauksella näytetään naisen paikka. Miesten ympärileikkauksella karvaranteet taas kokevat uskonnollista yhteenkuuluvuutta. Kannattaa lukea oheinen juttu, jossa kerrotaan musulmaanien kunniakulttuurista.

http://takkirauta.blogspot.fi/2010/05/maailman-tuhoisin-arvokasitys.html
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: niemi2 on 19.10.2014, 18:45:09
Rotherhamin taudin vaivatessa edes pieniä lapsia ei voida suojella ettei monikulttuurisuushypetyksen imago kärsi.

Pikkutyttöjen silpomisleikeistä ei voi hyssytellä, mutta kukaan ei suojele heitä kuten tuo siteeramani somalityttö sanoi.

Briteissä tytöt saivat suojelua laittamalla lusikan taskuun ja kun lentokentän turvatarkastuksessa tavattiin tietyn kulttuurin tyttöjä lusikka taskussa, niin perheen matka keskeytettiin. Lusikasta tuli SOS nappula.

Briteissä kohistaan kun hyssyttely ei ole auttanut:


Quote
Hospitals reveal shock number of FGM victims in the capital


Nearly 1,000 women and girls suffering from female genital mutilation were being treated in London hospitals last month, the first official figures on the barbaric practice revealed today.

The statistics show that 740 of the London victims were women whose cases had been previously identified by medical staff.

But 252 of the women and girls were "newly identified" cases discovered since a new reporting system was introduced by hospitals.

http://www.standard.co.uk/news/london/hospitals-reveal-shock-number-of-fgm-victims-in-the-capital-9798321.html (http://www.standard.co.uk/news/london/hospitals-reveal-shock-number-of-fgm-victims-in-the-capital-9798321.html)

Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Uimakoulutettava on 19.10.2014, 18:49:45
Lisää somalitytön esille ottamia kiellettyjä puheenaiheita:

"Ujuni kertoo myös pelkäävänsä somalialaiskulttuurissa yleisiä kirouksia, joita erityisesti äidillä on valta langettaa lastensa päälle."

"Nyt Ujunin perhe on muuttanut Englantiin, Suomeen jäi Ujunin lisäksi hänen 20-vuotias veljensä. Ujuni on kokenut oman osansa väkivallasta."

"Tein haastatteluja siitä näkökulmasta, että miten suomalaiset ovat maahanmuuttajien rasismin kohteena. Siitäkin minulle on sanottu, että ei siitä saisi puhua, mutta tottahan se on."

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Mehud on 20.10.2014, 21:00:00
Sitävastoin lempeä ja hyödyllinen naisten ympärileikkaus ei ole levinnyt mihinkään maailmankolkkaan.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Marius on 20.10.2014, 21:07:06
Kummallisia ovat äidit, jotka langettavat "kirouksia" lastensa päälle.
Vaikuttaa siltä, että nämä äidit eivät olisi ollenkaan halunneet näitä lapsia, joita pitää siis kirota.
Mikä näissä lapsissa on vikana?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Mehud on 20.10.2014, 21:13:34
Quote from: Marius on 20.10.2014, 21:07:06
Kummallisia ovat äidit, jotka langettavat "kirouksia" lastensa päälle.
Vaikuttaa siltä, että nämä äidit eivät olisi ollenkaan halunneet näitä lapsia, joita pitää siis kirota.
Mikä näissä lapsissa on vikana?

Se, että he ovat syntyneet väärille vanhemmille, väärään ja vahingolliseen kulttuuriin.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Maastamuuttaja on 20.10.2014, 21:37:01
Ympärileikkaus on kaunis sana. Vähän kuin ruohonleikkaus nurmikolla kesäiseen aikaan. Silpominen vaikuttaa rumalta sanalta, nurmikolla tai missä tahansa. Mediamme, mukaanlukien naisasiayhdistykset, on valinnut ympärileikkaussanan.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Mehud on 20.10.2014, 21:50:41
Quote from: Maastamuuttaja on 20.10.2014, 21:37:01
Ympärileikkaus on kaunis sana. Vähän kuin ruohonleikkaus nurmikolla kesäiseen aikaan. Silpominen vaikuttaa rumalta sanalta, nurmikolla tai missä tahansa. Mediamme, mukaanlukien naisasiayhdistykset, on valinnut ympärileikkaussanan.

Tuo ympärileikkaus on värittynyt aikojen saatossa negatiivisesti ja ehdotankin uutta ja arvovapaata "Feminiininen kulttuurikohennus"- termiä. Sillä halukkaat voisivat taas hämätä jonkin aikaa, kunnes joutuisi silpominen ja ympärileikkaus termien tavoin romukoppaan.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Marius on 20.10.2014, 22:11:49
Merkillepantavaa on, että otsikossa mainittu ilmiö ei ole levinnyt eurooppalaisperäisten keskuuteen, ei vähääkään.

Otsikko kuitenkin välittää mielikuvan, jossa julmat ja hyödyttömät eurooppalaiset silpovat naisia Euroopassa.

Samalla otsikko kuitenkin ikään kuin jättää ilmaan toiveen siitä, että kunpa julmuus olisi saapunut Eurooppaan.





Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: guest3656 on 20.10.2014, 22:29:05
Quote

"Ujuni kertoo myös pelkäävänsä somalialaiskulttuurissa yleisiä kirouksia, joita erityisesti äidillä on valta langettaa lastensa päälle."

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

Voisikohan näitä kirouksia hyödyntää laajemminkin somaleiden karkottamiseksi yhteiskunnastamme? Joka tapauksessa viimeinkin asiallinen artikkeli Voima-lehdeltä.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Marius on 20.10.2014, 22:40:03
Mitä ovat nämä "suomalaiskulttuurissa yleiset kiroukset" joihin Ujuni viittaa?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Blanc73 on 21.10.2014, 08:34:57
Onko tuo kuvottava barbarismi yksinomaan (muslimi)afrikkalaisten harrastama?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: niemi2 on 21.10.2014, 09:10:31
Quote from: Blanc73 on 21.10.2014, 08:34:57
Onko tuo kuvottava barbarismi yksinomaan (muslimi)afrikkalaisten harrastama?


Ei ole pelkästään muslimien juttu, eikä se ole universaali muslimien keskuudessakaan. Määräys silpomiselle vaihtelee velvoittavasta vapaaehtoisempaan kunnioituksesta profeettaa kohtaan. On siis parempi tehdä kuin jättää tekemättä ellei se ole määrätty pakolliseksi.

Silpomista tavataan muslimien vaikutusalueen läheisyydestä ja myös ei-muslimitkin ovat päätyneet jossain määrin silpomaan. Luvut ovat ei-muslimien kohdalla harhaanjohtavia, sillä otanta on ollut aina kovin pieni ja kovista prosenteista huolimatta euroopassa ei paljoa tavata silvottuja ei-muslimeja. Mulki Mölsän raportissa kerrottiin ettei esim. kristityillä etiopialaisilla ole tavattu silpomista, vaikka lukujen perusteella odotettiin aivan muuta.


Quote from:  Ellen Gruenbaum
" The practice, which was maintained for thousands of years, was eventually incorporated into Islam and spread to other countries along with the religion, leading to the unfortunate assumption that it is a requirement for good Islamic practice (Gruenbaum 2001). "

Gruenbaum, Ellen, The female circumcision controversy: an anthropological perspective. Philadelphia, PA, University of Pennsylvania Press, 2001]


Silpomisleikkien leviäminen aasiaan:

Quote from:  wiki
"Historical records suggest female circumcision in Indonesia started and became prevalent with the arrival of Islam in the 13th century as part of its drive to convert people to Islam. In islands of Indonesia, where partial populations converted to Islam in 17th century, FGM has been prevalent in Muslim females only"
edit: quote rajaus
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Onkko on 21.10.2014, 09:57:26
Tämä kohtaus aavikon kukka elokuvasta pisti vituttamaan. Elokuvan imdb sivu http://www.imdb.com/title/tt1054580/ Suosittelen
https://www.youtube.com/watch?v=RjEY99zcslg
Suomeksi: lääkäri pyytää somalimiestä kääntämään että sinut on kursittu vituilleen mutta asia voidaan korjata ja somalimies kääntää että mitä nä valkoiselle miehelle värkkejäs näytät, tämä on meidän kulttuuria joka ei koske häntä ja saatat koko sukus häpeään.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: far angst on 21.10.2014, 10:19:55

Tyttöjen sukuelimien raateleminen on yleisintä siellä, missä lähes kaikki muukin alkeellinen, alkukantainen, julma, misogynistinen väkivalta on pahimmillaan:  Afrikassa ja islamissa.

Siellä, mistä se kaikki ihana, väistämätön, välttämätön muutenkin tulee.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Faidros. on 21.10.2014, 10:30:18
Kun sairaala Siluetti tekee immenkalvon korjausleikkauksia aivan avoimesti, olen satavarma, että myös tyttöjen ympärileikkauksia tehdään Suomessa. Ei virallisilla klinikoilla, mutta aivan yhtä varmasti kuin mamujen joukossa on terroristeja, niin on myös poppa-akkoja, jotka leikkauksia tekee.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: kyllästynyt on 21.10.2014, 10:35:34
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.
Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Siili on 21.10.2014, 10:40:57
Quote from: kyllästynyt on 21.10.2014, 10:35:34
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.
Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita

Pitäisi kirjoittaa: "suurin osa Suomessa haastatelluista somaleista ilmoittaa vastustavansa vanhaa perinnettä".  Mokuskenen puitteissa ei kuitenkaan somalihaastateltavien vilpittömyyttä voi asettaa kyseenalaiseksi.  Tai huomioida sitä, että enemmän kotoutuneita haastatellaan enemmän.  Tai sitä, että jos haastattelu tapahtuu tulkin välityksellä, tulkki voi pistellä sekaan omiaan.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: niemi2 on 21.10.2014, 10:57:42
Quote from: Faidros. on 21.10.2014, 10:30:18
Kun sairaala Siluetti tekee immenkalvon korjausleikkauksia aivan avoimesti, olen satavarma, että myös tyttöjen ympärileikkauksia tehdään Suomessa. Ei virallisilla klinikoilla, mutta aivan yhtä varmasti kuin mamujen joukossa on terroristeja, niin on myös poppa-akkoja, jotka leikkauksia tekee.


Tuossahan tuo somalityttökin kertoi Voima-lehdessä ettei tunne ketään ketä ei olisi silvottu, mutta suvaitsevainen ihminen on hiljaa pienten lasten kohtaamasta julmasta väkivallasta.

Silpomisia tehdään lomamatkoilla ja briteissähän tytöt laittoivat lusikan taskuun jotta matka pysäytetään turvatarkastuksessa jos he epäilivät joutuvansa silvotuksi.

Briteissähän oli myös laiton klinikka, joka teki silpomisia. Poikien leikkelyn kohdalla on maasta toiseen vierailevia tee-se-itse silpojia, tyttöjen kohdalla varmasti sama juttu.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Maija Poppanen on 21.10.2014, 11:05:48
Tuota artikkelia lukiessa tuli niin h******n turhautunut olo.

Kuinka kukaan ihan tosissaan voi kuvitella, että noin erilaisesta, jälkeenjääneestä kultturista saapuvat, voitaisiin hyvällä prosentilla kotouttaa tänne.

Saisimme varmasti simpansseilla yhtä hyvän tuloksen.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: niemi2 on 21.10.2014, 11:06:50
Quote from: kyllästynyt on 21.10.2014, 10:35:34
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.
Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita


He voivat vastustaa somaliassa tyypillistä faaraonista silpomista, joka on täysin mielivaltaista silpomista. Profeetta ohjeisti, että silvotaan kohtuudella (sunna), mutta joku innostui liikaa(faaraoninen).

Toinen asia on ettei aihe ole kovin mediaseksikäs ja silpomista on piiloteltu eri maissa eri tavoin kunnes "yllätyksiä" on ilmaantunut. Egyptin vuoden 1994 tapaus tästä hyvä farssi, jossa CNN:n toimittaja möläytti vahingossa julkisen salaisuuden. Egypti suuttui kovasti ja haastoi CNN:n oikeuteen Egyptin maineen turmelemista. Kohusta seurasi muutoinkin täydellinen farssi miten silpomista piiloteltiin edelleenkin.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Faidros. on 08.12.2016, 20:04:54
Laitan linkin tänne. Kuuntelin ohjelmaa tänään autossa, mutta vain pätkiä. Aika uskomatonta settiä, mutta mitä muuta voi odottaa suvakeilta ja muslimikööriltä?
http://areena.yle.fi/1-3834590
Ei verenpainepotilaille!
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Alaric on 08.12.2016, 20:12:03
Quote from: Faidros. on 08.12.2016, 20:04:54
Laitan linkin tänne. Kuuntelin ohjelmaa tänään autossa, mutta vain pätkiä. Aika uskomatonta settiä, mutta mitä muuta voi odottaa suvakeilta ja muslimikööriltä?
http://areena.yle.fi/1-3834590
Ei verenpainepotilaille!

Just nyt ei pysty kuuntelemaan, joten kerropa hieman sisällöstä. Oletettavasti kuulemissasi pätkissä puolusteltiin tyttöjen ja poikien silpomista?
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: internetsi on 08.12.2016, 20:21:47
Quote from: Siili on 21.10.2014, 10:40:57
Quote from: kyllästynyt on 21.10.2014, 10:35:34
QuoteSuurin osa esimerkiksi Suomessa asuvista somalialaisista vastustaa vanhaa perinnettä.
Miksi suurin osa sitten leikataan. Ristiriita

Pitäisi kirjoittaa: "suurin osa Suomessa haastatelluista somaleista ilmoittaa vastustavansa vanhaa perinnettä".  Mokuskenen puitteissa ei kuitenkaan somalihaastateltavien vilpittömyyttä voi asettaa kyseenalaiseksi.  Tai huomioida sitä, että enemmän kotoutuneita haastatellaan enemmän.  Tai sitä, että jos haastattelu tapahtuu tulkin välityksellä, tulkki voi pistellä sekaan omiaan.
Tässä on sama juttu kuin siinä, että sivistyskansat menevät rupumaihin. Kyllä suomalaistakin neuvotaan olemaan hiljaa homoasioista Iranissa ja kysyttäessä ehdottomasti kiellettävä ja tuomittava sellainen kauhea homostelumeininki. Kun valehtelee, pääsee helpommalla. Somppujen kanssa sama. Kyllä heitä on neuvottu kaikin keinoin, että silpokaa ne lapset jo Somppulassa ja sitten tulette tänne. Kysyttäessä pitää ehdottomasti kieltää tyttöjen sukelimiin koskeminen, jos joku sellainen täti kysyy, jolla on kaksiosainen sukunimi ja päähineessä kukkia.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Luka on 08.12.2016, 20:41:44
Tämä on monikulttuuria eikä se ole minulta poissa, antaa mennä vaan. Toivottavasta tästä tulisi uusi muotivillitys feministien keskuudessa.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Faidros. on 08.12.2016, 20:46:31
Quote from: Alaric on 08.12.2016, 20:12:03
Quote from: Faidros. on 08.12.2016, 20:04:54
Laitan linkin tänne. Kuuntelin ohjelmaa tänään autossa, mutta vain pätkiä. Aika uskomatonta settiä, mutta mitä muuta voi odottaa suvakeilta ja muslimikööriltä?
http://areena.yle.fi/1-3834590
Ei verenpainepotilaille!

Just nyt ei pysty kuuntelemaan, joten kerropa hieman sisällöstä. Oletettavasti kuulemissasi pätkissä puolusteltiin tyttöjen ja poikien silpomista?

En siis kuulut kokonaan, mutta esimerkiksi naistentautien ja synnytysten erikoislääkärin todistelujen mukaan naiseus, seksielämä... ei välttämättä kärsi... ei saatana.. itsetunto saattaa jopa kasvaa...  >:(  Kuunnelkaa itse.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: Alaric on 08.12.2016, 20:46:47
Quote from: Luka on 08.12.2016, 20:41:44
Tämä on monikulttuuria eikä se ole minulta poissa, antaa mennä vaan. Toivottavasta tästä tulisi uusi muotivillitys feministien keskuudessa.

Olisivatkohan silpomiset sitten ns. the next big thing intersektionaalisten feministien piirissä? Musulmaanirätteihin pukeutumisestahan he haaveilevat jo yleisesti.

Vai meneeköhän jo liikaa kulttuurisen appropriaation puolelle, kun tuota harrastavat ainakin toistaiseksi pääasiassa kneebelit ja ählämit?

Edit: Vaihdettu termi oikeaksi.
Title: Vs: 2014-10-19 Julma ja hyödytön naisten ympärileikkaus levinnyt Eurooppaan
Post by: RP on 07.04.2017, 11:21:00
Tämä ei tietysti ole aivan sama asia (tosin kun paloja alkaa irtoamaan, eipä se enää juuri poikkeakaan), mutta osataan sitä ei-islamilaisen afrikkalaisen kulttuurin parissa:
QuoteWomen often alter their genitals, but when a young girl is forced to stretch her labia it's illegal.

In some cultures longer labia are believed to make sex better for a man and stop him from cheating on his wife or leaving her.

But it's also a hidden form of child abuse, and the BBC has found evidence of it happening to girls in the UK.

This video contains graphic discussion of female genital mutilation.
http://www.bbc.com/news/magazine-39448355