Quote"Olen huolissani omien lapsieni vuoksi"
Rasismia emme Suomessa ja Pohjanmaalla havaitse niin suurena uhkana, mutta se on silti saanut jalansijaa Vaasassa. Sen sai maanantaina todistaa myös Sandra Strömvall, kun hän oli lapsineen rannalla uimassa.
Kaunis päivä rannalla muuttui yhtäkkiä hyökkäykseksi viatonta pientä lasta kohtaan. Samdra Strömvall oli yksi niistä, jotka näkivät rasistisen hyökkäyksen ystävän viisivuotiasta lasta kohtaan.
-Kaksi 12-vuotiasta tyttöä alkoivat ahdistella viisivuotiasta poikaa ja räiskyttelivät vettä hänen päälleen. Poika vedettiin yhä syvemmälle veteen, vaikka hän ei osaa uida. Sitten pojan äiti saapui ja käski tyttöjä lopettamaan. Tytöt tulivat pojan äidin luo ja sanoivat, että tummaihoisista tulee aina olemaan ongelmia ja ei haittaa vaikka ne hukkuisivat, kuvailee Strönvall tapahtumia.
...
Suomennos omani. Pitää mennä kauppaan ja olen todella hidas suomentamaan ruotsia, joten en nyt ehtinyt suomentamaan kuin alun jutusta. Saatan suomentaa loputkin, jos on myöhemmin aikaa. Toki joku paremmin ruotsinkielentaitoinen voi tehdä sen myös.
Loput tapahtumasta voit lukea/kuunnella ruotsiksi: Svenska yle (http://svenska.yle.fi/artikel/2014/07/09/jag-ar-orolig-mina-egna-barns-skull)
Tämän tarinan todenperäisyyden epäily on myös rasismia. Että ollaanpa varovaisia.
Herre guud, suomenruotsalaiset yrittää hukuttaa tummaihoisia, kuulen uuniluukkujen kolinaa :flowerhat:
Jos lapsi ei kerran osannut uida, äidin olisi pitänyt joka tapauksessa olla maksimissaan neljän metrin päässä lapsesta (ohje pelastusalan sivustolta) - eikä erikseen "saapua paikalle".
Quote from: Hohtava Mamma on 09.07.2014, 16:02:12
Lapset ovat ilkeitä.
On olemassa ilkeyksiä ja tyhmyyksiä tekeviä lapsia ja sitten näitä robertthompsoneita ja jonvenableseita. Tämä menee jälkimmäiseen kategoriaan, olettaen, että kuvaus on kokolailla paikkansa pitävä.
QuoteUppdaterat 9.7.2014 kl 15:45: Den drabbade mamman har själv skrivit om händelsen i sin blogg (på finska)
=> http://meidbai.blogspot.fi/2014/07/mita-aiti-ei-halunnut-etta-uimarannan.html
Jos tämä tapaus on totta, voi kerrankin sanoa, että rasismia on oikeasti esiintynyt: kyseessähän oli törkeä pikkulapsen fyysiseen koskemattomuutteen puuttuminen hänen ihonvärinsä perusteella. Tuollainen käytös on tuomittavaa.
Toinen asia sitten on, mitä 12-vuotiaille tytöille tai heidän läheisilleen on tapahtunut, kun ovat saaneet sen vankkumattoman käsityksen, että mustaihoisista tulee aina olemaan haittaa. Tämä tulisi ottaa yhteiskunnallisen keskustelun kohteeksi, niin ehkä saamme sen rasisminkin loppumaan joskus.
YH-mamma, kolme kultamunaa, parahtaa itkuun kun 12 wee likat nimittelee. Ei jatkoon.
Sikäli mikäli sen katsoo olevan relevanttia, lapsi oli adoptiosellainen Etelä-Afrikasta.
Luultavasti tämä rasismisattumus on samaa sarjaa kuin suomenruotsalaisten saamat uhkailuviestit.
Mainittiinko suomenkielisyys? Ainakaan blogikirjoituksessa ei. Tämä on outoa, koska ärkoopeeläisille on tärkeää korostaa että nimenomaan suomenkieliset ovat syntyperäisiä rikollisia ja rasisteja.
Quote from: foobar on 09.07.2014, 16:49:27
Mainittiinko suomenkielisyys? Ainakaan blogikirjoituksessa ei. Tämä on outoa, koska ärkoopeeläisille on tärkeää korostaa että nimenomaan suomenkieliset ovat syntyperäisiä rikollisia ja rasisteja.
Svenska ylen haastatteleman naisen puoluekannasta ei olle tietoa (kaikki ruotsinkieliset eivät ole RKP:läisiä tai ainakaan ole RKP:n johdon klooneja poliittisilta kannoiltaan). Lapsen äiti bloggaa suomeksi. Vaasalainen toki voinee olla kaksikielinen, joten rannalla tapahtuneen sananvaihdon kieltä ei voine varmuudella päätellä.
Quote from: RP on 09.07.2014, 17:02:06
Quote from: foobar on 09.07.2014, 16:49:27
Mainittiinko suomenkielisyys? Ainakaan blogikirjoituksessa ei. Tämä on outoa, koska ärkoopeeläisille on tärkeää korostaa että nimenomaan suomenkieliset ovat syntyperäisiä rikollisia ja rasisteja.
Svenska ylen haastatteleman naisen puoluekannasta ei olle tietoa (kaikki ruotsinkieliset eivät ole RKP:läisiä tai ainakaan ole RKP:n johdon klooneja poliittisilta kannoiltaan). Lapsen äiti bloggaa suomeksi. Vaasalainen toki voinee olla kaksikielinen, joten rannalla tapahtuneen sananvaihdon kieltä ei voine varmuudella päätellä.
Toisaalta Svenska YLE tuskin haluaa antaa näkyvyyttä henkilölle, joka voisi käyttäytyä Puolueen tavoitteiden kannalta arvaamattomasti. Tietenkin vahinkojakin tässä suhteessa voi tapahtua.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.07.2014, 16:02:12
Voisi kokeilla vaikkapa:
...
Lapset pitäisi kasvattaa kunnon kansalaisiksi joka tapauksessa. Ei tuollainen käytös ole oikein missään tilanteessa.
Hyvän käytöksen vaatiminen ei luonnollisesti poissulje maahanmuuton tiukennuksia. Voi ihan perustellusti vaatia samaan aikaan kaikille vapautta kulkea rannoilla ja kaduilla ilman kiusaamista, ja kannattaa politiikkaa, joka johtaa maahanmuuttajien määrän vähenemiseen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.07.2014, 16:20:33
Toinen asia sitten on, mitä 12-vuotiaille tytöille tai heidän läheisilleen on tapahtunut, kun ovat saaneet sen vankkumattoman käsityksen, että mustaihoisista tulee aina olemaan haittaa.
Ehkäpä he ovat lukeneet Lauri Karpin kirjoituksia. ;)
Tietenkään tuollaista käytöstä voi hyväksyä edes 12-vuotiailta, on tuo juttu sitten totta tai ei.
Quote from: Pöllämystynyt on 09.07.2014, 18:01:44
Tietenkään tuollaista käytöstä voi hyväksyä edes 12-vuotiailta, on tuo juttu sitten totta tai ei.
Täytyykin tästä lähtien lähettää juttuvinkkejä lehtiin aina kun todistaa lapsen huonoa käytöstä.
Jutun paras ja dramaattisin lause:
QuoteValkoinen, äsken lämmin hiekka tuntuu kylmältä.
Tuohon ois voinu kyl voinu lehtivinkin sijaan poliisit soittaa - sen takia että pääsee esiteinit vanhempiensa kanssa asiaa setvimään ...ja että tulee jossain määrin luotettavasti dokumentoitua.
Jotenkin suomenkielisen korvaan särähtää nuo (http://meidbai.blogspot.fi/2014/07/mita-aiti-ei-halunnut-etta-uimarannan.html) "TUMMAIHOISIA LAPSIA." ja "Paskalapsia! Kakkalapsia!" - oisko ruåtsista käännettyjä?
Auttaisiko huostaanotto ja uudelleenkasvatusleiri?
Miten suhtauduttaisiin tapaukseen, jossa kaksi bussilla matkustavaa suomalaisnuorta pilkkaisi naureskellen edessään istuvaa maahanmuuttajanuorta ja vetelisi häntä korvanlehdistä?
Tuollaista tapahtui pari viikkoa sitten. Pilkkaajina ja korvista vetelijöinä tosin olivat maahanmuuttajanuoret. Heidän kohteenaan oli suomalainen nuori mies, jolla oli kenties hieman valtavirrasta poikkeavat mutta kuitenkin normaalit korvanlehdet.
Sitäpä minä vaan en tajua että miten tällaiset jutut päätyvät lehteen niiden ohella että jonkun urheilumestaruuden huumassa Helsingin kadulla väkijoukossa tummaihoiselle huudettiin sitä halventavampaa nimitystä. Se on sitten toinen asia että miksi lehdet julkaisevat tai oikeastaan eivät voi jättää julkaisematta tällaisia uutisia. Jos tässä oikeasti olisivat kaikki samalla viivalla niin tuonkin jutun otsikko olisi:
Huolestunut äiti: lastani kiusattiin uimarannalla
Mietitään olisiko lehtijuttua tullut tai edes vinkkiä sellaisesta jos kaksi 12-vuotiasta potentiaalista rasismin kohdetta edustavaa tyttöä olisivat houkutelleet viisivuotiasta valkonaamaa syvemmälle veteen, jne.
Minusta vaikuttaa siltä että tuo blogin kirjoittaja kokee olevansa hyvä ihminen, parempi kuin muut valkonaamat, oikeastaan pyhimys koska on adoptoinut mustia lapsia ja haluaa lisätä pyhimyksellisyyttään kirjoittamalla itse keksimänsä version rotusorrosta. Itse kirjoitus vaikuttaa hyvin epäilyttävältä mutta tuo linkki Wikipedian artikkeliin Ruby Bridgesistä osoittaa mielestäni sen että blogin kirjoittajalle rotusorto ja sen vastustaminen on pakkomielle ja jos ei rotusortoa ole niin sitä keksitään ja siitä nostetaan meteli jotta päästään julkisuuteen esiintymään rotusorron vastustajana.
http://meidbai.blogspot.fi/2014/07/mita-aiti-ei-halunnut-etta-uimarannan.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruby_Bridges
Quote from: Jack on 09.07.2014, 18:23:12
Auttaisiko huostaanotto ja uudelleenkasvatusleiri?
Miten suhtauduttaisiin tapaukseen, jossa kaksi bussilla matkustavaa suomalaisnuorta pilkkaisi naureskellen edessään istuvaa maahanmuuttajanuorta ja vetelisi häntä korvanlehdistä?
Tuollaista tapahtui pari viikkoa sitten. Pilkkaajina ja korvista vetelijöinä tosin olivat maahanmuuttajanuoret. Heidän kohteenaan oli suomalainen nuori mies, jolla oli kenties hieman valtavirrasta poikkeavat mutta kuitenkin normaalit korvanlehdet.
Ei uutisarvoa/rasismia itsessään.
Punavirhetoimittajattaren keksimä tarina. Uimarantakausti?
Quote from: Golimar on 09.07.2014, 18:34:20
Minusta vaikuttaa siltä että tuo blogin kirjoittaja kokee olevansa hyvä ihminen, parempi kuin muut valkonaamat, oikeastaan pyhimys koska on adoptoinut mustia lapsia ja haluaa lisätä pyhimyksellisyyttään kirjoittamalla itse keksimänsä version rotusorrosta. Itse kirjoitus vaikuttaa hyvin epäilyttävältä mutta tuo linkki Wikipedian artikkeliin Ruby Bridgesistä osoittaa mielestäni sen että blogin kirjoittajalle rotusorto ja sen vastustaminen on pakkomielle ja jos ei rotusortoa ole niin sitä keksitään ja siitä nostetaan meteli jotta päästään julkisuuteen esiintymään rotusorron vastustajana.
http://meidbai.blogspot.fi/2014/07/mita-aiti-ei-halunnut-etta-uimarannan.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Ruby_Bridges
Juurikin näin, täällä vaasassa on viime ajat ollut erittäin hiljaista rasismin suhteen, jostainhan sitä on sitten kaivettava esiin.
Jos tuo sattumus pitäisi paikkansa, oletan että äiti "hyvänä ihmisenä", julkistaisi tekstinsä omalla nimellään.
Ikävä tapaus kylläkin, jos on tosi...
Rasismi rehottaa Suomen ruotsinkielisillä alueilla. Koska erilaisuuden kohtaaminen vähentää tunnetusti rasismia, ehdotan, että sijoitamme kaikki seuraavan 20 vuoden aikana Afrikasta tulevat pakolaiset nimenomaan noille ruotsinkielisille alueille Ahvenanmaata unohtamatta.
Quote from: Kuningasweecee on 09.07.2014, 18:25:38
Mietitään olisiko lehtijuttua tullut tai edes vinkkiä sellaisesta jos kaksi 12-vuotiasta potentiaalista rasismin kohdetta edustavaa tyttöä olisivat houkutelleet viisivuotiasta valkonaamaa syvemmälle veteen, jne.
Viimeistään siitä vihapuheesta omankädenoikeusajatuksineen. 12-vuotiaat 5-vuotiaan kimpussa ei ole väärin, se on sairasta.
Harvinaislaatuinen tapaus ylipäätään. Varsinkin jos tekijöinä on vieläpä kaksi tuon ikäistä tyttöä ja teko on kohdistunut noin nuoreen pikkupoikaan.
Quote from: Nationalisti on 09.07.2014, 16:22:44
YH-mamma, kolme kultamunaa, parahtaa itkuun kun 12 wee likat nimittelee. Ei jatkoon.
Oli siinä mieskin.
Kävin lukemassa tuon jutun lasten äidin blogista, edellä annetun linkin kautta, ja korjaan aiempaa paheksuntaani liian kaukana uimataidottomasta lapsesta olleesta äidistä: siellä oli siis paikalla mies, joka ei vahtinut kunnolla, ja nainen joutui huutamaan miehelleen, että huomioisi viisivuotiaan. Hieman myöhemmin, pärskytysepisodin alettua, viisivuotias ehtii ajautua kaulaansa myöten veteen, ennen kuin äiti huomaa mitään. Paheksun nyt siis kumpaakin uimataidottoman lapsen kelvottomasta valvomisesta.
Tarinan edetessä mies katoaa kummasti, kunnes palaa takaisin siinä vaiheessa, kun kantaa poikaa autolle.
Toinen kummallisuus on se, että vaikka tiedetään, keiden lapsia pahatapaiset tytöt ovat, heidän ikänsä pitää arvioida.
Quote
Sitten tulevat isommat tytöt. Mitähän nuo olisivat, yläasteelle menossa ehkä? Kiltin näköisiä tyttöjä, ennenkin on tavattu ja ystävä tietää kautta rantain, kenen lapsia. Olen tavannut ennenkin, uimahallissa. Kilttejä tyttöjä olivat. Vaan nyt on jokin toisin.
Quote
Kaksi 12 vuotiasta (arvio)
Minusta juttu on todella outo. Ko. esiteinit ovat käyttäytyneet erittäin huonosti, mutta on todella kummallista, että perhe lähti rannalta näiden kahden tytön vuoksi. Eihän kolmen adoptiolapsen äiti voi olla niin lapanen, ettei saa paria esiteiniä puhumalla kuriin.
Jos osat olisivat olleet toisinpäin, saattaisin uskoa. Mutta ottaen huomioon myös sen, että tarina julkaistiin ruotsinkielisessä roskalehdessä, niin en usko sanaakaan.
Huomioitavaa on sekin, ettei tapausta ole uutisoitu suomenkielisessä lehdistössä... Ei taida olla suomenkielisiä asialla?
Tapaus on mahdollinen, joskohta epätodennäköinen. Ainakin se aikaisempien faabeleiden tapaan on ristiriitainen ja hajoaa epäloogisiin osiin.
Samoin on mahdollista ja joskus jopa todennäköistä, että ihmiset hankkivat poikkeavia barbeja vain toisaalta uhriutuakseen ja toisaalta hankkiakseen moraalisäteilypisteitä. (tunnetaan Abu-Handen syndroomana)
Moraalisäteilypoinia saa sitä enemmän, mitä enemmän poikkeusbarbin kyydissä itse pääsee kauttauhriutumaan.
Antaisin kirjoittajalle neuvoksi, että kun on adoptoituja lapsia, joilla on tumma iho, saa usein tottua siihen, että tulee huomatuksi. Joskus tuijotetaan, joskus joku kommentoi lasten ulkonäköä, joku toinen sanoo jotain ajattelematonta, kuten "Missä hänen oikeat vanhempansa ovat?" tai "Eikö teillä ole omia lapsia".
Ainoa varma keino välttää tällaiset sydäntä raastavat kommentit sekä rasistinen vedenloiskuttelu uimarannoilla on olla adoptoimatta lapsia, joiden ihonväri poikkeaa omastasi. Kun ihonväri on sama, vesisodastakin tulee ihan tavallinen lasten vesisota eikä rasistinen murhayritys.
Kaikkien kansainvälistä adoptiota suunnittelevien kannattaisi lukea Anu Myllärin kirja Adoptoitu.
Quote from: nollatoleranssi on 09.07.2014, 20:03:16
Huomioitavaa on sekin, ettei tapausta ole uutisoitu suomenkielisessä lehdistössä... Ei taida olla suomenkielisiä asialla?
Korjataas sen verran, että kyseessähän on täysin suomen kielinen blogi. Luultavasti tällä ruotsinkielisellä jutulla on aihetta osoittaa jälleen kerran "suomalainen rasismi".
Quote from: far angst on 09.07.2014, 20:14:43
Tapaus on mahdollinen, joskohta epätodennäköinen. Ainakin se aikaisempien faabeleiden tapaan on ristiriitainen ja hajoaa epäloogisiin osiin.
Samoin on mahdollista ja joskus jopa todennäköistä, että ihmiset hankkivat poikkeavia barbeja vain toisaalta uhriutuakseen ja toisaalta hankkiakseen moraalisäteilypisteitä. (tunnetaan Abu-Handen syndroomana)
Moraalisäteilypoinia saa sitä enemmän, mitä enemmän poikkeusbarbin kyydissä itse pääsee kauttauhriutumaan.
Jep. Sekin vielä kummeksuttaa, että rannalle lähdettiin ystävän tai ystäväperheen (?) kanssa, mutta lähtövaiheessa hänellä/heillä ei ole mitään roolia. Ovatko he osa hiekkaankatselijoiden suurta joukkoa? Ystävä kuitenkin tietää "kautta rantain" (?), kenen lapsista on kyse. Ei siis tarvitsisi edes bluffata, kun ilmoittaisi tytöille, että saavat vielä selittää äidilleen, mitä on tullut tehtyä.
Mutta että lähtee pois rannalta, ja lapset parkuvat - eivät kiusaamisen takia vaan siksi, että haluaisivat uida. Ei vain ole normaalia.
Tämä tapaus sai minut muuten tutkimaan noita adoptioasioita. Ihmettelin hieman kolmen lapsen pesuetta, mutta internetti tiesi kertoa, että sellaista todella tapahtuu, vaikka harvinaista onkin - siis että voi adoptoida sisarusparven kerralla. Sellaisen jopa saa nopeammin kuin yksittäisen lapsen. Selvisi sellainenkin, ettei edellytetä lapsettomuutta, vaan adoptoida voi silloinkin, kun olisi mahdollista saada omia lapsia. Moraalisäteilypisteitä on siis todellakin jaossa.
Quote from: Bona on 09.07.2014, 21:33:47
Jep. Sekin vielä kummeksuttaa, että rannalle lähdettiin ystävän tai ystäväperheen (?) kanssa, mutta lähtövaiheessa hänellä/heillä ei ole mitään roolia. Ovatko he osa hiekkaankatselijoiden suurta joukkoa? Ystävä kuitenkin tietää "kautta rantain" (?), kenen lapsista on kyse. Ei siis tarvitsisi edes bluffata, kun ilmoittaisi tytöille, että saavat vielä selittää äidilleen, mitä on tullut tehtyä.
Ehkä ystävällä oli kiire antamaan haastattelu yleen (ylen haastateltu oli tuo ystävä) ja siksi häntä ei enää blogin (pojan äiti) loppuvaiheilla mainita.
Quote from: Jari Leino on 09.07.2014, 20:24:12
Antaisin kirjoittajalle neuvoksi, että kun on adoptoituja lapsia, joilla on tumma iho, saa usein tottua siihen, että tulee huomatuksi. Joskus tuijotetaan, joskus joku kommentoi lasten ulkonäköä, joku toinen sanoo jotain ajattelematonta, kuten "Missä hänen oikeat vanhempansa ovat?" tai "Eikö teillä ole omia lapsia".
Ainoa varma keino välttää tällaiset sydäntä raastavat kommentit sekä rasistinen vedenloiskuttelu uimarannoilla on olla adoptoimatta lapsia, joiden ihonväri poikkeaa omastasi. Kun ihonväri on sama, vesisodastakin tulee ihan tavallinen lasten vesisota eikä rasistinen murhayritys.
Kaikkien kansainvälistä adoptiota suunnittelevien kannattaisi lukea Anu Myllärin kirja Adoptoitu.
Empiirisiin havaintoihini pohjautuen esitän poikkeavan mielipiteen vaikka ehkä adoptoitujen muksujen kanssa onkin jotenkin erilailla kuin meidän perheessä... lapseni ovat siis omiani mutteivät juurikaan näytä itseltäni erirotuisen äitinsä perimästä johtuen. Ennen lapsien hankkimista olin hieman varautunut tuntemattomien mahdollisesta kommentoinnista, tuijotuksesta ja erilaisesta kohtelusta johtuen juuri tämän uimaranta-kaustin kaltaisista rasismilla pelottelu blogeista ja median jatkuvasti pommittamasta mielikuvasta että rasismi vainoaa joka kulman takana kaikkia ei-valkoisia.
En tiedä, ehkä meidän rasismi-tutka on vain totaalisen kaputt, tai sitten vain ihan sattumalta emme ole ikinä huomanneet että lapsemme olisi joutuneet minkään erityisen huomion, katselun tai sen puutteen, kommentoinnin, outojen kyselyjen, syrjinnän, vieroksunnan tms. kohteeksi erilaisen ulkonäkönsä takia. Ennemminkin ihmiset on peloteltu puhumaan liian hienovaraisesti rasismi-syytösten pelossa.
Kaikenlaisista kausteista saa kyllä lukea kyllästymiseen asti esim blogeista ja Hesarista, ja välillä kuulee että joku tutun puolituttu oli kuullut kun junassa tai bussipysäkillä neekeriä kutsuttiin neekeriksi tai jotain vastaavaa. Mutta näihin tarinoihin ymmärtää suhtautua nykyään samalla tavalla kuin mihin tahansa ikäviin kuulopuheisiin, harmi jos tuollaistakin tapahtuu mutta onneksi vain harvoin ja kaikenlaista shittiä vaan voi tapahtua yhdelle sun toisellekin.
Luonnollisesti joskus lapsille tulee itku pitkästä ilosta (kuten vesisodasta) mutta pidän melko epätodennäköisenä sellaista skenaariota jossa lasten vesileikkien takia tulisi mieleenkään alkaa heiluttaa rasisti-korttia.
Vaasasta on hyvä tietää, että Radisson BLU Royal hotellissa hotellihuoneen TV:n käyttöliittymä on vain ruotsiksi, vaikka suurin osa yöpyjistä on varmasti suomenkielisiä. Jos Vaasaan on siis asiaa, kannattaa mieluummin varata huone vaikka Sokos Hotel Vaasasta.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 09.07.2014, 23:17:11
Quote from: Jari Leino on 09.07.2014, 20:24:12
Antaisin kirjoittajalle neuvoksi, että kun on adoptoituja lapsia, joilla on tumma iho, saa usein tottua siihen, että tulee huomatuksi. Joskus tuijotetaan, joskus joku kommentoi lasten ulkonäköä, joku toinen sanoo jotain ajattelematonta, kuten "Missä hänen oikeat vanhempansa ovat?" tai "Eikö teillä ole omia lapsia".
Ainoa varma keino välttää tällaiset sydäntä raastavat kommentit sekä rasistinen vedenloiskuttelu uimarannoilla on olla adoptoimatta lapsia, joiden ihonväri poikkeaa omastasi. Kun ihonväri on sama, vesisodastakin tulee ihan tavallinen lasten vesisota eikä rasistinen murhayritys.
Kaikkien kansainvälistä adoptiota suunnittelevien kannattaisi lukea Anu Myllärin kirja Adoptoitu.
Empiirisiin havaintoihini pohjautuen esitän poikkeavan mielipiteen vaikka ehkä adoptoitujen muksujen kanssa onkin jotenkin erilailla kuin meidän perheessä... lapseni ovat siis omiani mutteivät juurikaan näytä itseltäni erirotuisen äitinsä perimästä johtuen. Ennen lapsien hankkimista olin hieman varautunut tuntemattomien mahdollisesta kommentoinnista, tuijotuksesta ja erilaisesta kohtelusta johtuen juuri tämän uimaranta-kaustin kaltaisista rasismilla pelottelu blogeista ja median jatkuvasti pommittamasta mielikuvasta että rasismi vainoaa joka kulman takana kaikkia ei-valkoisia.
Postaukseni ensimmäinen kappale oli siis aivan suora lainaus tuon rasismin uhrin blogikirjoituksesta. Asioita, jotka hänen olisi pitänyt tietää ja miettiä jo adoptiota harkitessaan.
Se, että itse et ole kohdannut vastaavia tilanteita voi johtua siitä, että
a) lapsikin näkee, että sinun ja vaimosi lapset näyttävät teidän lapsiltanne, joten kenenkään ei tarvitse kysyä teiltä jotain ajattelematonta, kuten "Missä hänen oikeat vanhempansa ovat?"
tai sitäkin suuremmalla todennäköisyydellä siitä että
b) te olette pelotteluista huolimatta pystyneet pitämään rasismitutkanne normaalitilassa, jolloin jokaista lasten vesisotaa ei ole tarvinnut tulkita rasismin ja kansanmurhan äärimmäiseksi ilmentymäksi.
OK, en lukenut alkuperäistä uimaranta blogi-kirjoitusta vaan olin tällä palstalla olevien lainausten ja kommenttien varassa, enkä tajunnut että kirjoituksesi 1. kappale oli suora lainaus blogista.
Esittämäsi A-vaihtoehto on hyvä huomio mutta se ei ole voimassa niinä lukuisina kertoina kun olen lasten kanssa liikenteessä ilman vaimoa. Joten B lienee oikea vastaus.
Quote from: far angst on 09.07.2014, 20:14:43
Tapaus on mahdollinen, joskohta epätodennäköinen. Ainakin se aikaisempien faabeleiden tapaan on ristiriitainen ja hajoaa epäloogisiin osiin.
Kuten
Hyvien Ihmisten "taisteluraportit" yleensäkin... Olisi varsin hauskaa löytää tälle sattumukselle edes yksi ulkopuolinen todistaja...
Quote from: Ink Visitor on 10.07.2014, 11:00:58
Quote from: far angst on 09.07.2014, 20:14:43
Tapaus on mahdollinen, joskohta epätodennäköinen. Ainakin se aikaisempien faabeleiden tapaan on ristiriitainen ja hajoaa epäloogisiin osiin.
Kuten Hyvien Ihmisten "taisteluraportit" yleensäkin... Olisi varsin hauskaa löytää tälle sattumukselle edes yksi ulkopuolinen todistaja...
Eroaako tämä luotettavavuudeltaan jotenkin Homman Avautumisia monikulttuurisista kohtaamisista -ketjusta?
Quote from: Sietäjä on 10.07.2014, 12:01:26
Quote from: Ink Visitor on 10.07.2014, 11:00:58
Quote from: far angst on 09.07.2014, 20:14:43
Tapaus on mahdollinen, joskohta epätodennäköinen. Ainakin se aikaisempien faabeleiden tapaan on ristiriitainen ja hajoaa epäloogisiin osiin.
Kuten Hyvien Ihmisten "taisteluraportit" yleensäkin... Olisi varsin hauskaa löytää tälle sattumukselle edes yksi ulkopuolinen todistaja...
Eroaako tämä luotettavavuudeltaan jotenkin Homman Avautumisia monikulttuurisista kohtaamisista -ketjusta?
Onko Svenska Ylelläkin Peräkammari, johon vain kirjautuneet jäsenet pääsevät lukemaan epäselviä sattumuksia?
Quote from: Miniluv on 10.07.2014, 12:49:52
Onko Svenska Ylelläkin Peräkammari, johon vain kirjautuneet jäsenet pääsevät lukemaan epäselviä sattumuksia?
Julkisuuden osalta toki on eroa, mutta itse pohdin vain kertomusten luotettavuutta, koska Vaasan keissin todenperäisyyttä epäiltiin mm siksi, että ei ole kuin äidin ja äidin ystävän todistus asiasta. Avautumisketjun juttuja taas hyvin harvoin epäillään keksityiksi.
En usko, että yksityinen blogisti jaksaa tälläisillä asioilla valehdella. Menikö tilanne aivan niinkuin kirjoituksessa kirjoitettiin, niin ei välttämättä. Saattoi siinä olla sitä "veden räpyttelyä" puolin ja toisin ja jonkinlaista huuteluakin, joka taas ärsytti tyttöjä entisestään. Jos huutaa "lopettakaa kakarat", niin sellainen saattaa provosoida jatkamaan entisestään sanallisesti.
Tuon ikäiset saattavat kyllä toimia vanhempien oppienkin mukaisesti ja näin ollen toistavat suunnilleen samoja fraaseja mitä he ovat itse kuulleet.
Joka tapauksessa typerää käytöstä tytöiltä ja saattoi siinä olla todellinen vaaratilannekin lähellä.
Jutun todenperäisyyteen viitaten, niin eri asia olisi siinä, jos kyseessä olisi poliitikko/toimittaja, joka olisi heti seuraavalle päivälle järjestänyt "tapauksen johdosta" rasismin/vihaa vastaan tehdyn mielenosoituksen. Silloin olisi voinut epäillä tarinan paikkaansa pitävyyttä. Onhan sitä tälläisiäkin Suomessa ollut.
Tässä on jonkinlainen lista viharikoshuijauksista USA:ssa, olisi kiinnostavaa jos joku tekisi vastaavan listan Suomessa tapahtuneista viharikoshuijauksista mutta se voi kyllä olla haastavaa koska Suomessa ei ole rehellistä mediaa kuten USA:ssa.
http://www.fakehatecrimes.org/
Off topic, mutta minutkin haukuttiin tänään rasistiksi. Lyhyesti, eräs Afrikkalainen on aiheuttanut kaupungin hänelle vuokraamassa asunnossa mittavia haittoja, ei mm. ymmärrä hiljaisuusaikojen päälle ja talvipakkasella ikkunat auki tuntikausia. Nyt yritän häätää asukasta yli 30:n muilta asukkailta saadun valituksen kanssa ja vaikeaa on, koska rasisti.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.07.2014, 16:20:33
Jos tämä tapaus on totta, voi kerrankin sanoa, että rasismia on oikeasti esiintynyt: kyseessähän oli törkeä pikkulapsen fyysiseen koskemattomuutteen puuttuminen hänen ihonvärinsä perusteella. Tuollainen käytös on tuomittavaa.
Toinen asia sitten on, mitä 12-vuotiaille tytöille tai heidän läheisilleen on tapahtunut, kun ovat saaneet sen vankkumattoman käsityksen, että mustaihoisista tulee aina olemaan haittaa. Tämä tulisi ottaa yhteiskunnallisen keskustelun kohteeksi, niin ehkä saamme sen rasisminkin loppumaan joskus.
kuinka ollakaan, tulee ihan mieleen oma kirjoitus tuolla "missä ja milloin nuivistuit?" ketjussa, jossa kerron lasten ahdistelusta:
http://hommaforum.org/index.php?topic=168.msg48984#msg48984
Tässä kannattaa muistaa, että vain lyhyen matkan päässä Vaasasta on ihmelandia jossa ei esiinny razizmia ja ja jonne pääsee helposti jopa polkuveneellä
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/polkuveneella-uumajaan-toivomme-etta-paasemme-valassaarille-viimeistaan-torstaina-1.1640718
jollei ole varaa maksaa Vaasanlaivojen vaatimaa summaa laivalipuista
Quote from: Mika on 09.07.2014, 23:32:38
Vaasasta on hyvä tietää, että Radisson BLU Royal hotellissa hotellihuoneen TV:n käyttöliittymä on vain ruotsiksi, vaikka suurin osa yöpyjistä on varmasti suomenkielisiä. Jos Vaasaan on siis asiaa, kannattaa mieluummin varata huone vaikka Sokos Hotel Vaasasta.
Kaupungin asukkaistakin suurin osa on suomenkielisiä. Käännös kielisuhteissa tapahtui jo vuosikymmeniä sitten, mutta paikallinen herravähemmistö ei ole vieläkään oppinut rahvaan tavoille. >:(
Ei liity tähän tapaukseen, mutta hieman vastaava, eli ei muuta kuin blogikirjoitukset todisteena, ja kuinka ollakaan vaasassa.
http://arbetarbladet.fi/rasism-i-handling-ord-och-tanke/
QuoteUnder natten till fredag blev en man från Kenya misshandlad så svårt på en nattklubb i Vasa att han bröt käken och var tvungen att opereras. Orsaken till misshandeln? Hans svarta hudfärg. Efter händelsen har han kommit att skylla på sig själv, över sin egen dumhet i att gå ut ensam. När jag sade att sådant inte borde få hända, svarade han uppgivet att "det finns rasister överallt".
Alkuperäinen blogikirjoitus on poistettu. Tai siis koko blogi on poistettu.
QuoteMamman tog bort blogg
Den utsatta femåringens mamma hade skrivit om incidenten på sin blogg. Nu har hon raderat blogginlägget. Mamman säger att uppståndelsen blev för mycket för familjen.
Quote from: Sietäjä on 10.07.2014, 13:22:28
Quote from: Miniluv on 10.07.2014, 12:49:52
Onko Svenska Ylelläkin Peräkammari, johon vain kirjautuneet jäsenet pääsevät lukemaan epäselviä sattumuksia?
Julkisuuden osalta toki on eroa, mutta itse pohdin vain kertomusten luotettavuutta, koska Vaasan keissin todenperäisyyttä epäiltiin mm siksi, että ei ole kuin äidin ja äidin ystävän todistus asiasta. Avautumisketjun juttuja taas hyvin harvoin epäillään keksityiksi.
Olisiko avautumisketjun jutut sitten jotenkin uskottavampia.
Quote from: Peltipaita on 11.07.2014, 20:38:46
Quote from: Sietäjä on 10.07.2014, 13:22:28
Quote from: Miniluv on 10.07.2014, 12:49:52
Onko Svenska Ylelläkin Peräkammari, johon vain kirjautuneet jäsenet pääsevät lukemaan epäselviä sattumuksia?
Julkisuuden osalta toki on eroa, mutta itse pohdin vain kertomusten luotettavuutta, koska Vaasan keissin todenperäisyyttä epäiltiin mm siksi, että ei ole kuin äidin ja äidin ystävän todistus asiasta. Avautumisketjun juttuja taas hyvin harvoin epäillään keksityiksi.
Olisiko avautumisketjun jutut sitten jotenkin uskottavampia.
Mutta millä perusteella? Siellä on välillä niin absurdeja juttuja, että hakkaavat Vaasan stoorin epäuskottavuudessa 6-0.
Quote from: Sietäjä on 11.07.2014, 21:23:32
Quote from: Peltipaita on 11.07.2014, 20:38:46
Quote from: Sietäjä on 10.07.2014, 13:22:28
Quote from: Miniluv on 10.07.2014, 12:49:52
Onko Svenska Ylelläkin Peräkammari, johon vain kirjautuneet jäsenet pääsevät lukemaan epäselviä sattumuksia?
Julkisuuden osalta toki on eroa, mutta itse pohdin vain kertomusten luotettavuutta, koska Vaasan keissin todenperäisyyttä epäiltiin mm siksi, että ei ole kuin äidin ja äidin ystävän todistus asiasta. Avautumisketjun juttuja taas hyvin harvoin epäillään keksityiksi.
Olisiko avautumisketjun jutut sitten jotenkin uskottavampia.
Mutta millä perusteella? Siellä on välillä niin absurdeja juttuja, että hakkaavat Vaasan stoorin epäuskottavuudessa 6-0.
Jos ei ole selkeää motiivia, voi tarkastella asiaa sitä kautta, että mikä sitten ainakaan ei ole motiivi. Ainakaan peräkammarin kohtausjuttujen motiivi sitten ei ole:
- yleinen ja erityinen himo kanssa-/kauttauhriutua,
- saada moraalipisteitä,
- kunnostautua kanssamokuttajien silmissä yhtenä laumasta,
- tunnustaa julkinen uskonsa ja sitä kautta välttää kerettiläissyytteet,
- päästä uralla eteenpäin ja omien massojen suosioon vanhurskaana mokumaanikkona,
-
afrikkalainen, islamilainen erilainen totuuskäsitys, ja;
- joku muu syy, mikä? _____________________________ (kirjoita itse).
Tulkoon kuitenkin huomattua, että peräkammarin jutut ovat aina kriittisen tarkastelun alaisena myös omien puolelta, ei pelkkää ylävitoseuforiaa. Eikä niitä sitten yhtäkkiä hävitetä, kun ne joutuvat lähempään tarkasteluun.
Mutta totta on, että eivät nämäkään takaa juttujen totuudellisuutta tai vinoutumatonta tulkintaa.
Quote from: Jari Leino on 11.07.2014, 20:34:31
Alkuperäinen blogikirjoitus on poistettu. Tai siis koko blogi on poistettu.
QuoteMamman tog bort blogg
Den utsatta femåringens mamma hade skrivit om incidenten på sin blogg. Nu har hon raderat blogginlägget. Mamman säger att uppståndelsen blev för mycket för familjen.
Tuo blogin poistaminen on mielestäni vahva viite siitä että koko tarina oli huijausta.
Quote from: Golimar on 12.07.2014, 10:23:54
Quote from: Jari Leino on 11.07.2014, 20:34:31
Alkuperäinen blogikirjoitus on poistettu. Tai siis koko blogi on poistettu.
QuoteMamman tog bort blogg
Den utsatta femåringens mamma hade skrivit om incidenten på sin blogg. Nu har hon raderat blogginlägget. Mamman säger att uppståndelsen blev för mycket för familjen.
Tuo blogin poistaminen on mielestäni vahva viite siitä että koko tarina oli huijausta.
Siltähän se vahvasti vaikuttaa... tai ainakin erittäin vahvasti muunneltu tarina tavallisesta uintireissusta. Kenties todellisuudessa lapset kiukuttelivat rannalta lähtöä siksi, kun äitille tuli kiire kirjoittamaan keksimäänsä tarinaa???
Oletteko varmoja siitä että ette itse lietso näitä bloggaajia tai muita vastaavia, kun tietävät teidän niitä sivutolkulla ruotivan? Onko siis mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus?
Tavallaan teillä tulisi olla henkinen yliote, ja yksi keskeinen alue on olla välittämättä aivan kaikesta.
Kun ajatellaan asiaa bloggaajan kannalta, hänen kannattaa jopa keksiä jokin kummallinen tapaus. Koska tietää saavansa teiltä omasta mielestään ansaitsemaansa julkisuutta.
Toivottavasti teille saa antaa myös risuja, eikä pelkästään ruusuja.
Quote from: Sietäjä on 10.07.2014, 13:22:28
[...] Vaasan keissin todenperäisyyttä epäiltiin mm siksi, että ei ole kuin äidin ja äidin ystävän todistus asiasta. Avautumisketjun juttuja taas hyvin harvoin epäillään keksityiksi.
En lue avautumisketjua, joten en aio verrata siihen. Tämä juttu taas oli minusta täysin käsittämätön niin totena kuin keksittynäkin - kummassakaan tapauksessa tapahtunut ei ole kunniaksi kellekään asianosaiselle (vanhemmat ja ystävätär).
En epäile, etteikö oikeaa, ihonväriin perustuvaa rasismia esiintyisi. Sitä esiintyy myös nuorten joukossa asuinpaikasta riippumatta (siis riippumatta siitä, onko lapsuudessa ollut leikkikavereina erivärisiä tai ei). Sanon tämän peruskoulun uskonnon opettajana. Törmään toistuvasti, joskin onneksi vielä harvoin, näihin aidosti rasistisiin kommentteihin. Ja sanon miljoonannen kerran: kun asiallinen maahanmuuttokritiikki leimataan rasismiksi, oikean rasismin torjuminen vaikeutuu. Sutta huutaneet vihervassarit saattavat toiminnallaan aiheuttaa sen, että ihan oikea rasistinen väkivalta lisääntyy Suomessa.
Joku sanoi hyvin ylen kommenttiketjussa, että nämä lapset [jos oletamme, että he yleensä sanoivat mitään] käyttäytyivät ensisijaisesti huonosti ja vasta toissijaisesti "rasistisesti". He olisivat haukkuneet silmälasipäistä rilliravuksi tai tukevaa läskiksi. Kyse ei siis ollut ensinkään rasismista, vaan alaikäisten huutelusta [olettaen, että sellaista tapahtui].
Juttu voi vallan hyvin olla totta. Mitä meille jää käteen, on se, että 12-vuotiaat käyttäytyivät törkeästi. Olen minäkin törmännyt vapaa-ajalla huonosti käyttäytyviin lapsiin, joskin harvemmin tyttöihin. Yhdet juoksentelullaan liikenteen vaarantaneet pojat huusivat minulle, kun heitä sanallisesti ojensin, että "ootsä muka meijän mutsi". Toiset ampuivat ilotulistusraketin kohti, ja kun nappasin lähintä korvasta kiinni ja uhkasin viedä vanhempien luokse (bluffasin, en oikeasti tuntenut poikia tai heidän vanhempiaan), alkoi kiinni saatu parkua kuin viimeistä päivää. Lupasivat sitten, etteivät enää ammu ihmisiä kohti :D
Ystävätär kertoo Ylelle, ettei tiedä, miten selittäisi tällaiset asiat lapsille. Miten hän luulee, että lihavan tai silmälasipäisen lapsen vanhemmat selittävät kiusaamisen? Tai kenen tahansa - ketä vain voidaan kiusata mistä tahansa syystä. Ei ole normaalia, että vanhemmalle tulee itku kurkkuun, kun hänen lapselleen huudellaan. Vastaavia tapauksia saavat kaikki vanhemmat selvitellä jatkuvasti.
Molemmat äidit ovat tehneet lastensa ihonväristä elämää suuremman asian. On sääli, etteivät he pysty suhtautumaan ihonväriin luontevasti. Mielestäni tässä on adoptioneuvontakin tehnyt mokan, kun ei ole selvittänyt ulkomailta adoptoimisen motiiveja paremmin.
Äiti rinnasti lapsensa Ruby Bridgesiin, joka oli siis ensimmäinen musta lapsi valkoisten koulussa Yhdysvalloissa. Lapsiparkaa uhkailtiin, hän joutui kulkemaan poliisisaattuessa kouluun ja hänen isänsä menetti työpaikkansa. Tämä äiti ei kuitenkaan kestä edes sitä, että hänen itse julkisuuteen tuomaansa tarinaa tarkastellaan kriittisesti, vaan poistaa bloginsa alta aikayksikön -siitäkin huolimatta, että hänhän ei ole menettämässä työpaikkaansa eikä hänen lapsiaan tulla uhkaamaan myrkyttämisellä tämän jutun takia. Todennäköisemmin hän poisti blogin, koska juttu ei ollut hänen kannaltaan mairitteleva. Hän
a) kirjoitti jutun 12-vuotiaista lapsista ja suhtautui näiden toimintaan kuin johonkin vakavaankin asiaan
b) suhtautui hyvin epäaikuismaisesti tilanteeseen
c) raahasi lapsensa pois rannalta, vaikka nämä olisivat halunneet uida, koska ei kyennyt selviytymään tilanteesta millään muulla tavalla
d) syyllisti muita rannallaolijoita omasta kyvyttömyydestään
Tuohon d-kohtaan totean, että vaikka itse olen tällainen herkästi tilanteisiin puuttuva matami, en usko, että olisin tuossa tilanteessa puuttunut millään tavoin. Siinähän oli jo paikalla kolme aikuista (äiti, isä, ystävätär), joten mitä puututtavaa kellään oli? Yleensä oletan, että aikuinen pystyy hoitamaan tilanteen. Puutun vain, jos aikuisia ei näy.
Entä mitä muiden rannallaolijoiden olisi pitänyt sanoa? Eikö hymyily olisi ollut vähän outoa, kun vanhemmat raahaavat parkuvia lapsia pois? Olisiko heille pitänyt huutaa "hyvä hyvä", kun he poistuvat paikalta omaa lapsellisuuttaan?
Toivoisin näiden lasten kannalta, että vanhemmat osaisivat selittää joidenkin lasten kiusaavan minkä tahansa asian takia. Että heidän ihonvärinsä ei tee heistä huonompaa, vaikka joku niin väittäisikin. Nyt vanhemmat opettavat, että huutelu on jotain niin pahaa, ettei sellaisen voi vain antaa olla ja lisäksi avautuvat julkisesti siitä, etteivät osaa näin yksinkertaista asiaa selittää.
Editoitu vihreitä.
Quote from: Jari Leino on 11.07.2014, 20:34:31
Alkuperäinen blogikirjoitus on poistettu. Tai siis koko blogi on poistettu.
Joko meitä on seurattu, tai jotain (Murobbs??) muuta kritiikkiin valmista keskustelupalstaa, ja kritiikki on käynyt ylivoimakseksi.
Alkuperäisen kirjoituksen uskottavuudelta tämä vetää pohjan pois.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:47:04
Oletteko varmoja siitä että ette itse lietso näitä bloggaajia tai muita vastaavia, kun tietävät teidän niitä sivutolkulla ruotivan? Onko siis mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus?
Parempi kysymys on, että onko yle:n (ja muiden medioiden) mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus. Tuskin olisin tuonut tapausta foorumille ruodittavaksi, ellei Suomen kansallinen yleisradioyhtiö olisi tehnyt siitä uutista.
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 11:54:27
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:47:04
Oletteko varmoja siitä että ette itse lietso näitä bloggaajia tai muita vastaavia, kun tietävät teidän niitä sivutolkulla ruotivan? Onko siis mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus?
Parempi kysymys on, että onko yle:n (ja muiden medioiden) mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus.
Tuskinpa pelkkää blogikirjoitusta olisi lähdetty ruotimaan. YLE on meidän rahoillamme kustannettu suuri mediatoimija, jonka juttuja on syytä ruotia. Osoittaa melkoista harkinnan puutetta YLEltä lähteä mukaan tekemään suurta rasismitapausta jutusta, jonka pääpahiksia ovat 12-v lapset.
P.S. Asiaa koskeva ketju hävinnyt vauvapalstalta, joka lie yksi suurimmista ja vaikutusvaltaisimmista juorujenruotimispalstoista: http://www.vauva.fi/keskustelu/4220788/ketju/lasten_jullmuutta_voiko_tallaista_tapahtua_viela_uimarannalla
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 11:54:27
Parempi kysymys on, että onko yle:n (ja muiden medioiden) mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus.
He tekevät sen joka tapauksessa. Siihen ette voi todennäköisesti vaikuttaa.
Sensijaan voitte vaikuttaa omaan suhtautumiseenne esiin pyrkiviin yhä kummallisempiin tapauksiin. "Ignore it", kuten jossakin Star Trekin elokuvassa vanha rakettimies sanoo matkustajalle, joka huomauttaa heikkokuntoisen raketin punaisesta varoitusvalosta - älkää välittäkö. Samalla oman arvon tuntonne kohenee myös.
Kaikesta ei aina tarvitse välittää tai kantaa huolta, jos niin haluaa.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:02:45
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 11:54:27
Parempi kysymys on, että onko yle:n (ja muiden medioiden) mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus.
He tekevät sen joka tapauksessa. Siihen ette voi todennäköisesti vaikuttaa.
Sensijaan voitte vaikuttaa omaan suhtautumiseenne esiin pyrkiviin yhä kummallisempiin tapauksiin. "Ignore it", kuten jossakin Star Trekin elokuvassa vanha rakettimies sanoo matkustajalle, joka huomauttaa heikkokuntoisen raketin punaisesta varoitusvalosta - älkää välittäkö. Samalla oman arvon tuntonne kohenee myös.
Kaikesta ei aina tarvitse välittää tai kantaa huolta, jos niin haluaa.
En tajua.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:02:45
Samalla oman arvon tuntonne kohenee myös.
Kiitos, mutta minulla ei ole ongelmia omanarvontuntoni kanssa :) Tämäntyyppiset jutut kiinnostavat jo ammattillisista syistä (sivuaa kasvatuskysymyksiä).
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:09:20
En tajua.
Voin yrittää selventää ajatustani. Tarkoitan sitä, että YLE:n perässähiihtäminen ei edistä mitään teidän ajamianne asioita. Pelko on se, että jäätte ikuisiksi perässähiihtäjiksi kun pitäisi pyrkiä keulaan.
Tai oikeastaan siellä pitäisi jo olla.
Quote from: Bona on 12.07.2014, 12:11:53
Kiitos, mutta minulla ei ole ongelmia omanarvontuntoni kanssa :) Tämäntyyppiset jutut kiinnostavat jo ammattillisista syistä (sivuaa kasvatuskysymyksiä).
Oma käsitykseni tehokkaasta toiminnasta on pyrkiä soluttautumaan YLE:een. Jos se ei ole mahdollista, seuraavaksi paras vaihtoehto on pyrkiä toimittamaan kilpailevaa uutistarjontaa.
Jos sekään ei ole mahdollista (mitä oudoksun nykyaikana), kolmanneksi paras vaihtoehto on olla välittämättä YLE:stä.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:12:00
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:09:20
En tajua.
Voin yrittää selventää ajatustani. Tarkoitan sitä, että YLE:n perässähiihtäminen ei edistä mitään teidän ajamianne asioita. Pelko on se, että jäätte ikuisiksi perässähiihtäjiksi kun pitäisi pyrkiä keulaan.
Tai oikeastaan siellä pitäisi jo olla.
En tajua, miten uutisen uutisoimatta jättäminen olisi edistänyt ajamiani asioita?
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:47:04
Oletteko varmoja siitä että ette itse lietso näitä bloggaajia tai muita vastaavia, kun tietävät teidän niitä sivutolkulla ruotivan? Onko siis mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus?
No ei tämä valtamedia ole... Kummalilsissa tapauksissa on mielekästä tehdä sitä kriittistä analyysiä ja pohdintaa ja nostaa esiin epäloogisuuksia ja vaatia väitteille oikeita todisteita jne.. nythän media ei tee taustatyötä, vaan uskoo herkästi sen mitä joku sanoo. Täällä ollaan kriittisiä, jotta pajunköyden syöttö medialle olisi vähän riskaabelimpaa... juu, kyllä juttujen todenperäisyyttä pitää ruotia ja nimenomaan nostaa tikunnokkaan. medianhan pitäisi tehdä se itse ennekuin lähtee levittelemään juttuja tosina. Eikö?
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:47:04
Toivottavasti teille saa antaa myös risuja, eikä pelkästään ruusuja.
Tottakai, sehän se sanavapauden idea on. Älä kuitenkaan ihmettele ja hätkähdä, jos niitä risuja ei huolita, sekin on sitä sananvapautta.
ja miten niin "teille". Ei täällä ole mitään yhteisesti sovittuja mielipiteitä, kukin on omaa mieltään. Sinäkin olet nyt yksi meistä, eli niistä teistä mistä puhut. Olet hommafoorumilainen, jos et älynnyt. :)
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:15:13
En tajua, miten uutisen uutisoimatta jättäminen olisi edistänyt ajamiani asioita?
Saman ajan ja resurssin olisi voinut käyttää kilpailevan uutistuotannon levittämiseen. Kyse on pohjimmiltaan siitä ollaanko perässähiihtäjiä vaiko keihäänkärki.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:12:00
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:09:20
En tajua.
Voin yrittää selventää ajatustani. Tarkoitan sitä, että YLE:n perässähiihtäminen ei edistä mitään teidän ajamianne asioita. Pelko on se, että jäätte ikuisiksi perässähiihtäjiksi kun pitäisi pyrkiä keulaan.
Tai oikeastaan siellä pitäisi jo olla.
Sinänsä totta. Pohdin eilen mielessäni tämän setin läpi, kun tutustuin joukkotiedotusteorioihin. Pitäisi päästä vaikuttamaan agendaan (siihen, mistä puhutaan) sekä siihen, miten puhutaan. Pitäisi päästä keulaan, kuten hyvin ilmaisit.
Homma on tehnyt paljon, mutta kärsii myös moneen kertaan kritisoidusta sisäpiirihuumorista, misogyniasta, seppolehdonihailusta, rasismista ja yleisestä valitetaan kaikesta -asenteesta. Toisaalta akateemisemman sävyinen palsta ei kiinnostaisi ihmisiä, koska se ei olisi viihteellinen. Ikävä tosiasia on myös se, että vauva ja suomi24 ovat suosittuja siksi, että niillä voi riidellä kunnolla.
Halla-aho ja Homma on ehkä osin tietämättään noudattanut sitä agendateorioiden perussääntöä, että pysyäkseen julkisuudessa asian täytyy hieman muuttua ja laajentua, samana pysyvä asia ei säily julkisuudessa. Tätä voisi hyödyntää ehkä järjestelmällisemmin.
En halua korostaa itseäni, mutta laadin ja julkaisin tänä aamuna tällaisen uutisen: http://www.tasavaltalainen.fi (uusi artikkeli yleensä parin päivän epäsäännöllisin välein).
Laitoin tämän vain siksi, että voin osoittaa myös tekeväni niitä asioita joista muutamilla palstoilla keskustelen.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:18:03
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:15:13
En tajua, miten uutisen uutisoimatta jättäminen olisi edistänyt ajamiani asioita?
Saman ajan ja resurssin olisi voinut käyttää kilpailevan uutistuotannon levittämiseen. Kyse on pohjimmiltaan siitä ollaanko perässähiihtäjiä vaiko keihäänkärki.
Tuota, tarkoitatko kilpailevaa palturia... tuohan ei ollut uutinen, vaan tarina. ja journalismia eiole keksiä uutisia ja propagandaa. Ja realismia ei ole olla kilpailija vaikkapa sanoma oskayhtiölle tai yle:lle. Hommaformulita on lähtenyt Perussuomainen lehden päätoimittaja Turkkila, joten se on kenties se konkreettisin saavutus pyrkimyksessä keihäänkärjeksi. Tämä on kuitenkin vain keskustelupalsta, vaikka täältä tosiaansaa monasti oikeampaa tietoa tapahtumista kuin mediasta. ja jotakinhan on tämä saitti saavuttanut, kun sinäkin tänne olet tullut kuuntelemaan toisinajattelijoita. Toki jos sulla on idea miten keihäänkärjeksi realistisesti pääsee, niin kerro toki.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:23:16
En halua korostaa itseäni, mutta laadin ja julkaisin tänä aamuna tällaisen uutisen: http://www.tasavaltalainen.fi (uusi artikkeli yleensä parin päivän epäsäännöllisin välein).
Laitoin tämän vain siksi, että voin osoittaa myös tekeväni niitä asioita joista muutamilla palstoilla keskustelen.
Kertoisitko myös, kuinka monta kävijää sivullasi on?
Valitettavasti uskon, että Hommalla on enemmän näkyvyyttä kuin sivullasi. En uskoisi olevan hyödyllistä, jos jokainen jäsen perustaisi oman sivunsa.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:23:16
En halua korostaa itseäni, mutta laadin ja julkaisin tänä aamuna tällaisen uutisen: http://www.tasavaltalainen.fi (uusi artikkeli yleensä parin päivän epäsäännöllisin välein).
Laitoin tämän vain siksi, että voin osoittaa myös tekeväni niitä asioita joista muutamilla palstoilla keskustelen.
Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...
Quote from: Bona on 12.07.2014, 12:25:12
Kertoisitko myös, kuinka monta kävijää sivullasi on?
Valitettavasti uskon, että Hommalla on enemmän näkyvyyttä kuin sivullasi. En uskoisi olevan hyödyllistä, jos jokainen jäsen perustaisi oman sivunsa.
En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:29:15
Quote from: Bona on 12.07.2014, 12:25:12
Kertoisitko myös, kuinka monta kävijää sivullasi on?
Valitettavasti uskon, että Hommalla on enemmän näkyvyyttä kuin sivullasi. En uskoisi olevan hyödyllistä, jos jokainen jäsen perustaisi oman sivunsa.
En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.
Tai sen originaalin sisällön voisi julkaista täällä, ja siten kartuttaa yhteistä pottia oman kilven kiillottamisen sijaan.
Quote from: normi on 12.07.2014, 12:27:42
Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...
Kyllä se on uutinen ja myös sen hetken täysin todennettavissa oleva tilanne ja johtopäätös kuin mitä uutinen esittää eli viisinkertainen trafiikki sisäisillä lentoreiteillä. Teidän uutisenne on mielipide, jota kukaan ei kaiketi voi todentaa.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:31:38
Quote from: normi on 12.07.2014, 12:27:42
Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...
Kyllä se on uutinen ja myös sen hetken täysin todennettavissa oleva tilanne ja johtopäätös kuin mitä uutinen esittää. Teidän uutisenne on mielipide, jota kukaan ei kaiketi voi todentaa.
Kai tiedät, että nämä yle:n jakamat mielipiteet jäävät elämään uutisina, joihin viitataan seminaareissa, poliitikoiden puheissa, yms. ja niillä perustellaan esimerkiksi suomalaisten väkivaltaisuutta, rasismin kasvua jne. Ei nämä ole enää vain mielipiteitä, kun niitä käytetään perusteluina maahanmuuttopoliittisissa puheenvuoroissa. Haluat, ettei näitä mielipiteitä missään tarkasteltaisi kriittisesti ja poliitikot voivat vapaasti käyttää niitä ajaakseen omia tavoitteitaan
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:31:38
Quote from: normi on 12.07.2014, 12:27:42
Tuota, tuo on mielipide eikä varsinaisesti mikään uutinen...
Kyllä se on uutinen ja myös sen hetken täysin todennettavissa oleva tilanne ja johtopäätös kuin mitä uutinen esittää eli viisinkertainen trafiikki sisäisillä lentoreiteillä. Teidän uutisenne on mielipide, jota kukaan ei kaiketi voi todentaa.
Olenko väittänyt kertoneeni jonkun uutisen? Niin
varsinaisesti et kerro uutista (joka on, että norjassa oli tietyllä hetkellä 10 konetta ilmassa ja suomessa 2) kaikki muu eli johtopäätöksesi ovat vain mielipiteitä ja bloggailua. Pääpointtisi ei siis ole siinä se "uutinen" vaan se mielipiteesi jonka tueksi tuon "uutisen" olet linkittänyt.
Anteeksi, mutta vaikutat oudolta kaverilta ja en taida jatkaa "väittelyä" tämän enempää...
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:38:11
Kai tiedät, että nämä yle:n jakamat mielipiteet jäävät elämään uutisina, joihin viitataan seminaareissa, poliitikoiden puheissa, yms. ja niillä perustellaan esimerkiksi suomalaisten väkivaltaisuutta, rasismin kasvua jne. Ei nämä ole enää vain mielipiteitä, kun niitä käytetään perusteluina maahanmuuttopoliittisissa puheenvuoroissa. Haluat, ettei näitä mielipiteitä missään tarkasteltaisi kriittisesti ja poliitikot voivat vapaasti käyttää niitä ajaakseen omia tavoitteitaan
En sellaista halua tai väitä. Olen vain huomannut, että vastapuolta kiehtoo lietsonta. Siihen voi vaikuttaa vain pyrkimällä marginalisoimaan omalta osaltaan. Ainakin turhan pitkiä ketjuja syntyy nyt median epäuutisista.
Se kokonaisuus on resurssi, jonka puolestani ottaisin ja käyttäisin kilpailevaan toimintaan.
Quote from: normi on 12.07.2014, 12:43:29
Olenko väittänyt kertoneeni jonkun uutisen? Niin varsinaisesti et kerro uutista (joka on, että norjassa oli tietyllä hetkellä 10 konetta ilmassa ja suomessa 2) kaikki muu eli johtopäätöksesi ovat vain mielipiteitä ja bloggailua. Pääpointtisi ei siis ole siinä se "uutinen" vaan se mielipiteesi jonka tueksi tuon "uutisen" olet linkittänyt.
Anteeksi, mutta vaikutat oudolta kaverilta ja en taida jatkaa "väittelyä" tämän enempää...
Laatimani uutinenhan on pääkirjoitusmaisesti laadittu. Siinä on sekä uutisosa että mielipideosa.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:43:32
Se kokonaisuus on resurssi, jonka puolestani ottaisin ja käyttäisin kilpailevaan toimintaan.
Annapa jokin esimerkki, mitä voisin tehdä.
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:48:05
Annapa jokin esimerkki, mitä voisin tehdä.
Esimerkiksi toimittamalla ja jakamalla juttuvinkkejä, originaalia sisältöä, aiheeseen liittyvää taustatutkimusta tai kuvamateriaalia. Viittaan jälleen linkittämääni sivustooni, joka suotuisissa oloissa voi jatkossa esittää myös hyvälaatuista kuva- tai videomateriaalia koko ruudulla.
Off-topic: Norjan ja Suomen liikenteessä on se ero, että Suomessa pääsee maatietä, rautatietä ja jopa vesireittejä pitkin paremmin kuin Norjassa paikasta a paikkaan b.
Väite, että 10 lentokonetta lauantaina puolilta päivin ilmassa Norjassa olisi jokin taloudellisen toimeliaisuuden mittari, on puppua. Suomessa matkustaa junissa, busseissa ja henkilöautoissa moninkertainen määrä ihmisiä tällä hetkellä kuin Norjan lentokoneissa.
Lähdit siis heti alkuun kilpailemaan tosissasi YLEn kanssa samaan sarjaan, eli meta-tiedon pohjalta tehtävään uutisointiin ;)
Tässä voi kohta käydä niin, että Sampinen toteaa myös Hommaforumin olevan osa epätervettä anti-oppositiota, joka "lisäksi tekee yhteistyötä "varjohallituksen" kanssa eli on kaikkia laajalevikkisiä keskustelupalstoja moderoivaa puolue- tai järjestöliigaa lähellä yrittäen paikantaa ja estää todellisen opposition muodostumista."
Kaikkialle se varjohallitus ja epäterve antioppositio kerkiääkin moderoimaan. :)
Toivon toki, että Norjan lentoliikenne saadaan lutviutumaan.
Ei Sodankylästä tai Rovaniemeltä tulla Helsinkiin tapahtumaan lauantaiaamuna ja illaksi kotiin junalla. Tässä on juuri se oleellinen ero tiedon tuottamisen ja kuluttamisen välillä.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:54:30
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 12:48:05
Annapa jokin esimerkki, mitä voisin tehdä.
Esimerkiksi toimittamalla ja jakamalla juttuvinkkejä, originaalia sisältöä, aiheeseen liittyvää taustatutkimusta tai kuvamateriaalia. Viittaan jälleen linkittämääni sivustooni, joka suotuisissa oloissa voi jatkossa esittää myös hyvälaatuista kuva- tai videomateriaalia koko ruudulla.
Toki nuo mahdollisuudet tiedän. Toivoin jotain konkreettista esimerkkiä, jonka voisin suorittaa kotona istuen, joka on yhtä helppoa kuin uutisen linkittäminen tänne ja jonka kokisin mielekkääksi.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 13:00:40
Ei Sodankylästä tai Rovaniemeltä tulla Helsinkiin tapahtumaan lauantaiaamuna ja illaksi kotiin junalla. Tässä on juuri se oleellinen ero tiedon tuottamisen ja kuluttamisen välillä.
Nuo norjalaisetko piipahtavat vain pohjoisessa/-sesta? Sikäläisten tulisi kiirusti rakentaa majoitus- ja ravitsemuspalveluita, ettei tarvitsisi kesken jatkojen palata kotiin lentäen ... Rovaniemeläisiä tulee Helsinkiin ja paluujunassa rovaniemeläisiä palaa kotiin.
Mulle riitti off-topic, kiitti!
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 13:03:20
Toki nuo mahdollisuudet tiedän. Toivoin jotain konkreettista esimerkkiä, jonka voisin suorittaa kotona istuen, joka on yhtä helppoa kuin uutisen linkittäminen tänne ja jonka kokisin mielekkääksi.
Vaikea sanoa. Minulla on aina muistiinpanot kädessä, johon kirjaan ylös päähäni pälkähtäviä mahdollisia kiinnostavia tai orginaaleja informaationpaloja. Valikoin niistä sopivan ja teen toisinaan hieman enemmän taustatutkimusta tai toisinaan aiheesta riippuen saatan tyytyä vähempäänkin.
Kamera on aina matkassa mukana myös.
Seuraava vaihe olisi tuotteistaa prosessia siten, että se voisi ryhtyä pelaamaan mediakentällä omalta osaltaan.
Quote from: JoKaGO on 12.07.2014, 13:06:12
Nuo norjalaisetko piipahtavat vain pohjoisessa/-sesta? Sikäläisten tulisi kiirusti rakentaa majoitus- ja ravitsemuspalveluita, ettei tarvitsisi kesken jatkojen palata kotiin lentäen ... Rovaniemeläisiä tulee Helsinkiin ja paluujunassa rovaniemeläisiä palaa kotiin.
Mulle riitti off-topic, kiitti!
Lentoliikenne maan sisällä on samanlainen talouden mittari kuin taksimittari. Jos YLE olisi raportoinut tänä aamuna, että Norjassa ajetaan tänä aamuna viisi kertaa enemmän taksilla, ja että siellä talous pelittää, miten olisit suhtautunut uutiseen? Kysehän on myös siitä, että YLE todennäköisesti ei tällä tavoin uutisoi vaikka asia pitäisikin paikkansa.
Norja kun on tunnetusti vähän vähemmän EU:n ytimessä kuin me.
QuoteKaunis päivä rannalla muuttui yhtäkkiä hyökkäykseksi..
Quote..rasistisen hyökkäyksen..
Aika vahvoja kielikuvia 12v lapsista.
QuoteTytöt tulivat pojan äidin luo ja sanoivat, että tummaihoisista tulee aina olemaan ongelmia ja ei haittaa vaikka ne hukkuisivat, kuvailee Strönvall tapahtumia.
12v tytöt puhuivat tuollaisia? Jaahas......
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:29:15
En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.
Jotain on saavutettu sittenkin, jos monet jo osaavat HS- tai YLE-jutun nähdessään vilkaista täältäkin, löytyisikö asiasta mahdollisesti toinenkin puoli. Esimerkiksi Trayvon Martin-tapauksessa taustoitus oli varsin hyvää ja Frank Ricci-tapauksen kohdalla taisimme olla edellä valtamedioita. Ja nämä ilman omaa tutkivaa työtä, ulkomaisten lähteiden kautta.
Ylen saatan ignoroida sitten, kun se ignoroi minut. Nyt se syöttää minulle propagandaa ja saan siitä ilosta maksaa noin kotivakuutukseni suuruisen veron vuosittain.
Quote from: Blanc73 on 12.07.2014, 13:14:23
QuoteKaunis päivä rannalla muuttui yhtäkkiä hyökkäykseksi..
Quote..rasistisen hyökkäyksen..
Aika vahvoja kielikuvia 12v lapsista.
QuoteTytöt tulivat pojan äidin luo ja sanoivat, että tummaihoisista tulee aina olemaan ongelmia ja ei haittaa vaikka ne hukkuisivat, kuvailee Strönvall tapahtumia.
12v tytöt puhuivat tuollaisia? Jaahas......
Blogissa ei mainittu tyttöjen sanoneen aivan noin, vaan vain todenneen, että hukkukoon. Tuo oli ystävän näkemys tapahtumista. Kumpi sitten muisti oikeammin, äiti vai ystävä.
Quote from: Miniluv on 12.07.2014, 13:18:05
Jotain on saavutettu sittenkin, jos monet jo osaavat HS- tai YLE-jutun nähdessään vilkaista täältäkin, löytyisikö asiasta mahdollisesti toinenkin puoli. Esimerkiksi Trayvon Martin-tapauksessa taustoitus oli varsin hyvää ja Frank Ricci-tapauksen kohdalla taisimme olla edellä valtamedioita. Ja nämä ilman omaa tutkivaa työtä, ulkomaisten lähteiden kautta.
Ylen saatan ignoroida sitten, kun se ignoroi minut. Nyt se syöttää minulle propagandaa ja saan siitä ilosta maksaa noin kotivakuutukseni suuruisen veron vuosittain.
Kyllä toki. Yksi alkuperäinen peruspointtini oli se, että YLE:n uutisia ruotimalla ei voi saavuttaa kovin paljon. Mikään ei muutu. Olennainen muutos voisi tulla aikaamyöten, jos joku pystyisi kohoamaan kilpailemaan YLE:n kanssa uutistuotannossa. Tässäkin ketjussa havaittiin, että originaalin ja mielekkään sisällön tuotanto ei olekaan niin helppoa kuin voisi luulla.
Kohoaminen kuluttajasta tuottajaksi on oleellinen osa kasvuprosessia kaikissa asioissa, mikäli kasvu on tavoite.
Quote from: Iloveallpeople on 12.07.2014, 13:19:46
Blogissa ei mainittu tyttöjen sanoneen aivan noin, vaan vain todenneen, että hukkukoon. Tuo oli ystävän näkemys tapahtumista. Kumpi sitten muisti oikeammin, äiti vai ystävä.
Ja YLEn toimittajan värikynä värittää tapahtumia entisestään. Totta kai kiusaamiseen pitää puuttua, oli sitten kysymys minkä värisestä lapsesta tahansa. En kuitenkaan jaksa uskoa että YLE olisi kiihottunut asiasta jos esim 12v mustat tytöt olisivat käyneet suomalaisen lapsen kimppuun uimarannalla. Ei olisi ollut uutisoinnin arvoinen asia, koska mokutus-agenda ja jne...
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 11:47:04
Oletteko varmoja siitä että ette itse lietso näitä bloggaajia tai muita vastaavia, kun tietävät teidän niitä sivutolkulla ruotivan? Onko siis mielekästä nostaa esiin joka ikinen kummallinen tapaus?
Tavallaan teillä tulisi olla henkinen yliote, ja yksi keskeinen alue on olla välittämättä aivan kaikesta.
Kun ajatellaan asiaa bloggaajan kannalta, hänen kannattaa jopa keksiä jokin kummallinen tapaus. Koska tietää saavansa teiltä omasta mielestään ansaitsemaansa julkisuutta.
Toivottavasti teille saa antaa myös risuja, eikä pelkästään ruusuja.
Hyvä ja paikallaan oleva kysymys. Jokseenkin varma on, että aina silloin, tällöin joku mokulauma jossain keksaisee räväkkään jutun, mokujäynän, jotta sitten nähdään, minkälaista raivovaahtoa Hommalla taas siitä eritetäänkään. Semminkin, kun samalla jäynällä saa todistettua omalle laumalle vanhuskaan puhdasoppisuutensa ja parhaimmillaan pääsee jopa ah, niin ihanasti uhriutumaan.
Mutta valitettava totuus on, että ylhäisesti vaikenemalla näitä kisoja ei voiteta, eikä ihmiselle saada oikeaa tietoa, jota media ei vain peittele, vaan myös selittelee parhain päin ja valehdellen. Siksi on paikallaan reagoida jokaiseen julkisuuteen puffattuun tarkoitushakuiseen valheeseen, jolla yritetään heittää suvasavua ihmisten silmille. Tie järkevään mamukriittisyyteen kulkee ei vain totuuden kertomisen, vaan myös valehtelijoiden paljastamisen kautta.
Kun Hommalla jaetaan risuja, on niitä sitten kyettävä ottamaan vastaankin. Siinäkin olet ihan oikealla asialla.
Quote from: Blanc73 on 12.07.2014, 13:14:23
Aika vahvoja kielikuvia 12v lapsista.
Tämä on minusta koko jutun karkein virhe niin äideiltä kuin YLEltä.
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:29:15
En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.
http://hommaforum.org/index.php?topic=1549.msg1653332#msg1653332 kävijätilastot
KesäQ:
uniikkeja 82060
visiittejä 266316
sivuja 3410270
hittejä 16289051
kaistaa 127.44GB
Nyt tiedät homman kävijämäärät.
Ja tarkoitatko tekemisellä jotain tällaista? http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=222:tutkimus-suomalaisten-mielipiteet-maahanmuuttopolitiikasta-3132010&catid=3:tapahtumia&Itemid=11
Quote from: Onkko on 12.07.2014, 13:38:22
Quote from: Sampinen on 12.07.2014, 12:29:15
En tiedä kävijämääriä, eikä se toistaiseksi ole oleellista. Tarkoitus ei ollut kilpailla homman kanssa vaan ainoastaan taustoittaa sitä mitä yritin sanoa. Eli siis saman ajan voisi käyttää originaalin uutissisällön tarjontaan ja ryhtyä lopulta jopa kilpailemaan YLE:n kanssa.
http://hommaforum.org/index.php?topic=1549.msg1653332#msg1653332 kävijätilastot
KesäQ:
uniikkeja 82060
visiittejä 266316
sivuja 3410270
hittejä 16289051
kaistaa 127.44GB
Nyt tiedät homman kävijämäärät.
Ja tarkoitatko tekemisellä jotain tällaista? http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=222:tutkimus-suomalaisten-mielipiteet-maahanmuuttopolitiikasta-3132010&catid=3:tapahtumia&Itemid=11
Kyllä toki. Ja toisaalta pyrkisin tukemaan teidän kansanedustajien ja kunnanvaltuutettujen työtä aina milloin se on mahdollista. Tämä voi olla off-topiccia, mutta olen ollut oppositiopolitiikassa mukana joitakin vuosia ja tutkinut hieman vastapuolen erilaisia toiminta- ja vaikuttamistapoja. Establishmentti on varsin vahva ja monilukuinen, ja toimii kaikenkaikkiaan hieman eri tavalla kuin mitä parlamentaariset toimintatavat kuuluisivat olla.
Mutta mielestäni saattaisi olla lyötävissä. Ainakin pitemmällä aikavälillä.
Laittelen muista asioista omiin ketjuihinsa hieman myöhemmin ja yritän annostella pienissä erissä.