Hommaforum Testi

Quote from: http://yle.fi/uutiset/ulkomaanmatkailu_jaa_koyhalta_valiin__tyydytaan_suomen_saatilaan/7333761Pitkäaikaistyöttömät ja pienellä eläkkeellä kitkuttelijat seuraavat sivusta rummutusta vilkkaasta ulkomaanmatkailusta.

Näinollen on selvää, että kotimaissaan lomailevat mamut eivät ole työttömiä vaan työssäkäyviä.

Toiset ne tienaavat lomarahat kuin tyhjää vain.

http://yle.fi/uutiset/suomen_somalit_uskaltautuvat_sukuloimaan_mogadishussa/6262820

Kerjäläiset matkustelevat, mutta he ovatkin työmatkalla.

En ole kyllä koskaan ymmärtänyt mitä hienoa on maksaa itsensä kipeäksi että pääsee jonnekin Havajille viikoksi, missä kuitenkin on kännissä puolet ajasta jossain baarissa, mikä nyt ei niin paljoa eroa jostain Suomen vastaavasta.

Mutta kukin tyylillään.  8)

Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille. Viimeksi olen ollut Kreetalla vuonna 2004.

Sen sijaan käytännössä tuloja vailla olevat import-taistot ja kotoiset somalimme reissaavat tuhansia kilometrejä rutiininomaisesti.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2014, 17:06:48
Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille. Viimeksi olen ollut Kreetalla vuonna 2004.

Sen sijaan käytännössä tuloja vailla olevat import-taistot ja kotoiset somalimme reissaavat tuhansia kilometrejä rutiininomaisesti.

No katsos Eino. Pitää olla vähintään vapaaherra, jotta pääsee matkustamaan minne lystää. Vapaaherruus on periytyvää. Mannerheim oli vapaaherra, sinä et. Ja nykytiedon mukaan, Mannerheim oli musta. Ja siis, kaikki mustat ovat jonkin sortin vapaaherroja/vapaaherrattaria.

Jos ei muita tuloja löydy, niin voi olla vaikeaa matkustella. Kesällä on kyllä kotimaassakin hienoja paikkoja, mutta eipä se taida sen halvemmaksi tulla kuin ulkomailla käynti. Ilman autoa on vaikeaa liikuskella kotimaassakin ja "lähialueiden hienot paikatkin" jäävät näin ollen helposti kokematta, vaikka pääseehän sitä periaatteessa junilla ja busseilla.

Suomalaisten ongelma saattaa olla myös heikossa yhteisöllisyydessä. "Kaverille ei jätetä" voi osoittautua todeksi muutakin kuin tv-sarjana.

Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Itse olen opiskelija, jonka tulot ovat työttömän luokkaa (n. 1000 €/kk käteen) ja ulkomailla on tullut käytyä useasti. Samoin taulutelkkareita, läppäreitä ja kännyköitä on tullut osteltua. Ainoa, mikä kyrpii on se, että opiskelijan on hankittava palkkatuloja tai nostettava lainaa opintorahan ja asumislisän päälle päästäkseen samaan tulotasoon kuin työttömät, joten lopettakaa työttömät tuo ruikutus.  >:(

Matkusteluksi ei tietenkään lueta kun lentää harkinnanvaraisella lähtömaahansa silvotuttamaan tyttärensä ja poikansa genitaalit. Voi jopa olla että espoolaisisä kuolee kotiovelleen Mogadishussa mutta se ei ole matkustelua. Pahimmassa tapauksessa kotoutettava työtön löytyy Facebookissa uhoamassa vääräuskoisille kuolemaa ja hänen olinpaikkansa on Syyria tai Irak. Mutta se ei ole matkustelua. Eikä hän ole työtön vaikka eläisi harkinnanvaraisella nauttien kaikki mahdolliset etuudet.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13
Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Sehän on totta.

Ei aikuinen ihminen syö enempää kuin 200-250 €:n edestä kuukaudessa. 230-280 €/kk jää käytettäväksi muuhun.

Oletko katsonut, millaista porukkaa leipäjonoissakin käy? Juurikin sitä porukkaa, jolle kalja on maistunut vähän liiankin hyvin.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 21:53:51

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13
Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Sehän on totta.

Olet siis sitä mieltä, että ylläoleva selittää mamujen kotimaanmatkailun, eikä kyse ole esimerkiksi siitä että he saisivat enemmän sosiaalitukia kuin kantikset?

Quote
Ei aikuinen ihminen syy enempää kuin 200-250 €:n edestä kuukaudessa. 230-280 €/kk jää käytettäväksi muuhun.

Vuokrasta se osa mikä menee yli normin, käsikauppalääkkeet, vaatteet, liikkuminen, netti, puhelin, kodin tavaroiden uusiminen, ymv. Ja vielä on varaa matkustella toisille mantereille?

Quote
Oletko katsonut, millaista porukkaa leipäjonoissakin käy? Juurikin sitä porukkaa, jolle kalja on maistunut vähän liiankin hyvin.

Olen kerran kuullut ruokakaupassa kun ilmeinen päihdeorientoitunutta elämää viettävä henkilö ripitti toista samanlaista "v***u hei me mitää makkaraa osteta. sitä saa leipäjonosta ilmaseks. otetaa vaa kaljaa koko rahalla". Eli lienet oikeassa siinä, että leipäjonoissa on tuotakin porukkaa. Itse en ole käynyt leipäjonoja tarkastelemassa, mutta mediasta havainnoimani perusteella uskon kuitenkin, että kaikki niiden asiakkaat eivät ole tuota porukkaa. Ehkä jopa niin, että tuo porukka on vähemmistössä.

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Tämä ei tietenkään ole totuus. Ainakin meillepäin on valittu tupakoitsijamamut - miespuoliset. Ja sekään ei ole koko totuus vaan joukossa on myös raittiita.

Quote from: Ari-Lee on 03.07.2014, 22:21:48
Tämä ei tietenkään ole totuus. Ainakin meillepäin on valittu tupakoitsijamamut - miespuoliset. Ja sekään ei ole koko totuus vaan joukossa on myös raittiita.

Onko niillä tupakoitsijamamuilla varaa matkustella?

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Itse olen opiskelija, jonka tulot ovat työttömän luokkaa (n. 1000 €/kk käteen) ja ulkomailla on tullut käytyä useasti. Samoin taulutelkkareita, läppäreitä ja kännyköitä on tullut osteltua. Ainoa, mikä kyrpii on se, että opiskelijan on hankittava palkkatuloja tai nostettava lainaa opintorahan ja asumislisän päälle päästäkseen samaan tulotasoon kuin työttömät, joten lopettakaa työttömät tuo ruikutus.  >:(

Saat ilmaisen koulutuksen, mutta nähtävästi et ymmärrä sen arvoa. Mars Mogadishuun siitä uhriutumasta  :facepalm:

Quote from: Punaniska on 03.07.2014, 22:30:47

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Itse olen opiskelija, jonka tulot ovat työttömän luokkaa (n. 1000 €/kk käteen) ja ulkomailla on tullut käytyä useasti. Samoin taulutelkkareita, läppäreitä ja kännyköitä on tullut osteltua. Ainoa, mikä kyrpii on se, että opiskelijan on hankittava palkkatuloja tai nostettava lainaa opintorahan ja asumislisän päälle päästäkseen samaan tulotasoon kuin työttömät, joten lopettakaa työttömät tuo ruikutus.  >:(

Saat ilmaisen koulutuksen, mutta nähtävästi et ymmärrä sen arvoa. Mars Mogadishuun siitä uhriutumasta  :facepalm:

Ai ilmaisen? Micke90 työelämään astuessaan on siis vapautettu veroista, jotka käytetään koulutukseen?
Mistä näitä vapautuksia saa? Voisin itsekin käydä hakemassa sellaisen.

Kirjoittelen tätä parhaillaan eräästä etelän lomakohteesta, ja täytyy sanoa että aika hiljaista on. Ei ole matkustuslama pelkästään härmäläinen ilmiö tänä päivänä. Viime kesänä olin samassa kohteessa samoihin aikoihin, ja silloin turisteja oli normaalisti. Ryssiä ei ole enää mesoamassa, mikä ilolla huomataan. Ruplalla ei taida enää elellä leveästi?

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 22:12:16
Vuokrasta se osa mikä menee yli normin, käsikauppalääkkeet, vaatteet, liikkuminen, netti, puhelin, kodin tavaroiden uusiminen, ymv. Ja vielä on varaa matkustella toisille mantereille?

Kaupungin vuokra-asunnossa voi asua. Käsikauppalääkkeitä ei tarvitse ostaa jatkuvasti, vaatteitakaan ei tarvitse ostaa kuukausittain useiden satojen eurojen edestä, bussilippu maksaa Helsingissä 46,50 €/kk, netti maksaa 20-25 €/kk, puhelinlaskut ovat 5-20 €/kk jne.

Em. mainitut päivittäiset menotkin huomioiden toimeentulotuesta jää säästettäväksi n. 190 €/kk. 190 * 12 = 2 280 €/v.

Nyt puhun siis yksinelävästä. Sompuillahan on tunnetusti paljon lapsia...

Quote from: Punaniska on 03.07.2014, 22:30:47
Saat ilmaisen koulutuksen, mutta nähtävästi et ymmärrä sen arvoa. Mars Mogadishuun siitä uhriutumasta  :facepalm:

Ilmaista ei ole elämä muille kuin työttömille. Maksan koulutukseni takaisin veroina.  :facepalm:

Kaikki ei ole mustavalkoista. Eipä ole myöskään opiskelun rahoitus. Jos aina on pakko yrpiintyä siitä mitä toinen saa suhteessa omiin saamisiinsa niin voin kertoa, että jos lähtee opiskelemaan ennen kuin 500 ansiosidonnaista työttömyysvakuutuspäivää on kulutettu, niin rahoitus voi olla kolmin-, tai nelinkertainenkin opintolainaan verrattuna. Ja ansiosidonnaista ei myöskään peritä takaisin kun opinnot ovat päättyneet.

Itse jouduin hakemaan pankista opintolainaa minkä maksoin niinsanoakseni takaisin. Tuo "niinsanoakseni takaisin" tarkoittaa sitä, että maksoin KELA:n työmarkkinatuesta pankille 50€/kk. Mitään muita tukia ja harkinnanvaraisia en saanut opiskellessa enkä työttömänä. Raha ei siis ollut omaani sekään vaan tuli verokertymästä ja siirtyi pankille.

Verokertymästä tulevat myös työttömyyskassojen ansiosidonnaiset, joilla toiset pääsevät matkustelemaan ja ryypiskelemään kiitettävästi toisten riutuessa ja kituuttaessa.

Jos opiskeltu ala on nopeasti työllistävä ja henkilö on nuori ja asuu valmiiksi eteläisessä Suomessa missä suurin osa työpaikoista sijaitsee johtaa todennäköisimmin ns. "ilmaisen opiskelun" maksamiseen veroina. Kaikilla tämä ei suinkaan ole mahdollista.

Se työtön, joka ei juo, ei tupakoi, ei autoile, eikä käytä mitään ympärillä olevia palveluja voi säästää kivasti matkustelemisiin. Varsinkin jos serkkupoika ottaa harmaaksi työvoimakseen paikalliseen kebab ravintolaan. Säästöt eivät saa näkyä saldossa, jos haluaa saada toimeentulotukea.

Se että matkustellessa raha ei jää kiertoon paikalliselle tasolle on se suurin vahinko verrattuna sellaiseen, joka kuluttaa kaiken paikallisesti saman tein korkeasti verotettuihin tuotteisiin ja paikallisiin palveluihin kuten toimeentulotuki oli kaiketi tarkoitettu. Toimeentulotuki on tarkoitettu toimeentulemiseen tilapäiseksi - ei automaatiksi eikä lähetettäväksi Afrikkaan.

Itq potqisteltu minun laitteella raivotronicilla #¤%& -kele.

Quote from: läskisika on 03.07.2014, 22:46:03
Ai ilmaisen? Micke90 työelämään astuessaan on siis vapautettu veroista, jotka käytetään koulutukseen?
Mistä näitä vapautuksia saa? Voisin itsekin käydä hakemassa sellaisen.

Veroprosentti on sama saadusta koulutuksesta riippumatta, eli koulutus on saajalleen ilmaista. Koulutettu ehkä - ei suinkaan aina - ansaitsee enemmän ja siten maksaa enemmän veroja, mutta on myös mahdollista että hän jää valmistuttuaan loppuiäkseen työttömäksi.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 23:54:37
Kaupungin vuokra-asunnossa voi asua.

Jossainpäin Hommaa lienee ketjuja ainakin Helsingin vuokra-asuntojonoista. Mars lukemaan.

Tiedoksi: työttömänä voi nykyään ihan laillisesti oleilla ulkomailla 3 kk ilmoittamatta viranomaisille asiasta (Kelalle pitää ilmoittaa pidemmät poissaolot maasta ja koko ajan pitää olla tavoitettavissa/"työtä hakemassa"). Esim. Intian Goalla peruspäiväraha riittää ihan hyvin elämiseen ynnä muuhun "kengännauhamatkailijalle" vaikka se on suurta osaa muuta Intiaa kalliimpi mesta. Mitään muuta ei tarvitse siis säästää kuin lentolipun hinta ennen matkaa (matkakohteessa oikein pihi ja luottokortillinen pääsee osittain tästäkin - ja jos pääsee kestivieraaksi niin juuri mikään ei maksa määränpäässä.)

Nimim. Helsingin kaupungin vuokra-asunnossa asuva.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 00:51:52
Jossainpäin Hommaa lienee ketjuja ainakin Helsingin vuokra-asuntojonoista. Mars lukemaan.

Koskikos se jonottaminen somppuja tai muita ählämeitä?  :roll:

Quote from: Ari-Lee on 03.07.2014, 22:21:48

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Tämä ei tietenkään ole totuus. Ainakin meillepäin on valittu tupakoitsijamamut - miespuoliset. Ja sekään ei ole koko totuus vaan joukossa on myös raittiita.

Omien havaintojen perusteella useampi mamu, niin ählämi kuin afrokin, tulee vastaan tupakka suupielessä kuin ilman. Ja tämä Turun kokoisessa kaupungissa, jossa otantaa piisaa.

Työttömän matkustelukielto ulkomailla pistettiin pois ja minkä muunkaan vuoksi kuin mamujen. Ei sentään voida evätä syntyperäisltä suomalaisita sitä ja samalla sallia vierasperäisille. Se olisi jo jotain härskiä vaikka se kuuluisikin siihen positiiviseeen erikoiskohteluun joka on enemmän tai vähemmän sallittua tässä maassa.

Monilla on tapana ryypätä 100-150 euroa per viikonloppu. Sillä rahalla saa jo lennot moneen kohteeseen.

Sääli, että tuli oltua 40 vuotta työssä, josta 30 vuotta yrittäjänä. Nyt olen työtön ja saan 520 e käteen työmarkkinatukea. Pahimmillaan olen maksanut muutaman Micken koulutuksen veroina, joten joudan varmaan loisena hirteen, kun en enää pääse töihin, vai mitä Micke90äo?

Quote from: dothefake on 04.07.2014, 06:07:07
Sääli, että tuli oltua 40 vuotta työssä, josta 30 vuotta yrittäjänä. Nyt olen työtön ja saan 520 e käteen työmarkkinatukea. Pahimmillaan olen maksanut muutaman Micken koulutuksen veroina, joten joudan varmaan loisena hirteen, kun en enää pääse töihin, vai mitä Micke90äo?

http://www.syt.fi/index.php/fi/ (http://www.syt.fi/index.php/fi/)

Quote from: dothefake on 04.07.2014, 06:07:07
Sääli, että tuli oltua 40 vuotta työssä, josta 30 vuotta yrittäjänä. Nyt olen työtön ja saan 520 e käteen työmarkkinatukea. Pahimmillaan olen maksanut muutaman Micken koulutuksen veroina, joten joudan varmaan loisena hirteen, kun en enää pääse töihin, vai mitä Micke90äo?

Luulen, että työttömillä tarkoitettiin tässä suoraan peruskoulusta eläkkeelle siirtyneitä.

Quote from: no future on 04.07.2014, 06:58:32

Quote from: dothefake on 04.07.2014, 06:07:07
Sääli, että tuli oltua 40 vuotta työssä, josta 30 vuotta yrittäjänä. Nyt olen työtön ja saan 520 e käteen työmarkkinatukea. Pahimmillaan olen maksanut muutaman Micken koulutuksen veroina, joten joudan varmaan loisena hirteen, kun en enää pääse töihin, vai mitä Micke90äo?

http://www.syt.fi/index.php/fi/ (http://www.syt.fi/index.php/fi/)

Ei auta jälkikäteen. Silloin, kun yrittäjällä menee hyvin, mitään työttömyyskassaa ei tule edes ajateltua, ja eläkemaksutkin maksetaan sallitun minimin mukaisena (jälkimmäiseen en onneksi itse sortunut). Sitten, kun uloste on jo ilmanvaihtolaitteessa ja maito maassa, ei työttömyyskassaan voi liittyä takautuvasti.

Quote from: Hamsteri on 04.07.2014, 05:56:08
Monilla on tapana ryypätä 100-150 euroa per viikonloppu. Sillä rahalla saa jo lennot moneen kohteeseen.

Joo, niin varmaan - nykyäänhän on muotia mainostaa pelkkien menolippujen hintoja. Sadallaviidelläkympillä pääsee hyvällä tuurilla Rovaniemelle ja takaisinkin, mutta kaikenlainen puuhastelu on siellä yhtä kallista ellei kalliimpaa kuin täällä Etelä-Suomessa.

Satasella saa Itä-Helsingin halvimmista kaljioista noin 35 puolen litran tuoppia olutta, joten kyllä sillä ammattilainenkin pysyy yhden viikonlopun kuosissa. Tai siis ainakin sai vielä silloin, kun minä niissä kävin.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 23:59:50

Quote from: Punaniska on 03.07.2014, 22:30:47
Saat ilmaisen koulutuksen, mutta nähtävästi et ymmärrä sen arvoa. Mars Mogadishuun siitä uhriutumasta  :facepalm:

Ilmaista ei ole elämä muille kuin työttömille. Maksan koulutukseni takaisin veroina.  :facepalm:

Jos et pääse töihin, niin aika vähän maksat verojakin. Ilmainen koulutus on tulonsiirtoa siinä kuin työttömyyskorvauskin. Molemmat vievät rahaa, jota ei peritä erikseen takautuvasti takaisin.

Quote from: Zoroaster on 04.07.2014, 02:28:10
Tiedoksi: työttömänä voi nykyään ihan laillisesti oleilla ulkomailla 3 kk ilmoittamatta viranomaisille asiasta (Kelalle pitää ilmoittaa pidemmät poissaolot maasta ja koko ajan pitää olla tavoitettavissa/"työtä hakemassa").

Tämähän sopii monikulttuuriseen elämään hyvin. Talvet ollaan Suomessa, lapset käyvät ilmaista koulua ja vanhemmat ovat kursseilla tai joskus jopa töissä. Kun koulu loppuu, mennään pariksi kuukaudeksi kotimaahan elämään edullisesti ja mukavasti. Tämä ei ole edes varsinaista lomamatkustelua. Se on vain siirtymistä rahoittavasta maasta omaan kotimaahan ja takaisin.

QuoteJoo, niin varmaan - nykyäänhän on muotia mainostaa pelkkien menolippujen hintoja. Sadallaviidelläkympillä pääsee hyvällä tuurilla Rovaniemelle ja takaisinkin, mutta kaikenlainen puuhastelu on siellä yhtä kallista ellei kalliimpaa kuin täällä Etelä-Suomessa.

Satasella saa Itä-Helsingin halvimmista kaljioista noin 35 puolen litran tuoppia olutta, joten kyllä sillä ammattilainenkin pysyy yhden viikonlopun kuosissa. Tai siis ainakin sai vielä silloin, kun minä niissä kävin

Tuo on mediaani hinta esimerkiksi Saksaan, Puolaan, Tsekkiin, Unkariin, Pohjoismaihin..

Keski-ikäiset eivät pääsääntöisesti osaa käyttää hakukoneita joustavasti ja lentävät aina sesonki aikaan ja maksavat aina ne kalleimmat liput.

Lensin kerran pariskunnan vieressä, joka maksoi täysin samoista lennoista kuin minä viisinkertaisen hinnan.

Quote from: Hamsteri on 04.07.2014, 09:34:43
Tuo on mediaani hinta esimerkiksi Saksaan, Puolaan, Tsekkiin, Unkariin, Pohjoismaihin..

Jaa, että ihan mediaani? Olet siis tutkinut asiaa tilastollisin menetelmin, hienoa.

QuoteKeski-ikäiset eivät pääsääntöisesti osaa käyttää hakukoneita joustavasti ja lentävät aina sesonki aikaan ja maksavat aina ne kalleimmat liput.

Mukava kuulla, että sinulla on luja luottamus meihin keski-ikäisiin. Ainakin minä ja lähipiirini olemme varsin taitavia matkailualan hakukoneiden käyttäjiä, enkä pitkään aikaan muista kironneeni edes mielessäni, että tulipas ostettua turhan kalliilla. Hinnat vaihtelevat ja sillä sipuli, lentolippujen hinnoittelu on salatiedettä, mutta siinä salatieteen viidakossa pystyy taviskin jonkin verran navigoimaan.

En tiedä teistä muun ikäisistä, mutta ainakin minun on "pakko" lentää joskus niin sanottuun sesonkiaikaan, koska harvemmin matkustan mihinkään pelkästä matkustamisen ilosta tyyliin "budjetti on satanen, haluan jonnekin pois, ei väliä missä kuussa ja millä viikolla". Yleensä paikka ja ajankohta on tiedossa, ja hintaa voi optimoida lähinnä vertailemalla lentoyhtiöitä ja säätämällä lähtö- ja paluupäiviä muutaman päivän haarukassa. Esimerkiksi Sodankylän elokuvajuhlat ovat tarkalleen tiettyyn aikaan vuodesta, ja silloin on otettava ne Rovaniemen-lennot, jotka sattuu siedettävään hintaan saamaan. Tai jos matkustan mielitiettyni luokse toiseen maahan, en tee sitä hetken mielijohteesta "äkkilähdöllä", vaan suunnittelen ennalta ajankohdan, joka sopii meille molemmille. Tai kun takavuosina kävin lähes vuosittain oman ammattialani suurimmassa kansainvälisessä konferenssissa ison veden takana, se oli aina noin viikon tarkkuudella samaan aikaan vuodesta, ja hintaoptimointi onnistui lähinnä lentoyhtiöitä ja -reittejä vertailemalla. (Suomesta Ameriikkaan vaihtopaikkana Amsterdam on paras, Saksan isot lentokentät hyviä, Lontoo menettelee, Pariisia en suosittele edes vihamiehilleni.)

Katsoin äsken huvikseni Supersaver-firman etusivua http://www.supersaver.fi/ (http://www.supersaver.fi/), ja kyllä siellä on esillä satasen-sadanviidenkympin lentojakin, mutta että mediaani... Käsittääkseni tuo etusivun listaus, jossa juuri nyt on mm. Rovaniemi satasella ja Lontoo vajaalla sadallaviidelläkympillä, muodostetaan tyyliin "eräs asiakkaamme onnistui varaamaan lennot tähän kohteeseen näin halvalla, varaa sinäkin, enää kaksi paikkaa jäljellä".

Mutta joo. Töitäkin pitäisi tehdä, ja tällä kertaa ihan täällä koti-Suomessa.

^ Selitit juuri epäsuorasti mikä se salatiede on lippujen hinnoittelussa.  :D

Käytännössä sinun segmenttisi maksaa ne kalleimmat  liput, jolloin pitkäaikaistyöttömän on mahdollista saada joustavamman elämän "kalenterin" puolesta halvimmat liput. Kunhan se keskiverto alkoholisti säästää pari viikonloppua terassidokaamisesta.

Quote from: Micke90 on 04.07.2014, 02:42:26
Koskikos se jonottaminen somppuja tai muita ählämeitä?  :roll:

En nyt aivan pysy kärryillä siitä mikä on argumenttisi. Oletko siis sitä mieltä, että kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti, olla juomatta ja polttamatta, asua kaupungin asunnossa ymv ja siten hänellä on varaa matkustella? Vai oletko sitä mieltä, että kantis ja mamu ovat erilaisessa asemassa?

Quote from: Hamsteri on 04.07.2014, 05:56:08
Monilla on tapana ryypätä 100-150 euroa per viikonloppu. Sillä rahalla saa jo lennot moneen kohteeseen.

Kun tätä vertaa edes Micken ylempänä esittämään yltiöoptimistiseen laskelmaan (http://hommaforum.org/index.php?topic=94584.msg1654846#msg1654846) minimitoimeentulolla elävän taloudesta, voitaneen todeta että harvempi (pitkäaikais)työtön tekee noin, ainakaan joka viikonloppu.

Useimmissa matkakohteissa pitää myös yöpyä, syödä, ymv.

Taas sosialismipropagandaa yleltä.

lainaus propaganda-artikkelista:

Quotepienellä eläkkeellä kitkuttelijat seuraavat sivusta rummutusta vilkkaasta ulkomaanmatkailusta.

Suomessa ei ole pieniä eläkkeitä, suomessa kaikki eläkeläiset saavat vähintään kansaneläkettä, joka on tällä hetkellä 738 euroa. Sen lisäksi saa asumistukea. Perusmenojen jälkeen jää noin 400 euroa kuukaudessa. Viikon etelämatkan saa usein 400 eurolla, eli yhden kuukauden säästöllä voi lähteä viikon etelämatkalle. Yksinasuvalla työttömällä perusmenojen jälkeen jää 250, kaksinasuvalla 200.

Mikä on teidän mielestä tämän propagandan tarkoitus?

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2014, 17:06:48Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille.

Miksi? Onko sinulla valtava asuntolaina? Jos on, niin se on oma valinta.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 21:53:51Ei aikuinen ihminen syö enempää kuin 200-250 €:n edestä kuukaudessa. 230-280 €/kk jää käytettäväksi muuhun.

Miten muut kulut? Vaatteet, internet, puhelin, jääkaappi jne. Ovatko ne ilmaisia?

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 22:12:16Vuokrasta se osa mikä menee yli normin

Vuokraraja on korkea kaikissa kunnissa. Helsingissä se on yksinasuvalla 650 euroa.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 23:54:37bussilippu maksaa Helsingissä 46,50 €/kk

Se ei ole pakollinen työttömälle, työtön voi liikkua sähköpyörällä sateettomina hetkinä toukokuusta marraskuuhun.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 23:54:37Em. mainitut päivittäiset menotkin huomioiden toimeentulotuesta jää säästettäväksi n. 190 €/kk. 190 * 12 = 2 280 €/v.

Olet oikeassa. Yksinasuva työtön voi hyvin helposti säästää 200 euroa kuukaudessa.

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 00:41:49Se että matkustellessa raha ei jää kiertoon paikalliselle tasolle on se suurin vahinko verrattuna sellaiseen, joka kuluttaa kaiken paikallisesti

Taas tämä virheellinen mantra. Vain henkilö, joka ei ymmärrä talouden toimintaperiaatteen alkeita voi kirjoittaa näin. Se ei mene kiertoon, vaan sen henkilö kuluttaa sen. Annan esimerkin. Keskituloinen tienaa 2000 euroa, tankkaa 30 eurolla bensaa tampereen matkaa varten, hänellä lompakossa 37 euroa. Pienituloisella auton tankki tyhjä, lompakko tyhjä, hän varastaa bensaa keksituloisen auton tankista omaan tankkiin, varastaa keskituloisen lompakosta 37 euroa ja lähtee tampereen huvipuistoon. Sen takia keskituloinen ei lähde tampereelle, mutta pienituloinen lähtee, illalla pienituloinen palaa tyhjän tankin kanssa helsinkiin. Menikö tämä bensa kiertoon?

Ei mennyt, se paloi taivaan tuuliin. Kyseessä tapahtui tulonsiirto, keskituloiselta pienituloiselle. Jos pienituloinen jäisi kotiin ja keksituloinen kävisi tampereella, niin myös bensa palaisi taivaan tuuliin, eli se ei menisi kiertoon molemmissa tapauksissa. Tämä valheellinen mantra on keksitty sitä varten, että maahanmuuttajien suuret toimeentulotuet eivät vihastuttaisi suomalaisia.

Quotesaman tein korkeasti verotettuihin tuotteisiin ja paikallisiin palveluihin kuten toimeentulotuki oli kaiketi tarkoitettu.

Väärin. Toimeentulotuki on tarkoitettu joko matalan ALV:n tavaroihin (ruoka) tai tavallisen ALV:n tavaroiden ostoon. Se ei tarkoitettu korkean ALV:n tavaroihin, kuten alkoholi, bensa, luxusauto.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13Oletko siis sitä mieltä, että kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti, olla juomatta ja polttamatta

Tietysti voi. Ei ole lakeja, jotka pakottavat juoda ja tupakoida, elää epäsäästeliäästi.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13Kun tätä vertaa edes Micken ylempänä esittämään yltiöoptimistiseen laskelmaan minimitoimeentulolla elävän taloudesta

Se laskelma ei ole yltiöoptimistinen. Yltiöoptimistinen se olisi, jos kuukausisäästö olisi 300 euroa 190 sijaan. Isäni kuluttaa vuokran ja sähkön jälkeen noin 170 euroa kuukaudessa. Jos hän saisi toimeentulotukea, niin hän pystyisi säästämään 300 euroa kuukaudessa.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13Useimmissa matkakohteissa pitää myös yöpyä, syödä, ymv.

Hotelli aina kuuluu valmismatkoihin. Ruoka etelämaissa ei ole kallis, 5-7 euroa päivässä riittää hyvin ruokaan.

Quote from: vilach on 04.07.2014, 13:09:11
Suomessa ei ole pieniä eläkkeitä, suomessa kaikki eläkeläiset saavat vähintään kansaneläkettä, joka on tällä hetkellä 738 euroa.

Kelan (http://www.kela.fi/documents/10180/1169692/Etuusmaaraliite_Elakkelle_Kela.pdf) mukaan täysi kansaneläke on 633,91€, takuueläke on 743,38€.

Quote
Sen lisäksi saa asumistukea. Perusmenojen jälkeen jää noin 400 euroa kuukaudessa.

On eläkeläisiä, jotka saavat (http://www.hs.fi/kotimaa/a1366854948155) toimeentulotukea. Täten voidaan päätellä että kaikille eläkeläisille ei todellakaan jää perusmenojen - sikäli kun tuolla tarkoitat ruokaa ymv - jälkeen 400 euroa.

Quote

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 22:12:16Vuokrasta se osa mikä menee yli normin

Vuokraraja on korkea kaikissa kunnissa. Helsingissä se on yksinasuvalla 650 euroa.

Vilkaisin asunnonvälityssivuja, Helsingissä on tällä hetkellä parikymmentä tarjolla olevaa vuokra-asuntoa joissa vuokra on alle tuon. Jokaisen "halvan" asunnon näytössä on kymmeniä hakijoita joista osa on työllisiä ja opiskelijoita. Työttömän todennäköisyys saada tuollainen asunto on äärimmäisen pieni.

Kyllä, muissa kunnissa on halvempia asuntoja mutta niissä myös toimeentulotuen suurin hyväksytty vuokra on pienempi.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 13:31:18takuueläke on 743,38€.

Kansaneläkkeellä tietysti tarkoitin takuueläkettä. Takuueläke on uusi typerä termi. Muutama vuosi sitten tätä typerää termiä ei ollut, kansaneläke oli jonkin verran pienempi, kuin nyt. Sitten kansaneläke oli korotettu, mutta sitä korotusta nimitettiin takuueläkkeen luomiseksi. Käytännössä on vain korotettu kansaneläkettä. Kansaneläke = pienin mahdollinen eläke, nyt se on 738 euroa.

QuoteKelan mukaan täysi kansaneläke on 633,91€

Se on virtuaalinen luku, eikä eläke, jota käytetään työeläkkeen laskemisessa. Kukaan eläkeläinen ei saa tätä summaa, minimieläke on 738 euroa.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 13:31:18
On eläkeläisiä, jotka saavat toimeentulotukea.

Se on jos on liian korkea vuokra ja/tai paljon kalliita lääkkeitä.

Quote
Vilkaisin asunnonvälityssivuja, Helsingissä on tällä hetkellä parikymmentä tarjolla olevaa vuokra-asuntoa joissa vuokra on alle tuon.

Katsoin oikotiellä, en laskenut, mutta näyttää siltä, että noin 25 asuntoa on 650 euroa tai alle.
Asuntojen hinnoissa on valtavasti ilmaa monessa kaupungissa, se tuhoaa suomen taloutta.

QuoteJokaisen "halvan" asunnon näytössä on kymmeniä hakijoita

Miksi he eivät nosta vuokria, jos hakijoita on niin paljon? Minusta yksityisten asuntojen vuokrissa ei ole mitään rajoja, saa laittaa vuokraksi sellaisen summan, miten haluaa, ihan samalla tavalla, kuin huuto.netissä. Eli voit käytännössä tehdä huutokaupan, eli asettaa hinnaksi sellaisen, että juuri löytyy 1 asiakas. Minä aina teen näin, kun myyn tavaroita huuto.netissä.

QuoteTyöttömän todennäköisyys saada tuollainen asunto on äärimmäisen pieni.

Onko asunnon omistajalla oikeus kieltää vuokraamasta se tietylle asiakkaalle? Jos näin on, niin oikeusjärjestelmä on läpimätä.

Quote
Quote vilach
Taas tämä virheellinen mantra. Vain henkilö, joka ei ymmärrä talouden toimintaperiaatteen alkeita voi kirjoittaa näin. Se ei mene kiertoon, vaan sen henkilö kuluttaa sen.

Ei virheellinen vaan virallinen. Vain henkilö kuka ei tunne toimeentulotuen periaatetta voi kirjoittaa näin. Tämän mantran olen kuullut virkamiesten suusta kasvotusten. Viimeksi parisen vuotta sitten pidin tunnin luennon sosiaaliviranomaiselle heidän omasta pyynnöstään tästä samaisesta asiasta. Nämä ovat siis vahvistettuja linjauksia. Läsnä palaverissä oli myös työvoimapiirin edustaja. Toimeentulotuki ei ole tarkoitettu kulutettavaksi mihinkään kuin toimeentulemiseen asumiskunnassa. Joka eurosentti on tarkoitettu kiertoon vain välttämättömimpään. Toimeentulotuen saaja ei ole kuluttaja virallisesti.

Mitään säästöjä ei saa jäädä. Se on köyhyyslupaus. Silloin kun tuo lupaus on annettu omalla allekirjoituksella ei allekirjoittanut saa enää myydäkään mitään käytettyäkään tavaraa ilman toimeentulotuen kutistumista tai sen menetystä kokonaisuudessaan. Väärin perustein maksetut peritään takaisin. Parin tonnin arvoinen auto hyväksytään mutta ei mitään luksus autoa saati keräilyharvinaisuuksia. Jos pitää kenneliä tai kissalaa on ne hävitettävä ja syötävä ennen kuin toimeentulotukea myönnetään.

Jos jossain on joku toimeentulotuella elävä kuka vielä matkustelee kuluttajana on siitä nostettava iso älämölö. Sosiaalipummi ei ole muuta kuin sosiaalipummi vaikka monet ovatkin sitä olosuhteiden pakosta.

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 14:30:09Ei virheellinen vaan virallinen.

Virallisesti kehitysmaalaiset ovat rikkaus.

QuoteTämän mantran olen kuullut virkamiesten suusta kasvotusten.

Virkamiehet valehtelevat jatkuvasti. Kuuntele mitä thors tai suurpää sanovat kehitysmaalaisista.

QuoteToimeentulotuki ei ole tarkoitettu kulutettavaksi mihinkään kuin toimeentulemiseen asumiskunnassa.

Jos näin olisi, niin se olisi 200 euroa, eikä 480.

QuoteJoka eurosentti on tarkoitettu kiertoon

Mihin kiertoon?

QuoteMitään säästöjä ei saa jäädä.

Mutta miksi maksetaan kokonaiset 480 euroa? Miten valvotaan, mitä on "patjan alla"?

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 14:30:09Jos jossain on joku toimeentulotuella elävä kuka vielä matkustelee kuluttajana on siitä nostettava iso älämölö.

Mitä väliä mihin perusmenojen jälkeen jääviä rahoja toimeentulotuen saaja käyttää? Jos hän matkustaa etelään, niin se on kauheaa, mutta jos ostaa uuden iphonen 500 eurolla, niin se ei ole huonoa? Miten on silloin, jos toimeentulotuen saaja käyttää rahoja viinaan ja sitten joutuu diakonnissalaitokseen, missä kuukausi maksaa 3-4 tuhatta? Älämölöä pitää nostaa siitä, että perusosa on sellainen, että perusmenojen jälkeen jää 250 euroa. Käyttääkö toimeentulotuen saaja näitä rahoja etelämatkaan vai iphoneen, ei ole mitään väliä.

Sinä et ymmärrä, mitä on tulosiirto. Tulosiirto on tavaroiden siirto yhdeltä henkilöltä toiselle. Se on ihan samaa, kuin varastaa joltain polttopuut ja polttaa ne, varastaa polkupyörä ja ajaa sillä, varastaa ruokaa jääkaapista ja syödä se. Se ei mene mihinkään kiertoon, se kulutetaan, polttopuu palaa, ruoka menee käytön jälkeen vessapönttöön, käytetty älypuhelin menee yleensä murskaamoon.

Opettele miten talous toimii. Jos se mantra olisi tosi, niin sinä olisit keksinyt ikiliikkujan. Tämän logiikan mukaan työttömät eivät aiheuta kuluja työssäkäyville, koska heidän kulutus menee "kiertoon". Eli suomeen voi tuoda miljardi kehitysmaalaista, eikä se huononna suomalaisten elämää, koska heidän kulutus menee "kiertoon".

Suomalaisia on hyvin helppo huijata, jos virkamies/asiantuntija sanoo jotain, niin se on aina totta.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13
Oletko siis sitä mieltä, että kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti, olla juomatta ja polttamatta, asua kaupungin asunnossa ymv ja siten hänellä on varaa matkustella?

Kyllä kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti ja olla juomatta ja polttamatta. Aika monet työttömät asuvat kaupungin vuokra-asunnoissa ja sossu saattaa hyväksyä tilapäisesti myös korkeampiakin vuokria, jos työtön hakee jatkuvasti edullisempaa kämppää.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13
Vai oletko sitä mieltä, että kantis ja mamu ovat erilaisessa asemassa?

Ei se ole mielipidekysymys. Se on totuus.

Quote from: Micke90 on 04.07.2014, 15:13:55

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13
Oletko siis sitä mieltä, että kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti, olla juomatta ja polttamatta, asua kaupungin asunnossa ymv ja siten hänellä on varaa matkustella?

Kyllä kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti ja olla juomatta ja polttamatta. Aika monet työttömät asuvat kaupungin vuokra-asunnoissa ja sossu saattaa hyväksyä tilapäisesti myös korkeampiakin vuokria, jos työtön hakee jatkuvasti edullisempaa kämppää.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13
Vai oletko sitä mieltä, että kantis ja mamu ovat erilaisessa asemassa?

Ei se ole mielipidekysymys. Se on totuus.

kumman hankalaksi on tämän "totuuden" toteennäyttäminen vuosien aikana osoittautunut.  :roll:

Quote from: no future on 04.07.2014, 16:37:00
kumman hankalaksi on tämän "totuuden" toteennäyttäminen vuosien aikana osoittautunut.  :roll:

Se johtuu yhteiskunnan rakenteissa esiintyvästä rasismista, joka ei aina ole näkyvää. Monesti se kuitenkin ilmenee esim. katseiden, eleiden ja ilmeiden kautta.  :P

Ei ole rahaa eikä ole aikaa. Ok, molemmat ovat tekosyitä, jos halua olisi matkustella niin keinot kyllä löytyisi. Se ei kylläkään ole tekosyy että minulla on rankka lentopelko ja toisaalta ne maat joihin kohtuullisessa ajassa pääsee muulla matkustustavalla kuin lentämällä eivät itseäni kiinnosta.

Suomi on käytännössä saari Euroopan laidalla.

Quote from: vilach on 04.07.2014, 14:27:04

QuoteJokaisen "halvan" asunnon näytössä on kymmeniä hakijoita

Miksi he eivät nosta vuokria, jos hakijoita on niin paljon?

Oletettavasti haluavat saada asunnon nopeasti vuokralle, ja haluavat useamman hakijan joista valita parhaaksi katsomansa. Joskus hinnat kyllä nousevatkin, vuokralaiskandidaatit saattavat tehdä tarjouksia korkeammasta vuokrasta.

Quote
Onko asunnon omistajalla oikeus kieltää vuokraamasta se tietylle asiakkaalle? Jos näin on, niin oikeusjärjestelmä on läpimätä.

Kyllä, Suomessa on vielä toistaiseksi ihmisellä jonkinverran oikeutta päättää mitä omalla omaisuudellaan tekee. Jos valitsee vuokralaisen etnisyyden perusteella voi saada syrjintäsyytteen, mutta työssäkäyntiä on lupa edellyttää.

On matkustelua ja matkustelua. Alle 100€ lennot Itä-Eurooppaan, jossa backbacker meiningillä hostelleissa, couch-surfingilla tai tuttujen luona majoittuen, niin kyllä työtönkin pystyy matkustamaan. Lennot Euroopan ulkopuolelle tai hotellimajoitus ovatkin sitten jo täysin ulottumattomissa. Siis kun mukaan ei lasketa yli 1500€ ansiosidonnaista nostavia.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Eipä noihin pahemmin ole varaa vaikka myönnänkin, että suon itselleni ehkä kaksi tuoppia tavernassa kuukausittain ja about 12-packin kotioloissa. Onneksi en röökaamista ole koskaan ottanut tavaksi.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Itse olen opiskelija, jonka tulot ovat työttömän luokkaa (n. 1000 €/kk käteen) ja ulkomailla on tullut käytyä useasti. Samoin taulutelkkareita, läppäreitä ja kännyköitä on tullut osteltua. Ainoa, mikä kyrpii on se, että opiskelijan on hankittava palkkatuloja tai nostettava lainaa opintorahan ja asumislisän päälle päästäkseen samaan tulotasoon kuin työttömät, joten lopettakaa työttömät tuo ruikutus.  >:(

Opiskelija voi toivoa/uskoa, että tulevaisuudessa tulot kasvavat. Jonkin aikaa sitten itse opiskelijasta työttömäksi valmistuneena voin kyllä sanoa, että ei elämä kyllä helpottanut yhtään, vaikka tulot hieman kasvoivatkin - tosin lähelläkään tuohon 1000€/kk en pääse vaan jää sinne 800€/kk tienoille. Samalla kun opiskelijastatus poistuu, niin nousee esim. pitkänmatkan julkisten hinta +100 % ja edullinen opiskelijakämppä lähtee alta. Lisäksi päällä on jatkuva ahdistus siitä, että pitäisi tässä paskassa työtilanteessa koittaa jostain saada hommia, kun niitä varten kuitenkin 6 vuotta opiskeltiin. Opiskelijan tulevaisuus taas on selkeä opintojen loppuun asti (ts. tietää kesälläkin, että parin kk päästä taas opiskellaan paikassa x).

Myönnän, että opiskelijana tuli itsekin joskus ruikutettua kun "me saadaan vähemmän rahaa kuin työttömät", mutta tässä ei tietenkään otettu huomioon esim. kesätyörahoja (jo 1500 €/kk 3 kk ajalta nostaa vuositulot paremmaksi kuin peruspäivärahaa "nauttivan" työttömän, siis ilman opintolainaa) tai etenkin nuoremmilla vanhempien tukea.

Quote from: op on 06.07.2014, 19:47:21
Myönnän, että opiskelijana tuli itsekin joskus ruikutettua kun "me saadaan vähemmän rahaa kuin työttömät", mutta tässä ei tietenkään otettu huomioon esim. kesätyörahoja (jo 1500 €/kk 3 kk ajalta nostaa vuositulot paremmaksi kuin peruspäivärahaa "nauttivan" työttömän, siis ilman opintolainaa) tai etenkin nuoremmilla vanhempien tukea.

Opiskelijalla ei siis pidä olla oikeutta edes kesälomaan, vaikka palkansaajat saavat sellaisenkin? Työttömät taas ovat jatkuvalla lomalla.

Vastaapa Mickeseni vastaukseeni nro 26. Jos pystyt.

Quote from: dothefake on 06.07.2014, 20:42:44
Vastaapa Mickeseni vastaukseeni nro 26. Jos pystyt.

Vastaan hieman kielihomma poskellani.  8)

Quote from: dothefake on 04.07.2014, 06:07:07
Sääli, että tuli oltua 40 vuotta työssä, josta 30 vuotta yrittäjänä. Nyt olen työtön ja saan 520 e käteen työmarkkinatukea. Pahimmillaan olen maksanut muutaman Micken koulutuksen veroina, joten joudan varmaan loisena hirteen, kun en enää pääse töihin, vai mitä Micke90äo?

Mitäs jäit työttömäksi. Hirteen tuollainen!  ;D

Quote from: Micke90 on 06.07.2014, 20:59:14
Mitäs jäit työttömäksi. Hirteen tuollainen!  ;D

Dislike-nappi ois kiva.

Quote from: Maisteri Vihannes on 06.07.2014, 22:01:49
Dislike-nappi ois kiva.

Samoin huumorintajuttomuusnappi.  :P

Siis ne kaikki aiemmat työttömiä arvostelevat viestisi. Olisit täsmentänyt aiemmin, että kaikki viestisi ovat kieli poskessa kirjoitettuja.

Micke90 ja dothefake jatkavat jankutusta yksityisviestien puolella.

Siivottu roskapönttöön useampi viesti.

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 14:30:09
Jos jossain on joku toimeentulotuella elävä kuka vielä matkustelee kuluttajana on siitä nostettava iso älämölö. Sosiaalipummi ei ole muuta kuin sosiaalipummi vaikka monet ovatkin sitä olosuhteiden pakosta.

Niin, pitää muistaa, että esim. lapsilisä kuuluu isotuloisille perheillekin eikä sitä saa missään nimessä rajoittaa tulotason perusteella. Toimeentulotuella elävät perheet ovat tietenkin poikkeus, heidän toimeentulotukeansa leikataan lapsilisän verran, tottakai. KIITOS SDP, KOKOOMUS ja kesKUSTA!

Muistan vuonna 1991, kun Aamulehdessä oli juttu, että joku sossun elätti Tampereella sai 27000 markan perinnön, ja "unohti" ilmoittaa asian sossuun. Pari viikkoa oli hauskaa, mutta ilmeisesti joku unohtui kutsumatta bileisiin, koska joku posautti kaverin. Puoli vuotta häkkiä.
Samassa lehdessä oli juttu, että KRP epäilee Ulf Sundqvistia talousrikoksista, mutta ei näe tarpeelliseksi ottaa hänen omaisuuttaan hukkaamiskieltoon, koska ei ole syytä epäillä, että omaisuutta siirreltäisiin vaimon tai lasten nimiin...

Ei mulla muuta.

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 00:41:49
Kaikki ei ole mustavalkoista. Eipä ole myöskään opiskelun rahoitus. Jos aina on pakko yrpiintyä siitä mitä toinen saa suhteessa omiin saamisiinsa niin voin kertoa, että jos lähtee opiskelemaan ennen kuin 500 ansiosidonnaista työttömyysvakuutuspäivää on kulutettu, niin rahoitus voi olla kolmin-, tai nelinkertainenkin opintolainaan verrattuna. Ja ansiosidonnaista ei myöskään peritä takaisin kun opinnot ovat päättyneet.

Itse jouduin hakemaan pankista opintolainaa minkä maksoin niinsanoakseni takaisin. Tuo "niinsanoakseni takaisin" tarkoittaa sitä, että maksoin KELA:n työmarkkinatuesta pankille 50€/kk. Mitään muita tukia ja harkinnanvaraisia en saanut opiskellessa enkä työttömänä. Raha ei siis ollut omaani sekään vaan tuli verokertymästä ja siirtyi pankille.

Verokertymästä tulevat myös työttömyyskassojen ansiosidonnaiset, joilla toiset pääsevät matkustelemaan ja ryypiskelemään kiitettävästi toisten riutuessa ja kituuttaessa.

Jos opiskeltu ala on nopeasti työllistävä ja henkilö on nuori ja asuu valmiiksi eteläisessä Suomessa missä suurin osa työpaikoista sijaitsee johtaa todennäköisimmin ns. "ilmaisen opiskelun" maksamiseen veroina. Kaikilla tämä ei suinkaan ole mahdollista.

Se työtön, joka ei juo, ei tupakoi, ei autoile, eikä käytä mitään ympärillä olevia palveluja voi säästää kivasti matkustelemisiin. Varsinkin jos serkkupoika ottaa harmaaksi työvoimakseen paikalliseen kebab ravintolaan. Säästöt eivät saa näkyä saldossa, jos haluaa saada toimeentulotukea.

Se että matkustellessa raha ei jää kiertoon paikalliselle tasolle on se suurin vahinko verrattuna sellaiseen, joka kuluttaa kaiken paikallisesti saman tein korkeasti verotettuihin tuotteisiin ja paikallisiin palveluihin kuten toimeentulotuki oli kaiketi tarkoitettu. Toimeentulotuki on tarkoitettu toimeentulemiseen tilapäiseksi - ei automaatiksi eikä lähetettäväksi Afrikkaan.

Itq potqisteltu minun laitteella raivotronicilla #¤%& -kele.

Helsingissä kohtuuhintaisen (vuokra)asunnon löytäminen tunnetusti on todella helppoa.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/02/15/maahanmuuton-hinta-kasikirjoitus

"Hyvä esimerkki lapsiluvun vaikutuksesta sosiaaliavustuksiin on 9 lapsen yksinhuoltajaäidin Shiman saama päätös. (Nimi muutettu)
Shima sai viime syksynä sosiaaliavustuksina yhteensä 3 562 euroa kuussa. Vuodessa se merkitsee noin 43 000 euron verotonta tuloa. Lapsilisät muodostivat kuukausisummasta 1 423 euroa. Sen ja asumistuen sekä työmarkkinatuen jälkeen jäi toimeentulotuesta katettavaksi vielä 854 euroa.

Kuka tahansa työtön suomalainen 9 lapsen yksinhuoltajaäiti olisi saanut tukea saman verran.

Juonto: Kun elatustuki saadaan pyörimään, saa Shima kunnalta 9 lapselleen 1 256 E kuukaudessa. Siitä vähennetään kuitenkin toimeentulotuen osuus, jonka jälkeen Shiman verottomat kuukausitulot ovat noin 4 000 euroa. Mutta saman olisi saanut suomalainenkin yksinhuoltajaäiti.


Juonto: Shiman tulolaskelma koskee vain ns. toimeentulotuen perusosaa. Siinä eivät näy mahdolliset harkinnanvaraiset lisätuet tilapäiseen rahapulaan, emmekä voi tietää, onko Shimalle sellaisia myönnettykään."

http://jlokka.blogspot.fi/2014/03/vastaanottokeskusten-passit-jakavat.html

Pariskunta sai vastaanottorahaa,  toimeentulotukea tms. yli 206 000 euroa vaikka heillä oli jo ennestään tileillään 200 000 euroa (antenniasentajan työ on Venäjällä tuottoisaa hommaa). Toimeentulotukea ei edes tarvinnut hakea kirjallisesti vaan sitä haettiin suullisesti. Kyllä työttömät tuollaisilla summilla paremmin matkustavat kuin matalapalkkaisissa töissä käyvät.

Quote from: hemppa11 on 07.07.2014, 00:55:28

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 00:41:49

Helsingissä kohtuuhintaisen (vuokra)asunnon löytäminen tunnetusti on todella helppoa.

Tunnetusti? Voitko täsmentää? Tätä asiaa ei tunneta Kainuussa. Eikä todella edes kiinnosta tietääkään, mutta koska heitit tuon väitteesi niin voit yhtä hyvin kertoa lisääkin jos joku muu olisi kiinnostunut.

Tuli mieleeni että eikös aivan vasta äskettäin HS:ssä ollut joku artikkeli ettei asuntoja tahdo riittää. Siihen pulmaan auttaa tietenkin maahanmuutto - HS:n mukaan.

Quote from: Hamsteri on 04.07.2014, 10:23:29
^ Selitit juuri epäsuorasti mikä se salatiede on lippujen hinnoittelussa.  :D

Käytännössä sinun segmenttisi maksaa ne kalleimmat  liput, jolloin pitkäaikaistyöttömän on mahdollista saada joustavamman elämän "kalenterin" puolesta halvimmat liput. Kunhan se keskiverto alkoholisti säästää pari viikonloppua terassidokaamisesta.

Selitit juuri epäsuorasti sen, ettet käsitä sanontaa aika on rahaa.
Pitkäaikaistyöttömälle se ei koskaan selvenekään.

Quote from: Ari-Lee on 07.07.2014, 02:02:31

Quote from: hemppa11 on 07.07.2014, 00:55:28

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 00:41:49

Helsingissä kohtuuhintaisen (vuokra)asunnon löytäminen tunnetusti on todella helppoa.

Tunnetusti? Voitko täsmentää? Tätä asiaa ei tunneta Kainuussa. Eikä todella edes kiinnosta tietääkään, mutta koska heitit tuon väitteesi niin voit yhtä hyvin kertoa lisääkin jos joku muu olisi kiinnostunut.

Tuli mieleeni että eikös aivan vasta äskettäin HS:ssä ollut joku artikkeli ettei asuntoja tahdo riittää. Siihen pulmaan auttaa tietenkin maahanmuutto - HS:n mukaan.

Tuo oli sarkastinen heitto, tiedän että Helsingistä on todella vaikea löytää kohtuuhintaista asuntoa, olipa sitten työssäkäyvä tai opiskelija. Jos onkin ollut niin onnekas että päässyt opiskelija-asuntoon, siitä pitää pian valmistumisen jälkeen muuttaa pois. Helsingissä on tarjolla niin paljon halpatyövoimaa että ongelmana monella on se että palkka ei riitä asumiseen. Ei ihme että varsinkin nuoret ja koulutetut ihmiset muuttavat ulkomaille.

Quote from: Hamsteri on 04.07.2014, 05:56:08
Monilla on tapana ryypätä 100-150 euroa per viikonloppu. Sillä rahalla saa jo lennot moneen kohteeseen.

Jaa ja mitäköhän se dokaava suomalainen työtön tekisi sitten siellä Oslossa jos laittaisi kuukauden työkkärirahat lentolippuun mutta ei ole varaa hotelliin , ruuasta ja JUOMASTA puhumattakaan.

Jos kuukaudessa on 4 viikonloppua niin työttömällä ei ole varaa ryypätä 100 euroa per viikonloppu, koska ei rahat riitä siihen. Vaikka hakisit kaikki ruuat roskiksesta ja avustuspisteistä on elämässä muitakin laskuja. Jo pelkkä siirtyminen linja-autolla Stadin keskustasta Seutulan lentoketälle maksaa rahaa.

ps. Olen kerran kävellyt Stadista Seutulan kentälle kun rahat riitti pelkkään lentolippuun, mutta en suosittele tätä kenellekään. Kohdemaassa tein sitten töitä 12 tuntia päivässä ja ajelin takseilla, ryyppäsin ja rälläsin kivasti  :roll:

Quote from: Ari-Lee on 07.07.2014, 02:02:31

Quote from: hemppa11 on 07.07.2014, 00:55:28

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 00:41:49

Helsingissä kohtuuhintaisen (vuokra)asunnon löytäminen tunnetusti on todella helppoa.

Tunnetusti? Voitko täsmentää? Tätä asiaa ei tunneta Kainuussa. Eikä todella edes kiinnosta tietääkään, mutta koska heitit tuon väitteesi niin voit yhtä hyvin kertoa lisääkin jos joku muu olisi kiinnostunut.

Tuli mieleeni että eikös aivan vasta äskettäin HS:ssä ollut joku artikkeli ettei asuntoja tahdo riittää. Siihen pulmaan auttaa tietenkin maahanmuutto - HS:n mukaan.

Helsingissä on asunnottomia noin 4000. Kaupungin asuntojonosta ei asuntoa saa vaikka kuuluisit kiirellisyysryhmä ykköseen työssäkäyvät yksinäiset miehet vaan heidät ohjataan asuntoloihin.

Stadin asunnon voi saada perheelliset tai yh naiset. Asuntoloissa harva käy töissä ja siellä on moniongelmaista porukkaa, majoitus kahden hengen huoneessa 5-10 neliötä. Juopottelusta ja väkivallasta lentää asuntolasta pihalle, paitsi ne jotka osaa lirkuttaa henkilökunnalle.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/280150-asunnottomuus-lisaantyy-pk-seudulla-%E2%80%93-rajuin-kasvu-maahanmuuttajilla

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/asunnottomuuden-kasvu-helsingissa-ennatysnopeaa-monet-ei-helsinkilaiset-paatyvat-kaduille/1898806

ps. Eikös työttömät nykyään saa lain mukaan matkustaa ulkomaille kunhan ilmoittavat asiasta työkkäriin tai jotain?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288481209562.html?pos=ok-nln

Quoteps. Eikös työttömät nykyään saa lain mukaan matkustaa ulkomaille kunhan ilmoittavat asiasta työkkäriin tai jotain?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288481209562.html?pos=ok-nln

QuoteLakiin tehtiin kuitenkin muutos, joka astui voimaan eilen sunnuntaina 1.7.2012.

Tähän saakka työnhakijalla ei ollut oikeutta työttömyysetuuteen, jos hän oli estynyt olemasta työmarkkinoilla ulkomaanmatkan takia. Rajoitus ei koskenut alle kuuden päivän matkaa.

Säännöksen muutos ei tarkoita sitä, että työnhakija voisi löhöillä kuukausitolkulla jonkun kaukomaan auringon alla.

- Se edellyttää sitä, että sitten kun töitä tarjotaan, on valmis tulemaan pian Suomeen työnantajan edellyttämässä aikataulussa. Pitää olla lähtövalmiina koko ajan, selventää Suomen Ammattiliittojen keskusjärjestö SAK:n lakimies Anu-Tuija Lehto.

Lehdon mielestä säännöksen poistaminen on muutos parempaan.

- Se on periaatteellinen muutos siinä mielessä, ettei työttömiä sidota kotimaahan, että työttömilläkin on oikeus matkustaa. On ollut erikoista, että ihminen on vaikka vuoden työttömänä eikä voi lähteä mihinkään.

Lakia on Lehdon mukaan pitkään arvosteltu.

- Sen sanottiin olevan kohtuuton ehto. Ulkomailla olohan tarkoittaa sitten jopa Tallinnassa oloa. Saattaa olla, että jostain pohjoisesta tulee Helsinkiin paljon hitaammin kuin ulkomailta, Lehto sanoo.

On tiedetty jo. Mutta kyse on siitä kenellä työttömällä soskun asiakkaalla on varaa matkustella ja onko se moraalisesti oikein. Toimeentulotuki ei ole tarkoitettu mihinkään muuhun kuin toimeentulemiseen. Toimeentulotuen saaja on sitoutunut köyhyyslupaukseen, ei kerskakulutukseen. Mihin tarkoitukseen lapsilisät olivatkaan?

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 13:17:30
Toimeentulotuki ei ole tarkoitettu mihinkään muuhun kuin toimeentulemiseen. Toimeentulotuen saaja on sitoutunut köyhyyslupaukseen, ei kerskakulutukseen.

Missä muodossa tuo sanotaan virallisissa asiakirjoissa?

Mitä on kerskakulutus? Minulle tulee ensinnä mieleen joku superrikkaiden pintajulkkisten elämäntyyli, jossa touhun tarkoituksena on nimenomaan osoittaa että rahaa on, enemmän kuin muilla. Jotain sellaista johon keskituloinen, saati sitten toimeentulotuen saaja, ei kykene.

Quote from: Maisteri Vihannes on 08.07.2014, 13:23:05

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 13:17:30
Toimeentulotuki ei ole tarkoitettu mihinkään muuhun kuin toimeentulemiseen. Toimeentulotuen saaja on sitoutunut köyhyyslupaukseen, ei kerskakulutukseen.

Missä muodossa tuo sanotaan virallisissa asiakirjoissa?

Mitä on kerskakulutus? Minulle tulee ensinnä mieleen joku superrikkaiden pintajulkkisten elämäntyyli, jossa touhun tarkoituksena on nimenomaan osoittaa että rahaa on, enemmän kuin muilla. Jotain sellaista johon keskituloinen, saati sitten toimeentulotuen saaja, ei kykene.

Virallinen teksti:

QuoteToimeentulotuki on viimesijainen yhteiskunnan tukimuoto. Sen tarkoituksena on turvata henkilön ja perheen toimeentulo ja edistää itsenäistä selviytymistä. Tukeen on oikeutettu henkilö, joka ei voi saada tarpeenmukaista toimeentuloaan omalla ansiotyöllään, yrittäjätoiminnallaan, muilla etuuksilla, tuloilla tai varoilla tai häneen nähden elatusvelvollisen henkilön huolenpidolla. Toimeentulotuella on tarkoitus turvata henkilön ja perheen ihmisarvoisen elämän kannalta vähintään välttämätön toimeentulo.

Ennen toimeentulotuen hakemista, henkilöllä on velvollisuus hakea hänelle kuuluvia sosiaaliturvaetuuksia kuten työttömyysturvaa, asumistukea sekä opintolainaa. Hakijan on myös aktiivisesti pyrittävä parantamaan työmarkkina-asemaansa esimerkiksi hakeutumalla ansiotyöhön, työharjoitteluun tai ammatilliseen koulutukseen.

Tuen maksaminen perustuu toimeentulotuesta annettuun lakiin. Toimeentulotuki muodostuu perustoimeentulotuesta ja täydentävästä toimeentulotuesta. Lisäksi voidaan myöntää ehkäisevää toimeentulotukea. Jos hakijan tulot ja varat ovat pienemmät kuin hyväksyttävät menot, hänellä on oikeus toimeentulotukeen. Tavallisimmin toimeentulotuki myönnetään kuukaudeksi kerrallaan.

Ja jokaiselta toimeentulotukea haetulta kuukaudelta hakijan tulee esittää tiliote saldostaan.

Kerskakulutus on kenties liian voimakas ilmaisu. Voisiko käyttää sen sijaan ei välttämättömiin kulutushyödykkeisiin ja ylellisyyksiin tuhlaamista. Matkustelu on sellainen.

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 13:32:53

QuoteToimeentulotuella on tarkoitus turvata henkilön ja perheen ihmisarvoisen elämän kannalta vähintään välttämätön toimeentulo.

Ja jokaiselta toimeentulotukea haetulta kuukaudelta hakijan tulee esittää tiliote saldostaan.

Kerskakulutus on kenties liian voimakas ilmaisu. Voisiko käyttää sen sijaan ei välttämättömiin kulutushyödykkeisiin ja ylellisyyksiin tuhlaamista. Matkustelu on sellainen.

Hengissä pysymiseen riittää että on hengitysilmaa (toistaiseksi maksutonta), vettä, jonkinverran ravintoa, ja jonkinlainen suoja kylmyyttä ja kosteutta vastaan (jossain muussa ilmastossa myös kuumuutta vastaan). Tuossa kuitenkin puhutaan ihmisarvoisesta elämästä, ja mainitaan myös sana vähintään. Ihmisarvoiseen elämään kuuluu vapaus köyhyydestä, myös suhteellisesta köyhyydestä. Matkustelu on nyky-Suomessa niin yleistä, ettei sitä voi sanoa ylellisyydeksi. En siis näe pahana asiana sitä, jos joku toimeentulotuella eläjä pystyy sen turvin joskus jopa hieman matkustelemaankin.

On kuitenkin iso ero siinä, matkustaako Tallinnaan vai toiselle mantereelle.

Maisteri Vihannes, diagnoosini on että podet aikuisiän alkuvaiheen moraalirappiota. Se ei vielä toistaiseksi ole kovin vakavaa mutta voi kehittyä nykyisissä mamutus olosuhteissa vakavaksikin.

Lääkkeeksi ehdotan itsetutkiskelua ja mietintää mihin tarkoitukseen verokertymät alunperin oli tarkoitus jakaa. Kannattaa miettiä myös pienipalkkaisia yrittäjiä ja kaiken hyysäämisen maksajia keillä ei ole koskaan varaa matkustaa edes naapurikaupunkiin. Jokainen eurosentti pitää venyttää soikeaksi ennen irtipäästämistä. Tiedän mistä puhun - asun Kainuussa, todellisessa periferiassa.

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 14:20:19
Maisteri Vihannes, diagnoosini on että podet aikuisiän alkuvaiheen moraalirappiota.

Viittaako "alkuvaiheen" kohtaan "aikuisikä" vai kohtaan "moraalirappio" ?

Quote
Lääkkeeksi ehdotan itsetutkiskelua ja mietintää mihin tarkoitukseen verokertymät alunperin oli tarkoitus jakaa.

Näkemykseni on, että ihmisillä tulee olla ihmisarvoinen elämä. Kaikki eivät kykene sitä työnteolla hankkimaan, ja kykenevien joukko supistuu jatkuvasti. Ainoa tapa on yhteiskunnan suorittama tulojen tasaus - ei tietenkään täysin tasan, mutta siten, että jokaisella on jotain.

Quote from: Maisteri Vihannes on 08.07.2014, 14:32:09

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 14:20:19
Maisteri Vihannes, diagnoosini on että podet aikuisiän alkuvaiheen moraalirappiota.

Viittaako "alkuvaiheen" kohtaan "aikuisikä" vai kohtaan "moraalirappio" ?

Quote
Lääkkeeksi ehdotan itsetutkiskelua ja mietintää mihin tarkoitukseen verokertymät alunperin oli tarkoitus jakaa.

Näkemykseni on, että ihmisillä tulee olla ihmisarvoinen elämä. Kaikki eivät kykene sitä työnteolla hankkimaan, ja kykenevien joukko supistuu jatkuvasti. Ainoa tapa on yhteiskunnan suorittama tulojen tasaus - ei tietenkään täysin tasan, mutta siten, että jokaisella on jotain.

Millä tavalla matkustelu mielestäsi lisää ihmisarvoa ja poistaa yhteiskunnallista elintasokuilua? Entäs keskikaljakuppilan terassilla istuskelu? Mieti mieti nyt oikein kunnolla. Pystyt kyllä parempaankin.

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 14:39:16
Millä tavalla matkustelu mielestäsi lisää ihmisarvoa ja poistaa yhteiskunnallista elintasokuilua? Entäs keskikaljakuppilan terassilla istuskelu? Mieti mieti nyt oikein kunnolla. Pystyt kyllä parempaankin.

Henkilöllä A on varaa tehdä vapaa-ajallaan asioita joita hän haluaa tehdä, henkilöllä B ei. Henkilön A elämä on mukavampaa, suorastaan ihmisarvoisempaa. Mitä ihmisarvoista elämää se on jos eläminen on pelkkää hengissä pysymistä?

Quote from: Maisteri Vihannes on 08.07.2014, 14:47:07

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 14:39:16
Millä tavalla matkustelu mielestäsi lisää ihmisarvoa ja poistaa yhteiskunnallista elintasokuilua? Entäs keskikaljakuppilan terassilla istuskelu? Mieti mieti nyt oikein kunnolla. Pystyt kyllä parempaankin.

Henkilöllä A on varaa tehdä vapaa-ajallaan asioita joita hän haluaa tehdä, henkilöllä B ei. Henkilön A elämä on mukavampaa, suorastaan ihmisarvoisempaa. Mitä ihmisarvoista elämää se on jos eläminen on pelkkää hengissä pysymistä?

On turhaa puhua matkustelusta ja mitä kaikkea kivaa voi verokertymillä keksiä.

Henkilö B on siis 18 - 25 vuotias nuori ketä ei ole edes hyväksytty TE -toimiston kortistoon ja hänellä ei ole näin ollen työmarkkinatukeakaan saati toimeentulotukea. Häntä ei ole olemassa nykyisessä tukisysteemissä. Hänen ohitseen menevät kaikki. Mamut menevät kaikkien ohitse.

Nuorisotakuu on täydelleen epäonnistunut kuten koko yhteiskunta.

http://yle.fi/uutiset/nuorisotakuu_ei_toimi_syrjaytyneen_nuoren_pelastusrenkaana/6988704

QuoteKotimaa 5.12.2013 klo 20:03 | päivitetty 5.12.2013 klo 20:03
Kolme työtuntia kuukaudessa teki yrittäjän - työttömyyskorvaus evättiin
Suoralle linjalle kerrottiin, että TE-toimistot "leimaavat" ihmisiä päätoimiseksi yrittäjäksi vastoin lakia. Ministeriö aikoo tarkentaa ohjeitaan pää- ja sivutoimisesta yrittämisestä.

http://yle.fi/uutiset/kolme_tyotuntia_kuukaudessa_teki_yrittajan_-_tyottomyyskorvaus_evattiin/6972479

Ja viikko sitten oli uutinen että nuorelta, alle 25 vuotiaalta TE -toimisto eväsi työttömyyskassan ansiosidonnaisen perusteella ettei nuori hakenut yhteishaussa koulutukseen ajallaan. Näin näitä vastuullisia kansalaisia kasvatetaan.

Matkusteluko ja kaljateranssilla istuskelu parantaa ihmisarvoa?

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 14:58:55
Henkilö B on siis 18 - 25 vuotias nuori ketä ei ole edes hyväksytty TE -toimiston kortistoon ja hänellä ei ole näin ollen työmarkkinatukeakaan saati toimeentulotukea. Häntä ei ole olemassa nykyisessä tukisysteemissä. Hänen ohitseen menevät kaikki. Mamut menevät kaikkien ohitse.

Jos kyseinen nuori asuu vanhempiensa luona, voi tuettomuus johtua siitä. Mutta työmarkkinatuen puutteen ei pitäisi estää toimeentulotukeạ. Kuten ylempänä linkkaamassasi tekstissä todetaan, muita tukia pitää hakea, mutta niiden saantia ei edellytetä. Toimeentulotuki tulee maksaa toimeentulotuen normien mukaan, sitä voidaan myöhemmin periä takaisin jos haettu tuki myönnetään ja sitä maksetaan takautuvasti. Jos ei makseta, kyse on viranomaisen virheestä.

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 15:05:52
Ja viikko sitten oli uutinen että nuorelta, alle 25 vuotiaalta TE -toimisto eväsi työttömyyskassan ansiosidonnaisen perusteella ettei nuori hakenut yhteishaussa koulutukseen ajallaan. Näin näitä vastuullisia kansalaisia kasvatetaan.

Matkusteluko ja kaljateranssilla istuskelu parantaa ihmisarvoa?

Minusta tuntuu, että sinä tarkoitat että ensimmäinen ja toinen kappale liittyvät jotenkin toisiinsa, mutten kuitenkaan kykene näkemään sitä yhteyttä.

Sellainen sosiaaliturva joka mahdolistaa matkailun on kyllä vähintäänkin yltäkylläinen. Sosiaaliturvan idea on mahdolistaa eläminen. Ei huvituksia.

Mikäli sosiaaliturva mahdollistaa edes lähellekään saman elintason kuin työnteko, niin sosiaaliturva on liian suuri.

Keskustelun avaus koskee työttömien matkustelua mutta entäs sellaiset tulokkaat jotka ovat sosiaaliavun piirissä ja matkustelevat kaukomaille? Epäilen että suuri osa Suomessa oleskelevista somaleista on sosiaaliavun saajia ja kuitenkin ne matkustelevat ahkerasti Somaliaan, minä en ymmärrä miksi sellaista sallitaan.

http://yle.fi/uutiset/suomen_somalit_uskaltautuvat_sukuloimaan_mogadishussa/6262820

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/03/08/helsinki-mogadishu-helsinki-suora-lento-796-euroa/

Quote from: Kari Kinnunen on 08.07.2014, 21:14:20
Sellainen sosiaaliturva joka mahdolistaa matkailun on kyllä vähintäänkin yltäkylläinen. Sosiaaliturvan idea on mahdolistaa eläminen. Ei huvituksia.

Mikäli sosiaaliturva mahdollistaa edes lähellekään saman elintason kuin työnteko, niin sosiaaliturva on liian suuri.

En sanonut, että sosiaaliturvan pitäisi mahdollistaa sama elintaso kuin työnteon. Voi tietenkin olla että tarkastelukulmani on liian Helsinki-keskeinen, täältä katsoen ulkomaanmatkoja saa alle kympillä. En osaa pitää niitä yltäkylläisyytenä.

On fakta, että työtä ei kaikille ole, eikä tule olemaan. Mitä sen ylijäämäväestön pitäisi tehdä, istua hiljaa kotonaan ja tuijottaa seinään?

Quote from: Golimar on 08.07.2014, 21:29:51
Keskustelun avaus koskee työttömien matkustelua mutta entäs sellaiset tulokkaat jotka ovat sosiaaliavun piirissä ja matkustelevat kaukomaille?

Yritin vihjaista tuohon suuntaan jo avauksessa  :) Kiitos linkeistä.

Quote from: Golimar on 08.07.2014, 21:29:51
Keskustelun avaus koskee työttömien matkustelua mutta entäs sellaiset tulokkaat jotka ovat sosiaaliavun piirissä ja matkustelevat kaukomaille? Epäilen että suuri osa Suomessa oleskelevista somaleista on sosiaaliavun saajia ja kuitenkin ne matkustelevat ahkerasti Somaliaan, minä en ymmärrä miksi sellaista sallitaan.

http://yle.fi/uutiset/suomen_somalit_uskaltautuvat_sukuloimaan_mogadishussa/6262820

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2012/03/08/helsinki-mogadishu-helsinki-suora-lento-796-euroa/

Tämä on täysin käsittämätöntä verokertymien väärinkäyttöä. Jos Somalia tai Mogadishu on turvallinen matkustella niin siitä voi vetää johtopäätökset.

Quote from: Maisteri Vihannes on 08.07.2014, 21:39:34
Voi tietenkin olla että tarkastelukulmani on liian Helsinki-keskeinen, täältä katsoen ulkomaanmatkoja saa alle kympillä. En osaa pitää niitä yltäkylläisyytenä.

Jos tarkoitat Tallinnan matkoja, en edes pidä niitä ulkomaanmatkoina saati ylellisyytenä. Viimeksi, kun kävin Tallinnassa, matka maksoi 12 € ja sain Eckeröltä kaupan päälle lipun, jolla kyseisen matkan saisi seuraavalla kerralla 8 €:llä. En valitettavasti ehtinyt käyttää lippua.

QuoteOn fakta, että työtä ei kaikille ole, eikä tule olemaan. Mitä sen ylijäämäväestön pitäisi tehdä, istua hiljaa kotonaan ja tuijottaa seinään?

Tyypillinen musta-valko ajattelu, jossa toinen poissulkee kaiken muun. Siihen väliin ei mahdu mitään - ihan on tyhjää, ei ole edes sitä tyhjyyttä.

Psykologisesti ajatellen musta-valko ajattelu on oikeutettua mutta ei aivan perusteltua. Nyky-yhteiskunta on täydelleen vinoutunut. Kuka sen vinouman oikaisisi jos vinoumaa ei tuoda tarpeeksi selkeästi ja kuuluvasti esille? Aivan.

Nyt näköalattomat työttömät liittymään kokoomukseen (miksei kaikkiin muihinkin puolueisiin) ja panemaan arvojärjestys uuteen uskoon. Se on mahdollista. Se on toivottavaa. Äänestää juuri sitä puoluetta missä on mukana ei tarvitse vaikka olisi jäsenyys. Pääasia että pakka sekoittuu vaikka minimaalisestikin. Vapaaehtoistyötä ei kannata mennä tekemään koska vinoutunut yhteiskunta on jo tuominnut kaiken vapaaehtoisuuden työntekona mistä menettää etuisuuksia.

En kyllä usko tähän itsekään. Nukkuvien puolue on suurin ja suurimmaksi se jää.

Matkustelu on jo työttömälle soskun asiakkaalle sallittua. Mitä seuraavaksi? Eikö työttömälle pitäisi antaa ihmisoikeus osallistua vapaaehtois-, ja talkootyöhön?

Quote from: Kari Kinnunen on 08.07.2014, 21:14:20
Sellainen sosiaaliturva joka mahdolistaa matkailun on kyllä vähintäänkin yltäkylläinen. Sosiaaliturvan idea on mahdolistaa eläminen. Ei huvituksia.

Mikäli sosiaaliturva mahdollistaa edes lähellekään saman elintason kuin työnteko, niin sosiaaliturva on liian suuri.

Jos saa sen verran, että laskennallisesti pysyy hengissä, niin eikö ole ihmisen oma asia syödä tai nähdä nälkää, jotta pääsee matkustamaan sillä rahalla kohentaakseen henkistä terveyttään.

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 22:25:06
Tyypillinen musta-valko ajattelu, jossa toinen poissulkee kaiken muun. Siihen väliin ei mahdu mitään - ihan on tyhjää, ei ole edes sitä tyhjyyttä.

Minäkin näen mustavalkoajattelua, kun esitetetään että joko ylijäämäväestöllä on juuri se määrä rahaa jolla pysyy juuri ja juuri hengissä, tai sitten sillä on liikaa ja eihän sillä saa olla enempää kuin työssäkäyvällä.

Quote from: Maisteri Vihannes on 08.07.2014, 22:51:46

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 22:25:06
Tyypillinen musta-valko ajattelu, jossa toinen poissulkee kaiken muun. Siihen väliin ei mahdu mitään - ihan on tyhjää, ei ole edes sitä tyhjyyttä.

Minäkin näen mustavalkoajattelua, kun esitetetään että joko ylijäämäväestöllä on juuri se määrä rahaa jolla pysyy juuri ja juuri hengissä, tai sitten sillä on liikaa ja eihän sillä saa olla enempää kuin työssäkäyvällä.

Aivan oikein on että näet. Tuota ylijäämäbiojätettä tuotetaan Afrikasta ja Lähi-idästä aika suuria määriä. Heille jaetaan enempi rahaa koska he ovat perheellisiä. Yksinäinen pottunokka ei ymmärrä. Ei ymmärrä työtön pottunokka eikä työssäkäyvä pottunokka.

Quote from: Kari Kinnunen on 08.07.2014, 21:14:20
Sellainen sosiaaliturva joka mahdolistaa matkailun on kyllä vähintäänkin yltäkylläinen. Sosiaaliturvan idea on mahdolistaa eläminen. Ei huvituksia.

Mikäli sosiaaliturva mahdollistaa edes lähellekään saman elintason kuin työnteko, niin sosiaaliturva on liian suuri.

Lähes mikä tahansa sosiaaliturva mahdollistaa matkustamisen, kun jaetaan rahaa sosiaaliturvana. Kun on vähän rahaa, niin ihmiset säästävät peruskustannuksista saadakseen jotain luksusta elämäänsä. Nuorempi siskoni on loisinut peruskoulun jälkeen työttömänä monta vuotta ja varaa on matkustella ulkomailla, kun dyykkaa ja hakee eri ruoka-apupisteistä ruokansa, lisäksi voi kesäisin kasvattaa ulkona ruokaa, marjastaa&sienestää jne. Vaatteet saa kirpputoreilta ja nettiä ei kunnon hippi käytä. Elämäntapahipeillä on kyllä varaa matkustella, kun kustannukset on niin pienet. Jos sosiaaliturva jaettaisiin esim. pääasiassa ruokakuponkeina, niin silloin ei olisi työttömistä kuin rikollisilla varaa matkustella. Itse en sitä kannata, mutta ymmärrän, jos joku haluaa sille linjalle lähteä.

Quote from: Ari-Lee on 08.07.2014, 22:56:02
Aivan oikein on että näet. Tuota ylijäämäbiojätettä tuotetaan Afrikasta ja Lähi-idästä aika suuria määriä. Heille jaetaan enempi rahaa koska he ovat perheellisiä. Yksinäinen pottunokka ei ymmärrä. Ei ymmärrä työtön pottunokka eikä työssäkäyvä pottunokka.

Ylijäämäväestöä on aivan kotoperäisestikin, määrä kasvaa jatkuvasti.

Quote from: Kari Kinnunen on 08.07.2014, 21:14:20
Sellainen sosiaaliturva joka mahdolistaa matkailun on kyllä vähintäänkin yltäkylläinen. Sosiaaliturvan idea on mahdolistaa eläminen. Ei huvituksia.

Mikäli sosiaaliturva mahdollistaa edes lähellekään saman elintason kuin työnteko, niin sosiaaliturva on liian suuri.

On sen syytä jokin kohtuullinen harrastuskin mahdollistaa. Muuten menee järki, terveys ja työkyky. Enkä nyt "kohtuullisella" tarkoita mitään extreme-sekoilua, jota varten tarvitaan monen tonnin vehkeet ja jota matkataan harrastamaan maapallon toiselle puolelle, vaan jotakin, johon ei mene kuussa maksimissaan muutamaa kymppiä enempää. (Ja jos nyt joku tulee viisastelemaan, että "ainahan voit käydä lenkillä ja voimistella kotona, öhöhöhö", niin kehotan ko. henkilöitä haistamaan pitkän paskan.) Eikä kyseessä tarvitse olla liikuntaharrastus, vaan mikä tahansa toiminta, joka pitää mielen virkeänä.

Tietysti jos kaikki ylijäämärahat menevät tupakkaan ja kaljoitteluun, niin omapa on häpeänsä. Sosiaaliturvalla ei ole tarkoitus kustantaa päihteiden käyttöä.

Quote from: Parsifal on 08.07.2014, 23:18:04
jotakin, johon ei mene kuussa maksimissaan muutamaa kymppiä enempää.

Sanoisin mieluummin "keskimäärin" kuin "maksimissaan", monessa puuhastelussa alkuinvestointi on suurempi mutta juoksevat kulut pienempiä. Esimerkiksi tv:n katselu tai pleikkarilla pelaaminen.

Quote from: Maisteri Vihannes on 08.07.2014, 23:30:09

Quote from: Parsifal on 08.07.2014, 23:18:04
jotakin, johon ei mene kuussa maksimissaan muutamaa kymppiä enempää.

Sanoisin mieluummin "keskimäärin" kuin "maksimissaan", monessa puuhastelussa alkuinvestointi on suurempi mutta juoksevat kulut pienempiä. Esimerkiksi tv:n katselu tai pleikkarilla pelaaminen.

Jeps. Ja muutenkin hyvät välineet usein kestävät suhteellisen pitkään. Hyvät sisäkengät ja sählymaila, tennismaila, sulkapallomaila yms. Tai harvinaisemmista lajeista kiinnostuneilla vaikkapa miekka. Tai jos puhutaan muusta kuin liikunnasta, niin työkalusetti, värit, siveltimet ja sen sellaiset mahdollistavat monenlaiset puuhat.

Keskustelun alkuun:

Työttömät eivät matkustele.
Työttömät eivät ryypiskele.
Työttömät eivät tupakoi.
Työttömät eivät käytä huumeita.
Työttömät eivät myy huumeita.
Työttömät eivät harrastele.
Työttömät eivät seurustele.
Työttömät eivät autoile.
Työttömät eivät ________.

Keskustelun edetessä:

Työttömät matkustelevat.
Työttömät ryypiskelevät.
Työttömät tupakoivat.
Työttömät käyttävät huumeita.
Työttömät myyvät huumeita.
Työttömät harrastelevat.
Työttömät seurustelevat.
Työttömät autoilevat.
Työttömät lähettävät rahaa kotimaahansa.

Ajattelin lähteä kielikylpylämatkalle Ruotsiin.

Quote from: zombikärpänen on 09.07.2014, 01:47:20
Ajattelin lähteä kielikylpylämatkalle Ruotsiin.

Arabian kielen tulkiksiko aiot kouluttautua?

Quote from: Parsifal on 09.07.2014, 02:11:54

Quote from: zombikärpänen on 09.07.2014, 01:47:20
Ajattelin lähteä kielikylpylämatkalle Ruotsiin.

Arabian kielen tulkiksiko aiot kouluttautua?

Lähinnä rakotulkiksi. "Kahvi kupposen, pohjaan katso en. Sukellan. Ruotsin kielen oppinen."

Quote from: zombikärpänen on 09.07.2014, 02:23:55

Quote from: Parsifal on 09.07.2014, 02:11:54

Quote from: zombikärpänen on 09.07.2014, 01:47:20
Ajattelin lähteä kielikylpylämatkalle Ruotsiin.

Arabian kielen tulkiksiko aiot kouluttautua?

Lähinnä rakotulkiksi. "Kahvi kupposen, pohjaan katso en. Sukellan. Ruotsin kielen oppinen."

Kannattaa hakea erityistukikoulutusrahaa, matka-avustusta, kotoutustukea, toimeentulotukea ja ennenkaikkea turvapaikkaa. A) Monikulttuuriopinnot. B) Monikulttuuriuimaopinnot. C) Kieliopinnot. Lankkaa naamataulu ja opettele sanomaan Äbäläwälä! Saatat yllättyä kuinka ystävällisiä kaikki tapaamasi hyysääjät ovat ja tekevät kaikkensa että saat maksimaalisen rahan - jopa kymmeniä tuhansia euroja vuodessa. Lycka till!

Kiitos, olen nyt pitkäaikaistyötön ja aion matkustella. Otsikko väittää muuta mutta mitäpä siitä. Työttömät ne vasta matkustelee, muut vaan 2 viikkoa vuodessa. Tai jotain.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2014, 17:06:48
Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille. Viimeksi olen ollut Kreetalla vuonna 2004.

Sen sijaan käytännössä tuloja vailla olevat import-taistot ja kotoiset somalimme reissaavat tuhansia kilometrejä rutiininomaisesti.

Eikös ole kivaa? Minäkin olen hoidellut pieniä lapsia, sairasta eläkeläistä omaishoitajana.. Omilla rahoillani. Senttiäkään näihin harrastuksiin en ole saanut rakkaalta valtiolta.

no uussuomalaisilla on tärkeämpiä tarpeita, kuin epädramatisoiduilla perunanenillä? Vai kilautetaanko valtakunnan fossiilille - Tarsu Haloselle? 

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Ja harkinnanvarainen sosiaalituki juoksee, kuten Lieksassa todistetusti, tasasummin tileille.

Quote from: Spesialisti on 03.07.2014, 23:30:07
Kirjoittelen tätä parhaillaan eräästä etelän lomakohteesta, ja täytyy sanoa että aika hiljaista on. Ei ole matkustuslama pelkästään härmäläinen ilmiö tänä päivänä. Viime kesänä olin samassa kohteessa samoihin aikoihin, ja silloin turisteja oli normaalisti. Ryssiä ei ole enää mesoamassa, mikä ilolla huomataan. Ruplalla ei taida enää elellä leveästi?

Elellään kotimaassa. Mutta kaikki, joilla järkeä on vanjanmaalla, vaikka ruplan kurssi "korjautuikin" odottavat, mitä oikeasti tapahtuu. Investoinnit ovat poikki kaikkialla. Kukaan ei halua joutua väärään paikkaan väärään aikaan. Siis vaikka Krim "Saatiin". Ne joilla on älliä = ne jotka siirtelevät työssään Venäjällä rahaa, odottavat loppusummaa..

Quote from: Micke90 on 04.07.2014, 02:42:26

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 00:51:52
Jossainpäin Hommaa lienee ketjuja ainakin Helsingin vuokra-asuntojonoista. Mars lukemaan.

Koskikos se jonottaminen somppuja tai muita ählämeitä?  :roll:

Koski. Mutta jo 2000-luvun puolivälissä kertoivat, että mamuilla on oma jono. Se kuulemma ei vie paikkoja suomalaisten jonosta. No isoveli tietää parhaiten totuden. Siihen luottakaamme.  :roll:

Quote from: Parsifal on 04.07.2014, 03:48:33

Quote from: Ari-Lee on 03.07.2014, 22:21:48

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Tämä ei tietenkään ole totuus. Ainakin meillepäin on valittu tupakoitsijamamut - miespuoliset. Ja sekään ei ole koko totuus vaan joukossa on myös raittiita.

Omien havaintojen perusteella useampi mamu, niin ählämi kuin afrokin, tulee vastaan tupakka suupielessä kuin ilman. Ja tämä Turun kokoisessa kaupungissa, jossa otantaa piisaa.

Mutta tuohan on hienoa veronmaksuhalukkuutta! Tupakkavero kun on aika suuri.

On on, Turku on kaupunki. Minä riipuin riippukeinussa. Riippumattona suorastaan. Kuu kiurusta en tee pesää kömpelyksestä pääksynästä. Joku kotka haukkoi ilmaa. Pesä on maa. Vaihdoin rahanai dokumenttiin, luotin Ruotsin kruunuun. Kaappi täynnä. Oo elämän Kesä.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2014, 17:06:48
Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille. Viimeksi olen ollut Kreetalla vuonna 2004.

Sen sijaan käytännössä tuloja vailla olevat import-taistot ja kotoiset somalimme reissaavat tuhansia kilometrejä rutiininomaisesti.

No niin, verotulot edelliseltä verovuodelta reilut 60keroa. Edellinen ulkomaan matka vuuonna 05, nyt muutama päivä Köpiksessä velkarahalla. Ei mahdottamasti naurata.

QuoteKöyhyys tappaa miehen tehokkaammin kuin tupakointi, mutta köyhyys ei ole elämäntapavalinta: suomalainen köyhyys periytyy. Miksi ihmeessä siis emme pyri eroon köyhyydestä ja anna muita parempia palveluita mieluummin heille, jotka kuuluvat pahimpaan riskiryhmään?

http://www.hs.fi/elama/K%C3%B6yhyys+tappaa+miehen+tehokkaammin+kuin+tupakointi/a1404783717945

En itse näkisi köyhyyden kyllä olevan suurin ongelmatekijä. Lähinnä köyhyyden takia tulee muita ongelmia, jotka taas edistävät huonoa terveyttä ja lisäävät ongelmia.

Merkittävin ongelmanaiheuttaja voikin olla säännöllisen päivärytmin katoamisessa ja tekemättömyys johtaa mm. päihteiden liikakäyttöön ja masennuksen kaltaisiin mielenterveysongelmiin. Vielä jos kumppanin saamismahdollisuudetkin heikkenevät merkittävästi, niin se lisää ongelmia. Miesten tilanteessa tuo näkyy varsinkin merkittävämmin kuin naisten.

Juuri kaupassa asioidessani edelläni rähjäinen asiakas osti hieman elintarvikkeita ja puolenkymmentä olutta. Kortti ei meinannut toimia kassajärjestelmässä ja jonoon tuli pitkähkö viive. Elintarvikkeet hän maksoi soskun kortilla mikä oli jokin käsinkirjoitettu kortti. Oluet hän maksoi käteisellä.

Noin viikko sitten tämä sama nätti-Jussi käppäili katua ja poliisipartio pysähtyi vierelle tukkien kadun. Ilmeisesti näpistys kyseessä. Siinä sitten seisoin autoineni odotellen että partio hoitaa asiansa.

Ei kateeksi käy tuollainen mutta teki mieleni sanoa rumasti. Juomavettä tulee hanasta jos janottaa. Oluet eivät ole elintarvikkeita. :facepalm:

Quote from: Ari-Lee on 09.07.2014, 21:19:41
Oluet eivät ole elintarvikkeita.

Ymmärtääkseni olutlaatikon energiamäärä on suurempi kuin keskivertoihmisen energiantarve vuorokaudessa, eli kyllähän sen voi elintarvikkeeksikin tulkita. Tietenkään se ei ole erityisen terveellinen elintarvike, proteiini, rasva ja monet muut ravintoaineet puuttuvat kokonaan. Eikä se ole edullinen elintarvike.

Quote from: Maisteri Vihannes on 09.07.2014, 21:34:12

Quote from: Ari-Lee on 09.07.2014, 21:19:41
Oluet eivät ole elintarvikkeita.

Ymmärtääkseni olutlaatikon energiamäärä on suurempi kuin keskivertoihmisen energiantarve vuorokaudessa, eli kyllähän sen voi elintarvikkeeksikin tulkita. Tietenkään se ei ole erityisen terveellinen elintarvike, proteiini, rasva ja monet muut ravintoaineet puuttuvat kokonaan. Eikä se ole edullinen elintarvike.

40x3,3x24= noin 3200kcal eli hyvin pärjää päivän pelkällä kaljalla, jos muistaa olla liikkumatta liikaa.

Quote from: Ari-Lee on 09.07.2014, 21:19:41
Elintarvikkeet hän maksoi soskun kortilla mikä oli jokin käsinkirjoitettu kortti. Oluet hän maksoi käteisellä.

Sossu ei kirjoita maksulappuja, mutta diakonit tekevät niin. Pelastusarmeija jakaa myös ostokortteja.

Quote from: AjatusRikollinen on 10.07.2014, 09:18:13

Quote from: Ari-Lee on 09.07.2014, 21:19:41
Elintarvikkeet hän maksoi soskun kortilla mikä oli jokin käsinkirjoitettu kortti. Oluet hän maksoi käteisellä.

Sossu ei kirjoita maksulappuja, mutta diakonit tekevät niin. Pelastusarmeija jakaa myös ostokortteja.

Sitten se saattoi olla sellainen. En tunne järjestelmää niin hyvin. Mutta sellainen mutu minulla on että kaljarahaa saadakseen nuo soskun pummit myy osan elintarvikkeistaan. Näpistyksillä he tienaavat varmaan enemmän.

Tunnen jonkun muutaman henkilön ketkä ovat itse omin toimin syrjäyttäneet itsensä työelämästä soskun luukulle. Siltä luukulta ei sitten helposti noustakaan työelämään.

Sitten on atari tapaukset. Ja heitäkin yhteiskunta tukee rahallisesti. He ovat varsinaisia rahanreikiä jos lasketaan kaikki heidän oikeudenkäyntikulunsa ja aiheuttamansa vahingot, mitkä yhteiskunta joutuu korvaamaan. Ja nämä menot eivät ole olleet laskusuunnassa. Tähän ei löydy halpaa ja helppoa lääkettä. Siperia olisi halpa ulkoistus?

Ihmettelen etteivät kaikki alle kolmetonnia kuussa tienaavat kantikset ole itsesyrjäytyneet työelämästä.

Somalit veivät koko systeemiltä uskottavuuden jo 90-luvulla.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Itse olen opiskelija, jonka tulot ovat työttömän luokkaa (n. 1000 €/kk käteen) ja ulkomailla on tullut käytyä useasti. Samoin taulutelkkareita, läppäreitä ja kännyköitä on tullut osteltua. Ainoa, mikä kyrpii on se, että opiskelijan on hankittava palkkatuloja tai nostettava lainaa opintorahan ja asumislisän päälle päästäkseen samaan tulotasoon kuin työttömät, joten lopettakaa työttömät tuo ruikutus.  >:(

Varmasti lopettaisin ruikutuksen (en kyllä ruikuta nytkään), jos saisin työttömänä n. 1000€/kk käteen. Mistä helvetistä noi jutut tulee, että työtön saisi noin paljon rahaa  >:(

Quote from: Mantis atheosa on 10.07.2014, 15:08:22

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Itse olen opiskelija, jonka tulot ovat työttömän luokkaa (n. 1000 €/kk käteen) ja ulkomailla on tullut käytyä useasti. Samoin taulutelkkareita, läppäreitä ja kännyköitä on tullut osteltua. Ainoa, mikä kyrpii on se, että opiskelijan on hankittava palkkatuloja tai nostettava lainaa opintorahan ja asumislisän päälle päästäkseen samaan tulotasoon kuin työttömät, joten lopettakaa työttömät tuo ruikutus.  >:(

Varmasti lopettaisin ruikutuksen (en kyllä ruikuta nytkään), jos saisin työttömänä n. 1000€/kk käteen. Mistä helvetistä noi jutut tulee, että työtön saisi noin paljon rahaa  >:(

Valdelta nekin rahat tulevat. Jos on onnistunut hankkimaan ansiosidonnaisen päivärahan se on todellista. Ja tonni käteen känni toteen on alareunasta. On suurempiakin ansiosidonnaisia. Itse siinä on maksanut työttömyysvakuutusmaksua 99€/v (Loimaan kassaan (http://www.ytk.fi/)). Loput rahat tulevat valdelta Loimaan kassan kautta.

http://www.ytk.fi/fi/ansioturvan_abc/ansiopaivarahan_saamisen_edellytykset/

http://www.ytk.fi/fi/paivarahalaskuri/

Quote from: Mantis atheosa on 10.07.2014, 15:08:22
Varmasti lopettaisin ruikutuksen (en kyllä ruikuta nytkään), jos saisin työttömänä n. 1000€/kk käteen. Mistä helvetistä noi jutut tulee, että työtön saisi noin paljon rahaa  >:(

Työmarkkinatuki 522,56 + asumistuki 268,00 eli 790,56e. Tämä siis aivan ilman mitään ansiosidonnaisia.
Tuohon lisäksi mahdollinen toimeentulotuki esim sähkölaskuihin yms. Alle tonnin jää mutta ei mahottomia ja koska luvut on halvalta paikkakunnalta niin helsingissä asumistuki on aivan eri ja summakin silloin suurempi, tuo asumistuki on 320e+15e/kk kämppään.

Quote from: Onkko on 10.07.2014, 22:28:13

Quote from: Mantis atheosa on 10.07.2014, 15:08:22
Varmasti lopettaisin ruikutuksen (en kyllä ruikuta nytkään), jos saisin työttömänä n. 1000€/kk käteen. Mistä helvetistä noi jutut tulee, että työtön saisi noin paljon rahaa  >:(

Työmarkkinatuki 522,56 + asumistuki 268,00 eli 790,56e. Tämä siis aivan ilman mitään ansiosidonnaisia.
Tuohon lisäksi mahdollinen toimeentulotuki esim sähkölaskuihin yms. Alle tonnin jää mutta ei mahottomia ja koska luvut on halvalta paikkakunnalta niin helsingissä asumistuki on aivan eri ja summakin silloin suurempi, tuo asumistuki on 320e+15e/kk kämppään.

Jaa.. ittekki just ton työmarkkinatuen saan, mut en tienny, et siihen saa asumistukeakin vielä  :o

Quote from: Mantis atheosa on 11.07.2014, 00:00:13
Jaa.. ittekki just ton työmarkkinatuen saan, mut en tienny, et siihen saa asumistukeakin vielä  :o

Et tiennyt asumistuesta..?  ???

Työmarkkinatuki, asumistuki ja toimeentulotuki nostavat summan lähes 1000 €:hen tai jopa yli riippuen vuokran suuruudesta.

Quote from: vilach on 04.07.2014, 13:09:11
Taas sosialismipropagandaa yleltä.

lainaus propaganda-artikkelista:

Quotepienellä eläkkeellä kitkuttelijat seuraavat sivusta rummutusta vilkkaasta ulkomaanmatkailusta.

Suomessa ei ole pieniä eläkkeitä, suomessa kaikki eläkeläiset saavat vähintään kansaneläkettä, joka on tällä hetkellä 738 euroa. Sen lisäksi saa asumistukea. Perusmenojen jälkeen jää noin 400 euroa kuukaudessa. Viikon etelämatkan saa usein 400 eurolla, eli yhden kuukauden säästöllä voi lähteä viikon etelämatkalle. Yksinasuvalla työttömällä perusmenojen jälkeen jää 250, kaksinasuvalla 200.

Mikä on teidän mielestä tämän propagandan tarkoitus?

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2014, 17:06:48Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille.

Miksi? Onko sinulla valtava asuntolaina? Jos on, niin se on oma valinta.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 21:53:51Ei aikuinen ihminen syö enempää kuin 200-250 €:n edestä kuukaudessa. 230-280 €/kk jää käytettäväksi muuhun.

Miten muut kulut? Vaatteet, internet, puhelin, jääkaappi jne. Ovatko ne ilmaisia?

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 22:12:16Vuokrasta se osa mikä menee yli normin

Vuokraraja on korkea kaikissa kunnissa. Helsingissä se on yksinasuvalla 650 euroa.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 23:54:37bussilippu maksaa Helsingissä 46,50 €/kk

Se ei ole pakollinen työttömälle, työtön voi liikkua sähköpyörällä sateettomina hetkinä toukokuusta marraskuuhun.

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 23:54:37Em. mainitut päivittäiset menotkin huomioiden toimeentulotuesta jää säästettäväksi n. 190 €/kk. 190 * 12 = 2 280 €/v.

Olet oikeassa. Yksinasuva työtön voi hyvin helposti säästää 200 euroa kuukaudessa.

Quote from: Ari-Lee on 04.07.2014, 00:41:49Se että matkustellessa raha ei jää kiertoon paikalliselle tasolle on se suurin vahinko verrattuna sellaiseen, joka kuluttaa kaiken paikallisesti

Taas tämä virheellinen mantra. Vain henkilö, joka ei ymmärrä talouden toimintaperiaatteen alkeita voi kirjoittaa näin. Se ei mene kiertoon, vaan sen henkilö kuluttaa sen. Annan esimerkin. Keskituloinen tienaa 2000 euroa, tankkaa 30 eurolla bensaa tampereen matkaa varten, hänellä lompakossa 37 euroa. Pienituloisella auton tankki tyhjä, lompakko tyhjä, hän varastaa bensaa keksituloisen auton tankista omaan tankkiin, varastaa keskituloisen lompakosta 37 euroa ja lähtee tampereen huvipuistoon. Sen takia keskituloinen ei lähde tampereelle, mutta pienituloinen lähtee, illalla pienituloinen palaa tyhjän tankin kanssa helsinkiin. Menikö tämä bensa kiertoon?

Ei mennyt, se paloi taivaan tuuliin. Kyseessä tapahtui tulonsiirto, keskituloiselta pienituloiselle. Jos pienituloinen jäisi kotiin ja keksituloinen kävisi tampereella, niin myös bensa palaisi taivaan tuuliin, eli se ei menisi kiertoon molemmissa tapauksissa. Tämä valheellinen mantra on keksitty sitä varten, että maahanmuuttajien suuret toimeentulotuet eivät vihastuttaisi suomalaisia.

Quotesaman tein korkeasti verotettuihin tuotteisiin ja paikallisiin palveluihin kuten toimeentulotuki oli kaiketi tarkoitettu.

Väärin. Toimeentulotuki on tarkoitettu joko matalan ALV:n tavaroihin (ruoka) tai tavallisen ALV:n tavaroiden ostoon. Se ei tarkoitettu korkean ALV:n tavaroihin, kuten alkoholi, bensa, luxusauto.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13Oletko siis sitä mieltä, että kuka tahansa työtön voi elää säästäväisesti, olla juomatta ja polttamatta

Tietysti voi. Ei ole lakeja, jotka pakottavat juoda ja tupakoida, elää epäsäästeliäästi.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13Kun tätä vertaa edes Micken ylempänä esittämään yltiöoptimistiseen laskelmaan minimitoimeentulolla elävän taloudesta

Se laskelma ei ole yltiöoptimistinen. Yltiöoptimistinen se olisi, jos kuukausisäästö olisi 300 euroa 190 sijaan. Isäni kuluttaa vuokran ja sähkön jälkeen noin 170 euroa kuukaudessa. Jos hän saisi toimeentulotukea, niin hän pystyisi säästämään 300 euroa kuukaudessa.

Quote from: Maisteri Vihannes on 04.07.2014, 10:34:13Useimmissa matkakohteissa pitää myös yöpyä, syödä, ymv.

Hotelli aina kuuluu valmismatkoihin. Ruoka etelämaissa ei ole kallis, 5-7 euroa päivässä riittää hyvin ruokaan.

Koulutettujen työttömyys on kasvussa ja pitkäaikaistyöttömällä voi olla opintolainaa takaisinmaksettavana. Työttömät voivat välillä olla kursseilla tai harjoittelussa tms. joihin joutuu ostamaan bussilipun. Työttömiä on Helsingin ulkopuolellakin ja kaikkialla ei onnistu pyöräily lähes vuoden ympäri. Pyörän omistaminen voi tulla kalliiksi jos asuu vaikkapa kaupungin vuokra-asunnossa huonolla asuinalueella, pyöriä vandalisoidaan ja varastetaan. Bussilipusta on helpompi pitää huolta.

Quote from: P on 09.07.2014, 03:47:53

Quote from: Maisteri Vihannes on 03.07.2014, 21:50:13

Quote from: Micke90 on 03.07.2014, 19:38:45
Työttömät eivät varmaan sitten myöskään kaljoittele tai sauhuttele?  :roll:

Muistelen jonkun mamun tai suviksen joskus kommentoineen - en tietenkään löydä lähdettä - että mamuilla on varaa asiaan x nimenomaan siksi että he eivät juo eivätkä polta.

Ja harkinnanvarainen sosiaalituki juoksee, kuten Lieksassa todistetusti, tasasummin tileille.

Vastaanottokeskuksissa voi hakea toimeentulotukea suullisesti ja toimeentulotukea saa 200000 vaikka olisi jo ennestään rahaa saman verran. Kyseessä varmaankin yksittäistapaus.

Quote from: hemppa11 on 11.07.2014, 01:47:11

Vastaanottokeskuksissa voi hakea toimeentulotukea suullisesti ja toimeentulotukea saa 200000 vaikka olisi jo ennestään rahaa saman verran. Kyseessä varmaankin yksittäistapaus.

Toimeentulotukea saa aina hakea suullisesti tai vaikka norttiaskin kanteen nuolenpääkirjoituksella tehdyllä hakemuksella. Tämä on fakta ja lain suoma oikeus. Se ei tietenkään poista sitä että tositteet pitää esittää.

Quote from: Onkko on 11.07.2014, 01:54:14

Quote from: hemppa11 on 11.07.2014, 01:47:11

Vastaanottokeskuksissa voi hakea toimeentulotukea suullisesti ja toimeentulotukea saa 200000 vaikka olisi jo ennestään rahaa saman verran. Kyseessä varmaankin yksittäistapaus.

Toimeentulotukea saa aina hakea suullisesti tai vaikka norttiaskin kanteen nuolenpääkirjoituksella tehdyllä hakemuksella. Tämä on fakta ja lain suoma oikeus. Se ei tietenkään poista sitä että tositteet pitää esittää.

Veikkaisinpa että hieman erilaisia tositteita vaaditaan vasta Suomeen saapuneelta maahanmuuttajalta tai täällä koko elämänsä asuneelta suomalaiselta. Tarina ei kerro miten sosiaalitukia huijaneen, turistiviisumilla Venäjältä Suomeen turvapaikanhakijoiksi saapuneen afganistanilaispariskunnan 200000 euroa jäljitettiin.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.07.2014, 17:06:48
Olen normaalituloinen palkansaaja, mutta minulla ei ole varaa matkustaa ulkomaille. Viimeksi olen ollut Kreetalla vuonna 2004.

Olen normaalituloinen sossupummi ja viimeksi kävin ulkomaanmatkalla Eestissä 11. syyskuuta vuonna 2004. Muistin päivämäärän sen takia kun käveltiin iskän kanssa Viron WTC:n ohitse ja se oli silloin kolmevuotispäivä siitä lentokoneturmasta.

Ajattelin vain että WTF! ja ostin paikallisesta Prismasta viinaa kotiintuliaisiksi :)

Eikös lentäminen ole epäekologista joten turhanpäiväistä huristelua pitkin taivaita omaksi huvikseen pitäisi pyrkiä välttämään?

Quote from: -PPT- on 12.07.2014, 18:28:12
Eikös lentäminen ole epäekologista joten turhanpäiväistä huristelua pitkin taivaita omaksi huvikseen pitäisi pyrkiä välttämään?

Ihmisten eksistenssi on epäekologista, joten rodun lisääntymistä pitäisi pyrkiä välttämään.