QuoteOsaatko kommunikoida älykkäästi ulkomaalaisen kanssa?
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/06/07/osaatko-kommunikoida-alykkaasti-ulkomaalaisen-kanssa
Hiljaisuus ja vakavuus ovat suomalaisessa kulttuurissa valttikortteja kommunikaatiossa, mutta joissakin muissa maissa sellainen käytös saatetaan tulkita epäkohteliaaksi ja umpimieliseksi.
Ei ole samantekevää kuinka kommunikoimme eri kansallisuuksien kanssa.
Kouluttaja ja tietokirjailija Marjut Nieminen kehottaa suomalaisia huomioimaan millainen kommunikaatiokulttuuri eri maissa on.
- Pääsääntöisesti maailman maat jaetaan kahteen ryhmään. Toisessa kulttuuri on asiakeskeinen, toisessa suhdekeskeinen. Suomessa on voimakas asiakeskeinen kulttuuri. Meillä sanoja käytetään informaation välittämiseen, Nieminen sanoo.
Suhdekeskeisissä kulttuureissa sanat luovat tunnelmaa. Kommunikaatiossa suomalaisia kulttuureja ovat lähellä monet Aasian maiden kulttuurit, sekä muun muassa Viro, Saksa sekä muut Pohjoismaat.
Eniten suomalainen kommunikaatiokulttuuri poikkeaa monien välimeren maiden, kuten Espanjan, Turkin tai Italian kanssa.
- Suomalainen kommunikaatio on erilaista myös Ranskan, Yhdysvaltojen, Kanadan tai Etelä-Amerikan maiden kulttuurien kanssa, Nieminen huomauttaa.
Lahtelaislähtöinen Nieminen julkaisi alkuviikolla Monikulttuurinen asiakastyö-nimisen kirjan. Teoksesta on apua esimerkiksi kaupan, matkailun tai vientiteollisuutta harjoittavien yritysten henkilöstölle, mutta myös ihan tavallisille ihmisille.
- Viisas ihminen sopeuttaa kommunikointiaan sen mukaan kenen kanssa on tekemisissä. Kannattaa muun muassa huomioida millainen hierarkia kussakin maassa on. Pohjoismaissa hierarkia on tutkitusti matalin. Joissakin maissa hierarkia on suurta. Silloin esimerkiksi johtajaa palvellaan ja huomioidaan aina ensimmäisenä.
ESS
Heidi Nikunen
IS samasta aiheesta:
QuoteUusi kirja: Tämän takia suomalaisia pidetään maailmalla tyhminä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288696967962.html
.... Pahimmassa tapauksessa suomalaisia pidetään hiljaisuuden takia tylyinä, välinpitämättöminä tai jopa tyhminä, sanoo kouluttaja ja tietokirjailija Marjut Nieminen.
- Suomi on ainoa Euroopan maa, jossa hiljaisuutta pidetään hyveenä. Muissa Pohjoismaissa puhutaan enemmän kuin meillä. Mitä etelämmäksi Eurooppaa mennään, sitä vähemmän hiljaisuutta siedetään, hän sanoo. ...
Enpä ole itse moisiin ongelmiin törmännyt maailmalla en työssä enkä lomalla.
Siinäkin syy miksi ei kannata ulottaa toimintaa oman maansa ulkopuolelle. Täällä säännöt ovat selvät. Toki nykyisen monikulttuurin aikana ei niitä noudata kukaan.
Kyll' mä vaan oon niin tyhmä, että pidän kommunikointia ja älykästä keskustelua eri asioina.
En ole koskaan kuullutkaan "älykkäästä kommunikoinnista" ennen tätä, kiitz Marjut.
Mun mielestä kaikki kulttuurit ovat suhdekeskeisiä, enemmän tai vähemmän.
Enkä ole huomannut, että toisen kulttuurin edustajaa kauheasti haittaisi mun hänen oman kulttuurisidonnaisen kommunikaatioprotokollan rikkominen, jos virhe on vilpitöntä tietämättömyyttä.
Ai juu paitsi kerran pääsi niin käymään, että yks äijä suuttui.
Paikalliset sanoi mulle jälkeenpäin, että se nyt vaan on niin olevinaan. Ei olla sen jälkeen päivää sanottu ja se on tosiaankin se äijä, joka vaihtaa kadun toiselle puolelle. Noudatamme näin asiakeskeisen kulttuurin kommunikaatioprotokollaa.
Sen verta fiksu kuitenkin olen, etten antaudu älykkääseen keskusteluun tyhmien kulttuurien enkä kulttuurisesti tyhmien kanssa. Mulla on varaa laskeutua heidän tasolleen, koska alempiaan kohtaan tulee olla armollinen ja suvaitsevainen.
Kun kerran paikallisen kulttuurin huomioiminen on noin tärkeää, jäämmekin odottelemaan, milloin tänne matkailemaan tai notkuilemaan tulevat ulkomaalaiset ymmärtävät pitää turpansa kiinni tai ylipäänsä olla huutamatta.
En tiedä? Olen ollut parisuhteessa kolmen ulkomaalaisettaren kanssa. Kaikki eri maista. Olen asustellut kolmessa maassa Suomen lisäksi. En tiedä osaanko kommunikoida älykkäästi ulkomaalaisten kanssa, koska äänestin viime vaaleissa Halla-ahoa? :roll:
Osaan. Vaadin maahanmuuttajia puhumaan kanssani suomea, jotta he oppisivat kielen ja heidän kotouttamisensa helpottuisi. Voiko sen älykkäämmin toimia?
Niinpä niin, Suomalainen tapakulttuuri on perseestä mutta kaikki mikä poikkeaa siitä on tosi ihanaa?
Miksei asioita voi hoitaa puhumalla asioista ilman mitään turhaa kommervenkkiä, sitten kun asiat on hoidettu niin sokka irti ja bileet pystyyn.
No melkein unohdin että sehän on huonoa kulttuuria, parempaa kulttuuria on että samalla kun hierotaan kauppaa otetaan se sokka irti ja aamulla muistellaan mitä tulikaan sovittua?
Quote from: EL SID on 07.06.2014, 11:02:00
Osaan. Vaadin maahanmuuttajia puhumaan kanssani suomea, jotta he oppisivat kielen ja heidän kotouttamisensa helpottuisi. Voiko sen älykkäämmin toimia?
Ei. Sinun pitää muuttaa kielesi ja kulttuurisi vastaamaan maahanmuuttajan kulttuuria. Näinhän tämä meidän suvaitsevaistomme meille viestii 24/7. Ja ulkomailla noudattaa ulkomaalaisten kulttuurikoodistoa. Sitä ilmeisesti tarkoittaa suomalaisuuden epädramatisoiminen - siis suomalaisuuden endlösungista tässä ajattelumallissa on kysymys. Saman porukan propagandassa erilaiset kulttuurit ovat rikkaus. Suomalaisuuden kohdalla onkin kyse vain impiwaaralaisesta rasitteesta. Tiedä mistä moinen itseinho kumpuaa? Kumarraellaan ihaillen sellaista kulttuuria, joka on onnistunut ylläpitämään sisällissotaa kotimaassaan 25-vuotta - ja jonka suhtautuminen erilaisuuteen, siis toisenuskoisiin, ateisteihin, homoihin ja naisten oikeuksiin on arkaanisen takaperoinen ja jopa väkivaltaisen vihamielinen. Ja suitsutetaan kyseinen kulttuurin rikkautta ja väheksytään täysin suomalaisuutta, joka jopa ruokkii tämän ylevän kulttuurin vesoja jo 25:dettä vuotta putkeen.. :facepalm:
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2014, 10:49:47
Kun kerran paikallisen kulttuurin huomioiminen on noin tärkeää, jäämmekin odottelemaan, milloin tänne matkailemaan tai notkuilemaan tulevat ulkomaalaiset ymmärtävät pitää turpansa kiinni tai ylipäänsä olla huutamatta.
vast'ikään Lontoon bussissa; arabinuorukaiset valtaavat tilaa eri puolilta bussia ja sitten huutavat toisilleen häiriten matkustajia. Vierekkäisiäkin paikkoja olisi ollut.
Quote from: Kiril on 07.06.2014, 11:22:06
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2014, 10:49:47
Kun kerran paikallisen kulttuurin huomioiminen on noin tärkeää, jäämmekin odottelemaan, milloin tänne matkailemaan tai notkuilemaan tulevat ulkomaalaiset ymmärtävät pitää turpansa kiinni tai ylipäänsä olla huutamatta.
vast'ikään Lontoon bussissa; arabinuorukaiset valtaavat tilaa eri puolilta bussia ja sitten huutavat toisilleen häiriten matkustajia. Vierekkäisiäkin paikkoja olisi ollut.
Tahallinen tilan spatiaalinen, psykologinen, sosiaalinen ja poliittinen haltuunotto, minkä tarkoituksena on lopulta ottaa yhteiskunnan arvot ja kulttuuri haltuun.
Osaan kyllä, mutta välillä en viitsi, ja vajakeille minun ei tarvitse perustella yhtään mitään.
Osaan kommunikoida, puhun ja ymmärrän myös varmasti paremmin englantia kuin esim. tuontitavara-kiintiötoimittaja Husu. En vain näe tarpeelliseksi hölöttää joutavia jos ei ole mitään sanottavaa. On tietenkin eri asia jos löytyy kiinnostava puheenaihe, näissäkin asioissa ja sosiaalisissa tilanteissa voi käyttää sitä Suomesta jo ajat sitten hävinnyttä rikkautta - maalaisjärkeä.
Kahviloissa on syntynyt mm. itseäni vanhempien ihmisten kanssa spontaaneja keskusteluja, että en allekirjoita suomalaisten jäyhää tuppisuisuutta sataprosenttisesti.
Voidaan tietysti heittää ilmoille ajatus osaako Suomeen tullut ulkomaalainen kommunikoida älykkäästi suomalaisen kanssa?
Omat kokemukseni ovat olleet lähinnä hoonolla soomella tai murteellisella englannilla tapahtuneita tupakanpummimisia. Näissä tapauksissa se hoono murteellinen on ollut ulkomaalainen maahanmuuttaja/lukio-opiskelija, en minä. Oikeat turistit ja aidot matkailijat ovat osanneet keskustella englanniksi, vaihtelevalla kyvykkyydellä. Hyvin on pärjätty ja toivottavasti soomikuva on jäänyt positiivisen puolelle.
Kommunikaatio on yhteisen ymmärryksen tuottamista, jossa tärkeintä on viestin perillemeno, ei älykkyys tai tyylipisteet. Tehokasta viestintää voi yhtä hyvin olla venäläinen varoituslaukaus, tai diplomaattisin sanankääntein ilmaistu villasukkaisuus, kunhan vastaanottaja ymmärtää sanoman.
Quote from: http://hommaforum.org/index.php?topic=34380.110;imodeSitten on "venäläinen varoituslaukaus": Ammutaan riehuvasta porukasta yksi siitä reunasta. Loput näkevät että "kas, kaveri kuoli". Sitten ne rauhoittuu.
Onko Marjut Nieminen itse kertaakaan edes käynyt ulkomailla saati poistunut tutkijankammiostaan? Ulkomailla liikkuessani en ole koskaan havainnut, että siellä suomalaisia pidettäisiin jotenkin epätavallisen juroina tuppisuina, jotka eivät ventovieraille pahemmin juttele. Itse asiassa päinvastoin: esim. Lontoossa käydessäni ihmiset keskittyivät metrossakin lähinnä kirjansa lukemiseen tai kännykkänsä näpräämiseen eikä kukaan ruvennut pölisemään ventovieraille. Käsitykset suomalaisista tyhminä tuppisuina ovat Marjut Niemisen kaltaisten huonoitsetuntoisten suomalaisten luomia eivätkä vastaa todellisuutta.
Mitä on se älykäs kommunikointi ulkomaalaisten kanssa? Onko siihenkin olemassa jokin todellisuudesta irti oleva opaskirja? :facepalm:
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 12:09:27
Onko Marjut Nieminen itse kertaakaan edes käynyt ulkomailla saati poistunut tutkijankammiostaan?
QuoteMarjut Nieminen on tietokirjailija ja kansainväliseen liikkeenjohtoon ja monikulttuuriseen viestintään erikoistunut kouluttaja, joka on muun muassa valmentanut kansainvälistä henkilöstöä Yhdysvalloissa. Hän on kirjoittanut aikaisemmin seitsemän opaskirjaa monikulttuurisesta liike-elämästä.
http://kauppa.tietosanoma.fi/9789518853681
Eivätpä ole matkailu ja ulkomailla asuminen tainneet pahemmin avartaa Marjut-rouvan maailmankuvaa. :facepalm:
Osaan kommunikoida älykkäästi ulkomaalaisten kanssa. Monet ulkomaalaiset eivät sen sijaan osaa kommunikoida älykkäästi ulkomaalaisten kanssa.
Seuraava kysymys, kiitos.
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 12:29:26
Eivätpä ole matkailu ja ulkomailla asuminen tainneet pahemmin avartaa Marjut-rouvan maailmankuvaa. :facepalm:
Todellisuus luodaan diskurssissa. Jos käy vuositolkulla diskurssia aiheesta
suomalaisten kommunikaatio-ongelmat, voi alkaa itsekin uskoa niihin. Voihan meillä olla joitakin kansallisia ominaispiirteitä, ehkä, mutta eikös niitä pitäisi arvostaa monikulttuurisuuden nimissä.
Älykkääseen kommunikointiin kuuluu se että ollaan hiljaa, jos ei ole mitään sanottavaa.
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 12:09:27
Onko Marjut Nieminen itse kertaakaan edes käynyt ulkomailla saati poistunut tutkijankammiostaan? Ulkomailla liikkuessani en ole koskaan havainnut, että siellä suomalaisia pidettäisiin jotenkin epätavallisen juroina tuppisuina, jotka eivät ventovieraille pahemmin juttele. Itse asiassa päinvastoin: esim. Lontoossa käydessäni ihmiset keskittyivät metrossakin lähinnä kirjansa lukemiseen tai kännykkänsä näpräämiseen eikä kukaan ruvennut pölisemään ventovieraille. Käsitykset suomalaisista tyhminä tuppisuina ovat Marjut Niemisen kaltaisten huonoitsetuntoisten suomalaisten luomia eivätkä vastaa todellisuutta.
Tyypillistä on, että nämä monikulttuurikonsultit muodostavat käsityksensä joko puhtaan fantasian tai jonkun yhden fantasianomaisen kokemuksen pohjalta jossa ulkomaanelävät ovat sulavia supliikkimiehiä ja suomalaiset taas päinvastoin. Muualla Euroopassa ihmiset eivät todellakaan juttele ventovieraiden tai edes tuttujensa kanssa merkittävästi sen enempää kuin Suomessa. Olen ollut pohjois-italialaisen pikkukylän kapakassa, jossa vanhat ukot istuivat tunnin hiljaa tuijotellen olutlasiensa pohjaa, ihan kuten tuossa viereisesssä paikallisessa.
On älykästä käyttäytyä maassa maan tavalla.
Quote- Viisas ihminen sopeuttaa kommunikointiaan sen mukaan kenen kanssa on tekemisissä. Kannattaa muun muassa huomioida millainen hierarkia kussakin maassa on.
Tarkoittaako älykäs kommunikointi sitä, että on ulkomaalaisen kanssa aina samaa mieltä?
Tampereen priimusoppilas. Toimittaja kysyy itseltään. Sitähän tuo on. Juu ei, en lukenut kuin otsikon... ei näitä jaksa enää :facepalm:
Ulkomaalaisten kanssa keskustellessa pitää muistaa, että he ovat kaikissa tapauksissa kehitysmaalaisia suomalaisiin verrattuna ja siksi heille pitää puhua hitaasti ja rauhallisesti.
QuoteViisas ihminen sopeuttaa kommunikointiaan sen mukaan kenen kanssa on tekemisissä. Kannattaa muun muassa huomioida millainen hierarkia kussakin maassa on.
Ja asian näin ollessa tietenkin on meidän vastuullamme, että kommunikaatio on älykästä, ei missään tapauksessa ulkomaalaisen. Kun ulkomaalainen on Suomessa. Minä sanon ulkomaalaisille: "Jos pidät tapaani keskustella tylynä, välinpitämättömänä tai tyhmänä, on varmaan kannaltasi paras, jos suoriudut pikimmiten täältä jonnekin muualle."
Tuo juttu pitäisi otsikoida uudestaan näin: Osaavatko ulkomaalaiset kommunikoida älykkäästi suomalaisten kanssa? Vai olisiko se rasismia?
QuoteOsaatko kommunikoida älykkäästi ulkomaalaisen kanssa?
Tuonhan nyt kaikki suomalaiset osaavat Suomessa ollessaan, koska maassa maan tavoin. Samasta syystä kaikki suomalaiset osaavat kommunikoida älykkäästi avaruusolentojen kanssa. 8)
Mä olen aina osannut niin tavattoman älykkäästi ja korkealentoisesti kommunikoida ulkomaalaisten kanssa, että ne eivät ole ymmärtäneet yhtään mitään.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2014, 14:33:33
Mä olen aina osannut niin tavattoman älykkäästi ja korkealentoisesti kommunikoida ulkomaalaisten kanssa, että ne eivät ole ymmärtäneet yhtään mitään.
Keskustelussa pitää ottaa huomioon, että kaikki ulkomaalaiset eivät ymmärrä suomea. 8)
Suomalaisten tuppisuumaisuutta sekä muunmaalaisten sosiaalisuutta molempia liioitellaan. Ei ne ihmiset muuallakaan, ainakaan Euroopassa, väenväkisin seuraan tuppaudu.
Tätä samaa juttua näkee myös Tanskassa tanskalaisista. Meidän mielestämme tanskalaiset ovat tosi rentoja ja mukavia ihmisiä mutta Tanskassa asuvat ulkomaalaiset jatkuvasti valittavat miten jäykkiä ja sulkeutuneita tanskalaiset ovat ja kuinka vuosien asumisen jälkeenkään monilla ei ole ainuttakaan tanskalaista ystävää.
Muutaman kerran on tullut kommunikaatiovaikeuksia, ja näistä olen sitten päätynyt käräjille.
Syynä yleensä se, etten oikein hallitse tuota taaksepäin kävelyä. :)
Excuse me sir, where is the samba?
Näytin kädelläni, tohon suuntaan ja sanoin. Five minutes in that way, when you see naked girls, it is there
Quote
Suomalainen kommunikaatio on erilaista myös Ranskan, Yhdysvaltojen, Kanadan tai Etelä-Amerikan maiden kulttuurien kanssa, Nieminen huomauttaa.
Itse olen tullut toimeen niin ranskalaisten kuin amerikkalaistenkin kanssa, jopa niiden hiljaisten hetkien kanssa.
Liekö syynä se että he (lähinnä insinöörejä) eivät ammatillisissa kysymyksissä oikeasti pidä paskanjauhannasta sen enempää kuin mekään, vaan haluavat puhua asiasta.
Quote from: Mehud on 07.06.2014, 14:41:44
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2014, 14:33:33
Mä olen aina osannut niin tavattoman älykkäästi ja korkealentoisesti kommunikoida ulkomaalaisten kanssa, että ne eivät ole ymmärtäneet yhtään mitään.
Keskustelussa pitää ottaa huomioon, että kaikki ulkomaalaiset eivät ymmärrä suomea. 8)
Miten ne niin rajoittuneita, sivistymättömiä, impiwaaralaisia ja rasistisia ovat? Meillehän on kerrottu, että ulkomaalaiset ovat ihailtavaa väkeä, josta meidän tulisi ottaa oppia.
:o
Neljän kaljan jälkeen kommunikointi rupeaa sujumaan, ja kahdeksan jälkeen se on suorastaan lennokasta ja kielimuuritonta, kokemukseni mukaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.06.2014, 17:19:36
Neljän kaljan jälkeen kommunikointi rupeaa sujumaan, ja kahdeksan jälkeen se on suorastaan lennokasta ja kielimuuritonta, kokemukseni mukaan.
Itse olen kokenut tämän ilmiön niin kotisuomessa kuin ulkomaillakin ja tämä koskee itseäni.
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html
mitähän ne meistä ajattellee???
:-[
Omasta mielestäni moni suomalainen, nuorista ihmisistä jopa suurin osa, on ksenofiilejä jopa naurettavuuteen asti varsinkin jos ulkomaalainen on kotoisin jostain englanninkielisestä maasta. Englantia äidinkielenään puhuvan mutta Suomessa asuvan ihmisen on luultavasti, jos ei suorastaan mahdotonta, niin ainakin hyvin vaikeata oppia suomea. Ei ainoastaan kielten erilaisuuden takia ja kenties englanninkielisen ihmisen ylimielisyyden takia mutta siksikin että englanninkielisen ihmisen kanssa kaikki haluavat puhua englantia.
Quote from: ihminen on 07.06.2014, 19:53:28
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html
mitähän ne meistä ajattellee???
:-[
QuoteOlette hyviä ihmisiä, mutta 10 prosenttia saattaa olla humalassa häiritseviä, Dequ muotoilee diplomaattisesti.
Se on aika pieni luku. Tuskinpa löytyy montaakaan muuta kansaa, josta vain 10 prosenttia olisi humalassa häiritseviä. Sitä paitsi selvänä ollessa suomalainen ei häiritse juuri koskaan. Monen muun kansan osalta asiat eivät ole näin ruusuisesti: juuri äskettäin käväisin Vantaalla huoltoasemalla, ja siellä oli pari neekerinaista pihalla keskustelemassa afrikkalaisissa asuissaan. Jessus sitä meteliä, kuulin huudon auton sisälle saakka ohi ajaessani!
Iltasanomat otti uutuuskirjan väitteestä selvää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html
Ennen kuin luin jutun ja näin kuvat mietin miten Helsingin keskustasta erottaa turistit maahanmuuttajista vai onko toimittaja ennakkoon etsinyt turisteja haastateltaviksi. Kuvien perusteella näyttää kuin olisi tehty gallupia satunnaisille ohikulkijoille.
Otos haastatelluista TURISTEISTA:
Suomessa perheensä kanssa neljä vuotta asunut Sohan Prabhu, Helsingissä opiskelevat nuoret kiinalaisnaiset Nina Cheng ja Yunjie Xiang, Suomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud
Taisi olla pari aitoakin turistia haastattelussa. Maahanmuuttajat ovat siis turisteja?
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html)
(http://is12.snstatic.fi/img/978/1288698292507.jpg)
Deqa Mahamud ja Fahad AbdullahQuoteSuomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella.
− Olette hyviä ihmisiä, mutta 10 prosenttia saattaa olla humalassa häiritseviä, Dequ muotoilee diplomaattisesti.
Somppu kertoo totuuden siitä, millaisia olemme. :roll:
Ja taas toisaalta.. klikkaukset tähänkin 'uutiseen' tuovat mainosrahaa ja toimittelijat saavat hyvin ansaitsemansa kuukausipalkkansa.. + lomarahatkin vielä kesäksi?.. näin valitettavan sairas on maailma..
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 21:08:40
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html)
Deqa Mahamud ja Fahad Abdullah
QuoteSuomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella.
− Olette hyviä ihmisiä, mutta 10 prosenttia saattaa olla humalassa häiritseviä, Dequ muotoilee diplomaattisesti.
Somppu kertoo totuuden siitä, millaisia olemme. :roll:
Syön tonnin paskaa jos nämä somalit ovat turisteja. Tai voihan sitä olla, että nykyään Suomessa "turisteille" maksetaan tukia maassa olemisesta...
Quote from: hemppa11 on 07.06.2014, 20:09:08
Iltasanomat otti uutuuskirjan väitteestä selvää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html
Ennen kuin luin jutun ja näin kuvat mietin miten Helsingin keskustasta erottaa turistit maahanmuuttajista vai onko toimittaja ennakkoon etsinyt turisteja haastateltaviksi. Kuvien perusteella näyttää kuin olisi tehty gallupia satunnaisille ohikulkijoille.
Otos haastatelluista TURISTEISTA:
Suomessa perheensä kanssa neljä vuotta asunut Sohan Prabhu, Helsingissä opiskelevat nuoret kiinalaisnaiset Nina Cheng ja Yunjie Xiang, Suomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud
Taisi olla pari aitoakin turistia haastattelussa. Maahanmuuttajat ovat siis turisteja?
eikä tietenkään kommentointimahdollisuutta...
Itse pidän tätä nykykulttuuria vastenmielisenä kuinka hiljaisuutta ja sisäänpäinkääntyneisyyttä paheksutaan ja yleistä kuukeri älämölöä ylistetään maasta taivaaseen. On se nyt kumma kun jotkut afrikan kuukerit alkaa kritisoimaan meitä suomalaisia "oudoiksi" ym. ja on silleen että "ottakaa meistä mallia"
Keskisormi toimii kaikkialla. On tullut asuttua neljässä maassa ja missään ei ole jäänyt viesti epäselväksi.
Quote from: hemppa11 on 07.06.2014, 20:09:08
Iltasanomat otti uutuuskirjan väitteestä selvää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html
Ennen kuin luin jutun ja näin kuvat mietin miten Helsingin keskustasta erottaa turistit maahanmuuttajista vai onko toimittaja ennakkoon etsinyt turisteja haastateltaviksi. Kuvien perusteella näyttää kuin olisi tehty gallupia satunnaisille ohikulkijoille.
Otos haastatelluista TURISTEISTA:
Suomessa perheensä kanssa neljä vuotta asunut Sohan Prabhu, Helsingissä opiskelevat nuoret kiinalaisnaiset Nina Cheng ja Yunjie Xiang, Suomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud
Taisi olla pari aitoakin turistia haastattelussa. Maahanmuuttajat ovat siis turisteja?
Lyön vetoa, että Ilta-Vale on harjoittanut etnistä profilointia seuloessaan turisteja kantaväestöstä. Ihan siis sitä samaa, jolla poliisi erottaa mamut kantiksista ja josta Bideen kopla lauma vaahtosi.
Jos joku tekisi valituksen tuosta Ilta-Paskan etniseen profilointiin perustavasta jutusta, miten mahtaisikaan Bideen porukka nyt reagoida? Toivottavasti joku tekee valituksen, ihan vaan testatakseen taas tämänkin kaksinaismoralistisen etnisen profiloinnin: poliisi ei saa haastatella ulkomaalaisen näköisiä, mutta keltainen lehdistö saa?
EK-vaaliehdokas saisi valituksesta paljon marttyyripisteitä ja näkyvyyttä.
Quote
Suomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella.
Seitsemän vuotta Suomessa ja vielä turist. Paljon on ollut nähtävää maassamme. Toisaalta jo pari viikkoa Suomessa asunut kanssasisar muuttuukin suomalaiseksi kun kysytään kuka on suomalainen.
Maatiloille myönnetään sukutilan status jos tila on ollut saman suvun omistuksessa sata vuotta ( tai jotain sinnepäin ). Pitäisiköhän noille sompuille myöntää jokin ylevä arvonimi jos ovat olleet vaikkapa kymmenen vuotta sossun elätettävinä.
Kun Häkkinen voitti Jerezissä ensimmäisen F1-osakilpailunsa, kisan jälkeisessä paluuruuhkassa suomalaiset vuorottelivat bussin takaikkunassa paljaiden perseiden rivistöä ja Suomen lippua. Oliskohan tämä sitä sivistynyttä kommunikointia ulkomaalaisten kanssa?
Quote from: mikkoR on 07.06.2014, 17:40:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.06.2014, 17:19:36
Neljän kaljan jälkeen kommunikointi rupeaa sujumaan, ja kahdeksan jälkeen se on suorastaan lennokasta ja kielimuuritonta, kokemukseni mukaan.
Itse olen kokenut tämän ilmiön niin kotisuomessa kuin ulkomaillakin ja tämä koskee itseäni.
Mutta muistakaa ulkomailla ollessanne, että kymmenen tuopin jälkeen kannattaa sanoa olevansa ruotsista.
Quote from: MacGyver on 08.06.2014, 12:24:20
Mutta muistakaa ulkomailla ollessanne, että kymmenen tuopin jälkeen kannattaa sanoa olevansa ruotsista.
Hejsan! Jag heter Tuffe och kommer från Sverige. Jag är bög och älskar att knulla. :P
Mitä, eikö tässä maassa pärjääkään pakkåruåtsilla? Mikä loukkaus. Fnys! >:(
Siinä kommunikoinnissa on vähän sama ongelma kuin Marsista etsitään merkkejä vedestä.
Esimerkiksi Amerikkalaisen kanssa kommunikoidessa on vaikea löytää sitä älyllistä elämää.
Minusta tässä Poliisin poika -elokuvassa oli hyviä esimerkkejä, miten ulkomaalaisen kanssa pitää kommunikoida.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/poliisin_poika_28063.html#media=28068
Muokkaus: uusi linkki
QuoteAsiakaspalveluun tarvitaan monikulttuurista otetta
Asiakaspalvelussa tulee huomioida tiettyjä kulttuurieroja. Tätä mieltä on monikulttuurisesta asiakaspalvelusta kirjan julkaissut Marjut Nieminen.
Venäläiselle asiakkaalle ei voi liikaa korostaa tuotteen laatua ja alkuperämaata. Ruotsalainen taas arvostaa kaikkien perheenjäsenten tasapuolista kohtelua.
Lappeenrannan K-raudassa ulkomaalaiset asiakkaat on huomioitu panostamalla venäjänkieliseen henkilökuntaan. Ulkomaalaisista muut kuin venäläiset asiakkaat ovat melkeinpä harvinaisuus.
— Jos meille sattuu ruotsalaisia tulemaan, niin kyllä se ruotsikin taipuu, naurahtaa kauppias Timo Tersa.
Etelä-Saimaa (http://www.esaimaa.fi/Online/2014/06/08/Asiakaspalveluun+tarvitaan+monikulttuurista+otetta/20142142/4)
Quote from: foobar on 07.06.2014, 21:12:34
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 21:08:40
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html)
Deqa Mahamud ja Fahad Abdullah
QuoteSuomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella.
− Olette hyviä ihmisiä, mutta 10 prosenttia saattaa olla humalassa häiritseviä, Dequ muotoilee diplomaattisesti.
Somppu kertoo totuuden siitä, millaisia olemme. :roll:
Syön tonnin paskaa jos nämä somalit ovat turisteja. Tai voihan sitä olla, että nykyään Suomessa "turisteille" maksetaan tukia maassa olemisesta...
Kyllähän tuossa sanotaan, että
QuoteIlta-Sanomat kysyi turisteilta ja Suomeen muuttaneilta
Sitä paitsi tuo mieshenkilö vaikuttaisi olevan arabi eikä somali.
Paikallinen kommunikaatio tarkoittaa, että on viisasta ottaa rummut mukaan kun matkustaa Afrikkaan.
Quote from: Veturimies on 08.06.2014, 16:36:39
Sitä paitsi tuo mieshenkilö vaikuttaisi olevan arabi eikä somali.
Eikös Homman oma somppukin sanonut, että somput ovat todellisuudessa arabeja eivätkä n**kereitä? :roll:
Itse tarkistan aina ulkomaallikon kielitaidon lauseella "Do you speak english, pelaatko pingistä". Jos henkilö ei ymmärrä täydellisesti sanomaani, niin tiedän hänen omaavan hyvin rajalliset kielitaidot ja siksi alan puhumaan hitaammin ja kovemmalla äänellä.
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 21:08:40
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html)
...
Deqa Mahamud ja Fahad Abdullah
QuoteSuomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella.
− Olette hyviä ihmisiä, mutta 10 prosenttia saattaa olla humalassa häiritseviä, Dequ muotoilee diplomaattisesti.
Somppu kertoo totuuden siitä, millaisia olemme. :roll:
"Suomessa
seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella. "
On siinä turistilla ollut pitkä loma kun on ollut seitsemän vuotta lomalla suomessa. Onkohan joku All Inclusive-paketti oikein?
Noh - otsikon mukaan "nyt turistit kertovat totuuden". Ei-turistit sitten eivät ilmeisesti totuudesta niin piittaakaan.
QuoteIS samasta aiheesta:
Uusi kirja: Tämän takia suomalaisia pidetään maailmalla tyhminä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288696967962.html
.... Pahimmassa tapauksessa suomalaisia pidetään hiljaisuuden takia tylyinä, välinpitämättöminä tai jopa tyhminä, sanoo kouluttaja ja tietokirjailija Marjut Nieminen.
Niemisen väitteet eivät saa kovinkaan paljon tukea todellisuudesta. Vaikuttaa siltä, että hän kirjoittaa lähinnä omista ennakkoluuloistaan.
Oma kokemukseni sadoista ulkomaalaisten kanssa käydyissä neuvotteluissa/keskusteluissa on, että suomalaista faktapohjaisuutta ja "hiljaisuutta" arvostetaan erittäin paljon. Ei ole yksi kerta kun on kommentoitu, että on ihana kun asioista voi puhua suoraan, ei tarvitse kursailla ja tuhlaa aikaa tyhjänpuhumiseen.
Suomalaiset sanotaan olevan "no-nonsense" ihmisiä, jonka jokaista sanaa kannattaa kuunnella tarkkaan koska asiaa on vähän mutta niissä on sisältöä. Kun suomalainen puhuu muut yleensä todellakin kuuntelevat.
Lähes kaikki kulttuurit tulevat erittäin hyvin ja nopeasti toimeen suomalaisten kanssa koska me emme ole päällepäsmäreitä tai tyrkytä itsemme keskipisteeseen.
Ihan samalla lailla kun suomalaiset tajuavat ulkomaalaisen lörpöttäjän tyylin, ulkomaalaiset ymmärtävät suomalaisen hiljaisuuden. Puhetyyleihin sopeutuu noin 5 sekunnin kuluttua eikä se aiheuta sen enempää ongelmia.
Nieminen haluaa jutussaan opastaa suomalaisia sopeutumaan muihin. Ikään kun ulkomaalainen tapa pölistä olisi jotenkin parempi. Ei se ole.
Ulkomaiset kälättäjät voivat olla tavattoman röyhkeitä puhuessaan taukoamatta ja muiden päälle. Kun siihen vielä lisätään etelä-eurooppalainen draama, kanssakäyminen voi olla kaikkea muuta kun miellyttävää.
Vain kerran suomalainen hiljaisuus on aiheuttanut hieman hämminkiä. Eräällä liikelounaalla amerikkalainen sanoi, että on outoa kun ei puhuta ruokapöydässä kun he ovat tottuneet siihen. Sanoin, että pyrimme välttämään sylkemistä muiden ruokiin. Samasta syystä otamme pois kengät kun tulemme kylään.
Osaatko kommunikoida älykkäästi ulkomaalaisen kanssa?
Älykkäiden kyllä, vaan jos ja kun usein vastapuoli on kirjoitus-, luku-, kieli- ym. taidotonta. Naurettavaa. NIIN hyvä piirtäjä ja rautalangan taivuttaja en ole.
Quote
Suhdekeskeisissä kulttuureissa sanat luovat tunnelmaa. Kommunikaatiossa suomalaisia kulttuureja ovat lähellä monet Aasian maiden kulttuurit, sekä muun muassa Viro, Saksa sekä muut Pohjoismaat.
Tutkija Marjut Nieminen huomannee jonninlaista yhteistä tulospohjaa tutkijoiden Vanhanen/Lynn kanssa.
Quote from: Totti on 10.06.2014, 00:01:01
QuoteIS samasta aiheesta:
Uusi kirja: Tämän takia suomalaisia pidetään maailmalla tyhminä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288696967962.html
.... Pahimmassa tapauksessa suomalaisia pidetään hiljaisuuden takia tylyinä, välinpitämättöminä tai jopa tyhminä, sanoo kouluttaja ja tietokirjailija Marjut Nieminen.
Niemisen väitteet eivät saa kovinkaan paljon tukea todellisuudesta. Vaikuttaa siltä, että hän kirjoittaa lähinnä omista ennakkoluuloistaan.
... suomalaista faktapohjaisuutta ja "hiljaisuutta" arvostetaan erittäin paljon. Ei ole yksi kerta kun on kommentoitu, että on ihana kun asioista voi puhua suoraan, ei tarvitse kursailla ja tuhlaa aikaa tyhjänpuhumiseen.
Suomalaiset sanotaan olevan "no-nonsense" ihmisiä, jonka jokaista sanaa kannattaa kuunnella tarkkaan koska asiaa on vähän mutta niissä on sisältöä. Kun suomalainen puhuu muut yleensä todellakin kuuntelevat.
Lähes kaikki kulttuurit tulevat erittäin hyvin ja nopeasti toimeen suomalaisten kanssa koska me emme ole päällepäsmäreitä tai tyrkytä itsemme keskipisteeseen.
Me double like.
Quote from: Micke90 on 08.06.2014, 12:32:49
Jag är bög och älskar att knulla. :P
Valitettavasti näitä ei minulle koulussa opetettu. Toisaalta opin ne ilman pakkoruotsiakin. Todennäköisesti paljon paremmin opittua fraseologiaa kuin kaikki se, mitä kuuden vuoden yritettiin koulussa päähän tankata.
....
Ei saakeli, mitä ne meistä ajattelee?
Quote from: IS1. Hiljaisuuden sieto
2. Matala hierarkia eli tasa-arvo
3. Suora ja ytimekäs kommunikointi
4. Vaatimattomuus
5. Eleetön tehokkuus
Mun mielestä nuo on vallan erinomaisia ominaisuuksia. Tietysti kannattaa sopeuttaa käytöstään, jos on kv. myynnissä tai muuten liikeasioissa ulkkisten kanssa tekemisissä.
Joskus itseänikin kyllästyttää joidenkin suomalaisten ylenmääräinen hiljaisuus, mutta tuskin noita ihmisiä, tai suomalaisia yleensä, tyhminä sen takia pidetään.
^
Quote from: IS1. Hiljaisuuden sieto
2. Matala hierarkia eli tasa-arvo
3. Suora ja ytimekäs kommunikointi
4. Vaatimattomuus
5. Eleetön tehokkuus
Nuo viisi kohtaa vaikuttavat jonkun buddhalaisen munkin tai nunnan ohjekirjasta otetuilta ohjeilta arkipäivän toimien hoitamiseksi.
Quote from: Golimar on 10.06.2014, 17:01:21
^
Quote from: IS1. Hiljaisuuden sieto
2. Matala hierarkia eli tasa-arvo
3. Suora ja ytimekäs kommunikointi
4. Vaatimattomuus
5. Eleetön tehokkuus
Nuo viisi kohtaa vaikuttavat jonkun buddhalaisen munkin tai nunnan ohjekirjasta otetuilta ohjeilta arkipäivän toimien hoitamiseksi.
Ainakin itselleni tuli hyvinkin spesifejä maahanmuuttajaryhmiä mieleen kun ajattelin tuon listan vastakohtaa.
Quote from: Micke90 on 07.06.2014, 21:08:40
Pidetäänkö suomalaisia tyhminä? Nyt turistit kertovat totuuden! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698291625.html)
(http://is12.snstatic.fi/img/978/1288698292507.jpg)
Deqa Mahamud ja Fahad Abdullah
QuoteSuomessa seitsemän vuotta asunut Deqa Mahamud pitää suomalaisia hiljaisina, mutta kertoo, että leikkipuistossa äitien tai naapurien kanssa on helppo jutella.
− Olette hyviä ihmisiä, mutta 10 prosenttia saattaa olla humalassa häiritseviä, Dequ muotoilee diplomaattisesti.
Somppu kertoo totuuden siitä, millaisia olemme. :roll:
Kas kun on töiltään ehtinyt antamaan tuon haastattelun.